Идеальный фолдер

"Идеальный нож". Как много качеств вкладывает каждый из нас в эти слова. И чем больше мы ждем от него, тем сложнее становится выбор. Чем больше прочитано и услышано, тем тяжелее остановить взгляд на конкретном ноже. Ножемания, как болезнь, прогрессирует. И, если по началу мы просто покупаем то, что понравилось, то в последующем начинаем оценивать нож по совокупности всё большего числа качеств, как то: удержание заточки, удобство удержания в руке, удобство ношения, режущие свойства по разным материалам, легкость заточки/правки, простота разборки/сборки, надежность и удобство замка и многое-многое другое. Особенно тяжело выбрать что-то проживая в провинции, где всего пара магазинов, где продаются ножи, да и в тех кроме китайщины и Кизляра ничего больше нет. Приходится покупать ножи основываясь на обзорах и тестах. Благо, их здесь очень много, за что отдельное спасибо тем людям, которые их пишут.
А теперь вопрос ко всем... Нашёл ли кто-нибудь из вас свой "идеал" рабочего складного ножа, с которым, как говорится, "И в пир и в мир" не взирая на его цену?

Я в поиске.
Их у меня есть, то один "надеваю" то другой, но в каждом что-то да не устраивает.
Вот, по глазным-интуитивным ощущениям - что-то вроде кукинских. Но это мечта практически недостижимая - от них фиг дождёшься)) Не могу я ждать нож три года! За это время или ишак, или шах, или Кукин.. передумают!

Я нашел - это РеХаб Димы Сидиса. Чудесным образом вытеснил все остальные ножи. Их конечно выгуливаю но чаще всего именно РеХаб на кармане

Максим Олегович, а что "надеваете" чаще всего? А по поводу "глазных ощущений", уж слишком они у меня обманчивы.

Широгорвский флиппер на подшипнике с обухом 3.5 мм. Нудист. Наиболее полно соответствует моему представлению об идеальном фолдере. Лучшего пока не вижу.

совсем идеал недостижим, но пока чаще всего с собой бенчёвый хардтейл. у него один косяк - Д2, железка неплохая, но я лентяй, и у меня она регулярно ржавеет. в остальном вытеснил даже Шокурова, в первую очередь, из-за толстенькой удобной рукояти.

идеальный фолдер - это фикс. )

А идеальный фикс - это зубило.

ох меня однажды зубило, подареное вами в москве, выручило )))) кафель на кухне сбивал и клей под ним - лучше и не придумать

oleg0vi4
Нашёл ли кто-нибудь из вас свой "идеал" рабочего складного ножа, с которым, как говорится, "И в пир и в мир" не взирая на его цену?

Добавлю, раньше акцентировал внимание на складнях, чего то собирал, в ящик аж складировал, а потом надоело...винтики шпунтики, замочки и пр. примочки...плюнул, оставил один...фикс? да, согласен- это действительно нож...любая, самая дешевая мора, из самой копеечной стальки по части поработать, за плинтус засунет любой самый супер пуперовый хфолдер, из самой ультра премиум стали...

привет, ГМ!
ага вот и у меня мора трудится )

Кстати, у меня старший в германию на НГ с семьей дернул, Берлин...Дрезден, так ты знаешь чего я ему заказал?...Опинель... ога! 😀 как будто тут нету, а вот так...жалко мне стало косую отдавать за французский сучок...мож приживется, а что? легкий, резучий говорят- спасу нету, а ежли чего, так и не жалко 😛

Нашёл ли кто-нибудь из вас свой "идеал" рабочего складного ножа

Покет бушмен - складной фикс. Сталбыть лучший фолдер.

Совсем идеала не нашел, но на данный момент максимально к нему приблизился в моем понимании Тигрокрыс с S90V от Александра Сантьяго.
До этого самое долгое время на кармане прожил старый добрый TSEK 805 c 440C.

Полтора года на кармане каждый день! 😊
Два раза подтачивался, правится редко. Чуть коцнулся кончик. Наконец то начал огорчать лайнер, поеду к Ашоту, поплачу нащщот сухарика туда 😊
Порошковые технологии нержавучести Д2 не добавили, кстати 😊 Примерно через полгода клин достаточно оксидировался и более не огорчает.
Менять ни на что не собираюсь!

GAU-8A
Кстати, у меня старший в германию на НГ с семьей дернул, Берлин...Дрезден, так ты знаешь чего я ему заказал?...Опинель... ога! как будто тут нету, а вот так...жалко мне стало косую отдавать за французский сучок...мож приживется, а что? легкий, резучий говорят- спасу нету, а ежли чего, так и не жалко

Nikoola
Откокаколишь клинок, малость стабильнешь деревяху

asi
идеальный фолдер - это фикс. )

А вобще - каждому свое.
Для меня таки Себенза

DonTiguan
Для меня таки Себенза

конечно себенза))

Eldar_77
конечно себенза))

Eldar_77

quote:
Originally posted by DonTiguan:

Для меня таки Себенза

конечно себенза))

таки пока да 😊
но чего то нехватает... 😊

OSG
но чего то нехватает...

для меня себенза маловата показалась, а вот рукоять рукуса почти вся в ладони скрывается. а так почти идеал фантони хб 1, был бы рукус, но клипса у него не для людей сделана(

Честно говоря - у нас тут очередная бесконечная тема назрела, т.к. идеального, подходящего всем фолдера не существует.

Так я и не пытаюсь найти идеальный для всех фолдер. Эта идея утопична)) Просто интересно, кто на чем остановился и почему.

Среди существующих идеала нет. Идеальный фолдер должен состоять из трех частей:клинка и двух плашек, собираться и разбираться без использования инструмента. Клинок должен быть достаточно тонкий, гибкий из хорошей стали, длиной 110 мм.

OSG
таки пока да
но чего то нехватает...

ну так надо чередовать, иногда, другими достойными фолдерами карман радовать, чтобы потом опять, с полной уверенностью(временной, конечно) возвращаться к себензе)))

Честно говоря - у нас тут очередная бесконечная тема назрела, т.к. идеального, подходящего всем фолдера не существует.

Eldar_77
ну так надо чередовать, иногда, другими достойными фолдерами карман радовать,

в данный момент так и есть 😊

Среди существующих идеала нет. Идеальный фолдер должен состоять из трех частей:клинка и двух плашек, собираться и разбираться без использования инструмента. Клинок должен быть достаточно тонкий, гибкий из хорошей стали, длиной 110 мм.

нашел - Координал! Идеальный для меня! Ножу его с первого дня владения! Легкий, в руке удобный, клин резучий и оптимальной длины!
Но самый идеальный для меня - модель Кена Ониона Шенаниган! Минуса только 2 - цена и клипса. Ни один нож не лежит в руке также удобно как он.

Eldar_77

posted 6-1-2013 11:28 quote:
Originally posted by DonTiguan:

Для меня таки Себенза

конечно себенза))

ananjeff
А я скажу Чибенза-на ту любоваться не надоть.

С днем рождения!

Second Max
Идеальный фолдер должен состоять из трех частей

Денис, а у вас Себенза какая? Большая, малая, с накладками аль без?

posted 6-1-2013 12:56
ananjeff

А я скажу Чибенза-на ту любоваться не надоть.

Уж я не знаю как некоторые, но я Себензу не жалею и вовсю ей пользуюь. Что впрочем не мешает мне ей любоваться.

С днем рождения!

А я даже и говорить не буду какой для меня идеальный фолдер 😊. Остальные сколько не пробовал..., не мое и все.

Фолдер - это компромисс.
Я остановился на Себе Регуляр и Страйдере СМФ.
Год ничего складного не хотелось, теперь вот Мартина хочется, распиарили его тут за год да и на ощупь приятен... 😛

У меня регуляр в постоянном поюзе уже много лет)))

oleg0vi4
Денис, а у вас Себенза какая? Большая, малая, с накладками аль без?

У меня голая большая 21-я 2008 года

Себа хороший нож. Но есть два минуса. Шпень и отсутсвие плавника. Ну и клипса, зараза, вечно цепляется.
Бывает она у меня на кармане, но сейчас уже совсем не часто, да и то малая. Большая совсем не прижилась.

Самый удобный нож для меня- БлэйдТек, хоть ПХМ, хоть МЛЕК, но ничего особо идеального в нём нет 😊

Идеалы всегда меняются, совсем недавно для меня это была "парамилька" а сейчас уже месяц Широгоров 111 из рук не вылазит и он для меня идеал, а что будет через месяц, два или три я не знаю. А вообще лично мне найти идеальный нож не охота, т.к. если его нашел то поиски больше не нужны, а в них самый кайф.

Самый удобный нож для меня- БлэйдТек- ПХМ

И Я,и Я ...И у меня!!!
...НО ЭТО ПОКА,как говорится...

собираться и разбираться без использования инструмента.

Так как я помешанный на прочности и удобстве,то идеальный фолдер это: аксис,не тонкий клин,ухватистая рукоять. http://www.benchmade.com/products/275
Правда я его в глаза не видел 😀 ,в недрах Почты России пока пребывает.Но надеюсь что не разочаруюсь.
Вес и размер этого складня,тот самый компромисс о котором здесь много говорили.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

SHURIKENN
Но есть два минуса. Шпень и отсутсвие плавника

Second Max
Идеальный фолдер должен состоять из трех частей:клинка и двух плашек, собираться и разбираться без использования инструмента. Клинок должен быть достаточно тонкий, гибкий из хорошей стали, длиной 110 мм.

мигель 43
забавно, имхо, как раз плавник "лишняя" деталь

SHURIKENN
Наши имхи такие разные)))

Вот требование насчет тонкого гибкого клинка меня озадачило. Почему именно тонкий и гибкий? Мне лично кажется более подходящим толщина 4-5 мм.

Чибенза. не КД.
Но ношу милю...
Идеальный фолдер-фикс. До меня уже сказали, так что присоединюсь 😊

Serjant
АКМ ???

ALeshik
Идеальный фолдер-фикс.

В спор ступать не буду, но имею скелетник от РВС.
Так что как то так. И места не занимает и легкий.

Самый идеальный фолдер- это тот, который: идеально лежит в руке, не глядя идеально достаётся и раскладывается, и применяется не задумываясь, т.е. просто выполняет свои функции ножа.

oleg0vi4
Максим Олегович, а что "надеваете" чаще всего? А по поводу "глазных ощущений", уж слишком они у меня обманчивы.

каземирович
аксис,не тонкий клин,ухватистая рукоять.

уже с год таскаю хардтейла, как раз "аксис,не тонкий клин,ухватистая рукоять", иногда вместо него беру ножи и больше и меньше, но этот с собой дольше всех наверное. до него подобный результат был только у 710-го.

Мой идеал на данный момент - Широгоровский Флиппер с подшипником
сталь на клинке - или S30V или S35VN.

oleg0vi4
удобство и скрытность ношения играет очень важную роль.

а каким образом фикс укладывается в тему "идеальный фолдер"?

SHURIKENN
Но у складней есть своя приязнь.

СергейиЧ
а каким образом фикс укладывается в тему "идеальный фолдер"?

Edgewalker
К кому у складней приязнь?

Chris Reeve's Large Sebenza 21.

-компактность и удобство ношения;
-максимально достижимая при данных габаритах рукояти эргономика;
-близкая к универсальной форма клина с оптимальной линией РК;
-гармоничная и выверенная общая архитектура без особых перекосов в сторону какого-либо вида работ;
-простая конструкция с минимумом закоулков-грязесборников;
-суровый, незатейливый и неброский, но вместе с тем эстетичный и даже благородный экстерьер, не лишённый, однако, стремительности и некоторой доли интеллигентной агрессивности.

круглый очень хороший нож, другу дарил на день рождения. было время сало порезать. очень понравился, сразу гравировку сделал дабы соблазна не было себе оставить))))

нет проблем, тогда вот более идеальный фолдер:

СергейиЧ
тогда вот более идеальный фолдер:

не понял термина. сталь та же, но материалы рукояти дороже и лучше, сведено тоньше. в целом тоже тоньше (значит компактнее). если бы калил Алан, можно было бы за счёт термички выиграть, а так ХЗ.

ну и вот ещё тогда:

хотя есть подозрение, что фиксы тут полный оффтоп...

Для меня это был бы фантони нв 01 , но с беклоком или баттонлоком , спейсером и стеклобоем .

так может рекон подойдёт? без флипера и стеклобоя правда, зато замок на уровне, материалы приятные, подпальцевая большая.

если так уж необходимо, стеклобой туда можно вставить минуты за 2, если каждый день стёкла не бить, проблем точно не будет.

DonTiguan
Ой умаетесь этот лом на кармане таскать - я гарантирую это)
Месяца на 2 терпения хватит....

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

СергейиЧ
материалы приятные,

не знаю, меня на КСах железка вполне устраивает. хотя это на любителя конечно.

TopperHarley
Всё лето МТ Кестрел носил- по удобству, лёгкости и резучести почти идеал, да.

СергейиЧ
не понял термина. сталь та же, но материалы рукояти дороже и лучше, сведено тоньше. в целом тоже тоньше (значит компактнее). если бы калил Алан, можно было бы за счёт термички выиграть, а так ХЗ.

хотя есть подозрение, что фиксы тут полный оффтоп...

Socom Elite mini (с фреймом)

Вот как прилип в карман и руку - хоть ори на него - не вылазит, редиска...
Уж год как. Чего только не делал, что только взамен не таскал, и прятал его - через день максимум опять просится в руки, юлит, жалостливо шпеньками в глаза смотрит, ластится, гад... не могу устоять 😊

Ну и неизменный, уже седьмой год, Викс Пионер. Впрочем, я его не считаю идеальным фолдером. А без него - как без рук.

Ну не я это начал.

oleg0vi4
Так он же кривой) Не уж то им резать удобно? У вас мануал версия?

SHURIKENN
Дороже, возможно. Лучше, спорно. Сведение как определили, что тоньше? Тоньше в целом? Габариты не ясны и не указаны. ТЕРМИН непонятный, суть, шутейный. Так прошу к нему и отнестись.

судя по картинке, рукоять там на три пальца, клинок соответственно не длинный. судя по подавляющему большинству изделий, и пеобработтаным плоскостям, обух миллиметра 4, в лучшем случае - 3. судя по моему прошлому опыту, и пропорциям на фото, сведено не ужасно, но потолще, хотя и тоньше чем на старых изделиях.

лучше, потому что углепластик лучше микарты, титановый больстер можем не рассматривать, но титан - материал весьма приятный. 440 одинаковая, хотя и с разым ТО. либо легче, при одинаковой длине, либо длиннее, либо и длиннее и легче, исходя из материалов и геометрии, и при этом тоньше, значит носить удобнее. проиграет в прочности, но при таких размерах, что-то ломать...

если уж совсем интересно, можно поискать и других конкурентов, которые будут получше, по лучше заняться этим в отдельной теме.

СергейиЧ
а я вот только картинку увидел, и сразу удивился.

СергейиЧ
судя по картинке, рукоять там на три пальца, клинок соответственно не длинный. судя по подавляющему большинству изделий, и пеобработтаным плоскостям, обух миллиметра 4, в лучшем случае - 3. судя по моему прошлому опыту, и пропорциям на фото, сведено не ужасно, но потолще, хотя и тоньше чем на старых изделиях.

СергейиЧ
потому что углепластик лучше микарты

СергейиЧ
если уж совсем интересно, можно поискать и других конкурентов

Максим Олегович
Чаще других - широгоровского Тёмного, Венгера и десятого Опинеля. Очень иногда Лезермана Чардж - под особое настроение.
Да вот, Эрнст ещё напомнил - по глазо-интуитивным впечатлениям Рехаба ещё очень хочу давно.
Вообще, по сроку носки дольше всех на кармане жил Мкаста, который 16Д. И не собирался менять - просто подарил хорошему человеку.
А сейчас, около двух лет сильно мечтаю о Рехабе. Очень внешне нравится, смущает только участок обратной кривизны лезвия у рукояти. Что скажете по его поводу, уважаемый Эрнст?

Да, интересно))
Нужно всё-таки повертеть в руке.
Но на снимках хорош! Безусловно хорош!
Спасибо))

Максим Олегович
Да, интересно))
Нужно всё-таки повертеть в руке.
Но на снимках хорош! Безусловно хорош!
Спасибо))

Идеальный фолдер прежде всего должен быть компактным в сложенном состоянии, обтекаемым и удобным в ношении, иначе чем же он тогда лучше фикседа? 😊
Опять же полезно, если у фолдера есть дополнительные функции, поскольку тут он опять способен уделать фиксед.

Учитывая эти условия, делаем логичный вывод. Близкие к идеалу фолдеры - неоднорукие немногорядные швейцарцы. 😊

ИМХО.

Andrew L2
Учитывая эти условия, делаем логичный вывод. Близкие к идеалу фолдеры - неоднорукие немногорядные швейцарцы.

Главная задача ножа- радовать его владельца. С этим у швейцарцев всё скромно 😊

TopperHarley
Главная задача ножа- радовать его владельца.

GAU-8A
А я думал, что все же резать главная задача...ошибался наверное

За большинство населения не в ответе 😛

Заказал этот и жду.
Он у меня будет идеальным фолдером 😊
http://www.depdep.com/epages/1...ts/CDHuskyNoyer

п.с. я не пьющий, если что 😊 Бзык такой.

обух 5, сведено 0,4 по рабочей до 0,5-0,6 у кончика

Не аксиома. Не люблю карбон и терпеть не могу всадной монтаж.

Не особо. Ибо без понимания концепции ножа, конкурента адекватного не предложите. А судя по предложенному выше, понимания нет.

клятвенно обещаю, в этой теме больше не оффтоплю.

в качестве оправдания, вот нож, который был для меня идеалом, и сейчас занимает почётное, первое-с-половиной место:

широкий клинок, сведён довольно тонко (хотя можно бы было и потоньше), режет великолепно, рукоять весьма удобна, но ей всё-таки не хватает толщины. собственно, он был бы для меня идеальным, но тонкая рукоять удобна в кармане, но не так удобна в руке. ну и любимый аксис лок, не оставляет шансов оказаться в идеальных не бенчмейду.

СергейиЧ
так может рекон подойдёт? без флипера и стеклобоя правда, зато замок на уровне, материалы приятные, подпальцевая большая.

если так уж необходимо, стеклобой туда можно вставить минуты за 2, если каждый день стёкла не бить, проблем точно не будет.

неплохой вариант , но во первых фантони у меня уже есть , рекон в руках мацал , разница очевидна . Кроме того , сталь на реконе так себе , как и покрытие , и рукоять без стальных лайнеров , да и цена слишком низкая ...

chiseliov
да и цена слишком низкая

Вопрос то- решаем?

СергейиЧ
ну куда уж мне .

Кстати, себенза как раз и есть тот усредненый баланс между резалкой и ломом. За что многими и любима.

Хорошая тема.
Я почти полтора года ходил с Флиппером от СГШ и был вполне доволен. Предполагаю, что Себенза лучше, но пока ее у меня нет.
Однако, перед новым годом появился у меня нож "Денди" из мастерской Акопяна-Кукина, вот это я вам скажу НОЖ. Режет изумительно, остальные характеристики тоже выше любых похвал. Теперь не знаю, стоит ли ещё хотеть Себу или уже махнуть и забыть.

лучше уже не хотеть.

CRKT M16-14D.
Почти идеальный фолдер для меня. Легкий, удобный, нормально режет и быстро правится, флиппер.
Вот только пара минусов:
1. На кой ипсус там серрейтор?
2. На кой ипсус спуски двусторонние, а заточка полустамесочно-односторонняя?

Однако, руки не поднимаются переточить по фен-шую и сточить нафиг серрейтор. Ибо такой и был подарен, такой и был задуман, поэтому низя.
Хотя нож используется и в хвост и в гриву...и его мне не жалко 😊

паллитрыч
Хорошая тема.
Я почти полтора года ходил с Флиппером от СГШ и был вполне доволен. Предполагаю, что Себенза лучше, но пока ее у меня нет.

Паш, Флиппер лучше. 😛
Себу продал через неделю-две после покупки Флиппера.
Скучная она... как молоток )))))) хотя надежная и функциональная.

как сказал когда-то Вадимыч, про кого-то из семейства М16:
- стоил нож 50$, а сломано им всего где-то на 500 (с)

тут же по большому счёту, играет роль, что конкретный пользователь ставит во главу угла - компактность, прочность, долгорезучесть, длина клинка, цена. отсюда и разныйе варианты. например для меня летом это АлМар Ультралайт, на пикнике Вояджер 6 дюймов, просто в поездке Рукус, в межсезонье или зимой Нардтейл или Шокуров.

chiseliov

неплохой вариант , но во первых фантони у меня уже есть , рекон в руках мацал , разница очевидна . Кроме того , сталь на реконе так себе , как и покрытие , и рукоять без стальных лайнеров , да и цена слишком низкая ...

не буду переубеждать, но пока не видел ни одного куска стеклотекстолита толщиной больше 3мм, который кто-то смог сломать руками.

болле того, тонкие стальные лайнеры (особенно не каленые) - они погнутся при значительно меньших нагрузках..

так я вот уже милю и керша погнул )

а толстые текстолитовые или карбоновые стенки не погнуться (правда потом лопнут )))) )

RailMan2000
Паш, Флиппер лучше.

RailMan2000
Паш, Флиппер лучше.

SHURIKENN
Угу-угу

а толстые текстолитовые или карбоновые стенки не погнуться

Да, уж умели вояджеры делать!!!
Оставил себе только 4 дюймовый - нож на все времена.
Чего он только не видел - зитель как новенький, вот чудеса)))

RailMan2000
Паш, Флиппер лучше.

Ну от восхваления себы уже давно слиплось все 😀

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

паллитрыч
Хорошая тема.
Однако, перед новым годом появился у меня нож "Денди" из мастерской Акопяна-Кукина, вот это я вам скажу НОЖ. Режет изумительно, остальные характеристики тоже выше любых похвал. Теперь не знаю, стоит ли ещё хотеть Себу или уже махнуть и забыть.

Картошку, как ни странно, клин АК чистит лучше Себы. Сыр режут приблизительно одинаково.
А были предположения, что Себа по этим продуктам однозначно сделает...
Палочки строгает лучше Себа.
Как универсал Себа универсальнее, но, вопрос, оно надо?...
Короче, ХЗ, я для себя пока ещё не определился.

паллитрыч
А вдруг?))) Мне Себа больше понравится...

Не исключено.

tsuru
повертел и не обнаружил достоинств перед себой.
а вообще, в последнее время, от восхваления флиппера уже оскома, ну такой сладкий сахар, что скоро слипнется

Это уже эмоции. Объективно ножи разные. Флиппер резалка, очень хорошая и грамотная резалка. Себенза ковырялка с приемлемым резом. Ничего супер фантастичного нет у обоих. У меня осталось два складня. Флиппер и Себенза, остальное продал. На кармане в городе флип элементано удобнее, мне удобнее, вам может нет.
А восхваление одного и другого... вкусовщина. Я буду хвалить флиппер, ибо он мне нравится, но себа от этого хуже не станет. Лучше впрочем тоже.

*задумчиво*
...что-то мне говорит, что сейчас из конструктива выйдет мелкий холиварчик на тему "Себензы против всего остального", "Крыса против Страйдера" и т.п.

ИМХО, лучший фолдер - это тот, который выполняет возлагаемые на него владельцем задачи и радует владельца по цене, удобству, практичности и внешнему виду.

Ну есть у меня товарищ, которому лучший в мире фолдер - это его Экстремовская Немезида и всё тут. Он к нему привык, никакие другие ножи не рассматривает принципиально, Себензу, кстати, хаял матерно, мол, гламурная, Страйдер и ZT обвалял из-за излишней агрессивности и непригодности ("Ага..." подумал я, в очередной раз взглянув на его Nemessis), крыска вообще кхетайским гумном наречена была с чего-то...
В общем, зависит всё от владельца.

Лично мне, к примеру, Себа фиолетова. Ну не моё - и всё тут. И даром не надо, и за деньгу не надо, на полку не хочу. Страйдер тот же - на полку только, модель какую-нибудь с Красивым Нефункциональным Сложным Гриндом, 111 и прочие творения Широгоровых - не лежит душа почему-то, Миля не лежит в руке, Парамиля коротковата почему-то. Странная я зверушка с тонким, но извращённым чувством прекрасного 😊
Хиндерер вот нравится, привык я к флипперам, уже не выкорчевать 😊 Но фрейм-лок не нравится. Ну и дальше так по списку ножей, что через мои руки прошли, работа позволяет многое щупать...)))

Я могу описать все достоинства и недостатки именно своего потёртого жизнью CRKT. Я знаю, чего мне на нём не хватает, а что бы я изменил. И что-то мне говорит, что пойду я, когда терпелка лопнет, на поклон к кузнецам знатным, дабы они мне на М16 клинок новый сваяли, по моим желаниям... 😊 Но тему кастомов мы, кажется, не затрагиваем.

А вывести коллективно какой-нибудь идеальный сферический фолдер в ваккууме - это фантастика (с) 😊

Так ни кто и не предлогал вывести формулу всеобщего идеала. ТС интересует кто какой фолдер считает для себя идеальным. Все нижеследующее есть исконная традиция Ганзы.

SHURIKENN
Все нижеследующее есть исконная традиция Ганзы.

Покет Бушмен. Уже несколько лет не слезает с кармана. Удобен и хорош по всем параметрам. на 98% идеал.

если флиппер, то Мартин;
если много резать, то Миля;
если нужно оставить только один, то Страйдер...

ну и 2 фикса: Мэд Дог + Фил Вилсон.

если у вас есть все 5 ножей, можете ни с кем не здороваться... 😛

Топор в одной руке, наган - в другой.

kU
Топор в одной руке, наган - в другой.

При выборе идеального фолдера надо вообще абстрагироваться от производителя и рассматривать те критерии, которые Вы хотели бы видеть в ноже. На мой взгляд, идеальный фолдер должен быть компактен в сложенном виде, отношение длины РК к общей длине ножа должно быть максимальное (это как кпд), нож должен быть простым в обслуживании (без всяких подшипников, аксисов и всякой аналогичной ненужной хрени 😊) и сделан из максимально надежных материалов. Я не знаю какие у Вас приоритеты при работе фолдером, но все же мне кажется основная задача фолдера это резать, поэтому клин должен быть резаком, но с дуракоустойчивым кончиком (это на случай поковыряться где-нибудь 😊). Ну и нож должен нравиться 😊.

Sidav
отношение длины РК к общей длине ножа должно быть максимальное(это как кпд), нож должен быть простым в обслуживании (без всяких подшипников, аксисов и всякой аналогичной ненужной хрени

я вот уже давно пытаюсь себе в голове ножик нарисовать, что-то типа 5-ти дюймового холдаута, но другой. вот на стади "другой" всё стопорится 😊

а вообще, идеальное соотношение длины клинка и рукояти у бенча 10100 и его охотнчичьих предков.

Из существующих на сегодняшний день для меня наиболее приближена к идеалу себа от Рива. Хороша всем кроме цены. Китайские коты в мешке соблазняют конечно, но стрёмно

Если выбирать только один из всех-всевозможных субъективно "любимых", индивидуально "востребованных" и т.п., то остается Себенза, а если оставлять только одну из Себенз, то ту, что с мамонтом, чтоб было не так скучно и оставалось место празднику 😊

Привет маньяки!
У вас тут весело.
Итак пройдёмся по иконам. На правах православного колдуна начинаю холивар!
Хиндерер, что хм-18 что хм-24 гумно!
Падшибнег+флипер+толстый обух=1,3 килобакса, это господа шиза в чистом виде.
Идеальный фолдер состоит из:
Инь - себенза большая
Янь - страйдер смф.

Пы.сы. Кто скажет что я тролль , по айпи вычислю и покараю.

Идеальный фолдер состоит из:

Янь - страйдер смф.

Sidav
Не вписывается 😊. Не компактен в закрытом виде, отношение длины РК к общей длине ужасающее, ну и резак не выдающийся 😊.

Спасибо за ответ.
Ну ё-маё!!!
Я ж себу для резу а страйдера для люков. 😀

АцкийВоин
Я ж себу для резу а страйдера для люков.

АцкийВоин
Я ж себу для резу

Инь, флиппер95 на дистанционке.
Янь, маленький фикс для люков.
😛

oleg0vi4
Это противоречит правилам игры)))
Тут как у Маклаудов, остаться должен только один))

АААА! Вы меня в гроб загоните!!! 😀 😀 😀
Просто себа мне всем нравится, а если нож навека то сломаный кончик.
Это как тот дед что бабку ложкой по лбу, за то что не девкой брал.
Но если вы за Маклаудов тоды себа лардж 21(ибо очко) 😀 😀 😀

Я вот сколько раз слышал про "открывание люков складнем", но че-та ни разу не видел 😀
Кто здесь реально такой херней занимается? 😊

SHURIKENN
Тоже не лучшая резалка вобщем.

Инь, флиппер95 на дистанционке.
Янь, маленький фикс для люков.
😛

Ну что вам так эти флипперы нравятся?
И подшипники засираютя, и плавник цепляется+указательному пальцу места нет.
Сорри что такое дистанционка?

"открывание люков складнем"
Вы что?!! это народная ганзовская забава+критерий по которому себа не айс.
Открыть люк фолдером это как на стрелковой ганзе пробить рельсу пулей из калаша.

АцкийВоин
Открыть люк фолдером это как на стрелковой ганзе пробить рельсу пулей из калаша.

АцкийВоин
Сорри что такое дистанционка?

А вот и идеальный фолдер, кстати.

Alexander Z
А что, он не пробивает рельсу? Вот калаш говно!

Alexander Z
Я вот сколько раз слышал про "открывание люков складнем", но че-та ни разу не видел 😀
Кто здесь реально такой херней занимается? 😊

Это лучше спрашивать в теме "Что вы сегодня сделали полезного при помощи своего ножа?", а здесь практические вопросы явный "офф", мы ведь об идеалах рассуждаем?

Alexander Z
А вот и идеальный фолдер, кстати.

Пфф... Клиночек маленький, сам какой-то куцый, качество исполнения прихрамывает.
Мы тут о высоком)) Куда уж Парамильке с идеалами тягаться 😀

Alexander Z
А вот и идеальный фолдер, кстати.

oleg0vi4
качество исполнения прихрамывает

oleg0vi4
Куда уж Парамильке с идеалами тягаться

oleg0vi4
Клиночек маленький

Originally posted by Alexander Z:
Я вот сколько раз слышал про "открывание люков складнем", но че-та ни разу не видел
Кто здесь реально такой херней занимается?
--------------------------------------------------------------------------Это лучше спрашивать в теме "Что вы сегодня сделали полезного при помощи своего ножа?", а здесь практические вопросы явный "офф", мы ведь об идеалах рассуждаем?

Открытие люков это не "полезное сделал ножом" это откровенное вредительство.))

Мили, парамили какие-то..., так и до крыс с мышами дойдем 😞

Почему никто не кинулся хиндереры защищать?
Я весь такой приготовился...

Почему никто не кинулся хиндереры защищать?

Александр, ну что вы так близко к сердцу? 😊
Просто у меня уже 5 Парамиль было и с 30-кой и с ЦТС-ИКСАШПИ, но ни одна не прижилась 😞
А если уж длинами меряться, то слишком уж мала режущая часть клинка у Пары.
Огрехи в исполнении были. Начиная от незначительных, как то центровка клинка, заканчивая кривущими подводами и браком замка, который складывался.
А про рез... Скажем так, есть фолдеры, которые гораздо лучше режут.

Про цену согласен. Для своей стоимости нож неплох.

Открытие люков это не "полезное сделал ножом" это откровенное вредительство.))

АцкийВоин

Ну что вам так эти флипперы нравятся?
И подшипники засираютя, и плавник цепляется+указательному пальцу места нет.
Сорри что такое дистанционка?

Не флипперы, а вполне конкретный Флиппер 95. У него ничего не засирается и не цепляется. А вот рез, Себе и не снилось.

Дистанционная втулка это самая ленивая, с точки зрения сборки-разборки, конструкция осевого узла. Применяется на любимой вами(и мной) Себензе.

Regatt_a
Камрад утверждает, что в реальной жизни ни один люк не пострадал 😊

в открытые люки любят проваливаться дети, машины и бедные животные 😛

Про цену согласен. Для своей стоимости нож неплох.

А кто в шапке темы писал: ""И в пир и в мир" не взирая на его цену?" Нестойкие у вас какие-то идеалы оказались, вот уже мили с морами поползли...

Понял! Держите ваш идеальный фолдер!
Тут вот в нескольких исполнениях. Вроде резучий 😊

в открытые люки любят проваливаться дети, машины и бедные животные

Понял! Держите ваш идеальный фолдер!
Тут вот в нескольких исполнениях. Вроде резучий

Regatt_a

А кто в шапке темы писал: ""И в пир и в мир" не взирая на его цену?" Нестойкие у вас какие-то идеалы оказались, вот уже мили с морами поползли...

То, что нож неплох для своей цены не делает его "Идеальным фолдером" 😛

Поехали дальше 😀

oleg0vi4
А про рез... Скажем так, есть фолдеры, которые гораздо лучше режут.

Опинель? Из всего, что у меня было, только этот нож смог какую-то конкуренцию составить парамиле. При всем при этом кроме реза что в нем есть?
Больше лично я примеров не знаю (либо см. выше 😀)

Alexander Z
При всем при этом кроме реза что в нем есть?

А что еще нужно ножу иметь?

memorire

А что еще нужно ножу иметь?

Ничего? Тогда спешу вас обрадовать - вот нож вашей мечты:

Не надо спешить. Тогда научитесь отличать нож от бритвы.

Alexander Z
Опинель? Из всего, что у меня было, только этот нож смог какую-то конкуренцию составить парамиле. При всем при этом кроме реза что в нем есть?
Больше лично я примеров не знаю (либо см. выше )

Нож, тем более фолдер, обязан доставлять позитивные эмоции пациенту-ножеману, на остальной функционал можно смотреть сквозь пальцы, тем более что резальщики канатов и прочего войлока чаще самоудовлетворяются с помощью фиксов.

Страшный сон влодельцев оппинеля:
Идет он по улице, а кругом люки люки и поддеть их нечем...

Страшный сон влодельцев оппинеля:
Идет он по улице, а кругом люки люки и поддеть их нечем...

АцкийВоин
Идет он по улице, а кругом люки люки и поддеть их нечем...

Только если у него не 13й 😛

oleg0vi4
Я вас сейчас огорчу, но тот же Тинейшес режет поприятнее с нормальной заточкой, но там сталь - гуано 😊

Это я вас огорчу 😊
Рез напрямую зависит от стали. Вы же не будете сравнивать паршивую китайскую 8cr13mov с порошковой S30v?
В остальном пара2 сведена тоньше и имеет практически тот же тройной клин. За счет чего тинейшес будете резать лучше, если это, конечно, не ваша теория?

memorire
Не надо спешить. Тогда научитесь отличать нож от бритвы.

Просто есть два типа людей, увлекающихся ножами. Одни пробовали ножи, о которых они говорят, в работе, другие - нет.
Первые знают, что помимо резучей геометрии есть еще куча факторов (начиная с эргономики, которая может повысить или понизить производительность работы ножом), заканчивая способностью клинка удерживать РК (та же производительность), сопротивляемость стали коррозии, универсальность применения ножа и т.п. А вторые просто видят резучий клинок и кричат, что раз нож отлично режет - значит, это хороший нож. При этом не задумываются, долго ли они таким ножом смогут проработать.
Вы ведь не из вторых, я надеюсь?

Alexander Z

Это я вас огорчу 😊
Рез напрямую зависит от стали. Вы же не будете сравнивать паршивую китайскую 8cr13mov с порошковой S30v?
В остальном пара2 сведена тоньше и имеет практически тот же тройной клин. За счет чего тинейшес будете резать лучше, если это, конечно, не ваша теория.

Не получилось 😀
1) Рез также зависит от геометрии клинка.
2) В каком месте Пара 2 сведена тоньше?
3) А вот клин у Тинейшеса всего 3 мм. Отсюда и лучший рез, пусть и не долгий 😊

А от стали и ее ТО зависит удержание РК. Так-то 😛

oleg0vi4

Не получилось 😀
1) Рез также зависит от геометрии клинка.
2) В каком месте Пара 2 сведена тоньше?
3) А вот клин у Тинейшеса всего 3 мм. Отсюда и лучший рез, пусть и не долгий 😊

А от стали и ее ТО зависит удержание РК. Так-то 😛

На моей парамилитари сведение 0,6 при толщине обуха 3,4 (не поленился, перемерил). То есть вы всерьез считаете, что 8сиар13 с ТО от спайдерко на тройном клине проявит себя лучше, чем тройной клин с более тонким (или равным) сведением и порошковой сталью на клинке с ТО от той же спайдерко?
Вопрос о том, работали ли вы этими ножами, отпадает, есть ли у вас эти ножи вообще?

А, да. Забыл. Рез зависит от состава стали и ее структуры, в т.ч. от содержания, например, углерода в ней.
Таким образом, вы ни разу не попали в цель, что ожидаемо, в принципе, если человек пишет, что тинейшес режет лучше пары.

Александр З,

все верно. Но кроме всего этого важно то что бы нож хорошо резал и не придавал проблем в эксплуатации. И если такие серьезные работы что факторы которые вы перечислили критичны то фикс обычно предпочтителен.

Я использую свои ножи для нарезки продуктов, строгания деревяшек, иногда рыбку обработать и резать картонки/веревочки.

Второй пункт наиболее критичный по поводу износоустойчивости РК. Но я прекрасно понимаю что любой нож когда то затупиться. И его придется точить. А раньше или позже - мне не критично и никогда не было. Так же и с продуктами итд. Хотя если знаю что надо будет строгать - беру фикс для этого.

Вот в охоте да, понимаю когда нужно что бы нож удерживал подольше заточку но ведь Вы не станете разделывать тушу фолдером когда есть фикс?

Фолдер как раз вспомогательный инструмент с кучей компромиссов. Но самое важное в нем все-таки рез и удобность в эксплуатации.

А ведь удобнее когда если надо подправить или подточить только пару раз туда-сюда пройтись по мусату/камушку и ножик опять бреет, чем медитировать с алмазами.

Ваша категоризация найфоманов не полна. Есть много других категорий. Но дело ведь не об этом. И то к какой группе я отношусь роль не играет. Идеальный фолдер для всех подойдет - на то он и идеальный. А если нет такого то и спорить нет о чем.

memorire, я вам пытался намекнуть, что опинель при лучшем резе сильно менее удобен в работе, чем пара2. Это, конечно, мои субъективные впечатления, но, думаю, попробовав, многие со мной согласятся.

Alexander Z
А, да. Забыл. Рез зависит от состава стали и ее структуры, в т.ч. от содержания, например, углерода в ней.
Таким образом, вы ни разу не попали в цель, что ожидаемо, в принципе, если человек пишет, что тинейшес режет лучше пары.

У меня было 5 Парамиль. Покупал-продавал, покупал-продавал. Не сошлись в общем характерами. Рез у них достойный, не спорю. Также, я прекрасно осведомлен о зависимости агрессивности реза от химсостава стали. И не спорю о том, что 30-ка гораздо лучше 8Cr13MOV, в чем вы меня пытаетесь убедить уже целую страницу 😊 Я говорю лишь о том, что мне рез Тина нравится больше, чем рез Парамили. А также, осмелюсь предположить, что если бы клинок Тинейшеса выполнили из той же 30-ки с тем же ТО, то он превзошел бы Пару по резу. Но этого не сделают, т.к. это "убьет" продажи Парамили 😊

На этом предлагаю закончить спор и продолжить дальше стремиться к "Идеалу" 😊

Что то меня занесло тогда.

Пары не было. Она сильно от мили отличается? Миля была и рукоять у опинеля мне больше понравилась.

Ехидным голосом из-за угла: Себа и Страйдер!

пара это маленькая миля

АцкийВоин
пара это маленькая миля

Благодарю. Тогда опинель по любому лучше в плане удобства рукояти. Но у дерева конечно свои нюансы с разбуханием и заклиниванием.

АцкийВоин
Себа

Была. Продал когда купил Покет Бушмен.

пара это маленькая миля

Просто есть два типа людей, увлекающихся ножами. Одни пробовали ножи, о которых они говорят, в работе, другие - нет.
Первые знают, что помимо резучей геометрии есть еще куча факторов (начиная с эргономики, которая может повысить или понизить производительность работы ножом), заканчивая способностью клинка удерживать РК (та же производительность), сопротивляемость стали коррозии, универсальность применения ножа и т.п. А вторые просто видят резучий клинок и кричат, что раз нож отлично режет - значит, это хороший нож. При этом не задумываются, долго ли они таким ножом смогут проработать.

есть такая фигня, на день рождения на работе подарили пол форс фоксторт.
д2 сведен как топор в обухе толще чем лом, на том же дне рождения нарезал им колбасу и сыр. при достаточно остром клине (бумажку резал как зверь) я всю руку себе намял, достал свой фантони хб1 и продолжили готовить офисный стол. пол форс не прошел проверку по юзабельности к сожалению.

Жаль, на фонкстрот давно заглядываюсь.

Sidav
При выборе идеального фолдера надо вообще абстрагироваться от производителя и рассматривать те критерии, которые Вы хотели бы видеть в ноже. На мой взгляд, идеальный фолдер должен быть компактен в сложенном виде, отношение длины РК к общей длине ножа должно быть максимальное (это как кпд), нож должен быть простым в обслуживании (без всяких подшипников, аксисов и всякой аналогичной ненужной хрени 😊) и сделан из максимально надежных материалов. Я не знаю какие у Вас приоритеты при работе фолдером, но все же мне кажется основная задача фолдера это резать, поэтому клин должен быть резаком, но с дуракоустойчивым кончиком (это на случай поковыряться где-нибудь 😊). Ну и нож должен нравиться 😊.

Так стойте, никто не говорил что" вообще абстрагироваться от производителя и рассматривать те критерии"
Так мне, положа руку на сердце, очень нравится эндура четвёртая фулфлэт гринд. Это пример комбинации качеств важныж для меня нержавеющий кухонник.

О, какая глубокая аргументация! А когда будет про карбиды и результаты ганзовской голосовалки по фолдерам?

Regatt_a
О, какая глубокая аргументация! А когда будет про карбиды и результаты ганзовской голосовалки по фолдерам?

Надеюсь, что если и будет, то в другой теме 😊

Sidav
При выборе идеального фолдера надо вообще абстрагироваться от производителя и рассматривать те критерии, которые Вы хотели бы видеть в ноже. На мой взгляд, идеальный фолдер должен быть компактен в сложенном виде, отношение длины РК к общей длине ножа должно быть максимальное (это как кпд), нож должен быть простым в обслуживании (без всяких подшипников, аксисов и всякой аналогичной ненужной хрени 😊) и сделан из максимально надежных материалов. Я не знаю какие у Вас приоритеты при работе фолдером, но все же мне кажется основная задача фолдера это резать, поэтому клин должен быть резаком, но с дуракоустойчивым кончиком (это на случай поковыряться где-нибудь 😊). Ну и нож должен нравиться 😊.

Соотношение РК к длине ножа - вопрос дискуссионный.
Я бы так сказал - если это не противоречит компактности и эргономике, то конечно же чем больше в фолдере клинка, тем оно лучше.
А с остальным я по большей части согласен. 😊

Alexander Z
А вот и идеальный фолдер, кстати.

И чем Парамиля идеальнее Мили? 😊

Andrew L2
И чем Парамиля идеальнее Мили? 😊

Andrew L2
И чем Парамиля идеальнее Мили?

Как по мне, они обе далеки от идеала по такому важному параметру, как эстетическая составляюшая ИМХО!

Что Миля, что ПараМиля имеют большую для меня странность. Оба ножа чистые резалки, без уклона в ковырялки. Так како го же уха, они сведены в 0,6 и больше? Им сам бог велел 0,2-0,3 вот была бы адская бритва. Ну и в довесах безобразная клипса. В остальном весьма приятный нож.
С очень большим кайфом, купил бы милю с чуть укороченой рукоятью. сведенную в 0,3 и со скругленным обухом. Офигенный был бы ножик.

Жаль руки кривые, а то сам бы мог сделать)

Andrew L2
И чем Парамиля идеальнее Мили?

SHURIKENN Так како го же уха, они сведены в 0,6 и больше?[/B]

Это элементарная защита от дурака. Если бы они были в 0,2 сведены, Спаи разорились бы на гарантийном ремонте.

oleg0vi4
Это элементарная защита от дурака

Опинель что-то не разорилась. Да и у СГШ со сведением в 0,3 тоже особых проблем не наблюдаю. А микротык почему от дураков не защищается! Не, это технология производства. Свести в 0,6 дешевле чем в 0,3.
А любой вопрос с гарантией, решается грамотным написанием инструкции)))

SHURIKENN
Им сам бог велел 0,2-0,3

Опинель что-то не разорилась.

Да и у СГШ со сведением в 0,3 тоже особых проблем не наблюдаю.

А микротык почему от дураков не защищается!

Свести в 0,6 дешевле чем в 0,3.

Ну и люди, покупающие ножи Широгоровых, в большинстве своём понимают, для чего их использовать.

Пока тема не ускочила спрошу:
Я кстати правильно понял про свой любимый 111...это чистА резак(да еще какой) или мне просто очковА им чтото ковырнуть? Еще и сталь на клине s90v взял-а вдруг 😊 возьмет да и отколиться ненароком.

С уважением!

oleg0vi4
деревяху строгать с боковыми нагрузками.

oleg0vi4
Как по мне, они обе далеки от идеала по такому важному параметру, как эстетическая составляюшая ИМХО!

А мне как раз наоборот, миля только эстетической составляюще и интересна.

BeliyOFF
Я кстати правильно понял про свой любимый 111

И опять таки сведение в ноль, ни чуть не мешает строгать деревяшки Морой

Не, тут все дело в баблосах, я уверен.

Мы с вами приходим к тому, что "Идеальный фолдер" - это Мора, которая не только не идеальна, да ещё и не фолдер 😀

BeliyOFF
мне просто очковА им чтото ковырнуть?

Alexander Z
а часто вообще возникает надобность что-то ковырять ножом? только честно.

oleg0vi4
В городе примерно так же часто, как и люки вскрывать 😊

Разве что какие-нибудь бушкрафтеры такое практикуют, но много их тут среди нас?

Alexander Z
Разве что какие-нибудь бушкрафтеры такое практикуют, но много их тут среди нас?

а часто вообще возникает надобность что-то ковырять ножом? только честно

В городе примерно так же часто, как и люки вскрывать

А это вобще отдельная тема. Скорее всего за каким-нибудь ушлепком придеться люк закрывать-причем ногами и руками.
Недавно во дворе был инцидент.

Ковырять ножом приходится не так уж и редко, у меня врядли реже чем резать. Например: присохшие завинчивающиеся крышки у бутылок с соком, скрепки от степлера (их много на упаковках рыболовных приманок, воблеров и т.п.), всевозможные т.н. "заводные кольца" - типа как для ключей, всевозможное "медитативное ковыряние" всего и вся. Ну и на кухне - нужно например птичий или рыбий хребет оттяпать или мороженное что-нибудь, тоже практикуются операции схожие с ковырянием. Это навскидку.

Regatt_a
всевозможные т.н. "заводные кольца"

Например: присохшие завинчивающиеся крышки у бутылок с соком, скрепки от степлера (их много на упаковках рыболовных приманок, воблеров и т.п.), всевозможные т.н. "заводные кольца" - типа как для ключей, всевозможное "медитативное ковыряние" всего и вся.

Regatt_a
Ковырять ножом приходится не так уж и редко, у меня врядли реже чем резать. Например: присохшие завинчивающиеся крышки у бутылок с соком, скрепки от степлера (их много на упаковках рыболовных приманок, воблеров и т.п.), всевозможные т.н. "заводные кольца" - типа как для ключей, всевозможное "медитативное ковыряние" всего и вся. Ну и на кухне - нужно например птичий или рыбий хребет оттяпать или мороженное что-нибудь, тоже практикуются операции схожие с ковырянием. Это навскидку.

мля! от оно что... а я всё никак не мог догадаться, как же это кончик лезерману обломил.

Хе-хе...кончик!
Я на рыбалке пассатижи на чардже пополам сломал с дури(тот еще шок испытал) Благо по гарантии поменяли без проблем.
А еще у меня был опыт по ковырянию в своей НОГЕ! Блесну засадил по полной вот и пришлось...короче эврика, идеальный нож-это ЛЕЗЕРМАН ЧАРДЖ!!!
Тему можно закрывать! 😊 😊 😊

BeliyOFF
Тему можно закрывать!

BeliyOFF
идеальный нож-это ЛЕЗЕРМАН ЧАРДЖ!!!
Тему можно закрывать!

Немного размышлений, в основном о Милитари ("на посошок", так сказать 😊).

SHURIKENN
Что Миля, что ПараМиля имеют большую для меня странность. Оба ножа чистые резалки, без уклона в ковырялки. Так како го же уха, они сведены в 0,6 и больше? Им сам бог велел 0,2-0,3 вот была бы адская бритва.

Во-во, точно, вчера вечером сам додумался до того же, пока правил Милитари на водояпонце 😊. Здесь солидарен - такое сведение как-то диссонирует с изящным тройным клином (да ещё из CPM S30V). Вот даже Бенчмедь 520, ИМХО, в плане общей геометрии клина гармоничнее - на 1 мм тоньше, но спуски чуть пониже, и сведение 0,4 - 0,5 мм (у моего экземпляра). Да и линия РК у него, ИМХО, универсальнее (чуть больше 2/5 - прямая, остальное - дуга) - и режет неплохо, и строгает нормально. Себенза туда же - сведена, как Милитари, в 0,6 - 0,7, но клин короче и мощнее. А по сравнению с 520 - сведена потолще при схожих прочих параметрах (толщине/длине/ширине клина, отношению высоты спусков к ширине клина, продольному профилю РК).

SHURIKENN
Я попробовал строгать Милей. Забавный подвид мазохизма)))

Плюсую 😊. Дугообразная РК, ИМХО, повышает эффективность ножа при резе с потягом, но несколько негативно сказывается на выполнении других операций.

Милитари, в моём сугубо личном восприятии, - это эдакий лёгкий и утилитарный складной резак, ориентированный преимущественно на продолжительный и комфортный рез с потягом (особенно сквозного); эргономичный и всепогодный за счёт габаритов рукояти, при этом относительно удобный в ношении; с "пресноватым", без претензий на элегантность экстерьером (с чисто прагматической точки зрения - свойство не самое необходимое).
Мне лично чем-то напоминает топор-колун Fiskars (я таким на даче дрова колю 😊) - пусть чОрный и неэстетичный 😊, но при использовании по прямому назначению - работает исправно и долго 😊.

Однако, при всём уважении, не могу не отметить, что флагман Spyderco (во всяком случае, стандартная модификация C36GPE в её современном виде) не блещет высокой культурой производства, особенно в части клина: тут и утолщение подводов у чойла, и асимметрия начала спусков (заметно по краю раундхола), и опупительно "чОткая" 😊 насечка на обухе. Пресловутый Бенчмедь 520, конечно, в целом тоже не фонтан, но вот его клин (пардон, основной рабочий орган, как ни крути 😊) в плане геометрии и обработки поверхностей производит лучшее впечатление.
Даже изготовленный в Стране Восходящего Солнца цельностальной Полис хоть и уступает обоим в плане практичности, но по "вылизанности" и качеству сборки - превосходит на голову. Не говоря уж о Широгоровских и КрисРивовских фолдерах - но это уже совсем другая история (точнее, категория 😊).

Да я ж пАшутил! Че вы?!

BeliyOFF
Да я ж пАшутил! Че вы?!

Я кажется придумал! Идеальный нож это складная катана выкованная
из уранового лома, предварительно замоченного на год в ртути,
заточенная с микроподводом. Где то так.
"Я вдыхаю, вдыхаю и совсем не выдыхаю" -день выборов-

АцкийВоин
Я кажется придумал! Идеальный нож это складная катана выкованная
из уранового лома, предварительно замоченного на год в ртути,
заточенная с микроподводом. Где то так.
"Я вдыхаю, вдыхаю и совсем не выдыхаю" -день выборов-

"Вредно"

А ниобий в cpm-s35vn им не вредно?
Ниобий известен еще и тем, что его применяют в ускоряющих структурах, применяемых для андронных коллайдеров.

Пыль ниобия вызывает раздражение кожи, глаз она огнеопасна. Некоторые из соединений ниобия достаточно токсичны. ПДК ниобия в воде составляет 0,01 мг/л. При попадании ниобия я в организм человека возникает раздражение внутренних органов, а затем наступает паралич конечностей.

oleg0vi4
По продуктам не пойдет. Вредно 😛

Дык, для кухонных целей в пару к радиоактивной 😀 катане можно изваять какую-нибудь складную же дебу/янагибу из продезинфицированной высокой температурой лопатки/вала/клапана/чего-нибудь от двигателя Звезды Смерти 😀 из Звёздных Войн, например 😊.

Подождите, сейчас приход будет...
Клинок 520 присидио выкованный из золингеновского танкового шатуна,
закленный в слезах 50 нет 60 летней девственницы, с рукоятью от 21-й себы.
ПЫ.Сы Девственница должна иметь запись в трудовой книжке о работе на
Crucible Industries.

АцкийВоин
"Вредно"
А ниобий в cpm-s35vn им не вредно?

Выбросил Соком 😀

АцкийВоин
"Вредно"
А ниобий в cpm-s35vn им не вредно?

а ванадий воще противопоказан:
"Известно также, что при шизофрении содержание ванадия в крови значительно повышается.
При введении ванадия животным (в дозах 25-50 мкг/кг), отмечается замедление роста, диарея и увеличение смертности."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%....B2.D0.B8.D0.B5

а углерод тоже вредный, и еще он радиоактивный бывает.
Вот каков атомный вес угля в Ваших ножиках? А, не знаете...

АцкийВоин
При попадании ниобия я в организм человека возникает раздражение внутренних органов

Особенно если этот ниобий попал в организм в составе стали на клинке того или иного ножа, а затем

АцкийВоин
наступает паралич конечностей

в следствие смерти.

"Адронный" пишется без буквы "н"

Hatuey
а углерод тоже вредный, и еще он радиоактивный бывает.
Вот каков атомный вес угля в Ваших ножиках? А, не знаете...

нееее, активированный уголь от похмельного синдрома говорят помогает,
ну и для очищения организма, и самогонку им очищают и воду фильтруют...
угль он полезный, особенно в клинках,брульянтах, алмазных точилках)))

""Адронный" пишется без буквы "н"" копипаста такая копипаста, спешил я.
Граммар нази не спят...

Alexander Z
Замком!

Замок на Миле меня ни разу не подводил.
А вот на Парамиле он мне менашется - основание указательного пальца мнёт.

oleg0vi4

Опинелем врядли кто-то станет деревяху строгать с боковыми нагрузками.

Я строгал угольным Опинелем вполне успешно. Ножик не пострадал.
Тут главное без излишнего фанатизьма. 😛 А то и не такие тонкие ножи сломать как нефиг делать. 😊

Andrew L2
Я строгал угольным Опинелем вполне успешно. Ножик не пострадал.
Тут главное без излишнего фанатизьма. А то и не такие тонкие ножи сломать как нефиг делать.

Andrew L2
Замок на Миле меня ни разу не подводил.

Alexander Z
рад за вас, а вот я видел милю, которая после месяца поюза получила ползающую по пяте клинка пружину лайнера. давишь на обух - она сползает и нож мирно закрывается. да и тонкий там лайнер, много раз видел, как от удара по обуху нож складывается.

Я не большой знаток Милей, их у меня всего две штуки - обычная и карбоновая BG42. Лайнеры ведут себя прилично, клинок держат, по пятке не елозят.
За статистикой надо к милеводам в спаевый раздел обращаться.
Может этот ползучий лайнер - не такой частый случай? 😊

Andrew L2
Может этот ползучий лайнер - не такой частый случай?

Не ярый Милевод - имел дело всего лишь с тремя девайсами (стандартные C36GPE 2007, 2009, 2012 годов выпуска). Но на всех лайнер стабильно не вызывал сомнений в своей надёжности.

Alexander Z
видел милю, которая после месяца поюза получила ползающую по пяте клинка пружину лайнера. давишь на обух - она сползает и нож мирно закрывается.

"Это был явно не день Бэкхема..." 😊 (c) Реклама газированной воды 😊
Хотя, ещё неизвестно, что делали болезным девайсом - может, им анкер-шпильки в бетон забивали 😊.

Alexander Z
Возможно и такое. Но доверия к компрешн-локу у меня все равно больше.

В моём понимании Миля - нож, ориентированный на рез, стало быть основные нагрузки идут на упорный штфт, а не на замок.
Так что лайнера ему хватит с избытком.
А вот компрешын может и более мощный, но палец, зараза, наминает.

Andrew L2
В моём понимании Миля - нож, ориентированный на рез, стало быть основные нагрузки идут на упорный штфт, а не на замок.

Android965
Хотя, ещё неизвестно, что делали болезным девайсом - может, им анкер-шпильки в бетон забивали

Alexander Z
А укол?

На укол Тилайт ориентирован. Миля скорее на легкость заточки и равномерность реза - поэтому кончик такой низкоопущеный.

Alexander Z
А укол?

ИМХО, картину несколько портит архитектура типа "дуга": клин расположен под углом к изогнутой рукояти, в результате чего остриё оказывается ниже, чем нужно.

Тааак! Тут на святое попёрли?!!
Не допущу!
Миля во всех отношениях предостойнейший нож.
Ни у меня ни у комрадов миля не вызвала ни единых сомнений в поюзе.
Ваш случай с лайнеров возможно единчный.
А замок на паре это чудо. Пары буду собирать. только кв молчит..

Пара (как и миля) - нож гениальный, и колоть ей надо правильно. Линия обуха должна быть строго перпендикулярна плоскости прокалываемого материала, таким образом на участке Х (нарисовал на картинке выше) вся РК ножа действует, как гильотина (то есть получаем эффективный пресловутый фронтальный рез), а обух не оказывает лишнего сопротивления при проколе.
Рассуждаем дальше - берем нож и упираем вышеописанным образом, например, в стену. Тут можно заметить, что при таком положении ножа оптимальным хватом будет пистолетно-фехтовальный, которым нож прекрасно ложится в руку. Гениально же.

Ланца-дрица гоп ца ца!
Пара ай да молодца!

Alexander Z
Пара (как и миля) - нож гениальный, и колоть ей надо правильно.

Hatuey
Выходит, если косяком сапожным правильно колоть, он тоже гениальный, и даже больше, потому что правильно колоть проще.

То Hatuey, а какой фолдер предложили Вы? Напомните пожалуйста.

АцкийВоин
Напомните пожалуйста.

Вы это считаете идеальным фолдером?!!
Улу в яндексе выглядит так...

АцкийВоин
Улу в яндексе выглядит так...

В рот мне ноги!!! Фак мой мозг!!!
Это эмэйзинг, щит!
э-э этим уколоть , будет прямо скажем, не просто...

Предложение моё шутейным отчасти было, конечно.
В одном флаконе имеем:
просто фолдер с дуракоустойчивым кончиком и сквозным, панимаеш, долом,
улу с еще более дуракоустойчивым кончиком, оптимальный по отношению длины РК к общей длине,
а также пазлу.

olega_tor

При введении ванадия животным (в дозах 25-50 мкг/кг), отмечается замедление роста, диарея и увеличение смертности."

Так что если воткнуть ножик из s35vn в животное и малость подержать, оно епнется рассудком своим животным, потом усерится до сметри! Вот это мля страшное оружие! А я им колбасу режу о_0

SHURIKENN
А я им колбасу режу о_0

Колбаса тебя укусит...

Перед покупкой ножа из 35-ки надо спрашивать:"А не из гудронного каллайдера,
сталюшка то ваша??"

Alexander Z
А укол? Не ковыряние, но именно укол.

Сморя чего колоть. 😊 Если деревяху, резину, ткань, и т.п. Лайнер сдюжит. А если кевлар, железо и т.п., то скорее остриё отскочит. ИМХО.

Andrew L2

Сморя чего колоть. 😊 Если деревяху, резину, ткань, и т.п. Лайнер сдюжит. А если кевлар, железо и т.п., то скорее остриё отскочит. ИМХО.

Микробар с фреймом отскочат! Ютуб микротыков здорово попустил.

АцкийВоин

Микробар с фреймом отскочат! Ютуб микротыков здорово попустил.

Ну и пусть отскакивают. У Мили их нет. 😉 😊

Что касается поисков идеального фолдера, то в моём понимании этого вопроса клинок на СОКОМ Элит так же близок к идеалу, как его рукоять от этого идеала далека. Нож - противоречие. ИМХО. 😊

идеальный.

То Andrew L2, правильно миля в левом кармане, пара-2 в правом кармане.
Вот идеальный фолдер!

АцкийВоин

правильно миля в левом кармане, пара-2 в правом кармане.
Вот идеальный фолдер!

Тогда уж в левом кармане Миля, в правом фиксед фултанговый.
Вот это правильная схема! 😊

АцкийВоин

Колбаса тебя укусит...

За желудок изнутри?

SHURIKENN

За желудок изнутри?

Ну да она ж от ниобия с ванадием мутировала.

Миля один из лучших ножей в своем классе, это безусловно, жаль только что нарекания по качеству участились... У спайдырок вообще.

________________________

Andrew L2
Тогда уж в левом кармане Миля, в правом фиксед фултанговый.
Вот это правильная схема!

clandestino
И еще один на посясе, один в сапоге и один на шее

To oleg0vi4 - ну поборол поборол!

Комрады! Я собрался покупать страйдер смф новый.
Скажите он идеальный фолдер или нет? Помогите, 500 баксов не хухры-мухры...
Всем заранее спасибо за ответ.
собственномечта:http://www.bladehq.com/item--Strider-Knives-SMF-Green-G-10--12556

Ну это почти нож ) крепкий, мощный, брутальный, а то что режет, как колун, так не для того их и покупают )

АцкийВоин
Комрады! Я собрался покупать страйдер смф новый.Скажите он идеальный фолдер или нет? Помогите, 500 баксов не хухры-мухры...Всем заранее спасибо за ответ.

АцкийВоин
Комрады! Я собрался покупать страйдер смф новый.
Скажите он идеальный фолдер или нет? Помогите, 500 баксов не хухры-мухры...
Всем заранее спасибо за ответ.
собственномечта:http://www.bladehq.com/item--Strider-Knives-SMF-Green-G-10--12556

Ни разу. Смотрите обзоры на ютьюбах.

"обзоры на ютьюбах"
Наши комрады: Саша Вининул вообще от него в восторге, Руслан Киясов пояснил что покрытие стоунвош - бест, камо/полосы фейл, фрейм залипет, я в курсе...
Понимаю не режет, все тесты кроме на звание "лом века" провалил...Не для медитаций..
Но чёж тогда скупают их пачками...

АцкийВоин
Но чёж тогда скупают их пачками...

Чтоб приобщиться к прущей харизме.

Не такой он и лом, если честно. Дырка не способствует особой прочности.

Чем вам покрытие не угодило? Пластилин этим ножом резать будете? 😊
Все это придирки - что оно резу мешает. Нож создан для работы, а не овощи резать. С работой он справится как с покрытием, так и без оного. Другое дело, что покрытие коррозирует 😀
Стоунвош и на китайцах есть, а вот фирменное страйдеровское подделывать все еще не начали 😊

"фирменное страйдеровское подделывать все еще не начали"
Я так понял китайчатина с ганнерГрипом..

Да какая разница, какая китайчатина, мало что ли одних подделок на страйдер? В оригинальном исполнении этих ножей есть свои неповторимые фишки. Покрытие - одна из них.
Другое дело, что нож не слишком дружелюбен из коробки..

Alexander Z
Пара (как и миля) - нож гениальный, и колоть ей надо правильно.

К слову, подобная концепция пырятельно-полупистолетного хвата до Милитари, ИМХО, была реализована ещё на самой первой Эндуре, а ещё раньше - на Полисе 😊.
Милитари сам по себе - ИМХО, отличный пример грамотной реализации чётко проработанной концепции максимально утилитарного инструмента. Не больше и не меньше.

clandestino
жаль только что нарекания по качеству участились... У спайдырок вообще.

Как ни странно, простой стальной Полис, ИМХО, в этом плане пока что выглядит весьма достойно (явно лучше "шероховатой" Мили 😊).

Andrew L2
клинок на СОКОМ Элит так же близок к идеалу, как его рукоять от этого идеала далека.

Это точно. Лет 5 назад довелось подержать СцокомЪ в руках - клин, по "чОткости и РЕЗкости" 😊 сравнимый с таковым у Широгоровского Т-100, состыкован с угловатой железной коробочкой 😊.

Не против фирменных покрытий, обзорщики просто обращали на него внимание..
Чувствую что первый стоунвош, а там понеслась душа в рай, ноги в bladehq.com
А чем недружелюбен?

АцкийВоин
А чем недружелюбен?

блин

Страйдер легко побеждает в следующих номинациях:
- самый неидеальный;
- самый не нож;
- наименьшее отношение длины рк ко всем другим параметрам;
- самый несбалансированный по прочности клин (справедливо для не 3/4);
- самый некачественный фреймлок (пятка+торец фрейма);
- самый рвущий карман;
- но, зато, самый медитативный девайс.

ps: шершавые покрытия противно скрипят при нарезке хлеба и строгании деревяшки, дигикамо - снижает нержавучесть и клин под ей на моём снг был неровный.

ванадий им с ниобием... тогда остерегайтесь пользоваться поваренной солью, ибо натрий - иад, хлор - не менее.
по теме: не нашёл. сомневаюсь, что существует.

oleg0vi4
Не, не так 😊

И что интересно, ни Мили, ни Парамили там не наблюдается.
Да и Страйдеров не видать. 😊

Andrew L2

И что интересно, ни Мили, ни Парамили там не наблюдается.
Да и Страйдеров не видать. 😊

Просто он из 144-й 😊

oleg0vi4

Просто он из 144-й 😊

Просто он точно знает, что идеальный фолдер - это много фикседов! 😊

Но идеальный фолдер есть и для него 😀

Страйдер режет конечно похуже Себензы, но лучше чем Хиндерер, вполне себе разумный компромис если не хочется позориться с виксом или милей какой.

Regatt_a
если не хочется позориться с виксом или милей какой.

Ну так речь ведь идет об Идеалах 😊

Погоня за дорогими девайсами, есть ни что иное как нищебродство в чистом виде...кряхтит чел, пыжится до усеру...и вот! о чудо, накопил таки... выкакал необходимую сумму 😛...как в совке на жигу, типа не ел не пил, экономил на детЯх, а все ж таки добрался до мечты 😀

Таких нет. идеальный нож который никогда не кончится, сколько бы не точили.
Допустим спайдерка милитари для работы великолепен, но дизайн никакой, принесен в жертву практичности, у бенча ареса допустим есть маленький косячек, дизайнерское решение, которое не очень удобное, и оно в 50% случаев врезается в палец, не сильно, но раздражает

Имхо конечно, но ближе всех к идеальному это Викс...при условии,что его можно отнести к фолдерам...

Это точно. Лет 5 назад довелось подержать СцокомЪ в руках - клин, по "чОткости и РЕЗкости" сравнимый с таковым у Широгоровского Т-100, состыкован с угловатой железной коробочкой

GAU-8A
Погоня за дорогими девайсами, есть ни что иное как нищебродство в чистом виде...кряхтит чел, пыжится до усеру...и вот! о чудо, накопил таки... выкакал необходимую сумму ...как в совке на жигу, типа не ел не пил, экономил на детЯх, а все ж таки добрался до мечты

ИМХО, не всегда так.
Бывает по-другому: жил-не тужил (т.е. не впроголодь там или на дошираках 😊). ВНЕЗАПНО появились финансы (премия там, гонорар, или ещё какой приход средств) - приобрёл девайс. Но это уже не радикальная "погоня", а скорее относительно ненапряжное "смог себе позволить"

Android965
жил-не тужил

Sidav
Ну во-первых не сравнимый с Т-100, а гораздо лучше, а во-вторых эта угловатая железная коробчонка для меня лично удобнее всех других рукоятий, поэтому давайте без категоричных утверждений. Соком производится, повторю еще раз, 15 лет уже и раскупается на ура, время уже показало что и как, поэтому прекратите всякую категоричную хрень 😊 нести. Если Вам рукоять неудобна, то это не значит, что она неудобна другим.

Подумаешь 15 лет. 😊 Вон Бак-110 с 60х годов прошлого века прошлого тысячелетия производится, но это не мешает людям его критиковать. 😛

Клинок на СОКОМе мне очень нравится. Имею в виду обычный плейновый клиппойнт. С Т-100 не сравнивал, но 110й Широгоров режет веселее, что логично - сведён почти в ноль, в обухе чуток потоньше. Но это уже на уровне нюансов. Для меня вообще не критично. Режет СОКОМ замечательно. ИМХО.
Но чем он лучше Широгорва? Клин крепче на излом?

А вот рукоять на СОКОМе мне не нравится - ни форма, ни материал, ни баланс. Это не категоричное утверждение, а личные ощущения. 😊

Sidav
поэтому давайте без категоричных утверждений. Соком производится, повторю еще раз, 15 лет уже и раскупается на ура, время уже показало что и как, поэтому прекратите всякую категоричную хрень нести. Если Вам рукоять неудобна, то это не значит, что она неудобна другим.

Может, прежде чем обвинять в категоричности и несении х...ни, сначала предоставите пруфлинк/нотариально заверенный скриншот, где я называл рукоять Сокома неудобной? 😊
Не исключаю, что мой эпитет в адрес рукояти Сокома несколько резок и нелестен, но под "угловатой железной коробочкой" я подразумевал всего лишь её некоторый экстерьерно-стилистический диссонанс с изящным клином, но отнюдь не удобство/неудобство удержания.
К слову, меня лично она не впечатлила, но и негативных ощущений не вызвала.

Sidav
эта угловатая железная коробчонка для меня лично удобнее всех других рукоятий

Ради Б-га, не имею ничего против, юзайте на здоровье 😊. Эргономика - дело во многом субъективное, даже личное.

Sidav
Соком производится, повторю еще раз, 15 лет уже и раскупается на ура, время уже показало что и как

Не отрицаю. История знает много таких случаев, далеко ходить не надо: тому же Buck'у 110 в этом году полтинник, а он живее всех живых 😊, несмотря на некоторую архаику, за которую его иногда слишком уж сильно охаивают.
Из более современных - например, Милитари, ровесник Сокома.
Или простая,скромная и невзрачная Себенза, которая, однако, уже четверть века пользуется спросом 😊.

Клин крепче на излом?

А вот рукоять на СОКОМе мне не нравится - ни форма, ни материал, ни баланс. Это не категоричное утверждение, а личные ощущения.

Android965
Из более современных - например, Милитари, ровесник Сокома.

А швейцарские ножи ещё старше. 😉
А Опинель тоже капец какой долгожитель. 😊

Sidav
Ну во-первых не сравнимый с Т-100, а гораздо лучше, поэтому давайте без категоричных утверждений.

Таки именно сравнимый. Если конечно Табарган заточить конечно. Так что давайте ...

Sidav
без категоричных утверждений.

Sidav

ТО стабильнее, да и носиками можно померяться , да и механика в целом у ножа получше.

Про стабильность ТО ничего сказать не могу, так как из Широгоровых в работе попробовал только 110го, а из СОКОМов резал-строгал тоже только одним экземпляром - чизелю и фулсеррейтору особой работы не досталось. 😊
К проверенным экземплярам претензий нет.
На СОКОМе - Д2, на 110ом - Кронидур.

А вот померяться носиками любопытно было бы, учитывая нынешнюю моду на краштесты. 😊
Где бы взять тестовый СОКОМ и чего-нибудь от Широгоровых?
Если что, ставлю на СОКОМ. 😊

А что понимаете под механикой?
Ход клинков и там и там нормальный, люфтов не наблюдается. А замки разные со всеми плюсами и минусами.

Не нравится, а три Сокома или сколько там у Вас на полке зачем держите? Продайте. Я например от всех ножей избавился, потому что для меня они хуже Сокома. Чего себя мучить ? Другим они может нужнее .

СОКОМы держу исключительно ради коллекции.
Если припрёт, конечно продам. Пока, слава Богу, не припёрло. 😊
Ежели бы рукоять была удобной, обязательно пустил бы плейнового клиппойнта в работу. А так пока вынашиваю планы по заказу кастома на осонове СОКОМового клинка.

Кстати сказать, рукоять у 110го Широгорова для меня тоже не идеальна - грани островаты. Но баланс хороший и форма вполне по руке.

GAU-8A
Имхо конечно, но ближе всех к идеальному это Викс...при условии,что его можно отнести к фолдерам...

Я швейцарцев первым делом предложил. 😊

Компактные, неприхотливые, многофункциональные, политкорректные.
В итоге получается не конкурент фиксу, а хорошее к нему дополнение.

про ками забыли.в плане древности.

Andrew L2
Я швейцарцев первым делом предложил.

Не надо туда стальку, во первых сразу цена прыгнет, 2. корр.ст. понизится, а во вторых- все они тупятся.
http://knife.ee/modules.php?na...pic&p=5331#5331

На СОКОМе - Д2, на 110ом - Кронидур.

А что понимаете под механикой?

СОКОМы держу исключительно ради коллекции.

Я швейцарцев первым делом предложил.
Стальку бы туда по приличнее.

G.SAKAI FIELDMAN TREKKING - Типа "Швейцарец" с ZDP-189.

Regatt_a
G.SAKAI FIELDMAN TREKKING

SHURIKENN
Я вот теперь захотел!!!

Sidav

Сталь разная, это да, Кронидур более пластичен, но рк тупится быстро.

Да я бы не сказал, что быстро. Хотя, канаты я им не резал.

Это надо в живую сравнивать, ощущать, на словах трудно объяснить. Ножей СГШ на выставках перещупал много если что, но не зацепили они меня.

У меня была только одна претензия - залипание аксиса на новом ноже.
Потом приработался.
Если сравнивать ход клинка, то на 110м он ходит ощутимо мягше - на СОКОМах его поджимает мощный микробар.

Значит нравятся . У меня других ножей в коллекции нет . Впрочем есть один, R320K Уракова, тоже очень нравится. Кстати ножи Уракова близки, кмк, к понятию идеального фолдера.

Так я и говорю - клин у клиппойнта очень нравится! А остальные двое живут в коллекции за компанию, ну и по причине чудной геометрии клинков. 😊
Хотя, если подходить со всей строгостью к формулировкам, то у меня не коллекция, а некое собрание различных ножей. Как-то на одном бренде или модели сосредоточиться не могу - разное интересно и любопытно. 😊

Если сравнивать ход клинка, то на 110м он ходит ощутимо мягше

GAU-8A
сколько я не видел у камрадов ножичков с зэдэпэхой

Sidav
Вы не щупали других Сокомов 😛.

А в чём отличие? У других СОКОМов микробар давит не так сильно?

Sidav
в живую сравнивать, ощущать, на словах трудно объяснить. Ножей СГШ на выставках перещупал много если что, но не зацепили они меня.

мигель 43
объективный критерий - это продажи Сокома по всему миру в течении 15 лет и постоянный спрос на относительно недешевый нож.

Интересно было бы сравнить СОКОМ с какими-нибудь другими ножами не по годам продаж, а по объёмам.

Старый добрый Соком Элит с правильной ТО на S90V.
Малый Соком c правильной ТО на S60V.

Очень нравился старый Широгоров Т100 с деревом на рукояти, именно в руке.
Бенч Контего очень хорош, последние пол-года, и резучесть и рукоять для скользских сред.
Бак 110 с S30V, Бак Калинга ( складная и нескладная)тоже с S30V.

Ну и других с поболе полутора сотен, но с теми расставался по мере прибытия новых... 😊

G.SAKAI FIELDMAN TREKKING Нет ну зачем! Я вот теперь захотел!!! И ведь нафиг не надо, а захотел)))

мигель 43
объективный критерий - это продажи Сокома по всему миру в течении 15 лет и постоянный спрос на относительно недешевый нож

отговорите меня от ножа до 15ч-30, якобы кажется идеальным понторезом:
http://guns.allzip.org/topic/5/1102599.html
хотя в исполнении грей как минибюджетный координал с функциональной сталью и замком..

Я сколько микротыков не перещупал, так ни одного и не купил, не цепляет.

olega_tor
отговорите меня от ножа до 15ч-30, якобы кажется идеальным понторезом:
http://guns.allzip.org/topic/5/1102599.html
хотя в исполнении грей как минибюджетный координал с функциональной сталью и замком..

За отговорами логичнее обращаться сюда:

http://guns.allzip.org/topic/5/324953.html

А тут и уговорить можем. 😊 Ножик выглядит симпотно. Если деньги есть, чего не взять? 😊

G.SAKAI FIELDMAN TREKKING - хммм....
Все-таки 70 мм лезвия маловато для идеального фолдера.
Брысь, хотелка! Да и HRc 61 многовато для перочинного.. Брысь!

Andrew L2

А в чём отличие? У других СОКОМов микробар давит не так сильно?

При чем тут микробар? Отличие в подгонке (притирке) сопряженных поверхностей. Ход мягчайший, я такого хода больше не встречал (ну естественно могу сравнивать с теми ножами, которые щупал).

Что не делает Соком хуже, а Флиппер лучше. Каждый выбирает пол себе.

Увы, не критерий

Все-таки 70 мм лезвия маловато для идеального фолдера.

За отговорами логичнее обращаться сюда:

Sidav

При чем тут микробар? Отличие в подгонке (притирке) сопряженных поверхностей. Ход мягчайший, я такого хода больше не встречал (ну естественно могу сравнивать с теми ножами, которые щупал).

Как при чём? Микробар давит на клинок и тормозит его ход.
Если отжать микробар, клин летает, т.е. на оси всё хорошо сопряжено и притёрто.
Или на моих СОКОМах стоят какие-то особо мощные пружины?

Sidav
Критерий, критерий 😊. Крысоводы на продажи уже давно ссылаются 😊.

Крысоводы Крысами не торгуют, они ими пользуются, а потому на продажи не ссылаются. 😛

olega_tor
85мм там

olega_tor
85мм там

А надо хотя бы 90! 😊

olega_tor
отговорите меня от ножа до 15ч-30, якобы кажется идеальным понторезом

olega_tor85мм тамГде? Я глядел здесь http://www.kupinoj.ru/articles...89/

Hatuey

GAU-8A

Andrew L2

раз такой гламур решил выбросить

GAU-8A

olega_tor
отговорите меня от ножа до 15ч-30, якобы кажется идеальным понторезом:

olega_tor

воооот, уже хорошо!

Стараемся! 😊

А че хорошо то? я ж серьезно...позор для мужика...или как у Высоцкого..." ну, а мне вот это желтое в тареееелке..."

olega_tor
как со сведениям у лионстилов, кто знает?

olega_tor
извиняюс, недоразумение

или как у Высоцкого..." ну, а мне вот это желтое в тареееелке..."

А че хорошо то? я ж серьезно...позор для мужика-как у Высоцкого..." ну, а мне вот это желтое в тареееелке..."

oleg0vi4

GAU-8A

Фууу... слава Б-гу, а то покупать пришлось бы)))

olega_tor
мне бы по конструктиву замка,

Regatt_a - спасибо конечно, но вот зря Вы это.
Я ж так и на 70 мм соглашусь)))

olega_tor
мне бы по конструктиву замка,

мне бы по конструктиву замка, или рукояти покрытие облезет

Я ж так и на 70 мм соглашусь)))

GAU-8A

Совсем перепутал, кто о каком ноже говорит 😊

oleg0vi4

olega_tor
каждый о своем, наболевшем 😊

GAU-8A
Так не получится- жил не тужил...в том то и дело, что тужит, думает, вынашивает 😛 Вон как в соседней теме- хочу страйдера..аж жить не могу 😛

ИМХО, морально-психологические терзания - не есть хорошо, равно как и бессмысленный и беспощадный фанатизм по радикально-показушно-пафосной схеме типа "буду сидеть на хлебе и воде, ходить в драных штанах, но, блеать, куплю понравившийся девайс 😊" и прочие крайности.

Кто как, а я сторонник нордической умеренности 😊 и прагматичного (как минимиум, просто адекватного) подхода. Любой девайс (особенно недешёвый), ИМХО, надо приобретать только тогда, когда есть осмысленное понимание его необходимости, подкреплённое финансами, причём не в ущерб приоритетным статьям затрат. В общем, к вопросу надо подходить, по возможности, с "холодной головой" 😊, и не забывать, что эмоции - враги разума и логики 😊.

Поясню историей из жизни.
Из железяк ценовой категории выше средней меня лично заинтересовала (и то не сразу) только Себенза, т.к. предпочитаю преимущественно простые девайсы без преферанса и блудниц 😊.
Так вот, по осознании этого интереса я не бросился, например, продавать почку 😊 или переходить на питание бич-пакетами 😊, чтоб как можно быстрее завладеть предметом 😊. Даже копилку заводить не стал. С полгода штудировал темы в интернетах (здесь в основном 😊), общался со знающими людьми вживую, даже специально сходил на выставку Arms&Hunting, чтобы заценить Себу тактильно в целях окончательного определения её субъективной годности 😊. Прошло ещё несколько месяцев, прежде чем неожиданный бонус к гонорару ВНЕЗАПНО позволил относительно безболезненно разориться на творение Криса Рива. Т.е. приобретение было, что называется, "по случаю".

В общем, желаю всем душевного равновесия и последовательности во всех начинаниях 😊.

не забывать, что эмоции - враги разума и логики

согласен , только что есть наша жизнь , без эмоций ?

Тут превалируют не столько эмоции, сколько потакание собственной слабости и желанию- во что бы то ни стало...переходящему в тяжелую форму зависимости 😛

сколько потакание собственной слабости и желанию

GAU-8A
Тут превалируют не столько эмоции, сколько потакание собственной слабости и желанию- во что бы то ни стало...переходящему в тяжелую форму зависимости 😛

И что ж нам теперь всем к доктору Майорову?

olega_tor
это тоже эмоции

Andrew L2

Как при чём? Микробар давит на клинок и тормозит его ход.
Если отжать микробар, клин летает, т.е. на оси всё хорошо сопряжено и притёрто.
Или на моих СОКОМах стоят какие-то особо мощные пружины?

Ничего в старых Сокомах никуда не давит, поверьте, а если и давит, то даже не ощущается, в этом все и отличие.

Вон япы, проповедуют- довольствуйся, радуйся малому и правильно делают...

Вон япы, проповедуют- довольствуйся, радуйся малому и правильно делают...

Если бы у нас в стране был самый высокий уровень жизни и потребления, нам бы тоже было бы легко всех праповедовать)))

японские пенсионеры самые желанные туристы во всем мире(спокойные и богатые)и ездят повсему миру, для них(яппенсы) существует куча кружков по увлечениям (а у нас токо водка и ганза)

olega_tor
Если бы у нас в стране был самый высокий уровень жизни, нам бы тоже было бы легко всех праповедовать

для них(яппенсы) существует куча кружков по увлечениям (а у нас токо водка и ганза)

Sidav

Ничего в старых Сокомах никуда не давит, поверьте, а если и давит, то даже не ощущается, в этом все и отличие.

Как не давит? В старых СОКОМах не микробар? Или пружины слабже?
Мои СОКОМы Елиты 2006-2007 годов выпуска. На всех трёх мощный микробар, на клин давит неслабо, ощутимо его тормозя.

Мои СОКОМы Елиты 2006-2007 годов выпуска.

В старых СОКОМах не микробар?

Идеальный фолдер - это тот, который ты очень хотел и вот купил
😊

_____________________

Sidav
Это не олдскул.

Sidav
Ничего в старых Сокомах никуда не давит

Sidav

Это не олдскул.

Но и не новодел. 😛
Надо понимать, делались ещё до того как Тони отвлёкся на огнестрел.

В Элитах микробар, в Сокомах (которые не Элиты) лайнер.

Ну так и что? В старых Элитах микробар не влияет на ход клинка? Никак не могу в это поверить. Какой же он тогда микробар? 😊

Alexander Z
Идеальный фолдер - это тот, который ты очень хотел и вот купил
😊

Неа. Идеальный фолдер - тот, о котором мечтаешь, но ещё не купил.
Как только купил, он перестаёт быть идеальным и становится реальным со всеми достоинствами и недостатками. 😊

Regatt_a
Японская водка - гуано, им лучше действительно в кружок

Ну так и что? В старых Элитах микробар не влияет на ход клинка? Никак не могу в это поверить. Какой же он тогда микробар?

Мне на Арсенале, кстати, очень понравился CannaBis True, таксть движение по направлению к идеальному балансу функционала, эргономики, прочности и дизайна. По дизайну - первое, что у Широгоровых зацепило.
Хотел даже заказать, но, отказался, знаю, что опять найду несовпадение желаемого с действительным 😊

Sidav
Чего-то странные вещи Вы говорите, возьмите олдскульный Элит да посмотрите и все ясно станет.

Если бы у меня была такая возможность - протянуть руку и взять олдскульный Элит, я бы так и сделал и не приставал с вопросами. 😊
Но если мы говорим именно о микробаре, то чем он отличается от микробара 2006 года выпуска?

Sidav
Микробар там никак не влияет на плавность хода, да и не должен влиять. Я понимаю, что Вы имеете в виду, микробар сбоку давит на клин, что затрудняет открытие ножа, но на деле так не происходит, ведь микробар в свою очередь поджимается пружинами 😊.

Правильно, микробар поджимается пружинами, давит на клин и тормозит его ход. Отожмите микробар пальцем и почувствуйте разницу - клинок просто летает. Отпустите микробар, свободный полёт клинка прекратится. Вывод - микробар таки торомозит ход клинка.
Аксис тоже торомозит, но ощутимо меньше, потому что пружинки там на порядок слабее. В результате ход клинка получается мягче и плавнее.

Sidav
Нож можно открыть встряхиванием 😊.

Так и Милю можно открыть встряхиванием, но и на ней клинок ходит не так легко и плавно, как на аксисных Бенчмейдах.

При этом я вовсе не утверждаю, что этот недостаток микробара.
Я как раз не фанат летающих клинков, ибо с точки зрения ТБ это более травмоопасно. ИМХО.
Мне как раз нравится такой вмеру туговатый ход, как на СОКОМах, туго затянутой Милитари и на слегка смазанной Себензе.
По этой причине всякие улучшители полёта клинка, типа подшипников, считаю откровенной ересью. 😊

Andrew L2
По этой причине всякие улучшители полёта клинка, типа подшипников, считаю откровенной ересью.

+Пол-литра 😊.
Я бы охарактеризовал бы эти затеи как куртуазно-техническое эстетство и не шибко оправданное и нужное на практике усложнение конструкции 😊. Т.е. явление скорее из категории "преферанс с грешницами" 😊.

Andrew L2
Так и Милю можно открыть встряхиванием

+1, было бы здоровье, остальное - будет 😊.

Кстати, Полицаймессер (тот самый, стальной, на заклёпках 😊) также задорно открывается за счёт силы инерции, несмотря на бодрое и молодцеватое поджатие Front-Lock'ом в закрытом положении. ИМХО, подспорьем здесь служит высокое (особенно для своей ценовой категории) качество металлобоработки и оптимальная, по всей видимости, геометрия взаимодействющих деталей (пара "зуб коромысла-сопряжённая поверхость клина"). Благодаря всему этому открывается Полицай мягкои плавно, слава самураям из Seki-City! 😊
Как бы это ни громко звучало, но по "приятности" открывания я бы поставил Полис рядом с Широгоровскими и КрисРивовскими фолдерами (это из того, с чем доводилось иметь дело). Но как инструмент он, разумеется, не столь однозначен, как, скажем, Себенза или Т-100 😊.

Как бы это ни громко звучало, но по "приятности" открывания я бы поставил Полис рядом с Широгоровскими и КрисРивовскими фолдерами (это из того, с чем доводилось иметь дело). Но как инструмент он, разумеется, не столь однозначен, как, скажем, Себенза или Т-100 .

Это бывает, Хиндерер открывается ощутимо приятней Себензы, но как инструмент (нож) еще менее однозначен чем Полис 😊

Не надо грязи, уж сколько у меня было ножей, но старый полис в джи 10 со спусками от обуха, по резу, даже милитари оставляет далеко позади. Про качество исполнения и гринда, я скромно умолчу. Я пока не купил, не думал, что спайдерко так умеет!

Bonifatich
Не надо грязи, уж сколько у меня было ножей, но старый полис в джи 10 со спусками от обуха, по резу, даже милитари оставляет далеко позади. Про качество исполнения и гринда, я скромно умолчу. Я пока не купил, не думал, что спайдерко так умеет!

о как приятно, про полис.
ко мне едет с атс

Но сколько души в фулл серейторном полисе...до2013 года.
В 13году ему дырок под клипсу наваяли от души...
Я как то им яблочко почистил, порезал сижу - жую, кайф тут напарник на хвост падает, мол яблочко последнее, посему делись я аккуратно на кончике ножа ему поднес , типа стерильная чистота и всё такое.. у него глазёнки стали как у котика из шрэка.

Bonifatich
Не надо грязи, уж сколько у меня было ножей, но старый полис в джи 10 со спусками от обуха, по резу, даже милитари оставляет далеко позади.

"Спокойствие, только спокойствие!"(c) Карлсон, который живёт на крыше 😊
Когда я говорю о малоутилитарности Полиса, то имею в виду классическую модификацию C07P (клёпаная конструкция, цельностальная гладкая рукоять, плейновый клин с низкими вогнутыми спусками). Владею только таким девайсом (не скрою, приобрёл в основном для эстетствования 😊) , другие исполнения не заинтересовали ни в каком виде, и на них моя критика не распространяется.

Bonifatich
Про качество исполнения и гринда, я скромно умолчу. Я пока не купил, не думал, что спайдерко так умеет!

И я про то же. Культура производства в Стране Восходящего Солнца на уровне (пока ещё). Давеча вот подержался за Al Mar SERE 2000 - тоже весьма аккуратно сделан, Милитари и Бенчмедь 520 с ним ни в какое сравнение не идут по качеству изготовления.

Рукоять в данном случае не столь критично и даде красиво, и клепанная рукоять н проблема, я с такой жндурой года 4 проходил, люфт клинка легко лечится. А вот спуски для реза закусона и прочих бытовых вещей и жратвы, да, топорные.

Bonifatich
люфт клинка легко лечится.

Знаем, проходили - устранял на парочке 110-ых Buck'ов.

Bonifatich
Рукоять в данном случае не столь критично и даде красиво, и клепанная рукоять н проблема

Кстати, минувшей осенью немного (может, неделю) поEDCил Police (чисто в порядке эксперимента) - да, рукоять особых хлопот не доставляет, но меня лично насторожила лёгкость "сдёргивания" ножа с кармана - сила трения между джинсовой тканью и сталью, мягко говоря, невелика 😊.
Что касается фрикционных свойств Полицайкиной стальной рукояти при удержании в руке: ПМСМ, основные враги здесь - шерстяные перчатки и мыльная вода.

Конечно, в процессе эксплуатации покрывается царапинками, но меня этот факт нисколько не смущает, т.к. морально-идеалистическим страданиям не подвержен. Себенза, вон, тоже потихоньку приобретает "попиленный" вид -

ИМХО, главное - чтоб девайс функционировал и не разваливался 😊.

Android965
Конечно, в процессе эксплуатации покрывается царапинками

oleg0vi4
Нашёл ли кто-нибудь из вас свой "идеал" рабочего складного ножа, с которым, как говорится, "И в пир и в мир" не взирая на его цену?

И в мир и в мир, скорее всего все же не получится. Одно дело рабочий складень(лес, охота-рыбалка)- по сути заменитель фикса, другое дело ЕДС - бумажки, пакетики.

Если говорить о первом, то я, ДЛЯ СЕБЯ, убедился, что серийно такое не выпускается 😞

"Я вот мечтаю о складне - заменителе фикса. Т.е. клинок 115-120*28-30*4-4,5(в зависимости от строя клинка, если как у Себы, то и 4 достаточно, если как у Мили, то 4,5 может не хватить). С лайнером или фреймом, и с карбоновыми накладками, а можно и G10. Сталь S30V, S35Vn, Duratech 20CV, М390, S90V. Необходимо, что бы нож легко разбирался и собирался, т.е. крепеж под 8, а лучше под 10 торкс. Не более 3 винтов + осевой. Общая идея обслуживания ножа, как у охотничьего огнестрела. Приехал с поля, разобрал, почистил, смазал, собрал. При таком подходе можно не жалеть, что при работе что то на шайбы попадет, все равно дома разбирать и чистить, тут и поможет опорная втулка или не прокручивающаяся ось.. Затянул и ни чего настраивать, садить на фиксатор не надо.
Из больших фолдеров у меня был Лун Вольф Т3. Лося им разделали в лет. Но кровь в итоге на шайбах засохла. Да и рукоять у этих тактиков - мечта мазахиста Ну и вес 280г. все же многовато. Вот его бы клинку да нормальное обрамление
Вот от такого складня я бы не отказался.
Мне Шокуров сделал нечто подобное, на трех винтах, включая осевой.



Вот темка про него
http://guns.allzip.org/topic/64/698611.html "

Это из письма-заказа на новый походный фолдер, обещали сделать.

Alex.P
Вот от такого складня я бы не отказался.
Мне Шокуров сделал нечто подобное, на трех винтах, включая осевой.

Формы приятные. Должен быть удобным.

А я так воопче, пришел к выводу, что складню неча делать на кухне..все это понты, типа, вот убухал я на тебя кучу бабла, так ты и паши везде и всюду.. подрезать ниточку-да, пощелкать -да, повыпендриваться в компании- да, когда кармане, почувствовать его неким оберегом...
Нет конечно, в городе мона обойтесь и цацкой фолдером, но на природу я его не возьму, там ему не место...там рулит более, таксть, тяжелая весовая категория, где любой, даже самый идеальный фолдер вчистую проиграет...уж простите, извините, той же море 😛

GAU-8A

Что, пойдёшь на природу с одной Морой? И даже фолдер, на всякий случай, в карман не положишь? Не верю! 😊

А зачем он там? вот ответь.

В качестве иллюстрации
http://www.youtube.com/watch?v=3DMOQfyo6Rc

GAU-8A
А зачем он там? вот ответь.

Alex.P
А вдруг Мора сламается,

Евгенич, ты просто пристрастен и как следствие- необъективен...да и твое отношение к дорогим цацкам- фолдерам, а так же к финам, мне хорошо известно. НЕдорого еще не значит плохо, а дорого еще не значит хорошо 😛

Максимыч, я тебя в чем-то понимаю, и, более того, сейчас нахожусь в похожей ситуации. Надумал менять машину, подходящие кандидаты 3300, 2600 и 1700. Больше нравится за 3300, но земноводное мне убедительно доказывает, что за 1700 лучше 😊 И я вынужден с ним(земноводным) согласиться 😞
Самое смешное, что песня у земноводного ну просто один в один как на Ганзе, при доказательстве, что Мора(Крыса) лучший нож всех времен и народов. 😊

Я ж тоже, как и большинство ножеманов, раньше тащился от дорогого, типа, Оооо, это и есть грааль...причем, чем дороже, тем больше грааля!... не замечал в том же простом хорошего и полезного..шашечки, дайте шашечек!!! но потом, со временем стало приходить понимание, что недорогие, со средней сталькой ножи, по плюсам перешибают дорогие...и это было как откровение..ну да ладно, а то уже пошло не по теме, автор заругает 😛

GAU-8A
Тут превалируют не столько эмоции, сколько потакание собственной слабости и желанию- во что бы то ни стало...переходящему в тяжелую форму зависимости 😛

olega_tor
это тоже эмоции

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

GAU-8A
ну да ладно, а то уже пошло не по теме, автор заругает

Моя главная мысля состоит в том, что за лесом дорогого и хайтечного легко можно не увидеть простого, полезного и достойного, кстати, первого я отнюдь не отрицаю, просто на картину всегда лучше смотреть с определенного расстояния, а не только вблизи, откуда виден лишь фрагмент.

GAU-8A
Моя главная мысля состоит в том, что за лесом дорогого и хайтечного легко можно не увидеть простого, полезного и достойного

oleg0vi4
Согласен. Наверное, поэтому у меня на кармане сейчас Тинейшес. Для пробы, так сказать. И мне он нравится, черт побери 😊 Именно как резачок на каждый день, очень приятный нож. А нагрузки ему, конечно, противопоказаны.

Смотря какие нагрузки.
Если нагрузка направлена в сторону обуха, то Тин многое сдюжит, а вот боковых нагрузок лучше избегать, да и остриё втыкать надо осторожно - судя по недавним тестам, замок может быть склонен к разблокированию.

На следующей неделе планирую приобрести Дук-Дук. Посмотрим, но есть риск что он вытеснит с карманов сразу оба ЕДЦ: Опинель и Крыса.

Далеко не факт

Andrew L2
Andrew L2

oleg0vi4
Боковые и имел ввиду. У знакомого летом кусок Резильенса в сервелате остался))

Колбаса - она такая! Об неё даже некоторые фикседы ломаются. 😊

Andrew L2
Колбаса - она такая! Об неё даже некоторые фикседы ломаются.

А ещё у неё небесспорная пищевая ценность 😊. ИМХО, продукт со всех сторон более чем сомнительный 😊.

Alex.P
Мне Шокуров сделал нечто подобное, на трех винтах, включая осевой.

ИМХО, отличный складень. Кстати, я вижу в нём отражение некоторых своих собственных представлений о том, какой должна быть общая архитектура рабочего фолдера:
- клин умеренно-drop-point'овых очертаний с оптимальной кривизной продольного профиля РК (половина - прямая, половина - дуга);
- рукоять простой формы без резко очерченных выемок;
- клин с рукоятью находятся на одной оси (допустим небольшой угол)

ИМХО, всё вместе это даёт функционально сбалансированный нож, которому "по зубам" ("по РК" 😊) и рез, и строгание, и укол (в мирном смысле, разумеется).

P.S. Сегодня впервые разобрал Себензу. Из тех железяк, которым доводилось проводить ТО - быстрее и проще производится, наверное, только разборка Пистолета Макарова 😊 (неполная, ясное дело 😊 - её обычно достаточно для рядового ТО).

В послендие три раза, у меня ТО Себензы это стирка в кармане джинс с последующей сушкой феном и смазкой "пшиком" Балистола. Без всяких разборок. Изумительно работает. Через тридцать минут закончится стирка с Флиппером на подшипнике. Уверен и сним все будет так же хорошо.

Признаться, полностью разобрал творение Криса Рива больше из интереса и для ознакомления с конструкцией. Кстати, удивили шайбы: я-то предполагал (судя по ходу клина), что их поверхности отполированы, а увидел нечто типа стоунвоша 😊(примерно как на клине Benchmade Rant). ХЗ, может, этот стоунвош на шайбах сделан поверх полировки (хотя не похоже), или какое другое ноу-хау. Конечно, понравилась фурнитура с приличной твёрдостью.

У меня шайбы были перфорированные с явными следами обработки. Я их конечно заполировал, но разницы не прочуял. Конструктивно Себенза выверенна вполне.

SHURIKENN
перфорированные с явными следами обработки.

У моего экземпляра такие же (нож сделан в июле прошлого года).
Исходя из тезиса "от добра добра не ищут", полировать не стал - только немного пошоркал скотч-брайтом, чтобы смежная с клином сторона хоть немного визуально отличалась от прилегающей к плашке - типа чтоб не перепутать 😊. Хотя в данном случае это, по всей видимости, лишнее. Как в том анекдоте - "и так собирали, и эдак - всё равно пулемёт получается" 😊.

UPD от 14/I-2012
Забыл сказать: трущиеся поверхности ("шайбы-клин" и "клин-дистанционная втулка") покрыл тонким (прозрачным) слоем Liqui Moly LM47 (консистентная смазка с дисульфидом молибдена - давно и успешно обрабатываю ей пары трения осевых узлов фолдеров).
Ни положительного, ни отрицательного эффекта не ощутил. Ну, может быть, ход клина стал чуть "вязче" и самую малость плавнее - одним словом, больше из области ощущений.

SHURIKENN
В послендие три раза, у меня ТО Себензы это стирка в кармане джинс с последующей сушкой феном и смазкой "пшиком" Балистола. Без всяких разборок.

А не проще было просто разобрать, протереть, смазать и собрать? 😊
Себенза просто создана для этого! ИМХО. 😊

А не проще было просто разобрать, протереть, смазать и собрать? Себенза просто создана для этого! ИМХО.

Andrew L2
А не проще было просто разобрать, протереть, смазать и собрать?

З.Ы. Флиппер стирку перенес отлично. Ессно после стирки, для проверки, разобрал. Все отлично, внутри чистенько. Вот его точно проще стирать)))

Regatt_a
Не факт. Для любителей (и профессионалов) разборки-протирки-смазки-сборки, Себенза объект не очень интересный, всё равно что одноцветный кубик-рубика. А если человек рукоблудием не озабочен, то её можно вообще не разбирать, т.е. Себенза создана для всех 😊

Это да. Кабы не цена, тогда бы точно нож для всех. 😊

SHURIKENN
Да по разному. Есть настроение, так и разобрать можно. Но стирать ленивее и проще.

С ленью надо бороться! 😊

Andrew L2
С ленью надо бороться!

Чем не идеальный фолдер?

"Это надо сильно много РАБОТА сделать, чтоб Себенза купить)))"

Правда же, и не поспоришь!
Многа многа работа - себенза, патом многа многа работа страйдер.
Патом пробавал работа день и ночь, однако хиндерер не получился однако - горб вырос...

Alexander Z
Чем не идеальный фолдер?

То Alexander Z подшипник грязи не боится?

Alexander Z
Чем не идеальный фолдер?

Подшипник как на ладони. *Спрятавшись за тапкоустойчивым щитом* Уродлив, как и все Спаи 😊

"Уродлив, как и все Спаи" - на вкус и цвет все фломастеры разные.
"Подшипник как на ладони." а ежели я им толстолоба или карпа, кила так на 4-5 разделаю, останется подшибнег на лодони аль нет?

Думаю, все он выдержит. Судя по первым впечатлениям от использования, очень крепкий нож. И если уж использовать нож в такой грязной работе, то от него требуется только одно - уверенно удерживать клинок в открытом состоянии, за что я в этом ноже вообще не переживаю. Засорится осевой узел или нет - говорить не берусь.

АцкийВоин
"Уродлив, как и все Спаи" - на вкус и цвет все фломастеры разные.

АцкийВоин
"Подшипник как на ладони." а ежели я им толстолоба или карпа, кила так на 4-5 разделаю, останется подшибнег на лодони аль нет?

oleg0vi4
шарики невооруженным взглядом видны

Alexander Z
не видны.

oleg0vi4
Уродлив, как и все Спаи

ИМХО, из их дружных рядов несколько выделяется fullmetal-Police: в его хищной грациозности и скальпельно-полированной эстетике есть какая-то своеобразная притягательность 😊. Типа жуть, но приятная 😊.

SHURIKENN
Борюсь, на работе. Иначе бы на Себензу не хватило. Он же как переводится с непорусски? Правильно, Работа! Это наивные думают, что рмбота в смысле она рабочий нож. В реалии все не так. Это надо сильно много РАБОТА сделать, чтоб Себенза купить)))

😀

Хотя, это смотря какая зряплата. 😛

Alexander Z
Чем не идеальный фолдер?

Размерами, дырой и подшипником. 😊

Alexander Z
Думаю, все он выдержит. Судя по первым впечатлениям от использования, очень крепкий нож.

С чегобы ему быть крепким при такой то геометрии?
Боковая нагрузка противопоказана.
Судя по небольшому количеству металла вокруг раундхола, этот нож погибнет быстрее, чем Тинейшиз.

Andrew L2
С чегобы ему быть крепким при такой то геометрии?
Боковая нагрузка противопоказана.
Судя по небольшому количеству металла вокруг раундхола, этот нож погибнет быстрее, чем Тинейшиз.

Alexander Z
Судя по тому, что вы пишете, в руках вы этот нож не держали.

Не держал. Но физику не обманешь. У Тина над дырой металла явно больше, а сломался он шутя.
Попробуйте повторить краштест, в котором аналогичным образом погибли два Тинейшиза, и Вы поймёте, что прочности в такой геометрии совсем немного.

Andrew L2
Не держал.

Alexander Z
Вот и не надо тогда выдумывать.

[B][/B]

Alexander Z
Вот и не надо тогда выдумывать.

Я не выдумываю, а высказываю предположение, основанное на логике и законах физики. 😊

Полагаете, что этот нож окажется прочнее?

oleg0vi4
Гвоздь микроскопом тоже можно забить.

Вот! Воот! Вооот!!! Вот откуда берутся темы "Жалко дорогой нож"
Этот флипер нихуа ниразу ни мастерпис и не микроскоп.
Нож схватил-оо удобный, чик - оо острый! Хуакс разобрал тушку/рыбёшку-
бомба! Мне удобно работать я справился с работой быстрее, нож после этого жив - значится зачёт. Вот схема идеального фолдера.
Мироскопы собирать ина полку ставить, о патом из них выбирать идеальный
Всё равно что чемпиона по боксу выбирать на конкурсе красоты по экстерьеру, у кого спина шире и руки длиннее.
"Если у вас на поясе 5 микроскопов вы што за морой полезете(с)(тм)

😀 😀 😀

АцкийВоин
Вот! Воот! Вооот!!! Вот откуда берутся темы "Жалко дорогой нож"
Этот флипер нихуа ниразу ни мастерпис и не микроскоп.
Нож схватил-оо удобный, чик - оо острый! Хуакс разобрал тушку/рыбёшку-
бомба! Мне удобно работать я справился с работой быстрее, нож после этого жив - значится зачёт. Вот схема идеального фолдера.
Мироскопы собирать ина полку ставить, о патом из них выбирать идеальный
Всё равно что чемпиона по боксу выбирать на конкурсе красоты по экстерьеру, у кого спина шире и руки длиннее.
"Если у вас на поясе 5 микроскопов вы што за морой полезете(с)(тм)

oleg0vi4
Я к тому, что нужно разделять задачи. И фолдеры создаются уж никак не для разделки толстолобиков 😊 Я едва ли смогу представить себе ситуацию, когда мне в городе посреди дня вдруг придется разделать пятикилограммовую рыбину 😊

😀 Ситуация явно нерядовая. 😊

В городе посреди дня приходилось разделывать рыбу, но это чаще всего происходило либо дома на кухне, либо в гараже на верстаке. А там у меня фикседы в ассортименте. 😛

Фолдер, конечно, с такой работой справится. Но фиксед мыть гораздо проще. 😊

oleg0vi4
Я к тому, что нужно разделять задачи. И фолдеры создаются уж никак не для разделки толстолобиков 😊 Я едва ли смогу представить себе ситуацию, когда мне в городе посреди дня вдруг придется разделать пятикилограммовую рыбину 😊

Ага я тоже так считал, до того момента когда сам припёр с базара рыбы
over дохуа таких как уже описАл, а жена нафуа твоя кАллекция, а ну давай
вперёд и с песней! На разделку становись. А живу у тещи, ей ножи не точу из принципа. Мужики что вам говорить после этого... даже жена одобрила милю в качестве "Best_EDC_Folder_For_All_Times_&_Nations", и дала молчаливое согласие на покупку мили с длс покрытием.
А вы про неспецифические задачи...С тех пор у меня все ножи парентал эдвайзери, тьху Жена Одобряэ.

clandestino
Подержать в руках

Alexander Z
для начала нужно сделать хотя бы это.

Просто подержание в руках не даст дополнительной информации о прочности клинка. 😊
Тут надо либо проверять на практике, либо принять к сведению, что такую геометрию надо беречь от боковых нагрузок. Ибо чревато.

Andrew L2
Просто подержание в руках не даст дополнительной информации о прочности клинка.

P.S. уже второй раз в этой теме в ответ на разговоры о действительно хороших ножах мне тычут этим заезженным тинейшесом, причем зачастую люди рассуждают о ножах, которых вживую они не видели, не то что держали в руках или работали ими.
то убеждали, что тинейшес режет лучше пары2, то теперь разговоры о том, что он прочнее флиппера Саузарда 😀
смешно читать, ей-богу

Alexander Z
да ну? 😊
а мне подумалось, что так вы получите информацию о том, что клинок Саузарда на миллиметр толще, спуски у него ниже, а еще сталь там не 8cr13mov 😀

Ну да. 😊
Чтобы узнать все эти параметры, совершенно необязательно брать нож в руки. Я в курсе и про сталь и про другие ТТХ.

Вы то реально проверяли прочность в краштесте или только делаете предположение о прочности этого ножа? 😛

Andrew L2
Вы то реально проверяли прочность в краштесте или только делаете предположение о прочности этого ножа?

задрали они своей дыркой. ведь флипер же! ну если такая уж традиция, ну сделали бы раза в два меньше, чисто для проформы.

slalomandro
задрали они своей дыркой. ведь флипер же! ну если такая уж традиция, ну сделали бы раза в два меньше, чисто для проформы.

Alexander Z
Во-первых, я не ломаю ножи, и даже тот же самый тинейшес, несмотря на то, как он лопается в ваших хваленых краш-тестах, у меня отработал порядка полугода, после чего в хорошем состоянии был продан и заменен на другой более качественный нож.

Стало быть, Ваши рассуждения об устойчивости данного ножа к боковым нагрузкам - всего лишь предположения. 😊

У меня Тинейшиз периодически EDCшился с 2008 года и тоже был подарен целым и невредимым. Но я им резал акккуратно и особых боковых нагрузок не давал.
А когда дошло дело до проверки, полочный Тин сломался от довольно небольшого усилия.
Есть все основания полагать, что и данный нож лучше поберечь от боковых нагрузок.

Кроме того, зачем "идеальному фолдеру" со флиппером дыра, ослабляющая клинок? 😛 Она явно уменьшает степень его идеальности.
Обратите внимание, что на прототипе дыры нет.

а кто его надизайнил? клинок очень Sidisный 😊

slalomandro
а кто его надизайнил? клинок очень Sidisный

Andrew L2
Стало быть

ежели бы амбушу на рукояти углы слизать, вот то и был бы идеальный фолдер. и даже вес по барабану. но вот рёбра руку наминают - неудобно.
а вообще Пардю - мужиг(с)

Alexander Z
Так что все там к месту.

Alexander Z
Да угомонитесь вы уже с вашими предположениями. Если хватает ума ломать ножи - купите себе Brad Southard flipper и сломайте его, а потом отпишитесь здесь - все это оценят 😀

Когда заканчиваются аргументы, начинаются попытки подвергнуть сомнению умственные способности оппонента. 😛

Я не фанат краштестов, просто в этот раз так сложились холивары, что потребовалось проверить прочность данной геометрии. Проверка подтвердила правильность предположений.
Думаю, и в этом случае я не ошибусь. 😊

Hatuey
шпеньков не хватает для полной гармонии

Да. 😊

и вейва с таблеткой. пусть всё будет - для людей не жалко 😊
Alexander Z, спасибо! я его раньше даже на картинке не видел 😊

slalomandro
ежели бы амбушу на рукояти углы слизать, вот то и был бы идеальный фолдер. и даже вес по барабану. но вот рёбра руку наминают - неудобно.
а вообще Пардю - мужиг(с)

А мне как-то не наминают. Люблю Амбуш. К форме рукояти особых претензий нет. А вот алюминий поменял бы на сталь и G10.
Пардю старший внатуре мужиг! 😊

да, сталь плюс жо-10 было бы очень гутно. но ставят люминь 😞

Andrew L2
потребовалось проверить прочность данной геометрии. Проверка подтвердила правильность предположений.

+1. Как нам говорит сопромат, "где тонко - там и рвётся"; соответственно, раундхол - это критическое сечение на блюдечке с голубой каёмочкой 😊.
Из чего ни отслесарь клин, но у всякого чугуния есть предел прочности при растяжении/сжатии. Речь идёт, естественно, о реальных материалах, а не адамантине или мифриле каком-нибудь 😊.

slalomandro
и вейва с таблеткой. пусть всё будет - для людей не жалко 😊

Тогда ещё танто, чизел и фуллсеррейтор! 😊

ацкей резаг был бы 😀

slalomandro
да, сталь плюс жо-10 было бы очень гутно. но ставят люминь 😊

Стало быть, не идеал. Но формы и размеры мне очень нравятся. 😊

slalomandro
ацкей резаг был бы 😀

Тогда ещё кровостоки! 😛 😊

Android965
Как нам говорит сопромат, "где тонко - там и рвётся"; соответственно, раундхол - это критическое сечение на блюдечке с голубой каёмочкой 😊.

+1.

И практика показывает, что сопромат таки прав. 😊

:D видели только на картинках, а уже и проверили все, и во всем убедились. детский сад.

Andrew L2

Стало быть, не идеал. Но формы и размеры мне очень нравятся. 😊

так я и говорил: идеала пока не нашёл.
каждый раз осчусчение "хороший ножег, но вот тут бы подправить, и тут бы переделать".

Мне тоже дырки нравятся. И хоть они заведомо снижают прочность, я думаю оно оправдано.
Тот же Тинейшес открывается гораздо легче и быстрее Крыса, этого не отнять.

Alexander Z
видели только на картинках, а уже и проверили все, и во всем убедились. детский сад.

Andrew L2

Тогда ещё кровостоки! 😛 😊

slalomandro
надо сказать "сквозные долы" 😊

Только КРОВОСТОКИ только хардкор!!!

"сквозные долы" инжинирингово звучит.

Комрады, давайте очертим список фич идеального вундер-ваффе-фолдера:
-танто
-чизел гринд
-фулл серейтор
-кровостоки
-пила на обухе
-шпеньки
-флиппер
-подшибнег
-галюминиевые накладки + наждак
-фрейм лок

да оправданы дырки, как те звёзды, которые кому-то надо. просто тут же тема по изобретению сферического коня в вакууме, а сферический вакуумный конь - штука бескомпромисная, должен быть и удобным, и надёжным, и на дуде игрец.

-Рекурва...

да, фуллсеррейторная танто рекурва - наше всио!

TopperHarley
Форумчанин NT2009 обрёл формулу расчёта прочности клинка на излом, вполне рабочую, кстати. Немного поиска и калькуляции сообщат Вам то, что эмпирически ясно и так 😊

+1. 😛

Покрытие клинка забыл - аццкий диджитал каммо - урбан стайл!

АцкийВоин
Комрады, давайте очертим список фич идеального вундер-ваффе-фолдера:
-танто
-чизел гринд
-фулл серейтор
-кровостоки
-пила на обухе
-шпеньки
-флиппер
-подшибнег
-галюминиевые накладки + наждак
-фрейм лок

- стеклобой
- стропорез
- карбонфибра
- мокуме
- фингергрувы
- карбидизация РК
- дистанционная втулка
- ассист
- абсолютная коррозийная стойкость.
- темляк с черепами и кулаком обезьяны на конце.

АцкийВоин
Покрытие клинка забыл - аццкий диджитал каммо - урбан стайл!

Это с одной стороны.
А с другой стороны - адцкое зеркало!
Чтобы повернул клинок и неожиданно выжег врагу глаза!

slalomandro
да, фуллсеррейторная танто рекурва - наше всио!

😀 😀 😀

Andrew L2

Это с одной стороны.
А с другой стороны - адцкое зеркало!
Чтобы повернул клинок и неожиданно выжег врагу глаза!

А в торце рукояти лазерная указка, фонарик и зажигалка!
Нет зажигалки не надо! Просто повысим мощь лазерной указки до максимума!!!

😀 😀 😀

АцкийВоин
Блин, ну нельзя так! Слёзы мешают писАть! Я не смеялся, я ржал как конь!
Пишу из под стола, загнало надолго...

Предлагаю, для удобства и пущей надёжности, заменить фрейм лок на хигоноками.
Только хардкор!!!

А как же ртуть в клинок? А на обух лучше циркулярочку....

АцкийВоин
фрейм лок на хигоноками

TopperHarley
Форумчанин NT2009 обрёл формулу расчёта прочности клинка на излом, вполне рабочую, кстати. Немного поиска и калькуляции сообщат Вам то, что эмпирически ясно и так 😊

В полку теоретиков, считающих, что тинейшес прочнее флиппера от Саузарда на излом, прибыло? 😀

ProxyS
А как же ртуть в клинок? А на обух лучше циркулярочку....

Без ртути никуда!
И тритий в рукоять. 😛

Alexander Z

В полку теоретиков, считающих, что тинейшес прочнее флиппера от Саузарда на излом, прибыло? 😀

Вы можете опровергнуть эту теорию, подкреплённую расчётами и здравым смыслом? 😛

Andrew L2

Без ртути никуда!
И тритий в рукоять. 😛

Только полоний только хардкор!!!

И чтобы был самозатачивающимся....

Дамаск, полоний и рекурва их обьединяет одно слово Хигоноками...

Andrew L2

Вы можете опровергнуть эту теорию, подкреплённую расчётами и здравым смыслом? 😛

И где же это подкрепление? Пока что одно балабольство. Про здравый смысл уж вообще молчу 😊

Edgewalker
Было.

😀

шкуросъёмный крюк забыли. увы нам.

Alexander Z

И где же это подкрепление? Пока что одно балабольство. Про здравый смысл уж вообще молчу

Вам показали аналогию, объяснили почему такая геометрия не очень прочна для боковых нагрузок, дали ссылку на расчёты.
В ответ Вы продолжаете выдвигать ничем не подкреплённое утверждение о прочности Spyderco Brad Southard flipper.

Можете привести какие-либо доказательсва своего утверждения?
Пруфлинки? Результаты тестов?

slalomandro
шкуросъёмный крюк забыли. увы нам.

Пррроклятый склероз! 😊

А ещё восьмипозиционную клипсу!

Andrew L2

Пррроклятый склероз! 😊

А ещё восьмипозиционную клипсу!

ААА!!! В рот мне ноги!!! Вот он идеальный фолдер!
Мы нашли его, может кто то нарисовать?
-танто
-чизел гринд
-фулл серейтор
-кровостоки
-пила на обухе
-шпеньки
-флиппер
-подшибнег
-галюминиевые накладки + наждак
-фрейм лок
-рекурва
- стеклобой
- стропорез
- карбонфибра
- мокуме
- фингергрувы
- карбидизация РК
- дистанционная втулка
- ассист
- абсолютная коррозийная стойкость.
- темляк с черепами и кулаком обезьяны на конце.
Покрытие клинка - аццкий диджитал каммо - урбан стайл с одной стороны, сдругой адцкое зеркало!
-шкуросьёмный крюк
-самозатачивающийся
-клипса восьмипозиционная
-полоний и тритий в рукоять шпенёк и клипсу
😀 😀 😀 😀

АцкийВоин
Вот он идеальный фолдер!
...

Edgewalker
Производитель: "Кизляр Суприм-Экстрим-Мизим", цена - 1000р. 😛

Цена должна быть на рубель дешевле крысы - холивар обеспечен!

Andrew L2

Вам показали аналогию, объяснили почему такая геометрия не очень прочна для боковых нагрузок, дали ссылку на расчёты.
В ответ Вы продолжаете выдвигать ничем не подкреплённое утверждение о прочности Spyderco Brad Southard flipper.

Можете привести какие-либо доказательсва своего утверждения?
Пруфлинки? Результаты тестов?

конкретно вы не показали вообще ничего, толко мололи языком о вещах, в которых, очевидно, ничего не понимаете, прикрываясь чужими расчетами, которых сами не видели в глаза, и чужими тестами. 😊
Уверен, что вы не только не знаете параметры, используемые в расчете прочности на излом, адаптированном под геометрию клинка, но еще и формулы самой не видели в глаза. Кроме того уверен, что вы не только не знаете линейных размеров ножа Саузарда от спаев, необходимых для мало-мальски приблизительных расчетов, но также не знаете и параметры вашего хваленого тинейшеса, которого у вас тоже нет 😀
В конечном итоге получаем живой пример толстого бессознательного троллинга от "ветерана ганс.ру", который от колличества набитых им постов не стал компетентнее в вопросах, о которых он рассуждает.
А все начинается с попыток говорить о том, что видел только на картинках. 😊

Alexander Z

"ветерана ганс.ру", который от колличества набитых им постов не стал компетентнее в вопросах, о которых он рассуждает.

Вы в "нож глазами владельца" хоть раз заглядывали?

Alexander Z

конкретно вы не показали вообще ничего, толко мололи языком о вещах, в которых, очевидно, ничего не понимаете, прикрываясь чужими расчетами, которых сами не видели в глаза, и чужими тестами.

Кое чего понимаю. 😛
Опыт эксплуатации ножей с клинками различной геометрии имею.
Один из тестов проводил лично.
Приведённая мной фотография сделана во время этого теста.
Формулы расчётов предложил не я, но это не мешает ими пользоваться.
Тинейшизов у меня было аж две штуки.
Параметры Саузарда от спаев можете лично подставить в формулы и сравнить результаты с результатами для Тинейшиза.

С Вашей стороны никаких доказательств так и не последовало.

Dixi.

Alexander Z

Andrew L2

oleg0vi4
Ребята, давайте жить дружно! (с) 😊

Я за! 😊

Яза яза яза!!! кто нарисует идеальнай фолдер?

АцкийВоин
Яза яза яза!!! кто нарисует идеальнай фолдер?

Концепция получилась мощнейшая!
Тут хороший художник, мастер фотошопинга требуется! 😊

Alexander Z
вы не показали вообще ничего

В посте #447 камрад Andrew L2 наглядно продемонстрировал, где располагается критическое сечение при воздействии изгибающей нагрузки на клин с раундхолом 😊.
К слову, в той же теор.механике есть типовая задача, в целом эквивалентная изгибу внедрённого в дерево ножа - это изгиб консольно закреплённой балки с глухой (т.е. жёсткой) заделкой. И наибольшего значения изгибающий момент, и, соответственно, внутренний силовой фактор (реактивный момент) в такой системе достигает в точке закрепления; применительно к ножу, воткнутому в дерево - это где-то рядом со входом острия в субстрат. Очень наглядно всё это демонстрирует изгиб какого-нибудь длинного упругого предмета 😀- металлической или пластиковой линейки 😊, например. Как показывает практика (достаточно глянуть в тему про взошедший на жертвенный алтарь технической механики RAT Folder 😊) - у ножа с клином без отверстий большого диаметра (т.е. без ярко выраженных критических сечений) ломается/гнётся остриё, однако у несчастного Тинейшеса (см. фото в посте #447) вместо деформации острия клин ВНЕЗАПНО лопнул прямёхонько по раундхолу - к чему бы это 😊?. Безусловно, нельзя сбрасывать со счетов некоторую разницу механических свойств сталей AUS-8A и 8Cr13MoV (или из чего там сделан клин Тина), но, ИМХО, в первом приближении она не так уж и велика, т.к. железяки схожего класса и химсостава. Т.е. отличаются не так сильно, как, скажем, рессорно-пружинная 65Г отличается от какого-нибудь метеоритного уберчугуния вроде ZDP-189 😊.
Ну и, конечно, всегда может быть косяк ТМО или другой дефект.
В принципе, если сильно заморочиться, то предварительно оговорив условия, можно построить эпюру изгибающего момента для любого клина,а также выяснить значения предела прочности той или иной стали, и на основании всего этого уже прогнозировать - что/где/когда даст трещину и станет похожим на...Не будем о грустном 😊.

oleg0vi4
Ребята, давайте жить дружно! (с)

+Много. Здравы будем, бояре! 😊
И да поможет нам техмех и здравый смысл! 😊

P.S. Если в моих теоретических выкладках есть неточности - прошу не судить строго, т.к. со времён изучения мной техмеха и иже с ним минуло уже около 7 лет - мог и запамятовать что-то 😊.

На фоне поисков идеального фолдера развернулся нешуточный спор 😛
Вставлю свои 5 копеек из наблюдений, так ка последнюю неделю на кармане Southard и руки так и чешутся что-то им ковырять постоянно.
Да, стальки на клинке там безусловно не много + ещё и дырка но я делаю ставку на то что CTS-204P не будет так лопаться как 8Cr13MoV на Тине.

Android965

Однако нет. В посте #447 камрад Andrew L2 наглядно продемонстрировал, где располагается критическое сечение при воздействии изгибающей нагрузки на клин с раундхолом 😊.
К слову, в той же теор.механике есть типовая задача, в целом эквивалентная изгибу внедрённого в дерево ножа - это изгиб консольно закреплённой балки с глухой (т.е. жёсткой) заделкой. И наибольшего значения изгибающий момент, и, соответственно, внутренний силовой фактор (реактивный момент) в такой системе достигает в точке закрепления; применительно к ножу, воткнутому в дерево - это где-то рядом с остриём. Очень наглядно всё это демонстрирует изгиб какого-нибудь длинного упругого предмета 😀- металлической или пластиковой линейки 😊, например. Как показывает практика (достаточно глянуть в тему про взошедший на жертвенный алтарь технической механики RAT Folder 😊) - у ножа с клином без отверстий большого диаметра (т.е. без ярко выраженных критических сечений) ломается/гнётся остриё, однако у несчастного Тинейшеса (см. фото в посте #447) вместо деформации острия клин ВНЕЗАПНО лопнул прямёхонько по раундхолу - к чему бы это 😊?. Безусловно, нельзя сбрасывать со счетов некоторую разницу механических свойств сталей AUS-8A и 8Cr13MoV (или из чего там сделан клин Тина), но, ИМХО, в первом приближении она не так уж и велика, т.к. железяки схожего химсостава. Т.е. отличаются не так сильно, как, скажем, рессорно-пружинная 65Г отличается от какого-нибудь уберчугуния вроде ZDP-189 😊.
Ну и, конечно, всегда может быть косяк ТМО или другой дефект.
В принципе, если сильно заморочиться, то предварительно оговорив условия, можно построить эпюру изгибающего момента для любого клина,а также выяснить значения предела прочности той или иной стали, и на основании всего этого уже прогнозировать - что/где/когда даст трещину и станет похожим на...Не будем о грустном 😊.

При всем уважении 😊 спор немного о другом вообще-то 😊 где находится слабое место у клинков с отверстиями понятно и школьнику, а товарищ Андрей пытается доказать, что клинок тинейшеса прочнее на излом клинка флиппера от Саузарда в исполнении спайдерко (на случай, если вы не читали предыдущих постов 😀). При этом товарищ мудро игнорирует такие факты как:
1. Толщину клинков (которая находится в прямой квадратичной пропорции с прочностью клинка обсуждаемых ножей, а поскольку у него нет обсуждаемых ножей, он и не может знать, что клинок саузарда на миллиметр (то есть на треть) толще.
2. Диаметр отверстий, ведь он не может знать, что отверстие на тинейшесе на 2мм шире, чем на саузарде.
3. Высоту спусков при том факте, что клинок с более высокими спусками больше склонен к излому (тройной клин против модифицированного ворнклиффа со спусками 3/4)
4. И самое умное - это, конечно, игнорирование свойств сталей ножей, ведь нам известно, что китайская 8 хром 13 молибден ванадий и карпентеровская 204р (соперник такого говна как м390) - одна фигня 😀

А мудро это потому, что жидкий стул под себя просто обеспечен при сопоставлении этих параметров в любимой Андреем теории 😊

vininull
на кармане Southard

change back for Millie asap... 😛

vininull
так ка последнюю неделю на кармане Southard

Саня, тут не принято обсуждать ножи, которыми владеешь, здесь исключительно теория 😊

gucci4ever
change back for Millie asap...

Это безусловно 😛 Или Стайдер SMF!

Когда сломали первый ножик в теме про Крысу, я стал рыть инфу на предмет параметров прочности 8Cr13MoV, пока рыл, сломали ещё два %))), плюнул, забросил это дело, всё-равно ломали и ломать будут и по луне из рогатки стрелять тоже.

Где-то уже делал перепост из темы про прочность на изгиб (излом):

Чтобы рассчиать оптимальный вариант прочности, можете воспользоваться простыми формулами, вот выдержка из моего старого поста:

Прочность на изгиб ножика простой конфигурации в каком либо сечении

будет определяться формулой:
Wx = b * h^2 * (3/4*k + 1/4)/6,
где b = b1 + b2, b1 = b * k, b2 = b * (1-k), k изменяется от 0 до 1.

Таким образом ножик н1 со спусками от обуха (k=0) будет в два раза менее прочным, чем н2 с такой же толщиной обуха и шириной лезвия, но спусками в 2/3 ширины лезвия (k=1/3).
Если уменьшить толщину обуха н2 в 1.41 раза (корень из 2), то получим ножик н3 с прочностью равной н1.
Интересно, что по массе н3 будет немного меньше (в 0.94 раза), чем н1.

Чтобы учесть дырки, включая дырки под шпеньки, смотреть исходную тему "Прочность лезвия при изгибе".

Android965

В посте #447 камрад Andrew L2 наглядно продемонстрировал, где располагается критическое сечение при воздействии изгибающей нагрузки на клин с раундхолом

В ответ оппонет упорно пытается перейти к оскорблениям.
Очевидна острая нехватка аргументов. 😊

Да и нехай.

NT2009
Где-то уже делал перепост из темы про прочность на изгиб (излом):

Andrew L2
Очевидна острая нехватка аргументов.

Спасибо, читал вашу тему, когда выбирал себе страйдера. Все-таки взял себе СНГ, хоть он и не выдерживает 70 кг человеческого веса (какой ужас! ).

Рад, что пригодилась! А СНГ - классный ножег 😊))

Есть такое дело 😊

Кстати, хотел уточнить: формула приведена для сравнения прочности на изгиб клинков из одинакового материала по умолчанию?
И если да, то насколько сложно будет унифицировать ее для различных типов сталей?

Кстати, хотел уточнить: формула приведена для сравнения прочности на изгиб клинков из одинакового материала по умолчанию?

Максимальная нагрузка в килограммах, которую может выдержать любое сечение лезвия, при зкреплении в тисках и при приложениеи нагрузки на расстоянии L от сечения равно: SMax * Wx / 9.8 / L
SMax - макс. прочность на разрыв.
Например, если нагружаем лезвие постоянного сечения Wx=12.3 (профиль Моры) из D2 на расстоянии 10см от закрепления в тисках, то оно сломается при:
3500 Н/мм2 * 12.3 / 9.8 / 100 = 43 кг.

Для 440С SMax = 2030, следовательно, аналогичное лезвие сломается при 29 кг.

Насколько я понимаю, 8cr13mov и AUS8 аналогичны по прочности, или немного меньше.

А мне все равно идеальный фолдер, это Флиппер! :-P

а может вот этот:

😛

Велик, тяжел. Для аутдора, самое то. Для города, Флиппер95.

А я сегодня приблизился к своему идеалу насколько это возможно)) Пришел Хати от братьев Широгоровых! Что тут сказать? Мой любимый цвет, мой любимый размер. (с) 😊 Пока что единственный недостаток - боль в пальце от 3-х часов флиппования 😊

oleg0vi4
Пока что единственный недостаток - боль в пальце от 3-х часов флиппования

Это недостаток не ножа))) Но это пройдет. Сам проходил.

NT2009
а может вот этот:
😛

Выглядит неплохо, и никаких лишних дыр. 😛

oleg0vi4
А я сегодня приблизился к своему идеалу насколько это возможно)) Пришел Хати от братьев Широгоровых! Что тут сказать? Мой любимый цвет, мой любимый размер. (с) 😊 Пока что единственный недостаток - боль в пальце от 3-х часов флиппования 😊

Мои поздравления! 😊
Опять же, хорошая геометрия с разумным компромисом между хорошим резом и достаточной прочностью - без ослабляющих отверстий!
Мне на моём Широгорове-110 клиночек зело нравится. Сведён почти в ноль, подводы нонюсенькие, режет очень весело.
Правда, флиппера нет, но зато палец не болит. 😊

P.S. Хотя остаётся вопрос - каким должен быть идеальный фолдер? 😊
Должен ли он быть ориентирован на хороший рез в ущерб прочности, или же наоборот хорошим резом можно пожертвовать в угоду мощности клинка?
Так сказать, а обязательно ли идеальный фолдер должен хорошо и долго батонить деревяхи, отжимать двери и поднимать люки? 😊

Alexander Z
Зря вы так...Андрей -Andrew L2 весьма уважаемый на форуме человек, нехорошо получается...

Геннадий Максимович, да проехали уже.
Страницу перевернули - и вперёд!

Давайте продолжать поиск идеала! 😊

Ну тада воть...крайняя мысля, посетившая меня в этом плане- идеальный этот тот, который постоянно на кармане...который любим более всех остальных, который прошел проверку временем и работой...как то так 😛

Я думал примерно о том же, только чуть иначе: идеальный нож - тот который есть в руке в тот момент, когда надо что-либо отрезать.

Скорее так: индивидуально- идеальный, но даже и под таким соусом, поиск идеального всея наноножа обречен на провал, ибо чел существо суть непостоянное, склонное к переменам и пр. пр. пр., что вобщем то и замечательно, скажу более, если бы даже такой и образовался, то я б не принял его...ибо одно упоминание об идеале(в любом) вызывает у меня лишь стойкую идиосинкразию, так что да здравствуют не идеальные ножи, а просто ножи...и чем больше их, тем лучше, да и нам веселее 😛

Andrew L2
Мои поздравления!

Andrew L2
P.S. Хотя остаётся вопрос - каким должен быть идеальный фолдер? Должен ли он быть ориентирован на хороший рез в ущерб прочности, или же наоборот хорошим резом можно пожертвовать в угоду мощности клинка?Так сказать, а обязательно ли идеальный фолдер должен хорошо и долго батонить деревяхи, отжимать двери и поднимать люки?

СМФ всплакнул, лежа на полке 😊

GAU-8A
Ну тада воть...крайняя мысля, посетившая меня в этом плане- идеальный этот тот, который постоянно на кармане...который любим более всех остальных, который прошел проверку временем и работой...как то так 😛

Не могу не согласиться с таким тезисом. 😊

ProxyS
Я думал примерно о том же, только чуть иначе: идеальный нож - тот который есть в руке в тот момент, когда надо что-либо отрезать.

Стало быть, одним из важнейших качеств фолдера должно быть удобство ношения - тогда у ножа больше всего шансов оказаться под рукой.
Хотя, если нож любим и прошёл проверку временем, всегда можно найти способ для его удобного ношения. 😊

oleg0vi4
Лично я думаю по этому поводу, что нож, а уж тем более фолдер, должен быть ориентирован на рез. Всю свою жизнь убеждаюсь в том, что если любым инструментом выполнять только ту работу, которая предназначена только для него, живет он в разы дольше. Даже если этот инструмент не очень высокого качества. В какой-то критической ситуации, конечно, можно воспользоваться ножом как монтажкой или выбить им стекло. Но такие ситуации у среднестатистического человека бывают 0-1 раз в жизни и полностью готовым к ним быть нельзя.

+1.

Оно конечно, полезно иметь в фолдере некий запас универсальности и прочности, но упрекать фолдер в том, что он помер во время батонинга суковатых пней врядли имеет смысл. 😊
С другой стороны, излишне деликатный фолдер тоже не могут отнести к подобию идеала. Он же фодер, значит чаще всего под рукой там, где фикседа нет. А задачи бывают всякие - не только отрезать, стругануть, но может чего и ковырнуть. Другое дело, что ковырять тоже надо с умом, а то и фикседу запросто можно нос укоротить. 😊

Стало быть, одним из важнейших качеств фолдера должно быть удобство ношения - тогда у ножа больше всего шансов оказаться под рукой.
Хотя, если нож любим и прошёл проверку временем, всегда можно найти способ для его удобного ношения.

Может идеальный набор ножей? 😊

Konstantin A-ata
Может идеальный набор ножей? 😊

Кстати, да! 😊 Тоже вариант. 😛

Практически идеальный фолдер это Ти-лайт 6, более универсального и удобного ножа еще поискать, единственный недостаток пожалуй, это дешевизна использованных материалов.

Regatt_a
Практически идеальный фолдер это Ти-лайт 6, более универсального и удобного ножа еще поискать

TopperHarley
этой величественной конструкции

нанодубинка

Regatt_a
более универсального и удобного ножа еще поискать

Боюсь спросить, какое применение Вы нашли этой величественной конструкции?

а, о большом вояджере или эспаде не думали? 😊
ну или радже 😊

Zilraen
а, о большом вояджере или эспаде не думали? 😊
ну или радже 😊

Рубосит Раджа хорошооо! 😊 Но он таки менее компактен, чем Тилайт-6.

Да, компактность Тилайта-6 это ощутимый плюс в сравнении с раджой, эспадой (и т.п.) или нескладными вариантами (у Буси есть просто замечательные).

Если ножом владелец доволен, то это уже хороший нож.
ИМХО, разумеется.

А я вот решил, у меня все идеальные. Каждый по своему)))

Andrew L2

Стало быть, одним из важнейших качеств фолдера должно быть удобство ношения - 😊

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

каземирович
Удобство ношения такая же субъективная вещь как и удобство рукояти.
Кто-то Милю на кармане не чувствует,а кому-то она кажется громоздкой.

Нож, тем более фолдер, для большинства это примерно на 90% аксессуар, хотя бы потому, что подавляющее большинство людей в городах, селах, лесах, полях, походах и путешествиях, в армиях и в тюрьмах, обходятся вообще без ножей (собственных). Ну, это и так все понимают, но некоторые (тяжелые случаи) боятся в этом признаться.
Так вот, рассуждая об "идеальных" или даже "универсальных" фолдерах, нужно в первую очередь представлять, насколько тот или иной экземпляр способен выполнять функцию "аксессуара". И тут уже совсем нетрудно догадаться, что всевозможные моры, крысы и мили тут не катят, хотя бы в силу своей беспородности. А вот тот-же 110-й Бак совсем другое дело, и здесь уже может идти речь о "вкусах", "трендах" и т.п.

А вот тот-же 110-й Бак совсем другое дело

а особенно кастомных, ммммммм....
и недорого и сердито и со вкусом
(счас бакосрач начнется))

Чем ножик меньше стоит, тем он идеальнее 😛

Ой, че то я не то сказал...чем дороже, тем идеальнее 😀

На цену "идеала" ТС предлагал "не взирать" (в шапке темы), что наверное правильно с точки зрения идеализма 😊

а для кого то "китайщины и Кизляра" идеальны, как противовес понторезам.
Как уже выше правильно замечали нож может выступать в качестве акссесуара придавая статусность его владельцу(хотя бы в собственных глазах), а может выступать в роли инструмента,под задачу.
Вследствии этого понятие "идеальность ножа" может сильно отличаться.

Или кто то возьмет на себя смелость утверждать, что цена девайса тут ни причем? не влияет? вот она то как раз и есть тот самый главный фактор, подспудно, как бы незаметно действующий, влияющий, а мож и самый доминирующий...но если мы признаем, что цена влияет на восприятие и как бы идеализацию того или иного ножика, то в конечном итоге все остальное- в топку...ведь так оно получается? Иной скажет, да нунах мне самый идеальный за немеряно бабла, а другой ему ответит- ни че ты в идеальных не рубишь- вот гляди: 2000баков- вот идеальный! Примеры? да вся ганза тому примером...

и к томуж, чем нож идеальней тем больше его жалко, в независимости
от личной степени идеализации и жалости.
зачастую можно услышать градацию "рабочий нож", "нож на убой" и
"нож для души", "нож на карман, чтоб не стыдно".

Regatt_a
На цену "идеала" ТС предлагал "не взирать" (в шапке темы), что наверное правильно с точки зрения идеализма 😊

oleg0vi4
ИМХО, только абстрагировавшись от цены и достатка,

GAU-8A
Нееееее, вот тут шалите-с 😛 абстрагироваться не получится...ой не получится, а мож у кого получилось? святой тот человек...ой святоооой! срочно нимб яму подвесить 😀

А вдруг получится? 😊 Поднапрячься, придушить земноводное, отбросить все земные чувства и достичь ножевого просветления 😀

Дзенский монах подошёл к мастеру и спросил:
- Как скоро я достигну просветления?
- Через 20 лет, - ответил мастер.
- Хм, а если я буду стараться?
- Через 30 лет.
- А если я приложу все возможные усилия? - не унимался монах.
- Извини, я неверно сказал. Это займет 40 лет.
😛

oleg0vi4
ножевого просветления

Таковое недостижимо, ибо ножи дело темное.

SHURIKENN
Таковое недостижимо, ибо ножи дело темное.

Конечно банальность, но КМК, идеальный фолдер, который вдруг резко понадобился - и он ЕСТЬ здесь и сейчас. 😊

Виталик
Конечно банальность, но КМК, идеальный фолдер, который вдруг резко понадобился - и он ЕСТЬ здесь и сейчас. 😊

Эдак у меня все когда-либо были идеальными 😊

Для кого-то и нож за 100$ может быть самым любимым, а при этом его владелец может быть очень обеспеченным.

Regatt_a
Соглашусь с утверждением, что от стоимости абстрагироваться не получится, но тут тоже есть варианты, многое зависит от личных приоритетов и ценностных ориентиров, а так же от кругов общения и культурных сред. В одних кругах (назовем их "нищеброды") - ценится и уважается умение "купить подешевле", "сэкономить" и т.п., в других (назовем их "лохи") - наоборот, погоня за дешевизной и халявой не приветствуется, высмеивается "быдло-критерий "цена\качество", ну и т.д.

Можно любить, например, дорогие вещи покупать на халяву или с дисконтом, это наоборот логично, тогда критерий цена/качество имеет несколько иную трактовку.

Поиск лучшего, идеального и всего в этом роде, вегда будет разбиваться об имху индивидуального и личного, именно это является тем камнем преткновения на пути просветления или к просветлению 😛

Я вот почему-то подумал, что обладатель своего идеального ножа тут не пишет. Зачем ему что либо доказывать. Сколь велика бесполезность убеждения люителя Себы в преимуществе Флиппера. Безмерно беумство попытки убедить микроголика в изумительности Страйдера.
И так везде, в любой теме. Взять извечный фотосрач Кэнон против Никон или Сони против всех. Тоже люди ищут идеалы. С тем же итогом.
Вообще попытка внести свою правду в массы сложна, невостребованна и не всегда разумна. Куда как лучше умение радоваться выбороу другого. Кто-то счастлив купив новый Страйдер, хорошо. Его выбор мне не понять, но его радость понимаю и разделяю. И откровенно приятно когда окружающие готовы разделить и твою. Это и есть сродство в увлечении.
А выбирать усредненый идеал... Мудосрачное занятие. Но, не смотря на многократные пояснения ТС отрицающие сей процесс, выборы продолжаются.

oleg0vi4
Эдак у меня все когда-либо были идеальными

И у меня 😊. Все это "поиски фисосовского камня", бесполезное это занятие.

SHURIKENN
Но, не смотря на многократные пояснения ТС отрицающие сей процесс, выборы продолжаются.

Виталик
Все это "поиски фисосовского камня", бесполезное это занятие.

Можно любить, например, дорогие вещи покупать на халяву или с дисконтом, это наоборот логично, тогда критерий цена/качество имеет несколько иную трактовку.

Regatt_a
Универсальных идеалов похоже пока нет, возможно лучше иметь набор разных.

Понятно, но я рассуждаю об истинных намерениях. Ведь сколько бы не было у тебя бабла, всегда приятнее получать блага, как минимум, не дороже, чем платят другие. Иначе бы прогрессивный налог уже давно душил бы наших олигаторов.

GAU-8A
Или кто то возьмет на себя смелость утверждать, что цена девайса тут ни причем? не влияет? вот она то как раз и есть тот самый главный фактор, подспудно, как бы незаметно действующий, влияющий, а мож и самый доминирующий...но если мы признаем, что цена влияет на восприятие и как бы идеализацию того или иного ножика, то в конечном итоге все остальное- в топку...ведь так оно получается? Иной скажет, да нунах мне самый идеальный за немеряно бабла, а другой ему ответит- ни че ты в идеальных не рубишь- вот гляди: 2000баков- вот идеальный! Примеры? да вся ганза тому примером...

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

SHURIKENN
обладатель своего идеального ножа тут не пишет

каземирович
по хрену что есть машины гораздо более полезные

тут уже предельную полезность надо разбирать... 😊

gucci4ever
тут уже предельную полезность надо разбирать...

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

полезность

А вот что такое полезность,в отношении ножа,тут можно и разбирать.

каземирович
В связи с этим вопрос.Если бы Себа,Хиндерер,Буся, и т.д стоили баксов эдак 100.Бы ли бы они так популярны или нет? Или же покупец платит в большей степени за имя? Типа,есть у меня Ролс Ройс,и значит я крутой,и по хрену что есть машины гораздо более полезные.

так оно и есть 😊

Regatt_a
Полезность - это способность удовлетворять потребности. Т.е., если у чела все его потребности это резать что-либо, то значит и нож для такого должен просто резать, а для более высоких, ну или наоборот извращенных потребностей и разносторонних личностей наверное нужны разные ножи.

совершенно в дырочку!

А по мне так полезность это когда у вещи как можно больше(в разумных пределах) функций.Например 12 сантиметровым полевиком,можно и порубить,и побатонить.А 8 сантиметровой финочкой нет.Получается полевик полезней финочки.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

каземирович
А по мне так полезность это когда у вещи как можно больше(в разумных пределах) функций.Например 12 сантиметровым полевиком,можно и порубить,и побатонить.А 8 сантиметровой финочкой нет.Получается полевик полезней финочки.

oleg0vi4
Это уже многофункциональность. Хотя с полезностью она граничит очень тесно.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Функциональность (много, мульти и пр) это х-ка инструмента, а полезность штука чисто субъективная, т.е. зависящая от той или иной точки зрения, как то так.

GAU-8A
полезность штука чисто субъективная, т.е. зависящая от той или иной точки зрения, как то так.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

каземирович
Пример.Бушкрафт малополезен на кухне,так же как сантоку из Аогами в лесу.

Regatt_a
Соглашусь с утверждением, что от стоимости абстрагироваться не получится, но тут тоже есть варианты, многое зависит от личных приоритетов и ценностных ориентиров, а так же от кругов общения и культурных сред. В одних кругах (назовем их "нищеброды") - ценится и уважается умение "купить подешевле", "сэкономить" и т.п., в других (назовем их "лохи") - наоборот, погоня за дешевизной и халявой не приветствуется, высмеивается "быдло-критерий "цена\качество", ну и т.д. Реальный уровень доходов членов обеих групп вторичен и не имеет решающего значения, речь идет в основном о неких ментальных стереотипах или о "понтах". У одних "беспонтово" - "тратить лишние деньги", будет считаться что тебя "просто развели и обули", у других моветоном считается "ходить с дешевкой", в любом случае речь идет об относительных величинах.

Самое исчерпывающее определение обоих слов, КМК.

А по теме скажу, что если в Москве ношу обычно несколько фолдеров под настроение (сейчас, например, "морковка" М1002 Шокурова, флиппер "Змей" камрада Сантьяго и 810-й бенч), то в командировки со мной ездят викс и Миля. Не хочу поднимать волну - просто для меня именно Миля стала идеальным однолезвийником, которым удобно делать и грубую, и деликатную работу.

Тщеславие - тоже потребность. И если нож ее удовлетворяет, значит он уже небесполезен.
"Шик - это право!"(с)

по поводу мили полностью согласен. сколько у меня ножей не перебывало: страйдеры, микротеки, зеро толеранс,себенза, эмерсоны да и др. но по своей компактности функционалу миля постоянно на карман возвращается. причем в сравнении с крысой есть из какой стали выбрать.... а так для меня милитари идеальный нож и в мир и в пир ........

dynkyn68
а так для меня милитари идеальный нож и в мир и в пир ........

Ну а у меня - классик себенца 😊. Миля - нож хороший, не вопрос. Но себенца подходит ко всему - "и к драному рип - стопу и вечернему костюму и в мегаполисе и в глухой тайге и в пустыне и джунглях. Ей можно чистить тока что пойманных карасей 😊, потом бросить в песок, вскрыть консерву, нарезать лапника на поджопу, обтереть об штаны и повесить на карман и ничего ей не будет" (с).

Но это все ИМХо 😊. идеальных - не бывает.

dynkyn68
а так для меня милитари идеальный нож и в мир и в пир ........

Ну да. У меня щас как раз на кармане висит Голден колорадо earth 😊

Человек склонен всегда желать большего чем он имеет. Себу сильно люблю, особенно последнюю. Но на кармане флиппер. Удобнее он гад.

SHURIKENN
Но на кармане флиппер.

А мне вот не пошел 😊. Вот, кстати, про себу: это ведь не фолдер по сути - это классический складень с возможностью открыть его одной рукой 😊. Почти олдскульный. Тем отчасти и привлекателен.

Но это мое личное мнение и только.

Бр-р-р, что-то я в ступор впал. А фолдер и складень это не одно и тоже на разных языках?

SHURIKENN
А фолдер и складень это не одно и тоже на разных языках?

Да одно и то же по сути, но вкладывается по моему мнению немного разное - по мне так складень - это типа викса и 110го бака, фолдер - чтото вроде мили или микротыка амфибиана или сокома. Не знаю, как объяснить...

Я понял Вас. У меня Себа воспринимается как фолдер тогда. Но очень харизматичная. Один горбик на обухе чего стоит!

Касаемо классификации: насколько мне известно, "фолдер" - подкатегория складных ножей, отличительными признаками которой является наличие клипсы и того или иного устройства для быстрого открывания одной рукой.

Виталик
Вот, кстати, про себу: это ведь не фолдер по сути - это классический складень с возможностью открыть его одной рукой . Почти олдскульный. Тем отчасти и привлекателен.

+1. Только в этом девайсе я нашёл оптимальное сочетание умеренного-лаконичного (даже благородного 😊) дизайна и удобства ношения (компактность, в первую очередь, ну и клипса туда же). В этом плане, кстати, ещё могу отметить Широгоровский Т-100 - фолдер, ИМХО, столь же монументально-классических форм , но для меня лично неоднозначна его рукоять (страдаю аллергией на ярко выраженную переднюю подпальцевую выемку 😊), ну и длинноват - всё же предпочитаю девайсы чуть покороче и поманёвреннее.
Что до Флиппера - держал в руках, впечатления положительные: клин, ИМХО, великолепный - простой и "чОткий" 😊, эргономика - субъективно сбалансированная. Сделано всё аккуратно. Но вот модернистские нотки в экстерьере (заковыристая форма клипсы, хитроватые очертания фрейма, плавник, ну и винтики с несквозными шлицами 😊) как-то мне не пришлись по вкусу. Се ля ви... 😊

SHURIKENN
Один горбик на обухе чего стоит!

Себенза,давно нашёл,много раз покупал,продавал,жаль юзать,понимаю это глупо 😊
Пробовал возвращаться к Грипу,710,Миле(самые популярные)всё не то,про качество сборки вообще молчу 😛Мое мнение жутко баяновое 😊

aviatolik
Себенза,давно нашёл,много раз покупал,продавал,жаль юзать,понимаю это глупо

aviatolik
жаль юзать,понимаю это глупо

Юзать надо, причем нещадно 😊. Для того и создана. И на это "заточена" (каламбур 😊)

+1. ИМХО, если Себу жаль юзать, то накой она тогда нужна - для платонических отношений, что ли? 😊 Ну так для полочно-созерцательного режима эксплуатации, ИМХО, есть немало более подходящих девайсов 😊.
Я ещё понимаю (хотя и не разделяю такого отношения в силу прагматичности), когда жалеют, скажем, кастомный Buck 110 - он подчас выглядит очень солидно, иногда даже чересчур респектабельно(меня это не останавливает 😊), но вот уберегать от тягот и лишений угловатый матовый кирпичик серого цвета, ИМХО, как-то не очень резонно. Это если рассматривать только эстетическую сторону вопроса, абстрагировавшись от экономической 😊.

Я уже показывал. МиниСеба после готового нещадного юза. И ковырялась и резала и машинке стриралась. В велоджинсах протерла карман насковозь. Выгладит только краше.

Android965
абстрагировавшись от экономической 😊.

SHURIKENN
Я уже показывал.

Выгладит только краше.

oleg0vi4
Вот это вы зря так сказали

Ну, финансовый аспект умышленно не стал упоминать - не хочу его касаться, дабы "...не было раздооора между вооольными людьми..." 😊, т.е. кагбэ во избежание холиваров из серии "Оправдывает ли цель средства?" и т.д. А то от мелькания слов "снобизм" и "нищебродство" (особенно в некоторых темах 😊) и обвинений в этих прегрешениях, КМК, иногда уже тошно становится 😊. Может, это уже какая-то паранойя, конечно 😊.

Вот, у этого фолдера имхо почти идеальные формы 😊, но он тоже не идеален 😊

Плавник, ИМХО, лишний. В остальном - отличный девайс.

лишними бывают шпеньки, а плавник - предмет первой необходимости 😊

slalomandro
плавник - предмет первой необходимости

Кому как. Принципиально не имею ничего против плавника, но мне лично он показался неудобным, т.к. имеет обыкновение слишком уж навязчиво упираться в сустав указательного пальца, что не шибко комфортно. Эту тенденцию я заметил ещё лет 6 назад, когда приобрёл популярный в те времена Camillus Heat. С тех пор с такими девайсами не связываюсь.

slalomandro
плавник - предмет первой необходимости

Android965
С тех пор с такими девайсами не связываюсь.

SHURIKENN
А зря.

May be, may be, но [в своей субъективной практике] как-то не ощущаю особой необходимости в этом элементе клина.

P.S. "Никогда, никогда ни о чём не жалейте!..." 😊
(А.Вознесенский)