Нож Белый медведь (ЗАО Мелита) !Помогите с выбором туриста!

zalan

Уважаемые знатоки ножевого дела!
Т.к. я еще не опытный в этом деле, хотел бы послушать Ваше мнение (отзыв) об этом ноже. Мнение о стали? а точнее о ее твердости... Не мягкий ли нож для туристического?
Есть ли аналог такого ножа (похожий внешне, но с др. сталью и тверд.)? Нужен туристический нож, не ХО.

Характеристики ножа:
Общая длина, мм 272
Длина клинка, мм 139
Наибольшая ширина клинка, мм 48
Толщина обуха, мм 6
Ширина рукояти (в сред. части), мм 40
Толщина рукояти (в сред. части), мм 23
Твердость клинка, HRC 52-56
Материал клинка 70Х16МФС
Вес, г 495

Iyonishe

zalan
Мнение о стали? а точнее о ее твердости...
Что-то мне подсказывает, что твёрдость стали где то 52-56 по роквелу. Это наиболее точное мнение о твёрдости и точнее не будет.

zalan

дак это я вижу, не слишком ли мягкий нож для туристического? Интересно мнение тех людей кто сталкивался с ножами с такой твердостью...

Пан

С таким ножом не сталкивался, но с продукцией этого завода встречаюсь постояно. Вот и сейчас делаю что-то похожее на режущий инструмент из очередных обломков. Не советую. 😊

Foxy37

Из аналогов Ворон от САРО из 65Х13 (кто бы что не говорил, а мне их 65-я на всех ножах попадается очень хорошего качества). Насчет Мелиты, лучше САРО, ИМХО.

Foxy37

.

zalan

Из аналогов Ворон от САРО из 65Х13 (кто бы что не говорил, а мне их 65-я на всех ножах попадается очень хорошего качества). Насчет Мелиты, лучше САРО, ИМХО.
а где покупали их ножи?

Andrey_Mgt

zalan
Нужен туристический нож
Нож с обухом в 6мм в качестве туристического совсем не айс, вам же не танковые люки на природе вскрывать. Из-за спусков от середины клинка при такой толщине рез должен быть паршивым, да и в общем качество у Мелиты хреновое, как писали выше.

zalan

С таким ножом не сталкивался, но с продукцией этого завода встречаюсь постояно. Вот и сейчас делаю что-то похожее на режущий инструмент из очередных обломков. Не советую.

Пан, а в этом ноже чему ломаться?) кроме щечек?

DesignerHP

zalan
Нужен туристический нож, не ХО.
А заморские покупать есть возможность?
Бюджет какой?

Пан

В Мелите талантливые люди собрались. Они придумают чему ломаться. 😊 И толстый клинок еще не гарантия прочности. Например сейчас у меня в руках обломок их Смерша - ржавел от одного вида воды, раскололся при падении на дервяный пол с высоты метра полтора... 😊

zalan

Нож с обухом в 6мм в качестве туристического совсем не айс, вам же не танковые люки на природе вскрывать. Из-за спусков от середины клинка при такой толщине рез должен быть паршивым, да и в общем качество у Мелиты хреновое, как писали выше.

Спасибо за совет. Спуски ниже должны быть?

zalan

А заморские покупать есть возможность?Бюджет какой?

Возможность есть (живу в Екатеринбурге, тут много оружейных, и через инет)
бюджет думаю тысяч шесть.

Пан

Для неножемана (или ножемана в начальной стадии) в качестве туристического я бы посоветовал финкообразное:
1. Если нет требований к эстетике - банальнейшая Мора. Надежности и практичности выше крыши;
2. Если хочется дизайна - Южный крест;
3. Если есть желание рубить ножом, то Трамонтиновская мечетина или глянуть леуку известных производителей;
4. Рембовидные и пр. ужаснахи (к коим относится и предлагаемый варинт) ну нафик.

zalan

В Мелите талантливые люди собрались. Они придумают чему ломаться. И толстый клинок еще не гарантия прочности. Например сейчас у меня в руках обломок их Смерша - ржавел от одного вида воды, раскололся при падении на дервяный пол с высоты метра полтора...

что ты меня совсем расстроил...)

zalan

Ну конечно хочется надежности в первую очередь, но опять же хочу чтоб нож нравился мне. Мачете думаю перебор) рассматривал Ицыл... Ka-bar понравился еще.

Пан

Я не говорю что Мелита вся г...о, некоторым везет. У меня например был весьма неплохой Москит (сейчас не помню, но кажется их производства), а вот моему приятелю с такимже москитом (притом, что обидно, взятому по моей рекомендации) не повезло. Но смотреть её продукцию надо очень аккуратно, я её побаиваюсь.
А в Е-бурге куча хороших магазинов. С ходу:
Стрелец (Малышева)- дорого но выбор большой;
12-й калибр (8 марта) - и выбор неплохой и цены божеские; Кстати там Falkniven весьма неплохой выбор, хотя я их и не люблю, но многим нравятся.
Каменный пояс (Дирижабль) - Розелли и Моры.

oleg0vi4

Пан
Для неножемана (или ножемана в начальной стадии) в качестве туристического я бы посоветовал финкообразное
Согласен на все 100%.
zalan
бюджет думаю тысяч шесть.
А за эти деньги можно у РВС взять очень приличный нож.
http://asgard-rvs.ru/
Не реклама!

Zilraen

имхо - мора и трамонтиновская мачетка вплоть до понимания, что именно вам нужно от ножа 😊 благо, стоят они копейки.

ну или РВС, да.
можно еще фальк f1 посмотреть - весьма симпатичная штука.

zalan

у РВС какие то они все однообразные и мой взгляд не особо притягивают...
Финкообразные ножи кизляра или златоуста есть хорошие? Например "муромец"?
http://www.12kalibr.com/produc...518-vengi-lite/

А в Е-бурге куча хороших магазинов. С ходу:
Стрелец (Малышева)- дорого но выбор большой;
12-й калибр (8 марта) - и выбор неплохой и цены божеские; Кстати там Falkniven весьма неплохой выбор, хотя я их и не люблю, но многим нравятся.
Каменный пояс (Дирижабль) - Розелли и Моры.

Вот как раз в 12 калибр поеду на днях, в стрельце очень дорого =/ каменный пояс не знал, но он оказывается рядом с калибром, так что и туда заеду)

Холодняк

Если хочется именно ломообразного, я бы взял в пару к какой-нибудь легенькой Море Бекеровский tactool от Ka-bar. На порядок более качественный и полезный в качестве тяжелого лагерного ножа девайс, чем Белый Ведмедь.

Andrey_Mgt

zalan

Спасибо за совет. Спуски ниже должны быть?

Хорошему резу способствуют спуски от обуха, хотя при толщине 3,5-4 мм спуски от 1/3 или от середины тоже дают неплохой рез (взять те же ножи Enzo со спусками от середины). А у этого белого медведя, при толщине клинка в 6 мм, спуски идут от середины, что дает очень большой угол спусков, что будет мешать резу.
zalan
Финкообразные ножи кизляра или златоуста есть хорошие?
С бюджетом в 6 т.р., думаю, нет смысла брать кизляр, златоуст и подобное.

Пан

zalan
..каменный пояс не знал, ...
Он напротив Дирижабля, через Шварца перейти и вправо, в первых этажах многоэтажек (ул. Шварца, д.14). Кстати в самом Дирижабле есть Старый солдат, я себе там как-то сравнительно дешевый Хелле взял.

zalan

Андрей Мгт, спасибо за инфу, полезно ее знать)

Холодняк, тактул от кабара великоват... но понравился

Пан, понял что за дом это, обязательно схожу!

Мужчины, а как на счет BUCK ErgoHunter - Avid ?

Материал лезвия : Сталь 12С27 SandvikT steel
Твердость по шкале Роквелла (Hrc) : 57-59
Тип профиля клинка : Skinner
Тип режущей кромки лезвия : Plain
Материал рукояти : Термопластик GRN with DynaflexR rubber
Материал ножен : Нейлон
Длина лезвия (см.) : 11.4
Длина ножа (см.) : 23.5
Вес (гр.) : 160
Дополнительно : Lanyard Hole - отверстие в рукояти ножа для страховочного корда или ремня.
Страна изготовитель : США

Zilraen

zalan
BUCK ErgoHunter - Avid
вогнутые спуски - сразу фсад. для скиннера это, может, и неплохо, но не для универсала.

Пан

Баки ножи качественные. Так что тут плохого сказать никто не сможет. Внешний вид на любителя. Лучшие для реза ножи со спуском от обуха. Но насчет того, что вогнутые спуски плохо для ЕДС не соглашусь. У той же Себы вогнутые и чё?

gozu

Zilraen
вогнутые спуски - сразу фсад.

И чем они плохи? Строгают хорошо, продукты режут. Что еще от них требуется? Зато точатся легче прямых.

Zilraen

Пан
Но насчет того, что вогнутые спуски плохо для ЕДС не соглашусь.
а что, кто-то говорил про ЕДК?
да и тут оно спорно.

gozu
Зато точатся легче прямых.
ну и почему же?

а фигня они вот примерно поэтому:

неоправданно ослабляется участок клинка у РК, что может сыграть ОЧЕНЬ дурную шутку на лагернике либо аутдорном универсале.
да и для реза оно не особо годится, разве что совсем неглубокого (глубина реза < ~половины высоты спусков), где действительно показывает неплохие результаты.

в общем, скиннер или разделочник - возможно. тут не скажу - т.к. не охотник.
универсал - разве что если не хватает приключений в жизни.

gozu

Zilraen
ну и почему же?

да потому что при уточке не происходит утолщение лезвия. соотв. меньше металла надо снимать + режет легче.

Zilraen
неоправданно ослабляется участок клинка у РК, что может сыграть ОЧЕНЬ дурную шутку на лагернике либо аутдорном универсале.

Ну на кизляровском вороне вогнутые спуски - плохой лагерник?

Zilraen
да и для реза оно не особо годится, разве что совсем неглубокого

Это ни о чем заключение. Что резать? Как резать? Я например никогда не сталкивался с проблемой реза на ножах с вогнутыми спусками. Всё режут замечательно.

RMA777

а фигня они вот примерно поэтому
А сделать пару - тройку клиновидных надрезов, сломать и дорезать волокна религия не позволила?

Пан

Zilraen
...а фигня они вот примерно поэтому...
Я выпуклую линзу зимой на морозе ломал. 😊 Так что это не аргумент. 😊
Вогнутые (бритвеные) спуски режут глубже за счет геометрии. Соглашусь что не глубоко и при глубоком резе заклинивает в материале. Но когда материал небольших толщин, то рез бритвенными спусками весьма и весьма вкусный.

gozu

Пан
Соглашусь что не глубоко и при глубоком резе заклинивает в материале.

И в связи с этим вопрос: А часто ли лагерником режут толстые вязкие предметы?

Zilraen

gozu
да потому что при уточке не происходит утолщение лезвия. соотв. меньше металла надо снимать + режет легче.
в теории - возможно (хотя, говорить "не происходит утолщения" все равно не корректно), а на практике? с каким именно ножом с прямыми спусками у вас (или у кого-либо другого) возникала такая проблема?

gozu
Ну на кизляровском вороне вогнутые спуски - плохой лагерник?
кизляр не ел 😊
какое там, кстати, сведение? 1мм?

gozu
Это ни о чем заключение. Что резать? Как резать? Я например никогда не сталкивался с проблемой реза на ножах с вогнутыми спусками. Всё режут замечательно.
да практически что угодно, лишь бы оно было плотным.
как только разрезаемый объект начинает соприкасаться с областью значительного повышения толщины клинка (что обычно происходит начиная от ~половины высоты спуска) - начинается резкое возрастание усилия, необходимого до реза.
если вас это устраивает - то меня - нет, т.к. я не считаю это и уменьшение прочности клинка адекватной платой за чуть лучший рез в области у РК.

Zilraen

RMA777
А сделать пару - тройку клиновидных надрезов, сломать и дорезать волокна религия не позволила?
спросите у Andrey _K - это его фото из темы "Cold Steel AK-47- "Monstrum vulgaris"- обзор.", сообщение от 18-03-2010 06:13.
я в принципе нахожу идею рубки ножом, тем более, мелким, весьма противоречивой - для этого есть мачете и топор.

но, могу вас уверить, при батонинге твердого полешка, особенно, свилеватого, был бы тот же эффект.

Пан
Я выпуклую линзу зимой на морозе ломал. Так что это не аргумент.
сломать можно многое 😊 но не на рубке же веточки толщиной дюйма два-три ножом со спусками от 1/2 и обухом 3.5мм?

Пан
Вогнутые (бритвеные) спуски режут глубже за счет геометрии. Соглашусь что не глубоко и при глубоком резе заклинивает в материале. Но когда материал небольших толщин, то рез бритвенными спусками весьма и весьма вкусный.
тут вполне согласен. но я не нахожу это преимущество равноценным недостаткам такой геометрии (повторюсь, речь о универсале. скиннеру или разделочнику, полагаю, такая геометрия действительно окажется весьма полезной - сообразно его задач).

gozu
И в связи с этим вопрос: А часто ли лагерником режут толстые вязкие предметы?
я таки отвечу на него другим вопросом: "а нужна ли лагернику устойчивая к боковым нагрузкам РК?"

gozu

Zilraen
а на практике?

И на практике.

Zilraen
с каким именно ножом с прямыми спусками у вас (или у кого-либо другого) возникала такая проблема?

В теории да. А на практике?
Я резал тем же АК-47 пластиковый карниз, толщиной 2,5 см и шириной около 15. Ничего, разрезал.

Я лично в долгое пользование и диких условиях предпочту вогнутые - точить проще. А резать сферические вязкие материалы мне там не нужно. Подрезать, построгать - и со всем этим вогнутые спуски очень хорошо справляются.

С любым с прямыми спусками. Вы говорите, это несущественно? Так и все остальные различия между бритвой и прямыми несущественны.


Zilraen
какое там, кстати, сведение? 1мм?

Да. А что для лагерника много, да?

Zilraen
как только разрезаемый объект начинает соприкасаться с областью значительного повышения толщины клинка (что обычно происходит начиная от ~половины высоты спуска) - начинается резкое возрастание усилия, необходимого до реза.

Я резал тем же АК-47 поастиковый карниз 2,5 см толщиной и 15 шириной. Ничего не клинило.

gozu

Zilraen
я таки отвечу на него другим вопросом: "а нужна ли лагернику устойчивая к боковым нагрузкам РК?"

Нужна, поэтому лагерник сводится толсто. Тонко сведенное лезвие крошится независимо от формы спусков.

SRK - плохой лагерник? Там сведение 1мм, как на вороне. На Вороне при этом ничего не ломается. Но точится легче.

Zilraen

gozu
Я резал тем же АК-47 пластиковый карниз, толщиной 2,5 см и шириной около 15. Ничего, разрезал.
сочувствую. 😛

gozu
Я лично в долгое пользование и диких условиях предпочту вогнутые - точить проще. А резать сферические вязкие материалы мне там не нужно. Подрезать, построгать - и со всем этим вогнутые спуски очень хорошо справляются.
точить, когда нож сточится так, что разница в сведении будет настолько заметна, что начнет значительно увеличивать сложность заточки?
у вас весьма долгоидущие планы.

gozu
С любым с прямыми спусками. Вы говорите, это несущественно? Так и все остальные различия между бритвой и прямыми несущественны.
вопрос заточки - несущественен, или я что-то делаю не так. 😊
а вот остальные отличия - очень даже, можете в этом убедиться на приведенном мной фото.

gozu
Да. А что для лагерника много, да?
с таким сведением этот вопрос уже не особо принципиален - все равно резать будет весьма относительно. 😊 хотя, да, нож с прямыми спусками и в этом случае будет крепче.
но речь-то шла про баковский скиннер, не так ли?

Zilraen

gozu
Нужна, поэтому лагерник сводится толсто. Тонко сведенное лезвие крошится независимо от формы спусков.
угу, хотя, в этом случае чуть особняком стоят сканди.
наверное я что-то не так делал - у меня и мора не крошится, если ей по металлу не фигячить.

gozu
SRK - плохой лагерник? Там сведение 1мм, как на вороне. На Вороне при этом ничего не ломается. Но точится легче.
м.б. чуть разная сталь? 😊
других причин, по которым два одинаково сведенных ножа могут по-разному точиться на один и тот же, предварительно заданный, угол, я придумать не могу.

gozu

Zilraen
наверное я что-то не так делал - у меня и мора не крошится, если ей по металлу не фигячить.

Я вам открою тайну (с) Мора не крошится, она заминается. Вы, кстати, ей тоже деревья рубите?

Zilraen
м.б. чуть разная сталь?

не м.б. Разная форма спусков.

Zilraen
точить, когда нож сточится так, что разница в сведении будет настолько заметна, что начнет значительно увеличивать сложность заточки?
у вас весьма долгоидущие планы.

Не у всех на полке ножи лежат.

Zilraen
вопрос заточки - несущественен, или я что-то делаю не так.
а вот остальные отличия - очень даже, можете в этом убедиться на приведенном мной фото.

Окажетесь в лесу с тупым ножом, без Апекса, станет существенен. Остальные несущественны, вам уже выше писали, как линзы ломаются.

У меня нет ни одного ножа с бритвой сломанного. Что я делаю не так?

Zilraen

gozu
Я вам открою тайну (с) Мора не крошится, она заминается. Вы, кстати, ей тоже деревья рубите?
рублю трамонтиновской мачеткой с аналогичной геометрией.
морой одно время батонил. 😊

gozu
не м.б. Разная форма спусков.
а они-то тут при чем, когда вы их и не касаетесь при заточке, а сведение одинаково? О_о

gozu
Не у всех на полке ножи лежат.
+1.

gozu
Окажетесь в лесу с тупым ножом, без Апекса, станет существенен. Остальные несущественны, вам уже выше писали, как линзы ломаются.
а что такое апекс? 😛
заточных приспособ у меня нет и никогда не было (разве что вертел как-то в руках ДМТ алайнер - мне не понравилось).
только вручную, брусочками и шкуркой, только хардкор.

gozu
У меня нет ни одного ножа с бритвой сломанного. Что я делаю не так?
у меня нет ни одного сломанного ножа в принципе. 😊
разве что, в детстве - всего не упомнишь.

это хорошо, что вам удобна "бритва", но некорректно умалчивать о ее недостатках.

gozu

Zilraen
а они-то тут при чем, когда вы их и не касаетесь при заточке, а сведение одинаково?

При утачивании они причем, я выше писал почему. Я собираюсь пользоваться ножом долго.

Zilraen
это хорошо, что вам удобна "бритва", но некорректно умалчивать о ее недостатках.

Некорректно умалчивать и о ее достоинствах. И сравнивать принципиально разные ножи, как пример геометрии. Крейн, дурак, делает ножи для выживания в бритвой, Бер Грилз, дурак, с бритвой ходит, Экстрема Ратио, дураки, бритву делают на своих ломах...

Всё от конкретного ножа зависит, а не от формы спусков. Чего на неё смотреть?

Написали новичку - вогнутые спуски плохо, он так и будет думать, и достойные ножи окажутся пропущеными из-за этого предубеждения.

Нож с вогнутыми спусками из Д2 или тем паче углеродки может оказаться гораздо крепче ножа с конвексом, но из какой-нить ВГ-10.

Zilraen

gozu
Некорректно умалчивать и о ее достоинствах. И сравнивать принципиально разные ножи, как пример геометрии. Крейн, дурак, делает ножи для выживания в бритвой, Бер Грилз, дурак, с бритвой ходит, Экстрема Ратио, дураки, бритву делают на своих ломах...

Всё от конкретного ножа зависит, а не от формы спусков. Чего на неё смотреть?

Написали новичку - вогнутые спуски плохо, он так и будет думать, и достойные ножи окажутся пропущеными из-за этого предубеждения.


тут ограниченно согласен 😊

вот только какие у них достоинства, при прочих равных (сталь, толщина сведения, толщина обуха, высота спуска) кроме чуть более легкого реза на небольшую глубину при сохранении сведения и толщины обуха и теоретически (!) чуть меньшем объеме съема металла при заточке, когда нож "когда-нибудь" уточится так, чтобы это было хоть как-то заметно?

gozu
При утачивании они причем, я выше писал почему. Я собираюсь пользоваться ножом долго.
точу сканди и плАчу, точу и плАчу... 😊

buff

Если хочется нож похожий по дизайну,то присмотритесь к PRO-HUNTER FX-131 от FOX KNIVES,сталь N690CO.Очень похож.Кстати зайдите в "солдата" в Дирижабле - там был такой не так давно и бюджет - Ваш.

gozu

Zilraen
точу сканди и плАчу, точу и плАчу...

Многим это знакомо, потому не все любят финки. Хорошо, если ваши сканди из сандвика, а если из Х12, каленой на 61?

Zilraen
когда нож "когда-нибудь" уточится так, чтобы это было хоть как-то заметно?

Если вогнутые спуски то нескоро. Если прямые то гораздо быстрее. Скажем. если был скол 0,3 мм - то сразу же.

Zilraen
вот только какие у них достоинства

существенно более легкая заточка при болшой твердости стали, более легкий рез в 99% случаев. За исключением случаев, когда надо разрезать докторскую колбасу, сделанную из полиэтилена. При совершенно незначительном уменьшении прочности.

Мы так можем долго спорить. Либо надо тесты производить, либо давай не будем фигней страдать. Я вообще за то говорю, что не надо абстрагированно от конкретного клинка ругать ту или иную форму спусков.

Я морой стрезаю такие ветки, как на фотке со сломанным АК-47. Именно зимой. И могу это сделать виксом. Это к вопросу о прочности.

Zilraen

gozu
Мы так можем долго спорить. Либо надо тесты производить, либо давай не будем фигней страдать. Я вообще за то говорю, что не надо абстрагированно от конкретного клинка ругать ту или иную форму спусков.
ага, предлагаю закрыть эту тему - все равно, кроме холивара страниц этак на Н мы ничего не добьемся. 😊

плюсы/минусы мы вроде разобрали - а там уже личное дело каждого и прочие фломастеры. 😊

Nikoola

Zilraen
@я таки отвечу на него другим вопросом: "а нужна ли лагернику устойчивая к боковым нагрузкам РК?"@
Нужна. И обязательно. Это- ЗАПАС прочности.
На то он и - лагерник.

zalan

Всем спасибо за инфу товарищи)
buff, обязательно зайду!
Какой вердикт то по хантеру?) Пойдет для походов?)
И про его сталь монжо пару слов?) С американцами вобще не сталкивался)
Надуюсь на вашу помощь, знатоки ножевого дела.

Zilraen

zalan
Всем спасибо за инфу товарищи)
buff, обязательно зайду!
Конктерно по Хантеру то какой вердикт? Пойдет для походного?
И сталь у него как?) Я с американцами вобще не сталкивался)
Надеюсь на вашу помощь, знатоки ножевого дела.
сандвик - обычная, непритязательная нержа. звезд с неба хватать не будет, но для работы вполне сгодится.

я бы его не брал по уже указанной выше причине, но, как видите, не все так однозначно 😊

ХМ, посмотрел цену - со стольником баксов (110$ MSRP, ~75$ на амазоне) они имхо загнули.

в таком случае я категорически за мору. 😊

zalan

лНПС Б НПСФЕИМШУ МЮИРХ ПЕЮКЭМН?)
б ХМЕРЕ ЦДЕ ЕЕ КСВЬЕ ОНЦКЪДЕРЭ Х ГЮЙЮГЮРЭ?)

Zilraen

zalan
Мору в оружейных найти реально?)
В инете где ее лучше поглядеть и заказать?)
например, вот:
http://tojiro.spb.ru/category/work/ ,
http://paradox.spb.ru/morasweden.jaw .

в оружейных - смотря где, но периодически встречаются.

Zilraen

к слову, у вас проблемы с кодировкой - случайно не на android 2.x сидите? 😊

zalan

к слову, у вас проблемы с кодировкой - случайно не на android 2.x сидите?
ага именно он... задолбал) как исправить? (samsung galaxy s)

например, вот:http://tojiro.spb.ru/category/work/ ,http://paradox.spb.ru/morasweden.jaw .в оружейных - смотря где, но периодически встречаются.
Посмотрел я Мору, выбрал Bushcraft Black и Mora-2000 оригинал - с виду очень даже ничего) Радует цена) 1700 и 900... хоть по 2 штуки бери)) если еще и качество соответствует тому, что по мору говорят...)

Да и к слову, при каждом ответе нужно код с картинки вводить?) Или это можно както убрать?)

Пан

zalan
Посмотрел я Мору, выбрал Bushcraft Black и Mora-2000 оригинал - с виду очень даже ничего) Радует цена) 1700 и 900... хоть по 2 штуки бери)) если еще и качество соответствует тому, что по мору говорят...)
...
Мора в интернет магазинах весьма распространена. Помоему куда не плюнь, везде попадешь. Да и в простых магазинах их много. Я уже говорил, что их брал в Каменом поясе (правда там сейчас выбор мор уменьшился). Также Мор было как грязи на Шарташском рынке в рыболовном магазине, но тут сейчас не уверен, т.к. не был там нескоько лет.
По качеству Моры надо знать, что это не вундервафля, это простой рабочий нож. Качество стабильно до безобразия. Заточку держит средне, но точится быстро, любым подручным способом.
Кстати Мора2000 мне лично не нра. Я больше Клипер и Эргономик люблю.

laochi

Бушкрафт Блэк должна быть всем хороша, сам планирую брать, но будет требовать ухода - там сталь ржавучая, хоть и с покрытием. Аналог из нержи и чуть потоньше - бушкрафт форс. Если нож первый и опыта мало - берите мору. Попользуетесь - поймете, чего Вам в ней не хватает, тогда будете выбирать более дорогой нож.

Yakyt

zalan
Надуюсь на вашу помощь, знатоки ножевого дела.
Всё равно,решение придёт после того,как несколько ножей покрутите к руках,и выберете тот,что в руку ляжет.
Но по Белому МедведЮ скажу-земля пухом его изобретателю-тяжёлая бестолковая железяка.Специально брал,из любопытства,убедиться,что он настолько бестолков в применении,как и складывается впечатление по картинке.
На самом деле-не так бестолков,как кажется,но тем не менее-ни нож,ни топор,ни лопата-ни богу свечка,ни черту кочерга.

Zilraen

zalan
ага именно он... задолбал) как исправить? (samsung galaxy s)
точно уже не помню (уже года пол как сначала на ICS, сейчас на JB), но где-то в настройках браузера должен быть выбор кодировки по умолчанию. у вас сейчас KOI8-R, попробуйте CP1251 или UTF8.

кстати, на него же есть официальный CM10, причем, stable 😊
http://download.cyanogenmod.or...vice=galaxysmtd .

Zilraen

Пан
По качеству Моры надо знать, что это не вундервафля, это простой рабочий нож. Качество стабильно до безобразия. Заточку держит средне, но точится быстро, любым подручным способом.
Кстати Мора2000 мне лично не нра. Я больше Клипер и Эргономик люблю.
+1.

laochi
там сталь ржавучая, хоть и с покрытием.
у меня угольный клиппер 840 - проблемы ржи нет 😊
спуски, даже если на них что-то и заводится, автоматически очищаются при заточке/правке (точу шкуркой на линзу), а голомени равномерно потемнели и практически не ржавеют.

но, правда, я и не оставляю клинок надолго влажным.

zalan

Но по Белому МедведЮ скажу-земля пухом его изобретателю-тяжёлая бестолковая железяка.Специально брал,из любопытства,убедиться,что он настолько бестолков в применении,как и складывается впечатление по картинке.На самом деле-не так бестолков,как кажется,но тем не менее-ни нож,ни топор,ни лопата-ни богу свечка,ни черту кочерга.
А по качеству он как? Ничто не настараживает?

Если нож первый и опыта мало - берите мору. Попользуетесь - поймете, чего Вам в ней не хватает, тогда будете выбирать более дорогой нож.
Нож впринципе не первый, есть финка, которой уже лет 5 или больше) работает без проблем) Просто хочу туристический красивый нож, с функциями не только резать...)

Yakyt

zalan
А по качеству он как? Ничто не настараживает?
По качеству не настораживает.Но он у меня давнишний,как сейчас качество-не знаю.
zalan
Просто хочу туристический красивый нож, с функциями не только резать...)
Думаю,пройдёт это.Со временем приходит понимание,что нож должен резать,и должен быть удобен в работе.
Остальное всё-суета сует. "Суровая лаконичность",если хотите поэзии 😊
Функции нужны мультитулам.

zalan

точно уже не помню (уже года пол как сначала на ICS, сейчас на JB), но где-то в настройках браузера должен быть выбор кодировки по умолчанию. у вас сейчас KOI8-R, попробуйте CP1251 или UTF8.
Обязвтельно поищу, спасибо)

zalan

Думаю,пройдёт это.Со временем приходит понимание,что нож должен резать,и должен быть удобен в работе.Остальное всё-суета сует. "Суровая лаконичность",если хотите поэзии Функции нужны мультитулам.
согласен) а о buck ergohunter есть какие-нибудь мысли?)

хули ган

про скинеры....

в соседней теме про охотножи на крайних страницах народ довольно активно возвращается к усредненно-универсальной геометрии

если так и дальше пойдет - авось вернутся к истинно 😛 универсалу с геометрией двойным клином (по обуху и от обуха)

НМВ самый универсал - сапер 😊
не большой не маленький
не легкий не тяжелый
гарды нет, но есть информативные и вполне функциональноэффективные "заменители" (в т.ч. развитое тупье)
за счет клина по обуху кончик достаточно тонкий, а "корешок" крепок и для поперечных

имхо 😊

Шухер

надо перелогиниться и похожую темку создать )))

хули ган

надо )))

Шухер

Смотрю про мору уже сказали... 2000 всегда в рюкзаке на подвате первый в гуще событий никакой жалости до сих пор исправно служит в запасе имею на всякий случай.
Для работы и души ножи предпочитаю другие.

zalan

мору 2000 сегодня видел в магазине за 980р., возьму его думаю) а для души и для работы buck ergohunter или recon tanto... посмотрел их оба сегодня в магазинах, понравились очень. Так же видел ножи от kizlyar supreme, тоже такие ниче) читал тему тут про этот новый бренд, пока как то боязно его покупать)

FIN981

Не связывайтесь Вы с разными кизлярами, мелитами и тому подобными производителями "ножей". Если позволяет бюджет, купите, например, Пелтонен М07, или Линдер Супер Эдж 3 и будет Вам счастье.

хули ган

...да чего уж там - экстриму или бусю какую
... а можно и юргена шанца кому полумеры не канают

zalan

купите, например, Пелтонен М07, или Линдер Супер Эдж 3
посмотрел на них, внешне вобще не нравятся...
"FOX PRO-HUNTER" OF/FX-131MGT как? к нему тоже склоняюсь)

Hvost

Если нужен рубящий нож, возьмите Сталкер от РВС.

Хороший баланс, при не относительно нетяжелом весе. Рубит, режет, не ломается.

FIN981

Ну что Вы, как девица на выданье, нравится-не нравится... В принципе Фокс Про Хантер тоже неплохой выбор.

zalan

дак зачем брать то, что внешне никак не привлекает? Вы, допустим, машину покупали операясь только чисто на ее функции и характеристики? И никаких внешних предпочтений нет?
Нож для меня должен быть удобен, внешне нравиться, хорошо выполнять свои функции. Как только все три пораметра совпадут в одном ноже - это и будет мой выбор.
Пока варианты такие: buck ergohunter, cs recon tanto, fox pro-hunter 131, ka-bar...

zalan

Если нужен рубящий нож, возьмите Сталкер от РВС.Хороший баланс, при не относительно нетяжелом весе. Рубит, режет, не ломается.
чет не пускает на сайт РВСа... пишет опасный сайт

zalan

Если хочется нож похожий по дизайну,то присмотритесь к PRO-HUNTER FX-131 от FOX KNIVES,сталь N690CO.Очень похож.Кстати зайдите в "солдата" в Дирижабле - там был такой не так давно и бюджет - Ваш.
Заходил сегодня, был вообще в 5 магазинах (стрелец, рядом с ним оружейник, 12 калибр, солдат, каменный пояс) нигде его не было...

Hvost

zalan
чет не пускает на сайт РВСа... пишет опасный сайт

Наверное, Роскомнадзор запретил доступ:

у некотороых производителей просмотр сайта РВС может вызывать суицидальные мысли 😊

Вот мой обзор с фотками,
Сталкер - с розовой рукоятью.
http://guns.allzip.org/topic/64/623349.html

zalan

Наверное, Роскомнадзор запретил доступ:у некотороых производителей просмотр сайта РВС может вызывать суицидальные мысли
Вот мой обзор с фотками,Сталкер - с розовой рукоятью.
[URL=http://guns.allzip.org/topic/64/623349.html

понравился, чето его в инете найти не могу... ссылочку можно?)
рукояти то есть других цветов?)

Hvost

У меня и есть "другой цвет"
Спецзаказ. Вообще они черные делают, зеленые, черно-бордовые...

Он не в интернете, вы на сайт рвс попробуйте зайти другим браузером или напишите участнику Душелов

zalan

У меня и есть "другой цвет"Спецзаказ. Вообще они черные делают, зеленые, черно-бордовые...

зачем понадобилась розовая рукоять?)
на сайт так и не заходит, касперский наверно блокирует, вирусами пугает..
Не одного сталкера не могу найти даже в инете от рвс.

TursunBek

по сабжу. таскать по лесам-долинам этот полукилограммовый предмет тяжко было бы. лучше мору и топорик, имхо.

Hvost

zalan

зачем понадобилась розовая рукоять?)
на сайт так и не заходит, касперский наверно блокирует, вирусами пугает..
Не одного сталкера не могу найти даже в инете от рвс.

Свяжитесь с Душеловом, думаю он пояснит как ныне с этой моделью обстоят дела.
Сейчас на их сайте http://www.asgard-rvs.ru/ сам не нашел Сталкера, только похожий Гудкэт

Розовый цвет? Ну я выбрал цвет поярче из антипролюбительских соображений, нож- то походный. Бонусом получил восторг дочери- она считает этот нож самым эпичным из моей коллекции 😊

Производитель уверял, что наполнителем для микарты выступило розовое белье только самых симпатичных молодых японок 😊

Вот еще группа ценителей вконтакте, они тож могут чего подсказать
http://vk.com/club37426719

zalan

Производитель уверял, что наполнителем для микарты выступило розовое белье только самых симпатичных молодых японок

вот почему у них ножи дорогие то)))
а сталь то хоть не 420 используют?))

zalan

по сабжу. таскать по лесам-долинам этот полукилограммовый предмет тяжко было бы. лучше мору и топорик, имхо.

уже взял мору 2000) а топорик не тяжелее ножа то будет?) хотя он всегда с собой.. да и несколько граммов не чувствуются на фоне рюкзака)) а если на сплаве, дак там вообще ничего не такскаешь, только для погрузки и выгрузки в машину...

Hvost

Скучнаясла онасла, морасла 😊
А насчет дороговизны стульев для трудящихся ножей РВС, так поверьте- не так уж дорого если сравнивать с ножами аналогичного качества и оригинального дизайна. Есть за что. Конечно, ИМХО

zalan

определился, заказал, всем спасибо за помощь!

Hvost

Чего заказал-то?
Интересно же!

zalan

заказал вот этого Нож FKMD "FOX PRO-HUNTER" OF/FX-131MGT, микарта ))))
http://www.g-10.ru/product/noz...131mgt-mikarta/
Посоветовал Александр, почитал, посмотрел, нашел в магазине и пощупал) понравился, нашел в инете и заказал дешевле на 1000 чем в магазине был))
вот жду 23-24 января - день прибытия)

Hvost

Качественный и тяжелый. Резать будет, рубить -хреново, баланс и геометрия клинка не подходящие.

По мне так такая прочность для реза избыточна, не люки же им поддевать в лесу.

Но, хозяин барин, желаю удачно пользования, жду впечатлений и может даже отчет накатаете 😊

Zilraen

Hvost
По мне так такая прочность для реза избыточна, не люки же им поддевать в лесу.
зато батонить должен ловко 😊

Hvost

Батонить ловко любым ножом достаточной длины и прочности 😊
И, кстати, тот же сталкер имеет преимущество по длине- будет дальше выступать за полено 😊

Zilraen

5мм обух хорошо поленце раскалывать должен 😊

Hvost

До топора с 50мм обухом ему все равно не дотянуть 😊

Zilraen

Hvost
До топора с 50мм обухом ему все равно не дотянуть
это да 😊

zalan

для рубки есть отличный топор)
и что такое батонить?)))

Пан

Берём нож. Ставим его на полешко. И со всей дури другим поленом по обуху. 😊 Говорят лучше топора получается (не знаю, не пробовал). Это значит - батонить 😊

Hvost

zalan
для рубки есть отличный топор)
и что такое батонить?)))

если не знали что это такое, зачем брали нож с обухом 5 мм? 😊

мой прогноз - если вы подолгу ходите, то очень скоро этот нож перекочует сначала с пояса в рюкзак (хорошо если сочтете удобным подвес на плечевую лямку на груди, так он хотя бы будет доступен), а потом - вы вообще положите его на полку.


увы, но такова судьба всех тяжелых железяк, работать ими как ножами неудобно, носить - тяжело.

Лучшая его судьба - в бардачке автомобиля.

zalan

Берём нож. Ставим его на полешко. И со всей дури другим поленом по обуху. Говорят лучше топора получается (не знаю, не пробовал).
Спасибо)) Я обязательно попробую!) Но, нож беру для того чтобы резать) А вес, толщина и тд меня не смущают, как то 400 граммов на поясе вообще не чувствуются, может армия виновата, может пауэрлифтинг, может борьба.
Брал в магазинах ножи ~200-300г. - вообще нет ощущения, что в руке лежит нож, может я и не прав, но лично мне это неудобно, ощущение как-будто в руке сухая палочка в 15 см =/
Если нож понравится в резке, не будет ржаветь и натирать руку, то будет всегда при себе на природе. В будущем конечно может и перекачует в бардачок, но его заменит нож ничуть не хуже)

Hvost

zalan, тогда Вам полукилограмовый топор стоит с собой носить. 😊
Им тоже резать можно, если правильно свести. Канадские лесорубы им даже бреются 😊

Рубит лучше, сломать сложнее, +100500 к брутальности, особенно если отпустить бороду 😊

Ох, не верю я, что даже здоровый лось не почует разницу в массе ножа при долгой работе им.

Ладно, время покажет, ждем Ваших впечатлений через год.

Кромсатыч

да чтож вы престали то к человеку?)))тут уже не в резе и прочих фишках дело.случай клинический,диагностирую:Хотелка-сферическая в вакууме.ТС наш человек,приболел немного.Добро пожаловать в Пятую палату!

MAD_Mike

Масса походного ножа 100г + -, лучше минус. Топор всё равно брать, ну летом для экзотики мачете. Про хотелки правильно сказано, нравится - надо брать, сталь и ТО уже вторично.

zalan

zalan, тогда Вам полукилограмовый топор стоит с собой носить.
Им тоже резать можно, если правильно свести. Канадские лесорубы им даже бреются
Рубит лучше, сломать сложнее, +100500 к брутальности, особенно если отпустить бороду
)))) Все началось с "белого медведя" который как раз пол кг весит)))))
Ну а рубить как я уже говорил я не собираюсь ножом) попробую побатонить) Спасибо Пану, обьяснил как)

случай клинический,диагностирую:Хотелка-сферическая в вакууме.ТС наш человек,приболел немного.Добро пожаловать в Пятую палату!
нифига не понял)

Масса походного ножа 100г + -, лучше минус. Топор всё равно брать, ну летом для экзотики мачете. Про хотелки правильно сказано, нравится - надо брать, сталь и ТО уже вторично.
ну просто хорошо нож в руку лег... удобен, красив, а сталь и ТО у него и так отличные. Для рубки всегда с собой топор. Может и надо более легкий нож, но этот и так 210г всего весит. И не надо искать у него недостатки, лучше бы описали достоинства, с т.з. ножевых знатоков.)) Меня бы еще больше порадовали...)

Yakyt

zalan
случай клинический,диагностирую:Хотелка-сферическая в вакууме.ТС наш человек,приболел немного.Добро пожаловать в Пятую палату!
нифига не понял)
Хе-хе-хе.... 😊
Обитатели этого раздела суть больны ножеманией.
Холодный раздел между больными именуется Пятой палатой,её обитатели-пациенты Пятой палаты.
Есть в этой больничке и другие палаты....Например,параноики обитают в 151.
Hvost
Лучшая его судьба - в бардачке автомобиля.
Неее...под сидением 😊

Кромсатыч

ааааа не важно что ничего не поняли. вобшем я поздравляю вас с приобретением качественного,кондового и мощьного ножа. главное рк в рк не бейтесь.))прослужит долго.ну и добро пожаловать в наши ряды,так как я уверен что покупкой одного ножа дело не ограничется.чем больше узнаеш,тем больше хочется.я например пока тоже наелся легкими ножика.шас все больше на крепкие и ломовитые тянет,так что я вас понимаю.

Кромсатыч

а продуктовый резачек сам собой заведется.купите потом мору рублей за 400 из нержи и будет вам счастье.

Zilraen

Кромсатыч
продуктовый резачек
Кромсатыч
мору рублей за 400 из нержи
тогда уже трамонтинку 😊
или, как вариант походный, опёнок.

Кромсатыч

опенок вообше маст хэв!! но лучше фикс без лишних полостей забиваюшихся остатками снеди имхо. трамонтинка пикниковая как раз,согласен.

Шухер

опенок вообше маст хэв!
лезвия для бритв зе бест!

Кромсатыч

сарказм.а маст хэв потому что:в руках должен побывать хоть один,причем не на пару минут.чтоб понять что такое и с чем едят а потом уже со знанием дела хвалить или ругать.благо этот нож доступин каждому.

Zilraen

Шухер
лезвия для бритв зе бест!
мсье знает толк... 😛

Пан

zalan
нифига не понял)
Больные мы тут все. Притом на голову, притом в тяжелой форме. Недаром все нас Маниаками называют. 😊 А больных всех главврач разгоняет по палатам. Если глянуть на строку web-адреса в браузере

forum.guns.ru/forummessage/5/*******.html

то цифирка ПЯТЬ (подраздел ганзы) как раз мы, т.е. раздел "холодное оружие". В простонаречье это и есть пятая палата. Есть и другие палаты, где страдают изготовлением ХО, гладкостволом, выживанием и пр. Там свои номера. 😊

А коли Вы сюда попали, то одним ножом дело не кончится.
Ну и старожилы вам рекомендуют ряд икон палаты:
1. Викс - нож викторинокс
2. Мора - нож Моракнифен, он же Фрост, он же куча всего
3. Опёнок - нож Опинель
4. Крыса - нож Рат Онтарио
5. Миля - Нож Спайдерко Милитари

Вот вроде так. 😊

Шухер

))

Hvost

zalan
ну просто хорошо нож в руку лег... удобен, красив, а сталь и ТО у него и так отличные. Для рубки всегда с собой топор. Может и надо более легкий нож, но этот и так 210г всего весит. И не надо искать у него недостатки, лучше бы описали достоинства, с т.з. ножевых знатоков.)) Меня бы еще больше порадовали...)

Так сколькоон весит?

Вы ж писали что двести грамм маловато, простотне чувствуете в руке 😊

А четыреста на поясе. Так и не понял.

C_Cat

Про "Белого медведя" и "Гризли":
Выбирать по фото нельзя.
Обязательно нужно подержать в руке - рукоять короткая и неэргономичная.

zalan

добро пожаловать в наши ряды,так как я уверен что покупкой одного ножа дело не ограничется.чем больше узнаеш,тем больше хочется.я например пока тоже наелся легкими ножика.шас все больше на крепкие и ломовитые тянет,так что я вас понимаю.
правильно понимаете) след. будет рекон танто)

а продуктовый резачек сам собой заведется.купите потом мору рублей за 400 из нержи и будет вам счастье.
уже купил мору 2000 по акции)) в каменном поясе.

Обитатели этого раздела суть больны ножеманией.
Холодный раздел между больными именуется Пятой палатой,её обитатели-пациенты Пятой палаты.
Есть в этой больничке и другие палаты....Например,параноики обитают в 151.
это сколько тут палат?)) и что там в 151 такого?)))

Пан все как обычно грамотно разъяснил) спасибо) а в какой страдают выживанием?) Интересная тема))) И наконец то я узнал кто такие викс, крыса, опенок, миля)))) а то читал тут разные темы и половины комментов не понимал 😀

Так сколькоон весит?Вы ж писали что двести грамм маловато, простотне чувствуете в руке
100-200* (ошибся тогда) )))
про этот сказано 210, но мне показалось что больше, он такой... увесистый показался)

Авиатор16

Пан
А коли Вы сюда попали, то одним ножом дело не кончится.
+100500! 😊

это сколько тут палат?)) и что там в 151 такого?)))Пан все как обычно грамотно разъяснил) спасибо) а в какой страдают выживанием?) Интересная тема))) И наконец то я узнал кто такие викс, крыса, опенок, миля)))) а то читал тут разные темы и половины комментов не понимал

По поводу непоняток - вот словарь:
http://guns.allzip.org/topic/5/554015.html

По поводу выживания - это раздел "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях", она же 151 палата, названа так по своему веб-адресу:
http://guns.allzip.org/forum/151/

От себя коварно посоветую зайти еще в раздел "Специальные ножи и инструмент"
http://guns.allzip.org/forum/98/
почитать про мультитулы, а то как же вы дальше с ножами и без мультитула? 😊

Ну а в общем, добро пожаловать в нашу секту! 😊

Stade

zalan
заказал вот этого Нож FKMD "FOX PRO-HUNTER" OF/FX-131MGT, микарта ))))
http://www.g-10.ru/product/noz...131mgt-mikarta/
Посоветовал Александр, почитал, посмотрел, нашел в магазине и пощупал) понравился, нашел в инете и заказал дешевле на 1000 чем в магазине был))
вот жду 23-24 января - день прибытия)

Для дерева, особенно сухого, его надо перетачивать - он, при родных подводах к рк, в дерево не лезет, хотя мягкие материалы хорошо разрезает. У него угол острия большеват на мой взгляд.

Кромсатыч

не,не надо в 151... они там себе новый БП придумывают. http://guns.allzip.org/topic/151/1099464.html

Matfey

zalan
Нужен туристический нож, не ХО.
Если вам для туризма, то нужно было спрашивать на турфорумах где снарягу обсуждают 😊 . Правда там все скучно до безобразия - народ в массе своей обходится швейцарцами и обычными складнями, максимум это что-то вроде Моры2000, остальное проходит по разделу "понты". Ибо еду готовят на газовых горелках, спят в спальниках при -10 в трусах-футболке без всяких костров, кабанов не разделывают, работы для ножей сложнее "порезать хлебушек" собственно и нет. На группу всегда берут пилу и/или топор.

zalan

Авиатор16, спасибо за инфу)

Если вам для туризма, то нужно было спрашивать на турфорумах где снарягу обсуждают . Правда там все скучно до безобразия - народ в массе своей обходится швейцарцами и обычными складнями, максимум это что-то вроде Моры2000, остальное проходит по разделу "понты". Ибо еду готовят на газовых горелках, спят в спальниках при -10 в трусах-футболке без всяких костров, кабанов не разделывают, работы для ножей сложнее "порезать хлебушек" собственно и нет. На группу всегда берут пилу и/или топор.

Вы сами ответили на свой вопрос))) "Правда там все скучно до безобразия..."

Кромсатыч

ага,а о ноже для кухни лучше спрашивать на хоруме поваров,а доя работы у строителей. они тоже все делают в трусах и при -10-ти.ох они и насоветуют!!!

zalan

ага,а о ноже для кухни лучше спрашивать на хоруме поваров,а доя работы у строителей. они тоже все делают в трусах и при -10-ти.ох они и насоветуют!!!

😀 😀 😀 вот вот...
а вобще в спальнике всегда спят в одних трусах)) разве что еще нужно шерстяные носки одеть и шапку)

Matfey

zalan
а вобще в спальнике всегда спят в одних трусах)) разве что еще нужно шерстяные носки одеть и шапку)
Про одни трусы это как иллюстрация что при правильном спальнике без костра не замерзнешь. А так конечно, желательно термобелье пользовать, и уже на него в меру надобности "шерстяные носки одеть и шапку".

хули ган

...а если t воздуха колеблется болоьше чем оптимально для вашего спальника?

Matfey

хули ган
...а если t воздуха колеблется болоьше чем оптимально для вашего спальника?
Значит спальник не оптимален для данных условий. Но тут уже явный офтоп пошел, надо завязывать. Кому интересна современная туристическая снаряга загляните на http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=78281, конкретно по спальникам - http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?p=460066#460066