Нож в работе,миф и реальность

Здравствуйте уважаемое сообщество ,ножелюбителей и ножеэкспертов,хочу предложить на ваш суд и обсуждение такой вопрос,Что вы ждёте от своего ножа? В последнее время,приобретая нож,я смотрел на картинку,нравится ли он мне визуально,читал ТТХ,обзоры....и так далее.Вот нож заказан,томительное ожидание...получение на почте... вот он на кармане,чувства переполняют...он достаётся бесчётное количество раз,чтобы повертеть в руках,порезать бумажку...И вот как то раз мне пришла в голову мысль,а как ты дружок поведешь себя при длительной работе и нагрузке, взял на работу...благо тестируемого материала дофига... понял.что у одних ножей лишь видимость,а другие пашут и пашут.,все сказанное и написанное мной,это моё сугубо субъективное мнение т.е.имхо,буду выкладывать постепенно,результаты протестированных ножей. с уважением ко всем.

Подводим итоги-радость или печаль: http://guns.allzip.org/topic/5/1117677.html

voldemar70.01
И вот как то раз мне пришла в голову мысль,а как ты дружок поведешь себя при длительной работе и нагрузке, взял на работу...благо тестируемого материала дофига... понял.что у одних ножей лишь видимость,а другие пашут и пашут.

voldemar70.01

Что вы ждёте от своего ножа?

Я точно заню, чего жду от своих ножей. 😊
Но тему почитаю.

Блин Торрент,нож,класс,но какой идиот клипсу проектировал...

Я точно заню, чего жду от своих ножей

Кто помнит ТТХ клинка?
90 длина и 2.5 толщина, по памяти?

voldemar70.01
Поделитесь,вашим видением,данного вопроса.

Да я уже своим видением однако многих подзадолбал. Многократно высказывался на этот счёт в различных темах. 😊

( скописпижжу из соседней ветки про выбор страйдера 2 поста )

voldemar70.01 posted 26-1-2013 19:10
quote:
Весьма интересно, а можно поподробнее? типа, впечатления от того или иного ножа...?

Доброго вечера,конечно можно,вот моё субъективное мнение.... Начну,прошу прощения может не в тему с Крыса.....для длительной работы весьма неудобный нож,к концу дня рука отваливается,так как геометрия рукояти и клинка предусматривают работу только ограниченного участка РК,Эндура....это что то с чем то,не в плане реза,а в плане рукояти через 3 часа...понимаешь,что хочется чего то побольше...Бак 110 классик и серия Эколайт...первый при всей резучести и удобство реза....вес дает о себе знать,Эколайт-тот же 110 тоько облегченный вариант,тонкие накладки,не дадут шанса на длительную работу... и наконец Страйдер мэйд ин чина....про короткой режущей кромке,при двойном чойле,при рукояти в стиле хай-тек...титан клипса.и 3D обработка,максимум на 2 часа работы...при таком сведении работать нельзя...хотя можно но не долго..Всё сказанное мои личные ощущения то есть имхо...если с директором договорюсь,желающие могут прийти на целый рабочий день,и про тестировать свои ножи,мясо,крылья упаковка и всего остального.Спасибо с уважением ко всему сообществу.Ножей протестил достаточное количество...которые не выдерживают продавал.

Кто помнит ТТХ клинка?
90 длина и 2.5 толщина, по памяти?

voldemar70.01 posted 26-1-2013 19:35
quote:
Спасибо за инфу

Уважаемый GAU-8A,сейчас у меня с понедельника бенч Торрент,я не знаю как он поведет себя в данной работе,как поведёт себя сталь,нож я тестирую до тех пор пока он не перестаёт резать...вот сухие факты... Эндура-3 дня без правки,VG-10,Бак 110-420HC 4,5дня, Крыса-2 дня с натягом, Бак с 30 -ой на борту....4 дня,умер на крыльях куриных в количестве 20 кг,Предмет спора Страйдер хоть и не оригинал...день..и еще чуть чуть,но рука умерла раньше как то так.Спасибо.

будет интересно почитать. 😊
подпишусь на тему.

чтобы особо не оффтопить и поддержать тему:

voldemar70.01
Что вы ждёте от своего ножа?

например, если какой-нибудь опёнок будет классно резать, но сломается, если, скажем, мне прийдет в голову им батонить - это будет вполне честно - т.к. он на неубиваемость и не замахивался и я знал, чего от него можно ожидать.

а вот если какой-нибудь супер-мега тактик с 5мм в обухе и резать будет хреново, и сломается при более-менее жестком поюзе - это будет явное кидалово со стороны производителя.

Nikoola

но рука умерла раньше

Для меня это главный критерий.
Я со многим готов мириться, но только не с неудобной рукоятью. 😊

Zilraen

честности

+1.

[QUOTE][B]Для меня это главный критерий.
Я со многим готов мириться, но только не с неудобной рукоятью.

Вот что я сейчас и делаю,режу мясо на фарш....и потихоньку матюкаюсь...

voldemar70.01

Вот что я сейчас и делаю,режу мясо на фарш....и потихоньку матюкаюсь...

Острые грани на конце рукояти ладонь тиранят?

А теперь, подождем про Торрента?

----------
" knife must cut knife should always be cut" (с)

если есть скайп можете посмотреть в прямом эфире

Острые грани на конце рукояти ладонь тиранят?

А теперь, подождем про Торрента?

Nikoola
клипса не у хвоста, а у клинка.
!!

Это да.
Я так своим Торрентом и не обзавёлся по этим двум причинам - острый торец и клипса чётко под основанием указательного пальца. Для меня оказалось капец как неудобно.

добавить контакт и ищите меня

НЕ переживайте,завтра словит...вечером попробую выложить фото РК.... 😞

Не знаю,сталь или заточка....нож перестал практически резать...и бумагу с трудом

НЕ переживайте,завтра словит...вечером попробую выложить фото РК....

ок.
Работает вторая ваша сслыка из поста 27.
первую- почикайте.
отправил вам мессагу.

( потом посты свои потру, чтоб не засорять)

voldemar70.01
Не знаю,сталь или заточка....нож перестал практически резать...и бумагу с трудом

Заусенец отвалился?

Уважаемое сообщество,с завтрашнего дня уважаемый камрад Nikoola,будет видеть,все будущие тесты ножей,если связь не подведёт,то есть,он будет видеть каким ножом я работаю,что я разделываю,количество материала разделываемого,и будет отписываться на Ганзу в данную тему,в конце дня я по возможности буду выкладыват фото до и после....того или иного ножа,с уважением ко всем.

Заусенец отвалился?

voldemar70.01
Заточка заводская,никакой абразив к клинку не прикасался...

Дык заусенец мог быть и на заводской заточке.
Поначалу режет, аки бритва, но быстро обламывается, и нож резко тупеет.

Но ежели заусенца точно не было, тогда надо думать.

voldemar70.01
Уважаемое сообщество,с завтрашнего дня уважаемый камрад Nikoola,будет видеть,все будущие тесты ножей,если связь не подведёт,то есть,он будет видеть каким ножом я работаю,что я разделываю,количество материала разделываемого,и будет отписываться на Ганзу в данную тему,в конце дня я по возможности буду выкладыват фото до и после....того или иного ножа,с уважением ко всем.

Крайне интересно.
Кто проспонсирует человека Кондратом? C кронидуром, например...

Все, настроил видео для просмотра ( завтра ) ситуации ТАМ.

Предварительная инфа ( текст, НЕ видео) такая- на клинке череда заминов.
Изначальное сведение- тонкое, стремится к 0.

Завтра будет разделка крыльев птицы.
Свыше 10 кг.

Nikoola

Здравствуйте,рабочий день подошёл к концу,сегодня я тестировал нож Бенчмейд Торрент.
День первый,сегодня было данным ножом переработано,13 кг свиной шеи,нарезана на порционные куски по 120 грамм,6 кг куриных крыльев,10 кг говяжьей вырезки,8 кг карбоната порезанного на порции,8 кг куриного филе и 9 кг куриного шашлыка. Заточка заводская.
Сначала было переработана говяжья вырезка..проблем не возникло,после крыльев,нож отказался резать вообще.
Теперь о плюсах и минусах по моему мнению
Плюсы.
1. Накладки не скользят -10б
2. Замок,без нареканий-10б
3. Клин геометрия рез хороший,мешает иногда шпень-8б.
Минусы.
1.Клипса очень неудобная-5б
2.Наминание руки,район клипсы и конец рукояти-5б
3.При попытке использовать всю РК трение пальцев по разделочной доске-6б
4.Клинок всей рабочей зоной ,а это 2\3 клинка,на РК сплошной замин-5б.
5. Для длительной работы не особо предназначем,наминает ладонь и основание указательного пальца-6б
Средний балл 6.9,для ЕДЦ вполне подходит,салатик закуска справится на ура...остальное имхо. Спасибо с уважением ко всем.

Фото постараюсь подвесить позже,положение клинка,замок,и если оптика позволит
макросъёмку РК.

54 кг мяса.
Без батонинга, без труб отопления, без шкурки кабана.

voldemar70.01
...после крыльев,нож отказался резать вообще.

Послежу

подпишусь

А чем продолжили работу?

На 3и 4 фотке,замин,на кончике,он продолжается на 2\3 клинка,завтра с такого и начну,Сначала покажу клинок камраду Nikoola,и на его глазах буду резать и убивать РК и нож,тест есть тест,и поблажек никому не будет.С уважением ко всем.

Замок,отлично,никаких люфтов не появилось,кстати в мокром состоянии система Nitrous Assist,работает плохо,клин выкидывается только до половины,я думаю причина в мокром клинке,и нет достаточного сцепления с роликом который откидывает клинок,после вытирания работает как надо,может это только на моём,не знаю...

[B][/B]

Респект за адское терпение! Работать непрофильным инструментом, да еще и тупым - это нужна хорошая мотивация.

Респект за адское терпение! Работать непрофильным инструментом, да еще и тупым - это нужна хорошая мотивация.

voldemar70.01
,завтра вторая серия и я думаю последняя,мотивация одна,нож должен работать,в любых условиях,

Здравствуйте Торрент,один из ножей,будем тестировать все какие будут,

представить рэйтинг ваших предпочтений

voldemar70.01
Это будет не рейтинг именно моих предпочтений,а моя субъективная оценка ножу,

http://i2.guns.ru/forums/icons...877/6877702.jpg

Торрент

Мы ведем наш радиорепортаж с футбольного поля..... БЛИН.. С рабочего места.!!

Место- самое что ни на есть рабочее для всех нас..
Место, где для ножа не остается никаких ДУРНЫХ дел типа поддевания люков и вырезания замков.
Это место- место для РЕЗА. Это место, где нож наконец-то выступает в своей стихии, в том деле , для которого он и создавался- РЭЗАТЬ!!!

Что видел из мяса?

Шея 24 кг, грудки 16 кг, вырезка 15.3

Крылья в дороге.

Разделка ведется на доске из пластмассоподобного материала. Не твердый, не мягкий.

Нож уже категорически НЕ режет одним движением. Мясо немного подморожено, немного.
Володя- чумовой собеседник, умудряется во время своей работы каментить ощущения от реза.

Перед экзекуцией порезали лист тонкиой бумаги. Медленным резом.
На середине клинка ужо не резало, начало рвать.

Напоминаю- нож нарезал 54 кг мяса. Именно нарезал. Не рубил, не выламывал. Занимался только тем, для чего и предназначен..
Сталь на клинке- 154я, работяжка ножевая.

блин... так и просится цЫтата: "скандалы, интриги, расследования..." 😊
"сорвем покровы маркетинга!"
"выясним ху есть ху!" 😀

ЗЫ
тема интересная и полезная

ЗЗЫ
свои выводы давно сделал

Инфы много не бывает.

GAU-8A
Инфы много не бывает.

После обработки 6 шей ( каждая- около 2.4- 2.5 кг )- Торент перестал резать бумагу. Намек на врезание и .. И далее- просто рвет.

Сделали минитест внутри нашего длительного теста.

Шея, 2.4 кг режется порционно на куски 120 грамм. Время, затраченное на эту операцию " севшим" Торентом- 2.40 мин.
Такой же кусок мяса разделали острозаточенной финкой с клинком 130мм. Время- 1.50 мин.

Ремарка в зал..
Шепотом..

"Категорически ХРЕНОВАЯ клипса на ноже.
Для длительной работы- вещь явно диверсионная и вредительская."

Nikoola
"Категорически ХРЕНОВАЯ клипса на ноже.
Для длительной работы- вещь явно диверсионная и вредительская."

Ну так ниакой фолдер для длительных тяжелых работ не рассчитан. На таких работах фиксы есть.

Коль такой акцент на клипсу именно у этого ножика, то надо полагать, что не у всех фолд. с этим делом так плохо.

ну что..
Шеи все разделаны, порезаны, отбиты и упакованы.

После обработки примерно 80 кг мяса ( за два дня )- нож перестал резать бумагу. Напрочь.
Без батонингов, без дюрали. РК заблестела массово по всей длине ( с небольшими промежутками ). Видимых выкрашиваний- нет
Конкретные намины на ладони. Набит один мозоль, лопнул

Механика- никаких нареканий.
Время от времени полости забивались продуктами реза.
Промывка в воде, отряхивание- и клин продолжает нормально "выстреливаться".
Клин по центру, люфтов- никаких.
Нагрузку подмороженного мяса нож выдержал просто ЗАПРОСТО.
Никаких нареканий

Интересная тема.

Сделано еще 56 резов по размороженной куриной грудке.
Нож пока режет.Чистого и плавного реза уже нет.

На РК периодически видим волокна мяса, не отрезанные, а потянутые вслед движению ножу.

Привезли некислую такую порцию куриных крыльев.. 15кг
Владимир начал рез.
Режет так- От крыла отрезает окончание ( маховый кончик, так его назову ) и половинит по суставу оставшееся. Иногда происходит, как сами понимаете, рез по косточке, чуть в стороне от сочленения..
Пока нож еще как-то режет.

На данный момент куриная шкура не перерезается за одно движение, " плывет" под лезвием.
Владимир сказал- " скоро хана ножу"
Еще раз- механика при этом- без нареканий. Хотя лайнер потихоньку начал смещаться к противоположной плашке из-за усилившегося давления на клинок.

Еще раз- тест проходит в тех условиях, для которых нож и создавался. Чистый рез без " выдумок".
---------------
А ведь кое-что уже и видно, какие-то выводы для себя каждый уже может сделать.

По быстрому прикинул количество резов " по крылу".
Одно крыло приняли в среднем за 115гр.
Итого - 130 крыльев. По крылу- 2 полноценных реза.

С учетом того, что нож сильно подсел, увеличилось давление на рукоять и Владимиру приходится делать пилящие движения по доске. Сильно наминает на ладони район указательного пальца.

Мне то хорошо- я сижу и просто смотрю, попиваю кофей, но каково ему?

Проверка еще раз на бумаге.
Обычную А4 нож героически еще пытается " зацепить" и из последних сил порезать какими-то участками РК, сохранившимися в " неубитом" состоянии. НО- на РК- бахрома из лохмотьев волокон бумаги. Полноценного реза- уже НЕТ.

Попытка прорезать " тонкую" ( которую и использовали до этого!!!)- дала факт того, что РК у нас- ПРОПАЛА.
Финита.
При этом- лайнер привычно становится на свою позицию " 1\3", механика- абсолютно НЕ пострадала, быстрый , сочный " клац".

Резюме по вышенаписаному ( " отсебятина "))) ).

Benchmade Torrent сталь 154CM.
Характеристики:
Длина лезвия: 92 мм
Общая длина: 208 мм
Толщина клинка: 2.54 мм
Толщина рукояти: 15 мм
Вес: 99 г
Материал клинка: 154CM Stainless Steel
Твердость клинка (HRC): 58-61
Материал рукояти: G10
Механизм фиксации: Liner Lock with NitrousR Assist
Клипса: съемная 1-сторонняя

Нож вполне имеет право ношения в городских ( урбанистических ) условиях " на кармане", для целей резательных. Построгать веточку, палочку ( не ствол), порезать много и всякого, пицца- шмицца, колбасень, тортецкий, шнуры, веревки, карандаши/ конверты.

Владелец такого ножа имеет полное право недоуменно хмыкнуть, проходя по улице, на ганзовца, пытающегося поддеть чугунный люк или " завалить, мамой клянусь, на, бетонный столб" хиндострайдером. Этот нож- ВЫШЕ этих утех.

Этот нож- для здравых задач, для реза фолдером в условиях дачно-городских.
Эти умопомрачительные килограммы перерезанной плоти за два дня- никогда никому не встретятся за месяц " ношения" ножа в режиме EDC.
Это следует признать.
Сталь- достойно выдержала тест на рез по мясу , по мясу подмороженному, немного " по косточке" птицы и все это- на кухонной доске.
Механика ножа- без нареканий. Сколов и явно видимых выкрашиваний на РК- нет ( без оптики ).

Скорее всего ( это именно мое мнение- нож не выдержит жесткого батонинга и куртуазно- вандальных сцен с проездом по нему авто, прыганьем на нем, и прочих других шалостей взрослых ребятишек, ставящих перед собой задачу- побырому угандошить нож. Возможно- не выдержит и лайнер, ХЗ.)

Владимиру осталось заточить нож и оценить степень принятия заточки.

Nikoola

Здравствуйте,вы прочитали "репортаж" с места событий,я ничего добавлять не буду,так как всё уже сказано,у меня к вам,- всем кто читает данную тему несколько вопросов. стоит ли продолжать такие тесты,и ваши предложения и мысли на этот счёт,спасибо с уважением ко всем.

стоит ли продолжать такие тесты

voldemar70.01
у меня к вам,- всем кто читает данную тему несколько вопросов. стоит ли продолжать такие тесты,и ваши предложения и мысли на этот счёт,

Конечно, стоит! Я буду с интересом следить за темой.
Спасибо!

з.ы. И вышеупомянутый субъективный рейтинг тоже интересен.

Lexa33
А следующий какой будет нож?

Кстати, если питерцы подтянутся, то Владимир оттестит любой нож. И "складень" и "фиксель", он очень позитивен для таких дел.
Именно оттестить- на способность резать.

Nikoola
Benchmade Torrent

Вся мотивация должна идти именно от вас..мне лично интересны любые тесты, любой направленности, а если их делает еще и профи, то вдвойне.

Спасибо Вам, ТС. Спасибо Nikoola.

Очень интересно. Больше разных сталек и разных вариантов их заточки!

Большое спасибо за тест и репортаж. Буду с удовольствием следить за темой!

...для контраста неплохо бы с каким обще/легкодоступным бюджетником сравнить - опинель там или викс 😊

Спасибо, тема реально очень интересная. Продолжайте, пожалуйста дальше.

Здравствуйте,спасибо за отзывы,если поставщики не подведут и привезут достаточное количество материала для тестов,то следующий тест состоится в субботу,занимайте места....пиво чипсы и поп-корн,комментатор тот же уважаемый Nikoola.Спасибо с уважением ко всем.

Хорошая и очень полезная тема. Респект камрадам Nikoola и voldemar70.01!
Предложение: пройтись по "десятке" лучших фолдеров Ганзы, ну и по десятке фиксов до кучи 😊
То есть, все ножи из десяток тестить - понимаю, что перебор, но по две - три ганзовских иконы зацепить, имхо, наглядно и полезно было бы.

laochi
Предложение: пройтись по "десятке" лучших фолдеров Ганзы,

Два слова по стали не клинке,рассмотрел в минимикроскоп РК,сколов нигде нет только замин по всей длине,если получится завтра сфотаю при дневном свете выложу.

Предложение: пройтись по "десятке" лучших фолдеров Ганзы, ну и по десятке фиксов до кучи

По Миле и Крысе уже прошлись

voldemar70.01
В свете созданной темы,они тоже будут учавствовать в повторных тестах,

Спасибо, прочитал с удовольствием.
А если, на следующий тест организовать прямую трансляцию через ютуб, для всех сразу?

Очень интересно и полезно. Реальная эксплуатация правдивее искусственных тестов. Жаль Вы далеко. С удовольствием предоставил бы Вам ножи на тесты.

Интересный заголовок темы, послежу 😊
ТС - спасибо! Будет ли сказано что-то о мифах? 😊

пошёл за пивом, чипсами, буду ждать субботу.

ТС - спасибо! Будет ли сказано что-то о мифах?

voldemar70.01
Здравствуйте,миф мы сами создаём,в любом случае покупая нож,мы читаем отзывы обзоры,мы ищем положительные качества данного ножа,что это мега резак,прекрасно лежит в руке,сталь на клинке ...последний писк моды....а потом начиная им работать мы понимаем что не всё так радужно.

Что еще по первому публичному опыту?

То, что резануло и заставило посмотреть на некоторые элементы ножа по другому..

Резание- это рутинный, монотонный труд.ТРУД!!. При котором " дисигн" уходит на второй план. Или на шестой. Или даже дальше.
жОстко? А вот нет.)
Рукоять ( самая распрекрасная, расписная, блестящая, матовая и т.д) и клипсы- остаются в руке. Поглощается ею полностью. И на первый план выходит один простой вопрос- а УДОБНО ли руке? Нашей РОДНОЙ руке.. Собственной, не чужой.

Я посмотрел на красные намины на ладони Владимира. На вспухший мозоль.
На место его, когда он лопнул. А человеку- еще работать и работать.
Какой в ЖОПУ дизайн ручки при РАБОТЕ ножом, а не при верчении его перед глазами? УДОБСТВО рукояти- вот критерий ее. ОДИН. Остальное- понт вороний, по большому счету.

Этарас.

Клинок.
Ну, про него- попозже..

Nikoola
УДОБСТВО рукояти- вот критерий ее.

Здравствуйте,вечером,выложу фото РК,отработавшего Торрента.Не могут поймать ракурс,или оптика или руки 😊 на субботу новый репортаж Nikoola,Вы готовы?

voldemar70.01
Nikoola,Вы готовы?

Прошу прощения за качества фото,оптика не берёт,от себя могу сказать.,что РК на ноже нет,помидор не прорезает,....паракорд не режет,вот в заключении и всё,что касается данного теста,спасибо с уважением ко всем.

Nikoola
УДОБСТВО рукояти- вот критерий ее.

GAU-8A
+100..одна из самых главных х-ик ножа, при удобной рукояти и средней на клине сталешке, ножом можно горы своротить, а при неудобной и супер сталь не поможет.

Немного уточню. Удобство ДЛЯ ЧЕГО?

Не все ножи предполагают постоянный хард-юз.

Есть изделия которые позиционируются для разового но критичного применения.

Если вы хотите разделать четверть тонны мяса, то вам нужна рукоять скорее удобная, без ярковыраженных выступов, ведьв процессе разделки вы ее перезватите как надо.

Но вот беда - такая рукоять не позволит чаще всего выхватить и удержать нож, тремя уцелевшими пальцами в воде по уши. Выскользнет. Да и лишенный клипсы он окажется с большой долей вероятности в таком кармане, из которого его сподручно вытаскивать только одной рукой.

Или наоборот- насечка пипец какая въедливая, или кратон липнет к руке, клипса мощная, позволяет цеплять нож на грубую ткань верхней одежды. И вот мы разделываем им килограммы мяса.... И насечка, клипса, липкий кратон и форма, позволяющая удержать нож двумя пальцами - ой как врезаются в руку.

В общем я к тому, что зачастую недостатки- этооборотная сторона достоинств. И общим аршином не стоит мерить инструменты разного предназначения, даже если они называются одинаково 😊

Тем не менее, Вольдемар и Никола (сорри копипаст ников на планшете неиудобен) вы делаете очень полезное дело. Спасибо и снетерпением жду продолжения.

Интересно было бы услышать оценку ножей ЕКА.

Hvost
Но вот беда - такая рукоять не позволит чаще всего выхватить и удержать нож, тремя уцелевшими пальцами в воде по уши. Выскользнет. Да и лишенный клипсы он окажется с большой долей вероятности в таком кармане, из которого его сподручно вытаскивать только одной рукой.

Здравствуйте,завтра планируем очередной тест,анонс тестируемого ножа будет вечером.

Интересно было бы услышать оценку ножей ЕКА.

Молодцы мужики! Спасибо, познавательно. Буду следить))

Hvost
Но вот беда - такая рукоять не позволит чаще всего выхватить и удержать нож, тремя уцелевшими пальцами в воде по уши. Выскользнет.

Nikoola

Посмотрел бы я на байдарочников, со страйдерами на шнурках на шее.

Тема такая.

Есть http://allpresents.ru/shop/show_good.php?idtov=20000625
и есть Крыса.

Завтра можно начать тестить один из двух.

Оба- из категории "народных" ножей- с какого стартуем?
Оставшийся- так же будет оттестен, без вариантов.

Мнения, коллеги?

Питерцы- а кого есть синий Хулт в заводской заточке?
нет желания отдать на " мясцо " порезать ??

Nikoola
Оба- из категории "народных" ножей- с какого стартуем?Оставшийся- так же будет оттестен, без вариантов.

Я бы начал с Викса..
??
Есть принципиальные возражения или пожелания?

Еще раз- как минимум 50 кг мясцО за раб. день.. Постарается Владимир соорудить и " мягкого" и малость подмороженного.. Ну и "суставчики на крылышках", как минимум..
?

Nikoola
Я бы начал с Викса..

Палыч, может возьмешь на себя труд по ходу тестирования, полученные результаты сводить в таблицу, с постоянным ее наполнением новыми данными..так оно, думаю, будет гораздо показательнее и интереснее.

Посмотрел бы я на байдарочников, со страйдерами на шнурках на шее.
А уж там рукоять- ДВУМЯ пальцами держать можно..
))

чуть под стол не упал, когда представил сурового байдарочника со страйдером на шее

- действительно дико неудобный и бесперспективный вариант.

PS: ТС-у и комментатору: спасибо за труд!

GAU-8A
полученные результаты сводить в таблицу

??
Помогай, Атец.

Приветствую всех! Готов предоставить на тест, если конечно интересно:
Buck 692 - заточка заводская(мой)
Linder 1 - заточка заводская(не мой) но думаю договорюсь
Bark River Gunny CPM 3V - заточка заводская (приехал вчера МОЙ !!!)
Нахожусь в Питере , телефон и мыло есть в профиле.Связь в воскресенье после 20.00 до 22.00.
Зы.После поюза ножи моют))) и отдают владельцам)))

Nikoola
Помогай, Атец.

SPb008
SPb008

SPb008
Bark River Gunny CPM 3V -

Здравствуйте,всё готово к завтрашним тестам,тестируем Викс Альпинист,он у меня уже 2,5-3 года,переточен на 30 градусов,предпологаемое количество материала: свинина 24-25 кг,половина подморожена,15 кг куриного филе,10-15 кг крыльев,и бедро куриное 5-7 кг,тестируем удобство рукояти,удобство длительной работы,и сталь на клинке,тест проводится до полного затупления РК,после этого тест прекращается,и.....обо всём вам поведает завтрашний комментатор Nikoola,спасибо с уважением ко всем.

Это вам спасибо за интереснейший опыт, выставленный на всеобщее обозрение 😊 с удовольствием последим за развитием событий.

Без обид, но тема для чайников only. Тест реза? Берем Койот Медоу, например, от Фила Вилсона из 10V, S110V или M4... или для простых пацанов Спайдерко Фил Вислон... Ффсе... Можно выкинуть все ваши фолдеры и прочие финки местных мастеровых. Тема исчерпана.

Мой мясник - Дима просто юзает какую-то "мясную" Трамонтину + муссат, из моих рук имел возможность покрутить - Милю, Себy, все Страйдеры, Лошу, Q36, GTC, Blackwood Mini Skirr, Rexford Epicenter, Mayo, Onion, Carriillo, Direware, Rassenti, Shirogorov, Krein, McGinnis, Les George... всегда спрашивает - сколько стоит - крутит пальцем у виска, говорит - херня...

Рез - это не основная функция ножа ножемана. Если вы мясник - купите Трамонтину, не гоняйте лысого, натрете мозоль... 😛

gucci4ever
Тест реза? Берем Койот Медоу, например, от Фила Вилсона из 10V, S110V или M4...

gucci4ever
Рез - это не основная функция ножа ножемана

Nikoola
Главное- стразы на торце клинка? Неповрежденная РК, наличие сохраненной коробочки и всех бумажек оттуда?
Ну-ну..
Вопросов больше нет.
))

Именно. Для "ножа ножемана". 😊

У практиков нет таких заморочек. А мании - они такие забавные бывают.

GAU-8A
Так за чем дело стало? только приветствуется...замутите свою тему для нечайников...нож в руки...и сюда, с удовольствием почитаем как работают ножи от Вильсона. 😛

+ 100 С удавольствием почитал бы ваши тесты для РЕАЛЬНЫХ ножеманов! 😊
А то эти эти чайники/практики такие зануды - сейчас затеются что-то с чем-то сравнивать, записывать цифирки, да в таблички еще сводить..... Скушные они! 😛
Где кастом, где громкое имя?! Нету!
Однозначно ваша тема очень назрела! Пора просветить этих чайников! 😊 Ждем ваши тесты! 😊

Ждем ваши тесты!

Викс Альпинист.
Клинок- 87мм, фиксируемый.
Рукоять- 110мм ( Солдат ), цвет- красный.
Толщина рукояти- 11мм.( Боже, как это тонко для предстоящей работы )
Уверенно режет тонкую бумагу ( не стандарт А4, а более тонкую).
Нож подвергался в процессе своей жизни переточке.
------------------------------
До старта- недолго осталось, Владимир на своем рабочем месте уже, в Питере.
Видеосвязь налажена, корпункт находится в Сибири.))

Беспрецедентное дело, надо сказать, замутили 😊..Палыч, концепт таблицы проработал уже?

Нет пока.
Вечером займусь.

Пока все в ветке и на бумажках.

---------
Да здравствует Интернет, Скайп и оптика от сраного ширпотреба Logitech ( Ну, не такой уж он и сраный, на фоне периодических проблем со связью)))

Начали со свиной шеи, мягкой, размороженной.
Шея практически стандартна по весу- куски по 2.4- 2.5 кг.
Режутся они поперек, на порционные куски массой 120гр.
Володя умудряется резать с разницей в 6-7 грамм, без весов))

Сразу есть нюанс по рукояти.
Последний выступ на рукояти впивается в ладонь, в район мизинца. Будут неудобства при длительном юзе немелкой ладонью.

Рукоять специально сейчас подмазали жиром, на предмет- каково сцепления материала рукояти с ладонью.
Пока- вполне нормально, нож не крутится и не проскальзывает в руке.
Достойно .

Мясо режется на той же доске, что и в первом тесте.
Пластмасса средней твердости.

Нарезано три куска шеи свиной.
Режем бумагу.. И тонкую и обычную, принтерную- режет спокойно.
Пока никаких чудес нет, все прогнозируемо.

По быстрому произвели ДОМЕРЫ клинка.
Толщина- 2.5 мм ( практически совпадает с Торрентом )
Ширина клинка 14мм ( на Торренте в средней части 25мм )
Длина 87мм ( на 5 мм короче Торрента ).Заточенная часть РК Альпиниста 80 мм
Вес- 55 гр.. Всех делов-то))

По заточке.
Китайский клон Эдже Апекс.

30 градусов.
Нож заканчивался точиться на камне 800.
Доводка на коже с темной пастой.
Все, никаких изысков, никаких тайных и МУТНЫХ секретов.

Добили 6 кусков мягкой шеи ( 15 кг на грудь взято ).
Бумага спокойно режется..
--------------------
перешли на подмороженную шею.
Подморожена более сильно, чем при тесте Торрента.
Володя отмечает удобство ОТСУТСТВИЯ клипсы, как таковой.
Мясо режется РОВНО, без увода клинка в какую либо сторону ( толщина, господа, толщина клинка!!!)

Три куска мороженного позади.

Последний, четвертый ,кусок обработали на время ( то есть просто провели хронометраж, ничего не менялось в способах реза и скорости ).
1.8 кг охлажденное.
1 мин 20 сек.

По способности "засираться" отходами реза.
ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше, чем в ситуации с Торрентом.
Внутрь попадает намного!! меньше!! частиц мяса.
нож открывается, закрывается и фиксируется- без малейших усилий.
Пока- не прибавились никакие люфты ( как был заводской, малоощущаемый, так и осталось )
Вполне достойное поведение " карманного фолдера". Вполне.
___________________
Осмотр РК.
На самом кончике, в нескольких мм от острия, появилось подобие засвечивания на РК. Бумага режется пока без порывов, без лохмотьев, режется чисто.

Для упаковки нарезанных порционных кусков Владимир использует тонкую пищевую пленку.
разрезка ее ведется на дубовой доске.

После упаковки нарезанного мяса с резом пленки на дубовой доск нож малость подсел, незначительно пока.
Кончик ножа начал подрывать бумагу при тестовом резе..

На очереди- 15 кг куриного филе из грудок.

Сверху нужно срезать пласт мяса ( горбик ). такая вот операция, затем оставшееся- отбивается. Получается шницель.
Мясо практически все- мягкое, чистота реза- играет роль, т.к мясо- " дышет" под клинком.
Длины клинка, как и с Торрентом- НЕ хватает. По моему мнению- фолдер с 100мм клинком- это сразу ЛУЧШЕ, при всех прочих равных.

По пути теста попался помидор.

Откуда жЫж, спросите вы?

Дык хтопп его знал, отвечу я.)))
Процесс первоначального реза- БЕЗ смятия кожуры!!!
Пока- режет, сцуко швейцарская, за 800 руб, тока в путь.)))

15 кг филешки куриной- на груди.
Проверили на бомашкО.
есть провальчик на серединке, ощущается при среднемедленном резе бумаги.
Визуально- 2 сегмента заблестели. Один- в 1см от острия, второй- середина клинка.

Первый сегмент, в нескольких мм- куда-то пропал.((

10 кг свинина на стейки.

Срезается пленка, формируется порционный кусок в в 250- 270 гр ( обрезается лишнее, формируется " тело" стейка ), надрезается вдоль, разворачивается и отбивается.

Ощущения от реза- некая "подсевшесть" РК. Пока еще НЕ затупление.
Комфортность реза пока еще на уровне, лук салат, картошку- ХРЕНкто заметит.

Пока- я впечатлен Солдатом-Альпинистом.

Колечко на кончике рукояти, для длительного пользования ножа- ВРЕД.
Ощущается явно в ладони и мешает, как комар. Не критично, но- лучше его таки УБРАТЬ.

По рукояти в целом- несмотря на то, что короче, сидит менее болезненно в ладони, чем Торрентовская. Ладонь- чистая, без красных пятен, мозолей и наминов.
Вот тебе и Альпинист .

Итого 50 кг мяса.
Принтерную бумагу, при наклонном среднемедленном реза режет без остановок, подрывов, на всем протяжении клинка.. Странно.

По крайней мере, для меня.
------------------------
Пленку, тонкую, пищевую, на дубовой доске режет БЕЗ проблем. Попробовали изменить углы наклона ножа при резе..
РЕЖЕТ пока очень уверенно.

Привезли СУСТАВЫ.
Сиречь- крылья куриные. И Размороженные и подмороженные.
Отмороженных вроде- нет))
15 кг итого.

Идет процесс приемки.
Я пока пивну пивка малость и курну Парламент привычный..

Шпень и клипса. То, что всегда сопровождает продвинутый фолдер.
( на горизонте возник Опинель..)
Обсудили, по быстрому.

Володя пропишется подробнее.

65 кг мясца на доске с суставами малость.

Визуально- НИЧЕГО не изменилось.
При среднемедленном резе принтерной бумаги- поймался один подрыв.
-----------------------------------------------
теперь самое интересное.

Прошу всех любителей крутых сталей сюда!!! Сюда, я сказал)))

Взята кожа с пастой.
по ТРИ прохода на обоих сторонах. По три.

Блеск РК ( пару зон, в начале и на середине ) ушел, напрочь.
Бумагу клинок просто ПЛАСТАЕТ. В лапшу, при любой скорости движения клинка.
Нашелся ВТОРОЙ помидор. режет его клинок просто ВЛЕТ, без малейшего промина кожуры. Я в шоке(((
Пипец.)))
Нож, за один рабочий день в руках профи- не сел, не угандошен и способен резать и резать.
-------------
800 руб, 55 грамм. Викс Альпинист.
Прошу любить и жаловать.
Строго буду брать такой. Строго.

А теперь- давайте думать за маркетинг и " ножеманов от Гуччи со стразами"??

высказывайтесь, коллеги.
Здесь есть повод.

было бы интересно посмотреть на результаты угольного дук-дука (53HRC на клине) или угольного же опёнка 😊

или угольного же опёнка

Nikoola
высказывайтесь, коллеги.Здесь есть повод.

Прогнозируемый результат дука - писец при долгой работе. В остальном, долден работать отлично.

СергейиЧ
Прогнозируемый результат дука - писец при долгой работе. В остальном, долден работать отлично.

я прогнозирую негативные отзывы по рукояти.

СергейиЧ
Прогнозируемый результат дука - писец при долгой работе.

Впору вспомнить Максимыча.
Где заканчивается рез и начинаются понты.

Вот так, коллеги, вот такие пироги ножеманские, с танковыми башнями от Страйдера..

Ты погодь, вот ежли со стразами принесут, то он всех солдат построит...и покажет им кузькину матттть и ихде раки зимуют 😛

Максимыч, я БЫЛ уверен- Викс сдуется к концу дня на РК ( заблестит вся).

Ан нет.
Для меня- сюрпрайз и немалый.

Здравствуйте,проводя сегодняшний тест своего Викса,я сам не предпологал такого результата,вот так за неказистой внешностью,без намёка на гламур...скрывался приличный нож,который можно смело дарить сыновьям и внукам,и сказать-Парень,этот нож не имеет художественной ценности,и ты можешь пользовать его и в хвост и в гриву,и с ним ничего не случится,это честный трудяга сделанный для работы.АА теперь несколько чуть негативных моментов...рукоять для большой ладони ...маловата,приходится сильнее сжимать что бы чувствовать нож,как уже сказал уважаемый Nikoola....колечко это зло.и хочется чуть толще рукоять...но это уже будет двухрядник,а это совсем другая история....спасибо с уважением ко всем.

угольного же опёнка

Респектище Вам, коллеги за реал-тесты. В "поле" то и выясняется какая сталь, чего стоит. 😛

Отличный проект замутили, просто отличный!

Да. Все интереснее. А фиксы тестить будете?

ГЫ, открыли викс из форточки! последние два года со швейцарцем не расстаюсь.правлю раза 3 в год

К ебеням все коллекции, всем покупать викс ! 😊

Отрисовалась, и вполне конкретно и осязаемо нижняя граница длины клинка- 80мм.
Ниже этого- вполне себе прогнозируемо ЯВНОЕ неудобство при нормальном, пользовательском юзе невыдуманном, по невыдуманным материалам разрезаемым.

Обычная грудка курицы- уже сантиметра на 3 шире этого размера.
Резать можно ( привет тебе, Страйдер ), НО ЭТО УЖЕ конкретный ИЗЬёПП, а не рез комфортный в условиях EDC.

Фикс же, с длиной клинка менее 8см- это простая диверсия для резания

Проблем нет. Если парни в Москве, готов по возвращении предоставить свой кастом для однодневного теста. Планирую таскать сейчас Q36 S110V в обычном карбоне, предположу, что рукоять Вольдемару будет удобна, покажу, но в тест не отдам, ибо возможные косметические дефекты на "любимой игрушке" не вяжутся в парадигме моего сегодняшнего мировосприятия. Но, как раз интересно, например, как поведет себя самый худосочный (могу ошибиться, что самый) из линейки Мэд Догов - Лабораторная Крыса. Рукоять правда тонковатая, но РК должна себя показать и кончик на излом.

Кста, скольких я порезал, скольких перерезал...сколь ножей я потестил 😛 а простого ВиксА уважаю.

Nikoola

Поэтому ничего не имею против виксов и венгеров, наоборот,даже уважаю.

....многажды постил ссыль (+перепост) отчета о "тесте" викса в реале - мото(?) поход на пару недель по джунглям ЮВА
там автор тоже был "под впечатлением" (в т.ч. хрюна разделывали)

А еще пила по дереву у викса замечательная! Викс хорош многофункциональностью, Мора крепкий нож, Опинель режет классно из-за геометрии.

У меня в сумке ВСЕГДА Викс, солдат, черный, многорядник, ВоркЧамп.

Придется еще и однорядник взять.
))

Блин, бежать в "ножевые магазины", пока цена на виксы не подскочила?

Бонус от Владимира.

Помните- от крыльеф отразалась оконечная часть? ( которая остренькая такая. я ее назвал " маховая часть"?)

Так вот, Виксом только что було перерезано порядка 25 таких штук, прямо по кости. Сверху и по кости.
Я ОПЯТЬ в шоке.
РК не заблестела и клинок на моих глазах преспокойно порезал лапшой бумагу..

"Материал клинка сталь Dauphinox"

Епть.
Куда катится " ножеманский" мир ?
Какие НАХ " нож 2000 баксов" для ЕДС?
Еще раз- я в шоке.

Аникей Сковородкин
Блин, бежать в "ножевые магазины"

55 грамм в ЛЮБОМ кармане- не ощутимо.
800 рЭ- для любого кошелька- доступно.

Уважаемые тестер и комментатор я правильно понял, что викс до правки порезал в два раза меньше чет торрент?

Спасибо за тесты! Результаты если честно, удивили. Не думал, что простой Викс способен на такое. Вот бы еще Ека-60 или Ека-92 потестить, там рукоять поудобней должна быть. ТС и Nicoola респект!

zai75
викс до правки порезал в два раза меньше чет торрент?

Да, так и есть.
Но уже было понятно ( меньше блестела РК ), что клинок Викса- НЕ уступит по результатам второго дня и что рукоять однозначно лучше лежит в ладони, чем Торрентовская, даже цчитывая ее меньшую полноту и длину.
Гребаная клипса Торрента тому виной.
Еще что стало понятно- шпень катастрофически отьедал полезную длину клинка у Торрента. Тот гандикап по длине клинка, что был у Торрента- махом сжирался наличием шпня.

Авиатор16
или Ека-92 потестить,

длина клинка: 87 мм
Общая длина: 210 мм
Толщина клинка: 2.8 мм
Материал рукояти: Кратон (черный)(В нашем случае будет ярко зеленая)
Масса: 127 г
Сандвик

Владимир, Палыч, хороший у вас тандем, надо сказать, получился.

Палыч, за ради Христа, про таблицу не забудь.

Да, думаю, что отражать там.

Владимир предлагает включить обязательной частью в тест- рез некоторого количества обрези крыльев.
Прямо по кости. Ничего, что куриная, ничего, что трубчатая. Косточка, она не помешает тесту?
Каково ваше мнение, почтенная публика?

Nikoola
Владимир предлагает включить обязательной частью в тест- рез некоторого количества обрези крыльев.Прямо по кости. Ничего, что куриная, ничего, что трубчатая. Косточка, она не помешает тесту?

Максимыч, наверное есть резон- ВСЕ прогонять " по косточке"
?

Фиксы же будущие- дополнительно прогонять по 7-8 кг МОРОЖЕННОГО мяса.
Туфтовая ТО на клинке сразу аукнется на такие условия реза.

Как думаешь?

Спасибо огромное, за реальную работу и её освещение. Я столько мяса за год не нарежу даже кухонными, не говоря про "некухонные" ножи.

Nikoola
Максимыч, наверное есть резон- ВСЕ прогонять " по косточке"

GAU-8A
все ножи по возможности должны пробегать одно и тоже расстояние,

Давно собирался прикупить в компанию к своему Траилмастеру ещё и Аутрайдер. Чую, надо прямо завтра и бежать, пока не подорожали...

Респект, господа. Когда-то тоже так же удивился и уже со швейцарцев не слезаю. Немудреный, но мудрый нож и всё там в точку, именно так как надо.

Респек. Интересный тест.

Здравствуйте,спасибо за отзывы и комментарии,тесты будут продолжаться независимо от того как к этому отнесется публика,нужно знать что ждать от предмета который ты носишь с собой,спасибо комментатору за столь подробное описание "боевых действий" если связь позволит любой может присоедениться и посмотреть..в прямом эфире,это безобразие 😊,а по ножу,рассматривая в мелкоскоп РК видел небольшой участок замина,рез по кости не прошёл замеченным,но они такие незначительные.......что на функционал никак не влияют...я ставлю свои -8 баллов,для меня коротковата рукоять,и колечко...хотя это и не в минус,один хрен мешает.Спасибо с уважением ко всем.

Да уж, Викс Альпинер действительно удивил. Интересно, Венгеровский Нью Рейнеджер по идее должен быть даже лучше в силу более длинного клинка, хотя и цена на него повыше.

Zilraen
с ним все не так просто - геометрия может выручить.
когда я им деревяху строгал - он особо садиться, кстати, не спешил.

я прогнозирую негативные отзывы по рукояти.

я умудрился пропустить слово, и исказить всю фразу. имелось ввиду:

"писец РУКАМ при долгой работе".

ножу-то чего будет, геометрия нормальная, углеродка. разве что поржаветт слегка.

ЕКА непременно попробуйте, и Сандвик и уголь. И Дук-дук с Опенками не забудьте, предки наши не от скудости опыта и познаний умеренно калили даже хорошую углеродку.

а только меня не удивляет, что на нормальной ножевой работе, простые ножи показывают хорошие результаты? неужели все правда ожидали, что нож вдвое дороже, вдвое лучше режет?

...скорей ожидали что более "ножевая" сталь (новые разработки, хайтек) должна была показать существенно лучшие результаты

СергейиЧ
а только меня не удивляет, что на нормальной ножевой работе, простые ножи показывают хорошие результаты? неужели все правда ожидали, что нож вдвое дороже, вдвое лучше режет?

СергейиЧ
"писец РУКАМ при долгой работе".

скорей ожидали что более "ножевая" сталь (новые разработки, хайтек) должна была показать существенно лучшие результаты

Ну, может, не вдвое лучше, но, была надежда, что вдвое дольше...

Lexa33
А хайтек и так покажет нормальные результаты,и будет безусловно лучше простых сталей.приведу,как пример- рез каната.

ага, на канате.

ЕКА непременно попробуйте, и Сандвик и уголь

Мора углерод- 150 резов и усё... Duratech c20v -300 резов за 1 !!! движение.

ЗЫ ага, утрирую. но имхо это самый наглядный способ показать, что сталь сама по себе - это далеко не всё.

что сталь сама по себе - это далеко не всё.

день более-менее силовой работы дуком без перчаток - это п-ц.
но все равно интересно, как он себя покажет

и будет безусловно лучше простых сталей.приведу,как пример- рез каната.

http://guns.allzip.org/topic/5/368971.html

voldemar70.01
Будет и дук-дук,в перчатках конечно хорошо,но у нас всё как в жизни,перчаток может и не быть ,так что придётся работать голой рукой.

Хорошее дело товарищи затеяли,полезное и интересное.

случалось резать ложку хигоноками - полет нормальный

voldemar70.01
Будет и дук-дук,в перчатках конечно хорошо,но у нас всё как в жизни,перчаток может и не быть ,так что придётся работать голой рукой.

хули ган
случалось резать ложку хигоноками - полет нормальный (несколько неожиданно, но руке вполне комфортно)
при этом пробовал в работе и другие ножи
опять же был удивлен, но намял мизинец финкоидом

ну, для меня ожидаемо, что новые стали, будут лучше на проценты (возможно, даже на 100%), но не в разы, то время, как цена будет отличаться именно в разы. и думается, что проще добиться улучшения в части свойств, проиграв, или не выиграв в комплексе свойств. и не удивительно, что это вылезает на нормальных ножевых работах, а не синтетиеских канатных тестах.

и думается, что проще добиться улучшения в части свойств, проиграв, или не выиграв в комплексе свойств.

викс?
уважаю...
не кольт,конечно,но своё дело знает.А я ещё грешил на сталь...
Может лучше попробовать как в тесте заточить?800+паста?
з.ы. Мужики,респект за проект,удачных тестов!Буду следить,оч интересно.

СергейиЧ
ну, для меня ожидаемо, что новые стали, будут лучше на проценты (возможно, даже на 100%), но не в разы, то время, как цена будет отличаться именно в разы.

Lexa33
А хайтек и так покажет нормальные результаты,и будет безусловно лучше простых сталей.приведу,как пример- рез каната.

Есть такая надежда, есть.
Вродь как ожидается ножичОк с 3V. 😛

Полагаю, что удобство применимости ножа, как и самого ножа в целом, способно с лихвой компенсировать преимущества стали на более дорогом, но менее удобном девайсе...как то так.

По тем двум ножам, которые уже такскть " продефилировали по подиуму" могу сказать свое мнение.
Вполне себе годятся " на карман".
Совершенно случайно они оказались схожими по параметру " толщина стали клинка"- 2.54 Торрент и 2.5 - Викс.

Тут же уже можно сказть то, что многие НЕ хотят или не увидели.
" карапеты" с клинком менее 80 см мало годятся для " резательной", достаточно упорной, работы. МАЛО длины клинка, НЕУДОБНО.
Резать ими можно, нет сомнения, но это- ИЗВРАТ, по подобию разрезания докторской лезвием станочной бритвы. Эти ножи- идеальны для именно " ножеманов"- круть верть в руках, щелк-клац, ух-ты ах-ты, "всем спасибо, вот фото ОДНОЙ морковки, разделанной для ФОТО".

По обоим выяснилось- материал сталей ВПОЛНЕ себе позволяет использовать эти 2 ножа для периодической работы в "резательном режиме" EDC, без дополнительных заточек\ переточек.
Из тестов видно, что никаких супер заточек с ножами- НЕ происходило, но тем не менее ножи вполне себе позволяют перелопатить ГОРЫ мяса с резом по опорной " кухонной доске".

Еще одно замечание, уже чисто мое.
Мне показалось, что замок у Викса- более "замковей")).
Лайнер Торрента чутка "подгуливал" от плашки к плашке при разделке " суставов".. Нет-нет, ничего страшного, он исправно держал то, что ему положено и при " закрыл- открыл" опять становился в нормальное положение 1/3.. Но- что было, то было.
Альпинисткий замок защелкивал клинок просто "намертво".

Nikoola
Из тестов видно, что никаких супер заточек с ножами- НЕ происходило, но тем не менее ножи вполне себе позволяют перелопатить ГОРЫ мяса с резом по опорной " кухонной доске".

Здравствуйте,вчера восстановил Альпиниста на пасте,чёрная-белая....минут 30 "шоркал",всё равно острее не стал,и тут в задачнике спрашивается-Нафига этот геммор по достижению космической остроты....кромка зеркало,рез отличный...волосья бреет...больше я думаю и не надо....кстати по теме...Торрент набирает остроту легче чем Викс....почему?

voldemar70.01
Торрент набирает остроту легче чем Викс....почему?

образуется заусенец, который гуляет туда- сюда

Точно, точно, пластичность при доводке способна на такой фортель..

С Кронидуром как то было, ибо это еще тот стервец на подобные кренделя... наточил стандартно- на его в канат! а он тут же и обка..ся, я ничего не понимаю... тык мык, не режет ни в какую, знаю, что такого быть не может, ибо любая, боле менее сталька должна хоть раз 20, но отрезать, а этот ни тпру ни му- точу по новой- поооошла мазута! ну славоте осподи... вот так вот...опыт- сын ошибок трудных 😛

нахал

Правда?

чуть выше тут уже упоминали что канат есть синтетический тест
т.е. специфичен и в щначительной степени условен (если конечно кому-то в реале не приходится пластать канаты тоннокилометрами)
есть подозрение что производители "чемпионов" в этой дисциплине в погоне за таким результатом просто "забывают" о балансе свойств
как итог - случаются "обломы" даже у весьма брутальных девайсов

уже упоминали что канат есть синтетический тест

Согласен и с тем, что ВСЕ условия- этим тестом не предусмотреть.
Но " базовые" вещи на клинке , РК и рукояти- он отрабатывает.

Nikoola

Но " базовые" вещи на клинке , РК и рукояти- он отрабатывает.

хули ган
чуть выше тут уже упоминали что канат есть синтетический тест

Тест на канате,это я так понимаю выявить способность стали продолжительное время удерживать острой РК,следовательно тест на костях,тоже сможет проявить эти качества?

voldemar70.01
,следовательно тест на костях,тоже сможет проявить эти качества?

voldemar70.01
Тест на канате,это я так понимаю выявить способность стали продолжительное время удерживать острой РК,следовательно тест на костях,тоже сможет проявить эти качества?

Володя, помнишь ты КЛАССНО сказал о еще одном тестовом материале?
ТЫКВА.

Я стопудов уверен, что далеко не каждый клинок СПОКОЙНО пройдет тест по длительному резу ( крошению) тыквы.
А казалось бы- чему там сопротивляться?

А ты- чему там сопротивляться? 😛

Типа того, Максимыч.. ПРИВЕТ.

В этой чертовой тыкве-колеснице
очень твердая кожура, порой с песочком мельчайшим внутри, дохренища волокон и стопудов, чтойнть из органических кислот в довесок.
))
------------
Так не честно. Я только про "тыкву" слово молвил, а у тебя уже заготовка " тыковки " ГОТОВА.))
Шаман?

Nikoola
Типа того, Максимыч.. ПРИВЕТ.

имхо, тест на рез каната имеет смысл делать только самому себе,и не верить результатам других. как бы то ни было,тестирующий так или иначе будет предрасположен или не предрасположен к тому или иному ножу,будет сильнее или меньше елозить ножом по подложке под канатом,давить сильнее или меньше,куча нюансов. несколькими словами - фуфло эти тесты

ага

wanna_sleep
,тестирующий так или иначе будет предрасположен или не предрасположен к тому или иному ножу

Чем хороши тесты " от Владимира"?
Все , абсолютно ВСЕ- понимают, что происходит "ТАМ " и НЕ раз делали все это дома ( единственное НО- не в таких сногсшибательных количествах за один подход ). Все прекрасно понимают алгоритмы реза, расположение клинка и рукояти и пальцев на ней, для той или иной операции реза и переносят это на тот или иной нож, находящийся в это время в режиме тестирования.

Что есть "рез каната" в отличие от " тест от Владимира"? ОДИН хват практически , одно и то же положение клинка, одно и то же ДВИЖЕНИЕ при резе и малость " диковинный" ( для большинства ) обьект реза .

??

Да, действительно, пора кончать о канатах, тут о другом.

Кстати - НЕ отразил в каментах, каюсь за невнимательность.

Владимир в процессе работы малость меняет хваты ( ну и подстраивается под рукоять, вынужденно ), располагая большой палец на обухе клинка при " надавить", или посылая рукоять немного вперед ( нехватка длины клинка, нехватка явная!!), кладя при этом большой палец сбоку на рукоять, при это- зона мизинца практически полностью уходит с рукояти ( у него- немелкая ладонь, 10-11 размер перчаток, по видео, не менее )

----------
Еще раз отражу то, что ЯВНО видно уже по 2м ножам- клинок менее 80мм и рукоять- менее 110 мм ( это- нижние, фактически уже недостающие до нормы размеры!!)-- " карапеты", как их тут называют- маложизненно способны. Так, элемент декора " на кармане" и как фон для мелочей ЕДС и часов для " ФОТО".
----------
фолдер с клинком от 95 мм ( лучше- без шпня ) и рукояткой в 120мм- самое ТО для действительного " помощника" на кармане.

GAU-8A
Разумеется, есть такое, но! опять же, только по первости, ибо потом, со временем хороший тестер начинает подмечать это дело за собой и уже старается свести этот фактор, назовем его- предвзятости, к 0

Володя, помнишь ты КЛАССНО сказал о еще одном тестовом материале?
ТЫКВА.

Nikoola
фолдер с клинком от 95 мм ( лучше- без шпня ) и рукояткой в 120мм- самое ТО для действительного " помощника" на кармане.

Абсолютно согласен.

Носил короткие фолдеры но не ужились они для тех работ для которых нужны (в основном по продуктам).

Маленький викс многопедметный может всегда спасти и все порезать. Но если именно надо резать продукты - длинный клинок у фолдера нужен по любому.

По крайней мере странно, т.к. 154я и тверже и более износоустойчива, нежели та, что на Виксе- 56ед., может все дело в пластичности Виксовской, в смысле, на микроуровне образуется заусенец, который гуляет туда- сюда, и что бы его извести, требуется большее кол-во времени...версия, таксть, навскидку...

плюс некоторый люфт приблуды для удержания угла.

Не это является возможной причиной.

Lexa33
Правда.Подтверждающее видео запостить?

Если есть что постить то почему бы и нет? Если автор темы будет не против, и если аргументы подтверждают тезис "безусловно лучше". Хорошего материала много не бывает.

нет люфта в положении" точим" при прикладывании хоть маленького, но таки усилия на ЕджеАпексе ( пусть это и клон ).

Правда.Подтверждающее видео запостить?

Что вы ждёте от своего ножа

[/QUOTE]

Все просто: в нужный момент должен быть в нужном месте 😊

Nikoola, большое спасибо за проделанную работу!

Полуофф:

Nikoola
Альпинисткий замок защелкивал клинок просто "намертво".

Замок того Викса (slide-lock):
http://guns.allzip.org/topic/64/568575.html

А это странно - видимо, такой экземпляр попался. У ригельных Виксов должен быть ощутимый продольный люфт клинка.
Впрочем, как и у лайнерных тоже, но меньше.

Я имел дело с тыквой. Вырезал маску в хелувин.) Мора с ламинатом на клинке потеряла бритвенную остроту после одной тыквы. Видимых повреждений РК не было, нож резал, но брить перестал.

Я обычно режу тыквы Дебами, например из КиГами 60HRC от Масахиро... Полет нормальный. Целая тыква трещит по швам... 😛

Вот подобный нож четко отрабатывает по курице

Здесь по тунцу

Любой, кто не забанен в гугле, может хоть целыми днями наслаждаться подобной прозой.

voldemar70.01
Сегодня был на работе,по делам,повар резал тыкву нож APOLLO из О"Кей сломал нафиг,вогнал и не смог вытащить....я себе отложил одну 😛,так на всякий случай."шкура" реально твёрдая,а по прорезанию гораздо крепче чем подмороженное мясо....завтра попробую покрамсать...потом отпишусь Спасибо с уважением ко всем.

По тыкве согласен - интересный тестовый материал 😊
В прошлом году у нас был хороший урожай и тыквы пришлось почистить и порезать много - вот где очень заметно влияние геометрии клинка (причем почти сразу) и корозийионная стойкость. Резал ножами привычными и знал что от них ждать на кухне..... И был несколько удивлен - резка лимона, оставление на ночь оказалось ни что по сравнению с разделкой обычной тыквы (а вроде без всяких замачиваний просто почистил, порезал, промыл и вытер) 😊

GAU-8A
Любой, кто не забанен в гугле, может хоть целыми днями наслаждаться подобной прозой.

Красиво нож тунца режет,это либо нож острый,либо тунец мягкий,ничего выдающегося нет,на мой взгляд....но нож красивый.с уважением ко всем

Сразу бы ссылки на тестируемые модели выкладывали, для наглядности. С того же КВ, например. Викс Альпинист - это он? https://www.knifeworks.com/vic...atherpouch.aspx

Evenfall
Викс Альпинист

Не могу отредактировать пост,нож который тестировали по ссылке камрада Zilraen,замечания приняты перед тестом,будет ссылка на нож....с уважением ко всем.

Здравствуйте,завтра должен был быть тест очередного ножа,но комментатор на связь не выходит,он должен был сделать анонс....наверное не судьба..хотя время есть...подождём с уважением ко всем

Палыч, Аууу!!! где тебя эти, которые с копытами и рогами, носят?! 😛

Так у Палыча 2 ночи,спит наверно 😊

GAU-8A
Любой, кто не забанен в гугле, может хоть целыми днями наслаждаться подобной прозой.

Это так. Зато наглядно и поучительно.

Nikoola
Да, посозерцать сие благолепие и так и не узнать- было ли что-то с РК, какое это " что-то" и когда " вылезло"

Надо тогда еще поваров кто традиционно работает профильным инструментом опросить. Я поглядел ТС в профиль, к сожалению, не смогу доверить свои ножи без присмотра, не жлобство, но трепет, что-ли... каждый найден, выбран, куплен/обменен/вымучен, доставлен... тем и ценен поболее всего.

Любой, кто не забанен в гугле, может хоть целыми днями наслаждаться подобной прозой.

Максимыч, зацени 😊
http://www.youtube.com/watch?v=R3Sm4BU0wAk

эх.. соскучились ножи по работе...
достаньте свои, поработайте, да отпишите

что? НОЖЕЙ МНОГО, РАБОТЫ ИМ НЕТ? 😊
от того и скука на форуме

завтра вернусь в Питер.готов предоставить AL MAR SERE 2000.нож мой,не новый.точен-переточен,короче в шрамах весь...пишите есси чё,за темой погляжу.

FIXXXL
Максимыч, зацени

Здравствуйте,где пропал наш комментатор Nikoola? Что будем делать? Кто будет вести репортаж?

Какой нож сегодня пытают?

Кто бы чибензу выдал на испытание, а то столько разговоров 😊

Кто бы чибензу выдал на испытание, а то столько разговоров

Сдвинули на завтра, всем сорри.

Ну, чито ж... Палыч, а як же у нас дела с таблицей...продвигаются или чишо?

Мифы и реальность.
реальность и мифы..

А реальность такова, что завтра будем пробовать " на зуб" один "миф".
"Миф" о том- что Крыса- самый что ни на есть "работяга и трудяга", хоть и не дорого стоит. А может это и не миф, а всамделишняя реальность.
Дай, какгрицца, бог.

В красном углу- защищает свой титул чемпиона 2012го года по версии " ГАНЗА МАНДАЛАЙ-ЛАЙ-ЛАЙ" ".....!!
..Крыса..
AUS8.
Возраст- 1.5 года, перетачивалась ( сейчас- 36 град )

В синем углу- противник.
свиная шея 15-20 кг ( из них- 7кг подмороженные будут )
свиная вырезка около 10-15 кг
филе куркино- 30кг
возможно- говяжья вырезка 7.5 кг..
с килограммчик ( 1.6 кг ) остатков крыльев ( самые кончики их, " махалки" ).Подразумевается просто половинить по тонкой их кости.

Рефери в ринге- уважаемый Владимир 70.01. Он и обьявит победителя.
----------
Бой подразумевается не простой.
Противники сейчас проходят "взвешивание", дают интервью, общаются...)))))

Давайте прогнозы, господа из тотализатора..
?

FIXXXL
http://www.youtube.com/watch?v=R3Sm4BU0wAk .

Палыч, ты молодца, умеешь вкусно блюдо подать, удачи в освещении, а Владимиру успехов на ристалище 😊

Nikoola
Давайте прогнозы, господа из тотализатора..?

...крысу даже не держал ни разу в руках (емнип) 😀 только на картинках/витринах и видел 😛

Nikoola
Давайте прогнозы, господа из тотализатора..

Аникей Сковородкин
Кто бы чибензу выдал на испытание, а то столько разговоров

Nikoola

Дайте ЭТО, прошу прилюдно!!!, я прошу для пользы дела.

Lexa33
жаль я не ленинградец, я б ножегов подкинул

Lexa33
бля,жаль я не ленинградец, я б ножегов подкинул

Может поедешь на пару недель в Питер, РАЗВЕЯТЬСЯ???
10 клинков бы и " прогнали в правильном месте"))

Nikoola

Может поедешь на пару недель в Питер, РАЗВЕЯТЬСЯ???

Авиатор16

Lexa33
я вчера на машине 500 метров 2 часа ехал

Полный привод и клиренс на Форестере только и выручает.

Nikoola

Давайте прогнозы, господа из тотализатора..?

Ставлю на свинью.

А я таки ставлю на крылья.

Свинокур vs крыса 😛

тут хз
бенч ушёл резво,я не ожидал,викс порадовал стойкостью...
крысу недолюбливаю,мясо люблю...
но всё же сталь против мяса,как не крути...
века идут,а смысл тот же...
я за сталь,в этом случае за крысу.Не зря легенда же,посмотрим...
з.ы. тем более угол заточки

а на какой странице про бенч?

Так вроде с самого начала про Торент.

а, это там где:

Эти умопомрачительные килограммы перерезанной плоти за два дня- никогда никому не встретятся за месяц " ношения" ножа в режиме EDC.

Главное потом после крысы ЕКА 92- просим, просим!
Еще одна бюджетная легенда с очень позитивными отзывами именно о рабочих качествах.

[QUOTE][B]Главное потом после крысы ЕКА 92- просим, просим!
Еще одна бюджетная легенда с очень позитивными отзывами именно о рабочих качествах.
Здравствуйте,ЕКА -92,есть у меня он будет следующим,я им работал ,но не в таком тестовом режиме,я доволен,свои деньги отрабатывает в полной мере,ну вы потом всё сами увидите,к завтрашнему дню всё готово,спасибо с уважением ко всем.

"...Расскажите, как идут,
бога ради, а?"
Телевиденье тут
вместе с радио!..."

на грани готовности.

Ну и слава Богу, все живы, здоровы, а то я - уж полдень близится, а Палыча все нет... 😛

Крыса на месте.
Черная рукоять, клипса переставлена на конец рукояти.
Оттестили листик бумаги.Режет, как и полагается.
Все штатно.

Стартуем с шеи.
Шея , еще раз,режется на порционные куски по 120гр

Лайнер Крысы при начале теста стоял ровно на половине, отметим это.
сейчас режем 8ю шею.

4шт были подмороженные, не ледяные.
При резе крупных кусков мяса мешает выступ в начале рукояти.

перед 8й шеей порезали бумагу. Пока нормально.
Лайнер сдвигается. Сейчас где-то на 2\3.
Никаких чрезмерных и " внезапных" усилий. не прилагается.
Обычный рез мякоти, без кости.

9я шея.
мороженная.

Рез начался.
Клипсу при длительной работе- желательно снять. Мешает.

4 реза и убрали в сторону.
неудобно.

Говядина , задок, бескостное, порядка 7.5 кг
Мясо достаточно жилистое. Мышцы.
Режет нормально, но забиваются внутренние полости.
При закрытии \ открытии ножа лайнер становится в 1\2. Люфтов нет, все нормально пока.
Владимир отмечает неудовство рукояти по крупным продуктам, за счет выступа спереди рукояти. Ограничивает угол реза ) задирать приходится клинок..

Режем бумагу- вроде словился подрыв в 1м месте. Есть маленькая блестка на РК.

От рулона упаковочной пищевой пленки остался картонный валик.
Построгали. Режет нормально. Рукоятка в руке- лежит нормально.
8 баллов. Вот здесь уже выступ работает так, как и задумывался, фиксирует ладонь.
2 балла в минусе- из-за наличия клипсы. еще раз - Мешает.

Рез бумаги уже не чистый. На линии среза- некая небольшая " бахрома", но чистый подрыв - в одном только месте, там , где радиус на клинке.

7.5 кг вырезка на старте.

Крыс сдулся быстрее викса, который на уровне атски был. Интересно.

Владимир сказал- " чувствую, кромка уже подсела, рез становится хуже".

30 кг куриных грудок.
Сверху, вдоль ( не касаясь доски ) срезается горбик, остальная часть отбивается.

Резу за 1 раз мешает шпень, укорачивая уже известным образом полезную длину клинка.
------------
Часть грудок будет подморожена, но не до ледяного состояния.

Все.
Ку-ку РК.
весь радиусный сегмент клинка , тот, который собственно и есть " рабочий"- стабильно подрывает бумагу при тестовом резе..
Продолжается резание куриных грудок.

Вес ножа , кстати- 146 гр, взвесили.

с грудками покончено.
РК село

1.672 гр косточек "оконечных" с крылышек на очереди.
Поехали резать.
Рез- передавливанием.

Лайнер стремительно уходит " вдаль", но в плашку не упирается.
Механика справляется при нормальном использовании ножа.. Если С головой и мозгами в ней, замечу., использовать ножи.

все. крылышкины " махалки " порезаны.

Что сказать- в трех оттестированных ножах AUS8 оказалась худшей.
Альпинист лучше РЕЗАЛ косточки.
Крысой- приходилось " передавливать", как колуном раскалывая косточки.

РК вся в микровыкрошинах. Попытка "вернуть" рез 3мя проходами по коже с пастой с каждой сторону- не вернула остроту.
Клипса- враг долговременной работе с клинком. Подлежит демонтажу ибо наминает руку. Конкретно наминает.
Шпень- инструмент открытия клинка и " вор" полезной длины клинка. Мешает еще при этом.

Лайнер. Никаких трагедий с этим у Крысы нет. Басни это все. Можно забыть.
Закрытие- открытие клинка возвращает лайнер в положение 1\2.

рукоять с толщиной - 13мм.
Очень неоднозначная геометрия. Строгать палку- нормально.
Резать же на доске- неудобно, особенно что-то, обладающее крупными размерами. Выступ мешает руке принимать нормальные углы над столом для резания.
Приходится увеличивать угол клинка к разрезаемому материалу , а сам рез осуществляется ровно округлой частью РК, половина РК при этом- не используется..
Этот момент более удобно описать Владимиру.

То есть "микровыкрошины" появились после крыльев?

То есть "микровыкрошины" появились после крыльев?

одну поймали еще на середине теста.

остальные- после " крылышкО", но пошли они просто лавиной.

остальные- после " крылышкО", но пошли они просто лавиной.

Правильно я поставил на крылья, чуда не произошло...

мда...
что называется "предчувствия его не обманули" (с) 😛

"предчувствия его не обманули"

Собственно- тест для Крысы я бы не назвал провальным.
Но и великих достижений я по видео- не увидел.

То, что Аус8 не нахватала звезд с неба- было ожидаемо.
Это и подтвердилось.
И если вам будут говорить о том, что кто-то режет Крысой что-то там в больших обьемах и после этого бреет хайер или режет бумагу чисто, без бахромы и надрывов- НЕ верьте.
Нет такого "чудо-клинка" у Крысы. Обычный дешевый, рабочий, складень без явно видимых достоинств и недостатков, кроме плюса его цены.
Практически всю работу в режиме EDC нож в состоянии сделать.

Мега же "жуть" с Крысовским лайнером , гоняемая тут в сотнях постов-- проста и понятна. Замок преспокойно выдерживает нормальные, адекватные нагрузки для фолдера. А остальные нагрузки- это к Страйдеру, которым такие обьемы материала будет резать просто проблематично. Ковырятор- это НЕ резчик.

Предполагаю, что из всех складных ножей будет наиболее удобным в такой работе Опинель карбон 10,а лучше 12,но если кромсать крылышки ,то наверное лучше сделать микроподвод на больший угол.

Планируете ли тестить фиксы ? ....и лучше из хайтека 😛

lazybones
Сейчас крысоводы набегут!

тоже не фанат крысы,ставку проиграл,ну и ... с ней )))
в принципе так и думал
но всё же при таких объёмах,думаю приемлемо,учитывая цену опять же.
з.ы. тинейшез бы на арену пригласить...

Предполагаю, что из всех складных ножей будет наиболее удобным в такой работе Опинель карбон 10,а лучше 12,но если кромсать крылышки ,то наверное лучше сделать микроподвод на больший угол.

Во! Именно так у меня ножевая кухня и представлена. Только не карбон, а нержа 10 и 12, оба с микроподводами. Хватает абсолютно на все кухонные операции по овощам-рыбе-мясу-птице.

Палыч, какой бал ножу мастер выставил? или еще не все?

Могу в Питере дать запытать Бенча бедлама и Колд стил эспаду лардж. У них вроде геометрия для резу подходящая.

GAU-8A
Со своей мантрой- нож за свои деньги...

Не канает уже. Викс то лучше резал а стоит меньше.

freeman87
...думаю приемлемо,учитывая цену опять же.

jason61

Только не карбон, а нержа 10 и 12, оба с микроподводами. Хватает абсолютно на все кухонные операции по овощам-рыбе-мясу-птице.

Тоже жду тестов именно нерж. опят. Но как карманный вариант более подходят 8-ка или 9-ка.

GAU-8A
Палыч, какой бал ножу мастер выставил? или еще не все?

Я постарался озвучить то, что видел. В основном, мне видна работа клинка и Владимир мне еще показывает нюансы удобства хвата и резания того или иного продукта.
Описать же удобства или минусы РУКОЯТИ- лучше доверить ему, ибо рукоять скрыта таки в его ладони)).

По самому клинку- я бы поставил 6+\7 максимум.
Почему ? - меня, лично меня, мало устроил факт того, что нож сел в условиях реза бескостного мяса по чистой , средней по твердости доске. Без песка, без чего-то твердого и инородного. Причем признаки того, что садится и скоро сядет по-взрослому- появились уже на 40 кг разрезанной животной плоти.
Те 4 реза по мерзлому мясу- не должны были быть причиной такого результата.
Для клинка- это мало.

Клин был заточен в 36 градусов Апексом.

Nikoola
Для клинка- это мало.

Я понимаю, что неким образом, при этом- совершенно ИЗЯЩНЫМ тестом при нормальных нагрузках, при резании совершенно нормальных материалов ( без прыганья, без батонинга, без каких либо других мегаусилий ) образ Крысы на форуме малость " деклассируется".
Все , однако, видят- это НЕ было целью теста.
Получили ровно то, что получили.

По мне, вывод простой и он ясен и прозрачен, как моча младенца.
НЕТ оснований у Крысы быть ножом " исключительным" на Ганзе.. Еще раз- совершенно обыденный складень с причудливой рукоятью, нормальным замком и неудобной клипсой. Просто нож.
Обычная " серая мышка", а не "КРЫС".. Чего ее тут так пиарили 4 года- уму НЕ постижимо.

ЗЫ.
Не претендую на арбитра всех времен и народов.

хули ган
😀 😀 😀
..ну если с ценой срванивать - давайте вспомним викса 😛
а еще можно вспомнить что виксы есть и с клипсой, да еще однорукие (дырчатые - шпень не будет "воровать" длину клина 😛)

безспорно 😊
викс больше крысы нра
а если взять простейший соло,то ещё и рукоять очень удобна

эт смотря из какой стали клинок.

Здравствуйте,обзор сегодняшнего ножа....показал что данный нож можно занести в категорию "дёшево и сердито",испытание ножа показало,насколько нож противоречив, выступ вначале рукояти-для реза мешает,для силовых работ самое то,чётко фиксирует руку,клипса не зависимо где она будет стоять....при длительной работе намнет ладонь или пальцы,если снять-получим удобную ухватистую рукоять,механика -10 баллов,клинок из-за геометрии не весь в работе ,а только 2\3 вначале,сталь...приличная,для шашлычков пикничков,походов,хватит с лихвой.. для "а мне больше и не надо",отличный вариант.Спасибо с уважением ко всем .Моя оценка 8 баллов.

Ганза сегодня просто рвет " подошвы" на ходу)))))))
Посты исчезают, появляются, опять исчезают))

Мне уже интересно, какой из ножиков покажет 7 баллов или 9 😛

9 баллов по резу кмк должен взять опинель 10/12 нерж, а вот по удобству рукояти сомнения - как поведет при длительной работе. А тест Еки 92 жду с нетерпением, к самому сейчас едет 60-я.

Ека92.
http://guns.allzip.org/topic/64/154335.html

Он следующий.
Если все нормально- в субботу и оттестим.

кстати, а что с лайнером после чистки и промывки ножа? насколько далеко он заходит?

кстати, а что с лайнером после чистки и промывки ножа? насколько далеко он заходит?

кстати, а что с лайнером после чистки и промывки ножа? насколько далеко он заходит?

9 баллов по резу кмк должен взять опинель 10/12 нерж

Кстати, отмечу.
РАТ1 , как, впочем, и Торрент- легко " засирался" отходами реза внутри плашек, соответственно- все это попадало в механизм..

тут им обоим Альпинист дал много очков форы.

Палыч,крылья завтра.....твоё решение?

Не могу не отметиться,уж больно тема хороша.
Кстати, к вопросу о Себе.
Могу дать погонять свою,если
а)кто-то возьмется ее в Питер доставить и потом обратно (или оплатить курьерскую доставку туда-обратно,не хочу с почтой связываться);
б) по окончании теста инструмент будет обслужен подобающим образом.

Уважаемый ТС и не менее уважаемый комментатор, дайте знать если надумаете.

Думаю что девятку возьмет президио, причем до десятки ему не хватит длины клннка.

Девятка будет у мили. Как это не банально...

И Широгоровы - табарган, флиппер и др. с клинами подобной формы

И исполнителю, и комментатору- огромное спасибо.
Правильные и объективные тесты, ждем продолжения!

На следующин после Ека-92 испытания какие претенденты планируются?

А какие после Ека-92 претенденты на следующие испытания?

Здравствуйте,выставляя оценки,я руководствуюсь только своими ощущениями и показываю вблизи Палычу,то или иное неудобство,при использовании ножа именно в данной ситуации,мы с ним всё время общаемся он просит показать то или иное движение,которое мы выполняем каждый день,но мы делаем его мгновения и не задумываемся о удобстве ножа или нет,почему мы и начали все эти тесты...чтобы выявить все слабые и сильные стороны ножа именно при длительном использовании,таже самая Крыса,для силовой нагрузки рукоять очень эргономична,но в резе....она просто неудобна,в любом случае совершенного ножа нет...это всё мои мысли,не претендующие на истину в последней инстанции.Спасибо с уважением ко всем.

voldemar70.01
Здравствуйте,выставляя оценки,я руководствуюсь только своими ощущениями

И еще по поводу ощущений, главное, что бы они шли минуя рассудочное, ибо как только мы начинаем сознательно карнать-корректировать наши ощущения(а сознание оно такое- любит доминировать и диктовать) в угоду тем или иным соображениям, то их истиность полностью сводится на нет...ну, эт я так...по ходу так сказать 😛

voldemar70.01
...выставляя оценки,я руководствуюсь только своими ощущениями ...

Хотелось бы увидеть тест бенча 710. Длина кмк вполне подходит, а вот как он для длительных нагрузок?

И еще по поводу ощущений, главное, что бы они шли минуя рассудочное,

А какие после Ека-92 претенденты на следующие испытания?

Маленькая просьба. Если бы в первое сообщение вставляли хотябы свою бальную оценку, легче было бы смотреть

Хотелось бы увидеть тест бенча 710. Длина кмк вполне подходит, а вот как он для длительных нагрузок?

Спасибо за тесты! Продолжайте в том же духе! *злорадно посмеялся над "чемпионом"*

а можно "ради интереса" и какого ки(е)тайченка затестить (выбирать середнячка, без особых перекосов куда-либо)
вот будет хохма если покажет результат "на уровне" 😛 😊

хули ган
и какого ки(е)тайченка затестить

с другой стороны - квалификация тестера по работе складнем растет день ото дня 😊
того и гляди - так приноровится, что станет пофигу на специфику конкретного ножа
эт я к тому что нужно делать перерывы (на работу привычным кухонником) - для нивелирования привыкания к складням 😊

про китайчонка имел ввиду "честный нонейм" 😊
т.е. что-то из самого бюджетного сегмента (но и не откровенную шляпу)
какойнить srm, bee, enlan, navy....
почем они щас? рублей до 500?
в общем такой складень, который с большой вероятностью купит обыватель неножеман

с другой стороны - квалификация тестера по работе складнем растет день ото дня
того и гляди - так приноровится, что станет пофигу на специфику конкретного ножа
эт я к тому что нужно делать перерывы (на работу привычным кухонником) - для нивелирования привыкания к складням

voldemar70.01
Сегодня поработаю любимой финочкой,

Чистая 10ка?

voldemar70.01
сборка сталь ,всё на высшем уровне,спасибо мастеру

Что за сталь на любимой финочке ? ...и е фото очень было бы интересно посмотреть ?

По финке.

" махалку" (кончик куриного крыла) Крысой передавливал Владимир, т.к резалось было очень проблематично.

Финкой же- положил косточку эту, положил сверху финку... Раз- и разрезал.
Прикольно смотреть было на разницу в усилиях.

voldemar70.01
Посмотреть тут,финка латунь рукоять если не ошибаюсь кап берёзы

Красивая финочка,но для работы с мясом мне кажется не шибко удобной.

voldemar70.01
Я тоже так думал,потом взял её на работу....и всё все кухонники лежат без дела,правда три раза перетачивал пока нашел оптимальный угол заточки,правлю на коже раз в два три дня,на будущее хочу заказать с порошка,с моими поправками.

Какой угол Вам показался оптимальным по мясу и костям ?
Я порошковые железки очень полюбил , полностю на них перешёл и обратно уже наверное не вернусь

Владимир, сколько по времени у вас занимает

voldemar70.01
на Апексе 1500 камушком прохожусь раз по 10 с каждой стороны,и потом на пасте до кондиции,вот и вся премудрость

Владимир, сколько по времени у вас занимает

Понято.

Почему спросил? просто мне тоже часто приходится перетачивать ножи на другой, свой так сказать угол, а вернее линзу...вот намедни перетачивал Hossom от Спайдерко, так там р.к. настолько была ломоподобная- жуть! наверное мм 1,5, а то и целых 2, да еще клин длинный, да еще и рекурва...часа наверное 3-4 грохнул на это дело, кромка стала шириной 4мм, но зато сейчас хоть резать начал.

Я понял,у меня сейчас кромка 2мм, А разве Hossom не Онтарио?

Имелось в виду-Spyderco Hossom Woodlander ~ FB18P

Имелось в виду-Spyderco Hossom Woodlander ~ FB18P

Да ужжжж, сначала вообще алмазным грубым надфилем, потом ал. хоном, по моему 100-125мкм, и только потом перешел на шкурку Мирка. Ладно раньше зрение было...а сейчас то очки, то лупа, то очки, то лупа, и так всю заточку, пока волос не начнет отскакивать.

Вы же знаете заточка -это своего рода медитация...иногда можно по медитировать 😊

Вы же знаете заточка -это своего рода медитация...иногда можно по медитировать

Ладно раньше зрение было...а сейчас то очки, то лупа, то очки, то лупа, и так всю заточку

Шоркать ал. крупнозернистым хоном кромку вручную в 1-2х мм над спусками, не очень похоже на медитацию, скорее хождению по тонкому льду 😛 но удовольствие от виктории стОит того.

Здравствуйте,по теме,в субботу должен состояться очередной тест,всё уже приготовлено,может присоедениться ещё один желающий,попробуем,добавить ещё одного участника,если интересно....то есть еще один человек увидит всё происходящее своими глазами.Спасибо с уважением ко всем.

хули ган
а можно "ради интереса" и какого ки(е)тайченка затестить (выбирать середнячка, без особых перекосов куда-либо)
вот будет хохма если покажет результат "на уровне" 😛 😊

Выбор народа - Enlan/Bee EL-01.
Фото: http://guns.allzip.org/topic/144/905042.html
Краш-тест (без фото): http://guns.allzip.org/topic/144/561711.html
Обзор: http://guns.allzip.org/topic/144/561711.html

Когда-то его прочили в "убийцы Крысы".
Второе место в "китайской десятке" (первое среди полноразмерных складней) - http://guns.allzip.org/topic/144/902225.html

Интересно было бы сравнить его с Виксом и Крысой. Стоит, кстати, соответственно в 2 и 4 раза дешевле.

voldemar70.01, Nikoola, ещё раз спасибо за испытания!

с EL-01 человек без рук рискует остаться. у него imho рез как у топора, разве что радикально переточить перед тестом. да и сталь без неожиданностей, сольет крысиной aus8.

А где всё это действо происходит? (если не секрет)

А где всё это действо происходит? (если не секрет)

Я к тому, что могу подтянуться, мож нож какой подогнать... Питер город маленьки))

Добрый вечер,будем только рады,мой телефон есть в профайле звоните обсудим все вопросы,нет никаких причин для отказа Спасибо.Жду звонка.

venus
с EL-01 человек без рук рискует остаться. у него imho рез как у топора, разве что радикально переточить перед тестом. да и сталь без неожиданностей, сольет крысиной aus8.

А они, эти EL-01 - хитрые штуки - ближе к рукояти потоньше сведено, а у острия конкретное зубило. 😛
Сталь да, мой EL-01 в той части, где сведён потоньше тупится довольно быстро. Острию же нифига не делается - как не резало, так и не режет, зато протыкает, ковыряет, вскрывает, колет и т.п. стабильно и шустро. 😊

А вообще мясной цех - это как-то однобоко. Надо ещё и в столярном тестировать! 😛 😊

В слесарном 😊

А вообще мясной цех - это как-то однобоко. Надо ещё и в столярном тестировать!

Свой ЕКА-92 не могу заточить в бритву,бумагу пластает в раз,точил на триангле,а волосы не берёт,заточка родная,провел по 10 раз по ультрафайнам.. Что делать?

Просто недоточили или микрозаусенка, больше там быть нечему.

Так она и тупая бумагу пластает. Угол какой? Родной на едва заметном даблэдже чуть более сорока, трианглить бестолку. Надо кромку на меньший угол выводить по триангл, или тупо в ноль. Но тогда доску берегите! 😛

Так она и тупая бумагу пластает. Угол какой? Родной на едва заметном даблэдже чуть более сорока, трианглить бестолку. Надо кромку на меньший угол выводить по триангл, или тупо в ноль. Но тогда доску берегите!

чейта я пропал?
))

Все нормально," хлопцы пьяны, кони запряжены" ( с )

чейта я пропал?
))

Задача ЕКЕ 92й на завтра проясняется.

"11шей по 2.4/2.5 кг каждая ,15 кг филе куриного, 16 кг крыльев, 15 кг куриное бедро на шашлык и 7.5кг вырезка говяжья "
ну и косточки кончиков крыльев.

Поддерживаю Katran73, Enlan/Bee EL-01 - неплохой образец честных китайцев. Очень интересно как он себя покажет переточенный на 30-35 градусов.

Поддерживаю Katran73, Enlan/Bee EL-01 - неплохой образец честных китайцев. Очень интересно как он себя покажет переточенный на 30-35 градусов.

Свой ЕКА-92 не могу заточить в бритву,бумагу пластает в раз,точил на триангле

Я бы 3англ причислил больше к мусату, нежели к чему серьезному, так, помозолить одну сторону, другую...надо, положим, на скорую руку заострить ножик, не более.

Я бы 3англ причислил больше к мусату, нежели к чему серьезному

Я бы 3англ причислил больше к мусату, нежели к чему серьезному, так, помозолить одну сторону, другую...надо, положим, на скорую руку заострить ножик, не более.

------------------
С уважением, Евгений!

Andrew L2
А они, эти EL-01 - хитрые штуки - ближе к рукояти потоньше сведено, а у острия конкретное зубило. 😛...

Кстати, у Виксов (P.S.: и Венгеров тоже) сведение к РК (к подводам от спусков от обуха) равно = 0,3...0,4 мм. Чаще всего 0,35 мм.

У других ножей измеряли этот немаловажный параметр? (Сведение к РК)

(Сорри, прошу извинить, я не слежу за темой на столько, на сколько мне следовало бы. I don't have enough time, sorry.)

У других ножей измеряли этот немаловажный параметр? (Сведение к РК)

К сожалению нет...

В этом собака и есть - колун китаец топорный EL-01 с его 1 мм сведением из 8Cr13MoV 58HRC, и, например, тот же Викс c его убогой 1.4110 и 55-56HRC.

Всё ИМХО.

P.S.: Возможно, что и ошибаюсь, конечно. Ибо не профи по резу.

voldemar70.01, Вам "руками" виднее, что я полностью поддерживаю.

В связи с сведением и, всё-таки, пятницей 😊, позвольте высказаться. 😊

Тем более, что ранее тут в теме собирались тестировать китайскую Мору и оригинальную.
У меня есть такая, китайская, вот обзор - http://guns.allzip.org/topic/144/1009703.html
Разница только в стали - Sandvik 12C27 HRC-Mora и то, что ставят китайцы - Х.З. (420) HRC-Х.З..
(*Сталь AISI420 может быть разной. Вплоть до лучшей, чем ... и до AISI440.)

Так вот, эта китайская Stayer-Mora2000 с её финскими спусками - замечательный нож.
Но только чуть заблестела РК этот нож перстаёт резать. Т.е. тупо, приходится прикладывать большое усилие, что бы что-нибудь разрезать (хлеб, колбасу, сыр).
В то же время, Викс и Венгер (1.77.10) с такими же примерно блёстками на РК пластает сыр-хлеб только в путь.

Кстати, не так давно отошёл от ЕДЦ-ножей вообще, но мелкий Викс с кармана не слезет никогда, а смысл в том, что мне теперь вообще фиолетово чем и что будет нарезано-разрезано. Как-то так, не для этой темы.

Но. Под Новый Год решил всё-таки себя порадовать...
Дело в том, что CS Kudu достало с собой таскать. Нет, он, конечно, достойный карманный кухонник, но захотелось (в связи со стихийной пьянкой без Куду) чего-нить меньшего, но не Викса 111-го и не Cold Steel Kudu.

Так я и выбрал, на основании мнений многих камрадов - Mercator K55K из нержи. Это тонкая, относительно лёгкая (75 г), утилитарная штамповка.
Тупо - штампованная пластинка рукоять, вырубленный, и после отшлифованный-заточенный клинок, да 4 заклёпки - вот и весь нож.
Вопреки заметкам ув. dm_roman, ко мне пришли два Меркатора нерж. из lamnia.fi (в ихней теме есть моё спасибо), сведённые в 0,3 мм.

Я не знаю что там за сталь (они сами пишут, что подобная Sandvik 12C27) и знать не хочу, но пластают эти Меркаторы колбасу-сыр-хлеб лучше Виксов (ну не хуже точно).
В т.ч. и потому, что сведение и клинки по геометрии - одинаковые, а блёстки на их РК от бамбуковых разделочных досок появляются позже, чем на Виксах 111 мм. Специально сравнивал!

Вот как-то так.

Сугубое мнение человека, почти отошедшего от ЕДЦ-ножей.

За сим откланиваюсь.

P.S.: Моё мнение и текст этого сообщения в субботу утром не изменятся.

😊

Ну, сейчас ребятам еще тонны плоти нечеловеческой Мерком покромсать? Руки волдырями вспухнут и до оценки клинка так и не доработают. Хотя ... вон, аборигены своих верблюдов-носорогов Дуками под ноль раздевают и не жалуются ...
А толщина подвода в таких сравнениях едва ли не важнейшая цифра, это точно.

Мерком покромсать?

у меня пока мерк был не нравился одним моментом - есть у него в одном месте острый угол, которым он пусть и не сразу но рвет карманы типа жинсовых (передних)

ну и вес...
в общем по комплексу выиграл опинель

Ему бы рукоять...

есть у него в одном месте острый угол

в общем по комплексу выиграл опинель

По резу сравнивать Меркатор не будут, да и правильно - он не для того, он для того, что б быть, а не казаться.
Впрочем, он из кармана вообще не кажется никак - плоский как камбала, в отличие от Опинеля. 😛

P.S.: Хотя, конечно, о комплексе. И выиграет Опинель.

Олег, ну какое Меркатор пырялово? (Подпальцевая выемка пальцы не удерживает.) Заточка складная разве что. 😊

А вообще, сорри за офф, наверное? Заканчиваем оффтопить?

Katran73
В этом собака и есть

Здравствуйте,спасибо за посты,Меркатора тоже ждёт сия участь, принять участие в работе,спасибо убегаю на работу,комментатор уже наверное в кабине,кстати Меркатора лучше брать в нерже или в угле? Спасибо с уважением ко всем

комментатор уже наверное в кабине

Меркатора тоже ждёт сия участь

Меркатора лучше брать в нерже или в угле?

С уважением. И ещё раз - спасибо.

Всем привет .
Начинаем..

4.5 кг, задок, вне конкурса.
Порезали.Плоть, сухожилия, мышцы.
Все штатно. Режет.

Как обычно, отмечу.
Клинку менее 100мм на кухне- неуютно.
Какие нафиг " карапеты" для ЕДЦ? Только строгать карандаш Кохинур, не более.

EKA 92
Сталь- Сандвик
Клинок 87ммм, 2.5 толщина, спуски от середины, прямые.
Ручка 105мм, у клинка 15мм толщина, к концу рукояти- 18мм

Рукоять- кратон, нежно-салатный цвет.)))

Изначально стояло дерево, бубинга. Привезены из Швеции штатные накладки, в замен.

Перед работой- штатный тест по тонкой бумаге.
Режет, как и полагается, ровно, всем клинком, без надрывов.

Пятая шея на столе.
Режется , как всегда- на порционные куски.

Рукоять, для некрупной ладони- достаточно удобна. Кратон и выступы на рукояти достаточно уверенно фиксируют ладонь.
Отмечено Владимиром.))

Владимир режет подмороженный кусок.
С его слов, рез чуть приятней, чем по размороженному, более " агрессивный", что-ли.

Итогово= 10 шей порезано( из них ДВЕ- подмороженных ).
Отходы реза подзабивают щель в рукояти, но вымываются простой струей воды.
Замок очень надежен, люфтов нет. Владимир сказал- если появляется небольшой, то устраняется затягиванием двух винтов, простой монеткой.

Вроде есть блестка на РК, где-то в 3.5см от острия, но тест по бумаге- пока нормален.Надрывов и " лохмотьев" - нет

Поехали резать куриное мясо на шашлык. Мякоть.
Владимир говорит- " чуток подсело".
Срочно опять нашелся помидор- начали резать, есть небольшой промин перед началом самого реза. Небольшой.

По мясу- рез хороший, по пленке- нужно чуть надавить.
Вывод- РК действительно подсела. Пока еще не критично.

15 кг.
Готово.

Владимир его замариновал и упаковал.
Нож при этом- НЕ использовался)

Nikoola
Срочно опять нашелся помидор- начали резать, есть небольшой промин перед началом самого реза.

Крылья на очереди.
15 кг.
Рез по суставам.
Каждое крыло- 2 реза .
Основание- напоминаю, кухонная доска из пластика, среднетвердого, большая, нЕ совсем домашних размеров.

Общее замечание по механике.
Если есть желание избежать люфтов- лучше садить винты на среднесильный герметик.
В процессе работы есть таки тенденция некоего слабого ослабления этих двух винтов.

Крылья порезаны.
Тест по тонкой бумаге дал такойрезультат- появилась бахрома.
Неиспользуемая РК в начале рукояти, естественно, дает изумительный рез.
То, что " поработало на славу"- таки деградирует и на бумаге- это видно.

Говядина- около 5-7 кг на стейки " с кровью".
Нужно срезать пленку- жилу на куске мяса.
Срезается по мясу- легко.
НО, сама пленка=жила-Режется не влет, нужно прилагать некое усилие

Упаковывается продукция " стейк".
Заворачивается в тонкую пищевую пленку.
При резе чувствуется- РК садится.
Визуальный осмотр- кончик РК блестит.

Сандвик начинает терять " темп".

Куриные грудки " на шницеля". Срезается горбик, не касаясь доски и оставшееся- отбивается.

15кг.
В добрый путь?

Первые резы показали- нож сел. нет чистого реза .

Появилось некое " подпиливание".
Нож режет, НЕ сомневайтесь, но нет " легкости, бритвенности " реза.

Очень интересно, спасибо за тесты.

А нельзя сделать следующий тест мору 2000? Так сказать сравнить скандинавов и сандвик пока свежи впечатления от предидущего ножа?

Поехали " пластать косточкО"?
Отрезанные концы крыльев, располовинили на количество 800 гр.
Рез по косточке.

Чистого реза нет.
Легше, чем у теста с Крысой, но давить нужно. Рез происходит за 4-5 движений..
Либо- надавливанием сверху.

Владимир говорит- " чистого реза неполучить, потому как угол- больше 40 градусов и клинок успевает расколоть"

Будет бонус.

БУДЕТ!!!

Измерили..!!!!!!

Положили " косточко на весы"- начали резать.

Требуемое давление для перерезания " косточкО" на весах- оказалось 14 кг.
Если кому интересно.

Б О Н У С

Взяли банку с ананасами.
Взяли и открыли ее.)))
Легко и просто. Зона на клинке " открытия " банки будет прокоментированна Владимиром после просматривания через оптику.

Итоговый тест по бумаге показал противоречивый результат, заставляющий усомниться в ПРАВДИВОСТИ этого теста.
Через раз- то режет чисто, то с небольшими ( НЕБОЛЬШИМИ!!!) дефектами реза. Очень даже неоднозначно.
Взяли трубку ( бумага многослойная , толщина около 4мм) от пищевой пленки. режет ( строгает )- абсолютно спокойно и уверенно.

Теперь- думайте, оценивайте, высказывайтесь.

Первый вывод, - мой..

КРЫС Онтарио РАТ1 ( как прямой одноценовой сопалатник )- сливает и сливает заметно.. И по нескольким показателям.

Какие показатели?
Вот они, на мой взгляд.

долбаная ЕДС клипса.
Шпень.
Задир клинка вверх относительно оси рукояти.
ТО Аус8.
( нет, нет)). КРЫС- вполне себе нож для пикника, дешево и сердито, при этом )

Аникей, как ваши переговоры по 520му Бенчу?
Можно надеяться?

И снова ожидаемый результат. Благодарю! 😊
Баллы какие проставятся?
Правда, одно пожелание: заводской угол не лучшее решение конкретно для этой стали именно на этом ноже. Если появится возможность повторить эксперимент на переточенном человечески, было бы очень интересно.

Баллы какие проставятся?

Что в плюсах?
Замок. Простая система выборки люфта. Рукоять достаточно удобна ( минус есть- коротковата), нет клипсы ( плюс) , нет шпня ( плюс).
Клинок- коротковат на минимум 5-10мм.

Торрента " убили " на второй день.
Здесь, после 1 дня- сталь была еще жива, но что-бы случилось при юзе на второй день- нам осталось неведомо.
Но то, что Сандвик НЕ провалился постыдно- это очевидно.

Итогово- прекрасная бюджетная " работяжка" на кармане или в рюкзаке для пикника, для нужд ЕДС с разумными задачами.

Nikoola
Аникей, как ваши переговоры по 520му Бенчу?
Можно надеяться?

Аникей Сковородкин
Нужно!

чуть не пропустил со своей работой столь хорошую качественную тему, за кою авторам и участникам большое спасибо!

осилил пока три страницы крайние, потом всю пересмотрю.

чего имею сказать: мора оригинал от китайчи в работе почти не отличается
да, китайча год от года разная, в этом похабненькие по виду, но то фактор малоиппуччий.

китайча чуть быстрее садится, дерево с нуля пластает даже полегче оригинала.
с ручкой у китайчи масенькая проблема-на обратном силовом струге ручка , в месте где хвост кончается, в руке играет
это чувствуется, но не мешает.

из убитого в говно состояния 2000я подручными вещами доволится до рабочего-режущего состояния, не смотря на выщербины и прочие колдоебины на клинке.

в целом 2000я китайча-супернож, за лет пять или поболе через меня их штук 50 али поболе прошло, одна на кухне осела, работает.
она не хуже оригинала по работе
хотя, при наличии выбора и денег предпочту оригинал длинный 115мм.

меркатор однопредметный нержа-мне он нравится, по своей концепции он очень грамотно сделан.
кромку там подтачивать пришлось, а так плоский грамотный режек с мягкой сравнительно нержи, режет нормально.
мне больше хигоноками нравятся сотки, но то вопрос предпочтений
или ека-38 лучше, но толще и тоже дело предпочтений
мерк к55-абсолютно честный нож
в марте они будут в продаже у Андрея парадокса и у меня-как моя оценка этого ножа, я дерьмом не торгую, просто могу себе позволитьименно так поступать с ассортиментом

крыс-рабочий нож, грамотный, но крысу предпочту и предпочитаю ека-60 или ека-92

екашки-терминаторы, накладки можно сделать любой формы и с любого материала
геометрия правильная

у екашек просто кромки перетачиваю с мелким подводом

сталбыть ека-60 в пластике оставил так-прекрасный хват
в дереве-переделал под финку накладки-это бест из бестов для меня

ека-92 хватайте пока есть-испохабят или снимут с производства.
резинопластик накладки хороши, но мне форма чуть не удобна, все тянет сделать другие
работает четко и все хорошо, но лапы сделать свое чешутся
ека-92 в дереве-супербест
я свой в вакууме пропитал и лаком покрыл-супервещь стал.

чего лучше из ека-60 или ека-92 незнаю
оба супера, кои дадут промяться большинству даже дорогих и грамотных ножей.
к примеру, очень часто ека-60 удобнее и лучше любимой мильки, а энн-4 рядом даже не появлялась.

если в исходном виде-то пластик ека-60 или ека-92 в дереве
в переделанном-ека 92 будут получше, это шедевр ножик.
именно 92я, если переодевать, а не 82я ека.

ека-38 просто маленький шедевр, чемпион.
редкий случай. когда мелкий скромный ножик так меня удивил.

Бенч 520 Пресидио
http://guns-light.guns02.ru/64/115794.html

Здравствуйте прошел еще один тест,результаты этот нож показал неоднозначные,при заводской заточке...мог бы еще работать и работать,что не может не радовать,по своей эргономике очень грамотный нож,для силовых работ подходит более чем,конечно есть и небольшие замечания,при разрезании когда прикладывается значительное усилие на разрезаемый материал,точка приложения силы приходится на первую треть клинка,как при резе по "махалкам",что в такой ситуации трудно сделать именно рез,я этого не смог.поэтому косточки кололись как топором.по совокупности своих качеств.....заслуженная 8 и еще добавим +,нож полностью управляем,рукоять очень удобна-опять же для небольшой ладони,и клинок ...чуток бы по длиннее,как ЕДС без "подзаправки" без заточки в городе может работать продолжительное время.Спасибо с уважением ко всем. Оценка 8+

Если бы чуть увеличить 92ю, то было бы весьма удобно во всех смыслах.
Даже полсантиметра добавили бы ей ухватистости и эффективности коинка

Если бы чуть увеличить 92ю, то было бы весьма удобно во всех смыслах.
Даже полсантиметра добавили бы ей ухватистости и эффективности коинка

Думаю, 30 градусов оптимальны для продуктов. Сталь мягковата для меньшего угла, будет быстро тупиться.
Если ориентироваться на дерево, 40.

Сталь мягковата для меньшего угла, будет быстро тупиться.

с китайцами у мя туговато.
но кое-какие железки на потестить может и смогу выделить, ежели нужно
только ко мне подъезжать придется-работы сейчас куча

нахал
можно смело 25 (это почти на четверть спусков получится) - и брить и резать и строгать будет

dm_roman
но кое-какие железки на потестить может и смогу выделить

Есть задумка сделать этот проект длительным. Пропустить через " сито" тестов- как можно больще ножей, самых разнообразных.

Nikoola
Есть задумка сделать этот проект длительным.

Здравствуйте,очередная "жертва" уже на руках,посмотрим на что она способна и как долго проживёт,как всё будет готово для теста,уважаемый комментатор Nikoola,сделает анонс. Спасибо с уважением ко всем.

520Й?

520Й?

Отличные тесты, от всей души спасибо.
Единственное, с чем не совсем согласен- тест на заводской заточке. Конечно, в этом то-же есть смысл, но лично мой опыт показывает, что после своей правки/ переточки, клинок, как правило, работает гораздо лучше.
С уважением...

CB-A
Конечно, в этом то-же есть смысл, но лично мой опыт показывает, что после своей правки/ переточки, клинок, как правило, работает гораздо лучше.

Конечно, в этом то-же есть смысл, но лично мой опыт показывает, что после своей правки/ переточки, клинок, как правило, работает гораздо лучше.

voldemar70.01
Здравствуйте,вы правы,что нож после переточки режет гораздо легче и лучше,но цель теста узнать какой ресурс у заводской заточки,я часто бываю в оружейном магазине у меня там товарищ работает,так вот по моим наблюдениям 70% покупателей,просто приходят и покупают нож для своих целей,и они не собираются по 4-5 часов часов проводить за переточкой ножа,танцуя возле точилки,они покупают нож для того что бы он резал ,был в машине или в кармане или в рюкзаке,покупая нож все интересуются нож острый,и как быстро ему можно вернуть остроту если затупится,вот стандартные вопросы которые задают покупатели.Спасибо с уважением ко всем

согласен, но не уверен, насколько этот момент соответствует целевой аудитории - на ганзе-то в большинстве своем собрались уже продвинутые пользователи.
заводская же заточка зачастую просто мегаубога - взять хотя бы утконоса опят.
[/QU[QUOTE][B][/B]

Уважаемые испытатель и комментатор, а "табличка" с баллами будет?
Неплохо было бы сразу видеть на каждой странице в шапке темы (т.е. в первом посте) итоги в виде списка:
Нож такой-то - баллов столько.
...
Нож такой-то - баллов столько.

Образцов-то всё больше и больше. И то ли ещё будет. 😊 Тема растёт.

P.S.: (Для протокола) тот Викс, что фигурировал в теме - Victorinox Alpineer 0.8823 111mm.

заводская же заточка зачастую просто мегаубога

Katran73
Уважаемые испытатель и комментатор, а "табличка" с баллами будет?

CB-A
...с дешевой 420-й сталью

Которая так же калена Полом Босом, как и Буцки из более вкусных сталей .
Только лого на клине не ставят . Дабы подчеркнуть "эксклюзивность" ножей с железякой дороже,чем 420НС...

С уважением, КотЭ .

Есть задумка сделать этот проект длительным. Пропустить через " сито" тестов- как можно больще ножей, самых разнообразных.

Приветствую вас Владимир,ясное дело что тут уже собрались те кто уже не только собаку,уже кашалота успел проглотить,но в любом случае мы же сразу не бежим перетачивать нож после покупки,мы его пробуем,смотрим на какой угол его переточить именно для тех задач для которых вы хотите его использовать.

------------------
С уважением, Евгений!

заводская заточка нафиг не нужна и способна дать плохой результат даже у хорошего ножа с отличной сталью.

dm_roman
заводская заточка нафиг не нужна и способна дать плохой результат даже у хорошего ножа с отличной сталью.

Аникей Сковородкин
Я так понимаю, что ножики со всякими кастомными заточками соревнуются в соседней теме на канате

Вы правильно понимаете- в соответствии с ранее принятыми условиями проведения тестрования, здесь же, и насколько я понял, мастер хотел выявить влияние на рез(разделку)2х видов заточки- от фирмы и собственную.

я сторонник тестирования заводской заточки
если ноже уже переточеный - то правка перед тестом "обычная", без всяких бубнов
как тут чуть выше уже отметили - заточка может существенно повлиять на итог, а оно нам надо?
для реального юза (теста в условиях приближенных) НМВ не нужно выводить РК в бритву до строгания волоса; предтестовая правка должна быть "пятиминутка" (если вообще нужна)
т.е. максимально "средний" вариант

хули ган
я сторонник тестирования заводской заточки

Про заточку до строгания волоса речь, конечно, не идет. Достаточно просто легкого строгания бумаги. Но заводская заточка на большинстве ножей выглядит как микросерейтор, причем весьма нестойкий. И ИХМО считаю, что такая заточка не соответствует реальным возможностям стали и формы клинка,хотя сначала режет весьма агрессивно.

А если заводская з-ка более чем хреновая, тогда как?

Katran73
.... (Для протокола) тот Викс, что фигурировал в теме - Victorinox Alpineer 0.8823 111mm.

а некоторый товаГищи точить не умеют и для них даже заводская - "недостижимый идеал" (своими силами) - тогда как? 😛

потому считаю фабричную вполне себе "печкой"
еще один плюс - её высокая повторяемость 😛 на разных экземплярах
а если заниматься переточкой, да еще и "кастомной" - оч. сильно зависит от рук и м.б. применяемых абразивов (один доведет за 10 минут а другому и часа не хватит)

хули ган
а некоторый товаГищи точить не умеют и для них даже заводская - "недостижимый идеал" (своими силами) - тогда как?

я сторонник тестирования заводской заточки

GAU-8A
Таких тут принято отправлять на начальные курсы по подготовке и.т.д., а как еще? будь добр и саночки... как грица 😛

но не всегда же есть возможность отдать кому-то на заточку

потому и считаю правильным тестить "из коробки"
такой вариант не подойдет разве что опинелю/куду/окапи, у которых РК зачастую только обозначена

переточка/правка сильно зависит от конкретного правщика и его возможностей

хули ган
и тем не менее их тут естьи даже вполне себе ветераны

По любому и в любом случае В прим. того или иного инстр. ориентирами и печкой должно быть самое лучшее или хорошее и уж никак не то, что по сути таковым не является....вот такая моя имха

voldemar70.01
у меня к вам вопрос уважаемое сообщество,если я их переточу под себя,конкретно под те задачи,которые у меня в "мясной лаборатории",он останется честным китайцем?

GAU-8A
По любому и в любом случае В прим. того или иного инстр. ориентирами и печкой должно быть самое лучшее или хорошее и уж никак не то, что по сути таковым не является....вот такая моя имха

пока же остается только "рекомендовать" 😛 тестеру максимально соблюдать уровень правки/заточки вне зависимости от конкретного экземпляра (ну или "из коробки")

voldemar70.01
если я их переточу под себя,конкретно под те задачи,которые у меня в "мясной лаборатории"

UPD
сложилось впечатление что некоторые чемпионы канатных тестов получили свои места в значительной степени благодаря "кастомной" хитрой заточке
если такой вариант вполне уместен в "чемпионате", то для приземленных тестов лучше блюсти однотипность-повторяемость

хули ган
но тогда "по хорошему" нужно было с самого начала оговаривать "вводны

voldemar70.01
если я их переточу под себя,конкретно под те задачи,которые у меня в "мясной лаборатории",

Поначалу было достаточно и того, что Владимир любезно подписался на такое тестирование, тем более в долгосрочной перспективе, ну, а у нас, понятное дело, тоже тех. аппетит по ходу разыгрался

Итак приехали ножи,в количестве 4 штуки,итак: Кизляр Ирбис,из первых выпусков,рукоять дерево,Испанец Мартинез,Меркатор, и SRM 939,вот следующие претенденты..перетачивать буду все..ваше мнение?кто станет победителем?

Ножи предоставлены камрадом AlexPit,за что ему огромное спасибо.

voldemar70.01
перетачивать буду все..ваше мнение

упсс-с.
Питер не без добрых людей, спасибо.

Кстати, читающие питерцы- подключайтесь, если не жалко.
КРАШ- теста нет, нож не ухайдокивается. Максимум- заточка.
??

потому и считаю правильным тестить "из коробки"

Фото кликабельны.

Подключимся)) Но позже. через недельку, раньше ни как. Могу подогнать Милю из 30-ки или Резильянс. Состояние средней заюзанности.

Ridge
Неоднократно выкладывал, родная "заточка" из коробки.

voldemar70.01
...приехали ножи... перетачивать буду все.

I-War
Могу подогнать Милю из 30-ки

родное сведение мерка вроде (емнип) вполне на уровне - почти как викс
впрочем на месте виднее

санремка победит
видел я Лехиного ирбиса-аккуратный, удачный экземпляр кизлярца

санремка победит

видел я Лехиного ирбиса-аккуратный, удачный экземпляр кизлярца

I-War
Подключимся)) Но позже. через недельку, раньше ни как. Могу подогнать Милю из 30-ки или Резильянс. Состояние средней заюзанности.

санремка победит

Думаю, что Меркатор. Кстати Меркатор - нержа или углеродка?

Думаю, что Меркатор. Кстати Меркатор - нержа или углеродка?

Всеб хорошо! тока я бы попытал Викс с заводской заточкой-тады можно уже пир орететы ставить смело! 😛
Тема интересная! и оченеь полезная! Опенька с угля явно не хватает!

------------------
С уважением, Евгений!

Меркатор

voldemar70.01
Нержа,вот думаю какой угол задать....

ИМХО, если перетачивать, и если тестовый экземпляр сведён примерно как Викс в 0,3-0,4 мм в середине клинка, то и угол Мерку сделать как у Викса - 35* (который, кстати, не перетачивался, как я понял).

У Виксов заводской угол заточки 30-40*. Полный, ессно.

Авиатор16
Думаю, что Меркатор. ...

(Что за ёпрст - Ганза то глотает посты, то опять выплёвывает.)

А я на Мерка поставлю из этой кучки 😛

Ганза! Покажи пост #537! Тваюмать!

Мои почему-то только глотает. А мож где в других темах проявляются?

нахал
Костя, а что там было то? Интригуешь тут ...

Сорри за офф.

Здравствуйте уважаемое сообщество я думаю в четверг состоится очередной тест,у нас в расписании произошли некоторые изменения,должен был быть опёнок в карбоне,но так как в воскресенье я приобрел для камрада Аникей Сковородкин Benchmade 520-BK Limited Edition 123\200,он любезно предоставил его нам на тесты,я думаю будет справедливо проверить его,что бы в пятницу я его ему отправил.Спасибо с уважением ко всем.

Бенчу быть.
Ориентир- четверг, комментаторская кабина готова.
)

Nikoola
Ориентир- четверг, комментаторская кабина готова

Аникей Сковородкин
Прям хоть беги веб-камеру покупать, глазеть на чудо

Что бы глазеть вам она не нужна. Только если самому показаться 😛

memorire
Что бы глазеть вам она не нужна. Только если самому показаться

Прям хоть беги веб-камеру покупать, глазеть на чудо

voldemar70.01
На открытие консервной банки даёте добро?

Конечно. Странно было б тестить наполовину - таблица результатов должна быть в соизмеримых испытаниях

Резать Бенчем будет не так удобно, предполагаю.
Передние выступы на рукояти будут мешать при резе не мелкого материала.
Клипса.. Гребаная клипса - " враг" для долговременной работы ножом.

Надеюсь на сталь клинка, подвести не должна..
Ну а там, что будет- Владимир ПЕРВЫМ узнает))

Nikoola
Клипса.. Гребаная клипса - " враг" для долговременной работы ножом.

думаю, стоит снять клипсу, это предусмотренная конструкцией возможность, у меня больше половины складней без клипс.

Мы заранее знаем что без нее удобно. Но если открутим, то можем не узнать что удобно и с ней. Вдруг выявится модель, для которой клипса не существенно ухудшает эргономику рукояти? Заранее снимая клипсы мы упустим этот шанс.

ЗЫ
кручу в руке 520-й... А ведь есть такой шанс для него.

Он как-то две недели был моим единственным ножом в отпуске. Готовить приходилось много, хотя больше ничего из работы для него и не было.

Про заводскую заточку.
Ирбисы Кизлярские проходили через мои руки до 7 шт (заказывал, точил, обслуживал для своих знакомых) с разной сталью, с покрытием и без. Некоторые были заточены на 90 град. Там даже при желании порезаться нельзя было...
Штук пять Крыс RAT-1 прошло через мои руки - безобразнейшая заводская заточка кривая и несимметричная.
Венжер Рейнжер был заточен с завода на 20 град полного угла, резал легко и непринуждённо, но быстро сел. Сам точу на 30 град - тоже хороший рез и держится заметно дольше, но с заводскими 20 град резал сумасшедше.
Спайдерко Джесс Хорн ZDP-189 тоже имел заводскую заточку на 20 град да ещё и с заусенкой. Резал мягкие продукты как мега бластер, но на твёрдой засохшей корке хлеба заусенка подвернулась и не резал почти после этого. Заусенец в заводской заточке тоже бывает.
На бенчах по-разному бывает с заводской заточкой - то хорошая, а то никакая (но лучше Кизляра всегда 😀 ).
Поэтому я решительно за тестирование ЗАТОЧЕННОГО ножа, а не того, что даёт производитель.

------------------
С уважением, Дмитрий

Поэтому я решительно за тестирование ЗАТОЧЕННОГО ножа, а не того, что даёт производитель.

про заводскую заточку.
Бывает совершенно разная, это да.
Мкаста была изумительно выведена. Крысы все (три штуки) были из коробочки заточены до удовлетворительного рабочего состояния. А легендарными Бак 110 и Милей я в принципе ничего отрезать не мог до переточки.
С чужим ножом конечно засада, юзаем то что есть. 😊 Очень многие не приветствуют когда другой их ножи точит. 😊

voldemar70.01
Здравствуйте,а как быть если нож не мой,а чужой,как в случае с завтрашним бенчем?

GAU-8A
Получить согласие или несогласие хозяина девайса.

Здравствуйте,на завтра всё готово....занимайте места,чипсы пиво поп-корн...

520 Presidio LE /... из 200/
Черный.
Толщина обуха в средней части клинка- 3мм.
Толщина рукояти- около 14мм ( в тОлстых местах )
вес 160 с небольшим.
сталь М4
---------------
Начальный тест по тонкой бумаге- спокойно режется.

Работать начали с подмороженного мяса, 4.5 кг, задок.

5шт шей подмороженных.
Начали резать.

Пардоньте. Лимитка то с какой сталью?

Насечка на рукояти - агрессивная. Нож фиксируется в руке намертво, НО.. НО- Просится одеть перчатку.

Лимитка имеет сталь М4.

10 шей дорезано.
Рука у Владимира имеет покраснения

на очереди 16кг крыльев

Лимитка имеет сталь М4.

Nikoola
5шт шей подмороженных.
Начали резать.

Nikoola
10 шей дорезано.

Комментатор, поподробнее пожалста, я записываю 😊

А можно прокоментировать агрессивность реза. Как М4 например по сравнению с 154СМ?

шея- свинина. 5шт подмороженные, 5 - мягкие.. Итого- 24-25кг

15 кг куриное филе на доске.

Прошлись по помидору- режет не проминая.

Прошлись по бумаге- в 2х местах цепляет ..
Идем дальше..

Nikoola
Начали резать.

Вы оба?
Или только Владимир?

Владимир! Как Вам М4 по ощущениям? Как по сравнению со 154СМ, агрессивней режет или разница незаметна?

Сегодня ужасное качество связи..((

Мясо дорезано.

На дубовой доске кончик ножа показал себя великолепно. Кончику фиг что сталось.

Консервная банка. Ананасы.

Открылась, естественно..

И теперь смотрим на клинок. М4 сталь, напоминаю.
Что видим- черное покрытие нестойкое. По линии подводов, выше ее- покрытие " уходит" и обнажается сталь. Мельчайшие Частички хорошо видны на содержимом банки.
Кромка- кромка посыпалась участками. Нож продолжает резать помидор, но бумагу резать отказывается. Видно впридачу 2 замина.

Мнения пока неоднозначны. Нужна лупа и фото. Но выкрошины и микросколы видны и чувствуются.

Тут же вытащили Торрент, который НЕ проходил в прошлый тест операцию с консервой.
Открыли банку горошка.
Выкрашиваний- НЕТ, сталь 154СМ, замин получился один. Бумагу после теста- режет

Консервная банка. Ананасы.

Открылась, естественно..

Здравствуйте,а пребываю в лёгком замешательстве,от стали...от того как она себя проявила....вечером предоставлю отчёт с фото....спасибо.с уважением ко всем.

posted 12-2-2013 13:36
quote:
Originally posted by voldemar70.01:

На открытие консервной банки даёте добро?

Конечно. Странно было б тестить наполовину - таблица результатов должна быть в соизмеримых испытаниях
#550 IP

P.M.

Ну все-равно считаю варварством) главное чтобы в конце теста это делать.

Не увидел впечатлений о резе ножа по мясу.

Не увидел впечатлений о резе ножа по мясу.

Ну все-равно считаю варварством)

voldemar70.01
Рез очень агрессивный,несмотря на заводскую заточку,режет прекрасно,мясо хрящи кости куринные, режет без проблем..банка это заключительный аккорд,он проводился в конце всего мероприятия.

А как она по сравнению с виксом который лидировал до этого ножа?

как она по сравнению с виксом который лидировал до этого ножа?

voldemar70.01
Здравствуйте,а пребываю в лёгком замешательстве,от стали...от того как она себя проявила....вечером предоставлю отчёт с фото....спасибо.с уважением ко всем.

Спасибо! Бум ждать!

Nikoola
Консервная банка. Ананасы.

И теперь смотрим на клинок. М4 сталь, напоминаю.
Что видим- черное покрытие нестойкое. По линии подводов, выше ее- покрытие " уходит" и обнажается сталь. Мельчайшие Частички хорошо видны на содержимом банки.
Кромка- кромка посыпалась участками.

Макрофото бы.

voldemar70.01
его так пересылать,или "косметику" навести?

В идеале заточить (я сам-то не умею пока), но просить не смею, ты и так расстарался
Кстати, клипсу снимал, или с ней?

Аникей Сковородкин
Вольдемару спасибо!

voldemar70.01

Вы покупаете нож то бы его беречь? и ничего кроме бумажек и хлеба не резать? Торрент тоже вскрыл банку,мне не жалко,потому что это нож у меня для работы..ясно что каждый день им банки вскрывать глупо...если не сказать больше...но я знаю что он после банки продолжает резать...

Мне кажется что здесь в основном и покупают ножи что бы на полочку поставить 😊
Про какой нож не спрошу "Тушонку можно вскрыть или выкрошится" Стандартный ответ "Ножом банки не вскрывают нужно открывашку с собой носить" 😊
Большое спасибо за нормальные тесты ножей (особенно за банки) 😊 😊 😊

gwathedhel

Не увидел впечатлений о резе ножа по мясу.

Подмороженное мясо кромсал, пожалуй, лучше всех, до него тестировавшихся. Очень злобно.

Как обычно- рез фолдером дает загрязнение от отходов реза между плашками.
Вымывалось под струей воды и + пару ковыряний зубочисткой- клинок продолжал хорошо " вылетать" и легко складываться. Клин стоит по центру, после всех резов по "подморозке"
механика замка, как мне показалось- лучше чем у Крыса.

Про какой нож не спрошу "Тушонку можно вскрыть или выкрошится" Стандартный ответ "Ножом банки не вскрывают нужно открывашку с собой носить"

Nikoola
механика замка, как мне показалось- лучше чем у Крыса

Nikoola
Он мне свою красную руку от рукояти 520го показывал.

Да-да, ждем от Владимира (когда все в голове уляжется) подробных описаний ощущений, особливо в сравнении с другими ножами.

grasl
Зачем портить инструмент?

Аникей Сковородкин
Да-да, ждем от Владимира (когда все в голове уляжется) подробных описаний ощущений, особливо в сравнении с другими ножами.

Поэтапная работа ножа.....после всего банка...

Спасибо! Очень интересно. Вы главное не останавливайтесь на достигнутом. 😊 Следующим какой нож в кандидатах - Опинель, Меркатор или др. ?
ПС. А вообще, лостаточно показательный тест и по клинку и по рукояти.
С уважением.

По виду конечно лютая насечка на рукояти. Отдельное спасибо за фотки, наглядно видно количество обработанной продукции!

Авиатор16
Следующим какой нож в кандидатах - Опинель, Меркатор или др. ?

"ОПЕЛЬ".!!

Но- не немец.))
Опинель, карбон, 10ка.
То, что доктор прописал, читая Ганзу.)))

По виду конечно лютая насечка на рукояти. Отдельное спасибо за фотки, наглядно видно количество обработанной продукции!

Завтра крылья,для субботы.... 😊 опёнок карбон 10

Опенок перетачиваться будет?

Опенок перетачиваться будет?

jason61
Опенок перетачиваться будет?

Жаль ,что опёнок не 12 😞

voldemar70.01
Нет,с пакетика,с магазина,еще в смазке,только уберу заусенец ближе к рукояти.Консерва тоже будет...

Тогда какой смысл его гонять по костям и банке ?
Подводик сделать ровно 1 минута.

voldemar70.01
Нет,с пакетика,с магазина,еще в смазке,только уберу заусенец ближе к рукояти.

Nikoola
Опинель, карбон, 10ка.То, что доктор прописал, читая Ганзу.)))

Я потому и спросил, что сам сделал микроподводы на своих 10 и 12, и рез сразу стал более... жестким, что ли... Короче, не нравится мне теперь рез. Да, держится рк дольше, но, имхо, оно того не стоило.

jason61
Я потому и спросил, что сам сделал микроподводы на своих 10 и 12, и рез сразу стал более... жестким, что ли... Короче, не нравится мне теперь рез. Да, держится рк дольше, но, имхо, оно того не стоило.

Конечно по мясу резать лучше без подводов,но тогда какой смысл его в банку пихать и кости кромсать ?

Я тестил углеродку Ансси ,которая лучше опёнка ,а сведена в ноль так-же ,но и на ней приходится выбирать .... кости - микроподвод ,мясо - сведение в ноль.
На углеродке эти манипуляции по правке времени вообще не занимают.

Результат открывания консервной банки (со сведением в ноль) я вам и так скажу - замины и сколы + лысая РК. хотя я и не открываю банок ножами - есть Лазерман.

Не понравилось на чём ? Много костей и банок резалось ?

jason61
На овощах не понравилось и на мясной мякоти.

falcone
Конечно по мясу резать лучше без подводов,но тогда какой смысл его в банку пихать и кости кромсать ?

Владимир,

спасибо за ответ.

А можете и нержавейку опенька тестировать?

И больше фоток выкладывать? Очень хорошие и интересно выходит.

"Табличка" в хронологическом порядке до 14.02.13, итоговые оценки:

1. Benchmade Torrent (154СМ)- 6,9 балла (ссылка).

2. Victorinox Alpineer 0.8823 111 mm (1.4110) - 8 баллов (ссылка).

3. Ontario RAT Folder model 1 (AUS8) - 8 баллов (ссылка).

4. EKA Swede 92 (Sandvik 12C27) - 8+ баллов (ссылка).

5. Benchmade 520 Presidio Limited Edition (CPM M4) - 7 баллов (ссылка).

Не дождался, сорри. 😊

Katran73
Не дождался, сорри.

Надо систему оценки, где-нибудь, 12-бальную делать.

А то Крыса - 8 баллов... смущает сильно. Горизонта нет.

Есть значительно более удачные ножи. И разница, имхо, там совсем не 2 возможных балла.

Scorp_64
Надо систему оценки, где-нибудь, 12-бальную делать.
А то Крыса - 8 баллов... смущает сильно. Горизонта нет.
Есть значительно более удачные ножи...

я новый ека-92 зайопсся затачивать, полчаса угробил, чтобы из говна сделать конфетку
сейчас за 10 минут заточу, но тогда пробовал, деликатничал
та же тема с ека-60 нынешним, ранешним и ранешним с моей заточкой
меркторы-та же тема
вот моры можно с заводской заточкой

dm_roman
...с моей заточкой ...
меркторы-та же тема

(Я здесь ранее предлагал Меркатору 35*, как у Виксов.)

угол-не знаю
я руками точу по ощущениям
градусов 30 плюс-минус

Scorp_64
Есть значительно более удачные ножи.

меркторы-та же тема

Здравствуйте,постараюсь выложить фотки....выводы делайте сами,уважаемое сообщество.



Результат сегодняшних тестов,баночка с ананасами,из тонкой фольги,первая мысль была взять с томатной пастой,она бы нож убила....

Которые значительно более удачно лежат на полочке, радуя глаз ценничком.
А Вы их возьмите, потестите хоть каким РЕАЛЬНЫМ методом, и выложите своё мнение.

Написанное Вами как-то связано с моим предложением расширить оценочный диапазон? Или в таком виде высказали несогласие с тем, что есть более удачные ножи, нежели Крыса?

Кстати, ЕКА стоит примерно, как Крыса. Но у меня нет ни малейшего сомнения в том, что это крайне удачные ножи - есть практически все модели. И Крыс несколько тоже завалялось... На один уровень их никак не поставлю... со всеми натяжками. имхо такое

Надо систему оценки, где-нибудь, 12-бальную делать.
А то Крыса - 8 баллов... смущает сильно. Горизонта нет.

Есть значительно более удачные ножи. И разница, имхо, там совсем не 2 возможных балла.

Здравствуйте,нет проблем,можно и расширить систему оценок, что тогда по вашему мнению должно входить в критерий выставления оценок?а по поводу крысы я поясню,в ней более удобная рукоять,по сравнению с сегодняшним бенчем,но на крысе как не переставляй клипсу будет мешать,на бенче не мешает,крысой можно сравнительно долго выполнять работу связанную с нагрузкой,бенчем 520 минут 10-15,и надо надевать перчатку,сталь на бенче более резучая,но крыса не сыпется,два ножа практически получили одинаковые оценки,но каждый неудобен по своему,это всё мои ощущения,после работы данным ножом в течении 6-7 часов.Спасибо с уважением ко всем
Честно сказать,я думал что Крыса окажется удобней ИМХО.

Прежде всего - спасибо Вам, очень интересно, необычно и полезно.

Дальше - я не предлагаю менять подход к тестированию и его оценке. Я только предложил расширить диапазон выставляемых оценок. Например, Крыса получила 8 баллов - ОК. Но, если система 10-бальная, то лучший нож может получиить оценку максимум на 2 балла выше Крысы. А у меня есть серьезные подозрения, что есть ножи (вот так, абстрактно выражусь), которые окажутся лучше Крысы не на 2 балла, а на верных 4 - если оценочная шкала линейная. Поэтому и предложил не стесняться, а использовать и 11, и 12 баллов для тех, кто, по Вашему мнению, этого заслужит. Все. Надо ли? Решать Вам.

Дальше - я не предлагаю менять подход к тестированию и его оценке. Я только предложил расширить диапазон выставляемых оценок. Например, Крыса получила 8 баллов - ОК. Но, если система 10-бальная, то лучший нож может получиить оценку максимум на 2 балла выше Крысы. А у меня есть серьезные подозрения, что есть ножи (вот так, абстрактно выражусь), которые окажутся лучше Крысы не на 2 балла, а на верных 4 - если оценочная шкала линейная. Поэтому и предложил не стесняться, а использовать и 11, и 12 баллов для тех, кто, по Вашему мнению, этого заслужит. Все. Надо ли? Решать Вам.

Katran73
Табличка" в хронологическом порядке

voldemar70.01
Результат сегодняшних тестов,баночка с ананасами,из тонкой фольги

Если заточка заводская была... Слышал я, что бенч грешит заточкой на высоких оборотах и пережигает рк. И что нормально рк бенчи держат после первой- второй переточки. Когда снимется охрупченный слой металла

Интересно было бы повторить тест именно на этом же ноже после перетачивания для проверки этой гипотезы

gwathedhel
Ну не для консервов такая сталь. Нафига ж ее портить...

М4
Быстрорез.

Стандартно 760-й идет с ней
А этот нож не по дереву и не по кухне.
Это конкретное ковырялово для триплекса и жести.

Scorp_64
Но, если система 10-бальная, то лучший нож может получиить оценку максимум на 2 балла выше Крысы

По Бенчевской заусенке, могу лишь предположить, что при более качественной заточке -переточке подобное уже не произойдет, с 95% долей вероятности это ее вина, но не стали...как то так.

GAU-8A
в случае изменения уже существующей системы оценки

Hvost
М4
Быстрорез.

Аникей Сковородкин
Вот тоже подумал: а для чего быстрорез? - разве не для резанья железяк?

У меня была история с бенчевским Рукусом. С родной заточкой порезал замороженную (не в камень, а уже потаявшую) курицу. Без фанатизма, где по суставам, где по мелким костям, хребет перерезал, конечно. РК посыпалась, причём очень заметно. Я расстроился, нож мне понравился. Переточил на алмазах на 30 градусов без всяких микроподводов, просто убрал все сколы (заминов не было). И вот уже сколько лет (4, наверное) режу этим же самым Рукусом со сталью S30V без проблем. И курицы, и свинина, по хрящам, сухожильям и мелким косточкам. Сколов нет! Это бенч пережёг РК при заточке. Возможно, что у Вас та же проблема. Ещё раз повторюсь, что затачиваю свои ножи под деликатный рез и Рукус при этом спокойно держит РК, на больших нагрузках скорее заминается, чем выкрашивается. А при заводской заточке было прямо противоположное.

------------------
С уважением, Дмитрий

нахал
... Мерка точил? Там же линза в ноль ... Или сегодня всё по другому?

Ещё про их сведение.

Темы на ганзе:
http://guns.allzip.org/topic/5/835676.html
http://guns.allzip.org/topic/64/894653.html

Олег, судя по инфе, что я нарыл в инете, сведение в ноль у них встречается нечасто. Как у нержи, так и у углеродки.
Но сведение, если не в ноль, то, так сказать, "тонкое".

Сорри за офф.

GAU-8A
Я вообще считаю, что ставить заведомо не корр. стойкую сталь на складень это чистой воды моветон и еще более же чистой воды маркетинг. Честно говоря, когда я узнал, что Бенч начал использовать в складнях м4, у меня возникли стойкие подозрения, что на фирме у кого то не все в порядке с головой- на хера на складне быстрорез? при всем при том, что ассортимент марок с повышенным потенциалом кор. ст., как говориться, до и больше...

если почитать соотв темы о применении складня - окажется что по настоящему работать приходится ой как нечасто
опять же - учитывая ценник, купят как правило "люди в теме" и после неслабого поюза любовно промоют-вытрут-поправят, а то и смажут 😛
в кармане (на полке) влажность не настолько высока чтобы как-то особенно морочиться этим вопросом 😊

Ее ставят с покрытием. Ржаветь может только рк, но как кто-то писал "рабочий нож не ржавеет- ему некогда" 😊
РК -то самое место, которое то материалом обрабатывается, то абразивом. Идет постоянное планове снятие металла. Так что ржа там не задержиться. Разве что у вас бунгало на берегу океана в тропиках, а нож все время на полке лежит у открытого окна, в которое ветром заносит брызги пены от плещущего рядом прибоя.... Но вэтом случае, думаю, вам тоже будет начхать на ржавчину на рк...все бы нам только такие проблемы 😊

хули ган
опять же - учитывая ценник, купят как правило "люди в теме" и после неслабого поюза любовно промоют-вытрут-поправят, а то и смажут

хули ган
учитывая ценник

хули ган
после неслабого поюза

хули ган
в кармане (на полке) влажность не настолько высока

Полуофф, пока пауза 😛 У меня была в свое время возможность поюзать Гаучо Осборна из этой м4й, ни хрена в ней хорошего нет- уже через 10 минут начинает покрываться пятнами от простой кранводы...как увидел сказал- мне такой хоккей и на не нужон...если только собирателю экзот. сталек, ну, эт я еще понимаю 😛

Вчера хотел заказать себе Опинель, решил подождать завтрашнего теста. Хотя, думаю, в любом случае закажу, вопрос какой...

GAU-8A
Какой такой выигрыш или преимущество, позвольте спросить, имеет м4 перед той же премиум 30кой либо 154й? а я вам скажу- никакого!

Собутыльник
Вчера хотел заказать себе Опинель, решил подождать завтрашнего теста.

На завтра всё готово...занимайте места,пиво орешки и чипсы...завтра опёнок..карбон.10

Nikoola
Заточите сами и забудете надолго о " нож для природы " и " пикника".

voldemar70.01
завтра опёнок..карбон.10

Олег, судя по инфе, что я нарыл в инете, сведение в ноль у них встречается нечасто. Как у нержи, так и у углеродки.
Но сведение, если не в ноль, то, так сказать, "тонкое".

ЖДЕМ ОПЁНКА !!!

А я почему-то не жду чудес. Мне кажется, круглая рукоять на такой работе проявит всё своё свинство.

Предсказуемо, рез изначально отличный, но вот стойкость кромки и удобство рукояти под вопросом. Фиксируемость лезвия тоже не самая лучшая. Имею в хозяйстве пару опят N8 и N10, впечатления хорошие, но профессиональную кухню могут не потянуть. Интрига...)

нет проблем,можно и расширить систему оценок, что тогда по вашему мнению должно входить в критерий выставления оценок?

RMA777
Можно так сказать "по сегментам" оценивать. В каждом максимум 3 балла (0 - плохо/отвратительно, 1 - терпимо, 2 - хорошо, 3 - отлично/очень понравилось). Ну и далее, например:1) удобство удержания в руке/ эргономика - ...2) рез - ...3) удержание кромки - ...4) восстановление кромки - ...Итого максимум 12, но при этом более понятно за что.

Солидарен.
Да, так оно лучше и понятнее...Владимир, как, согласны?

Отлично.

нифига 😊

если расшифровывать "итого" - то в табличной форме, чтобы было понятно за что и сколько

+ приоритеты могут отличаться

в общем я бы оставил как есть
а расшифровку можно параллельно запустить

ну и чистая математика - если складываем оценки за самое разное, то нужно для этого разного удельные веса назначать, а это есть трабл

Nikoola
Берите, не ждите.
Я их столько " через рыбалку" пропустил.))
Вполне себе универсальчик. ( без батонинга, естественно).
Заточите сами и забудете надолго о " нож для природы " и " пикника".

Через некоторое время запощу итоги в 12 бальной градации.
Общаемся сейчас))

Nikoola
Через некоторое время запощу итоги в 12 бальной градации.

Собутыльник
Вот раздумываю какой. Я так понимаю номер опинеля это это его размер?

Да. 12-й еще та вундервафля 😊
Ей че угодно можно делать, знакомые в бардачке возят.

хули ган
ну и чистая математика - если складываем оценки за самое разное, то нужно для этого разного удельные веса назначать, а это есть трабл

Hvost

Да. 12-й еще та вундервафля 😊
Ей че угодно можно делать, знакомые в бардачке возят.

Спасибо, пошёл выбирать.

вариант

Такой вариант

Николай, такую таблицу надо в первом посте вести вместе со ссылками на тест каждого ножа, как в посте камрада Катрана N612.

Еще бы что-нибудь из М390 затестить 😊 Ни у кого там рядом нет хотя бы бенча 581 (в отличие от 520 длиннее клин плюс удобнее рукоять)

Да, КУЗНЯ))
Тебе- спасибо за разрешение на полноценный тест.

Владимир перенесет

Все сделано.
первый пост с табличкой

Nikoola
Тебе- спасибо за разрешение на полноценный тест.

Nikoola
Все сделано.

Владимир предложил выровнять позицию с Торрентом.
Поправленным ножом открыть банку консервную.
После- осмотр и поправка " стойкости" кромки.

Я полагаю- хороший ход,???

ССЫЛКИ БУДУТ!!!

В моем понимании таблица и должна выглядеть как таблица, куда занесены основные параметры, а по ходу тестирования в нее вписываются лишь новые модели и баллы, так по моему...

В моем понимании таблица и должна выглядеть как таблица, куда занесены основные параметры, а по ходу тестирования в нее вписываются лишь новые модели и баллы, так по моему...

GAU-8A
В моем понимании таблица и должна выглядеть как таблица

Nikoola
2. Victorinox Alpineer 0.8823 111 mm (1.4110) - 8 баллов
2а Victorinox Alpineer 0.8823 111 mm (1.4110) - 11 баллов

😀

Я так понял, что "два" это по предыдущей 10-тибалльной шкале, а "два а" это по новой 12-балльной.

Господа уважаемые, вы уж определитесь конкретно, и в шапку кидайте по одной шкале. Без "а".
Если надо, то на предпредыдущей странице есть "табличка" со ссылками на каждый пост по 10-тибалльной шкале.

С уважением, Константин.

Э-э-э, позвольте...
"Два" - это значит по шкале Румпельштицхеля, а "два а" - это значит по шкале Рихтера.

Я так понял, что "два" это по предыдущей 10-тибалльной шкале, а "два а" это по новой 12-балльной.

Господа уважаемые, вы уж определитесь конкретно, и в шапку кидайте по одной шкале. Без "а".
Если надо, то на предпредыдущей странице есть "табличка" со ссылками на каждый пост по 10-тибалльной шкале.

С уважением, Константин.

#673 IP

P.M. Ц

GAU-8A
В моем понимании таблица и должна выглядеть как таблица...

Но (только) параллельно этому (для особо просвящённых 😊) можно сделать и гугльдок.

С уважением, Константин.

P.S.:

voldemar70.01
Здравствуйте,таблица в работе,я думаю завтра будет готова.Спасибо с уважением ко всем.

Просто себе я это представлял в более компактном виде, типа обычной таблицы, по ходу заполняемой, и так же подвешанной в верху...а в таком виде, в котором она сейчас..ну, ладно сейчас только 5 ножей, а насколько все это хозяйство вытянется спустя положим 20 ножей? таблица типа чемпионата по резу..или я говорю что то не то? дело в том, что я не умею работать с компом...или подобное невозможно сделать в принципе?

О все в порядке, я просто не прочитал последние сообщения на предыдущей стр. 😊

ОК, убрал. Тока это не реклама, просто не всё так плохо с Опинелем в походно-туристической стезе. Не совсем согласен с навязанной ему концепцией пикникового кухонника. Вот и запостил фоточки.

С уважением, КотЭ.

поддержу мнение камрада Катран (тоже былА мыслЯ запостить эту фоту - особенно с учетом того что как раз я ея на ганзе и "обнародовал")
по виксы инфы тожа хватаэ

..мерки - весьме и весьма
дукдуки - чуть выше уже упоминали..

sorry за off

PS
а вообще - поддержу Константина - мне уже давно пофигу чем резать (среднестатистические задачи); с учетом моего быта (весьма кочевого)* - викс заруливает ВСЕХ

PPS
я щаз тоже в "командировке" - из ножиков пара виксов-офицеров, номад и классик-алокс, пара венгеров-офицеров; опинели: филейник(10), обычный(9), детский(7); мора-кастом от камрада Барм; хигоноками; парамиля; самодел на клине Сандеров; самодел на клине тарана...

ой...
я - больной?

*
в феврале успел побывать в паре кратковременных командировок (уже будучи в "кочевье"); одна из них (на этой неделе0 совершенно неожиданно получила продление вдвое... учитывая то что мои визиты нередко связаны с разными гос.органами (гда всякое лишнее барахло не допускается и чревато) - приходится учитывать это момент в виде наиболее политкорректных и в тоже время максимально функциональных девайсах...

С уважением, КотЭ.

хули ган
я щаз.. больной?

voldemar70.01, просьба на нас не обращать внимание по мере возможностей. 😊

(* Серёга, главный клоун это я! Я умею жонглировать Виксами. 😉)

P.S.: Сергей, мне действительно давно уже всё равно чем резать, но мне оцень интересно узнать какой нож выйдет в лидеры, какой нож будет выведен в результат "дёшево и сердито", какой нож будет оптимумом.

Забегая вперёд, я вижу, что то, чему я отдал 5 лет своей жизни - Виксы и Венгеры - не ударили лицом в грязь.
Это главное.

Здравствуйте,переточил испытуемый Бенч,не в полном смысле,а восстановил заводскую заточку,точил абразивами 400,800,1500,+ паста черная и белая,вся покрошенная кромка убралась легко,сталь принимает остроту очень хорошо,на всё ушло около часа,сейчас строгает бумагу волосы..просто в лапшу.,до зеркала не доводил,так завтра контрольный "выстрел" в консерву Торрент vs Бенч 520,после этого он будет доведён до остроты ,смазан упакован,и отправлен хозяину.Спасибо,смотрим спрашиваем высказываемся.с уважением ко всем.

Katran73
... Сергей, мне действительно давно уже всё равно...
... я вижу, что то, чему я отдал 5 лет своей жизни - Виксы и Венгеры - не ударили лицом в грязь.
Это главное.

Katran73
не менее важное - EDC-нож должен быть нержавеющим.

Костя, "ржа" - понятие относительное

Ты носишь в кармане 1 год edc-шный режик только для того, чтобы один раз перерезать шнурок на ботиках.
Если за год ржа съела РКу на твоём режике - оно надо?

Лето, жара, потеешь, джинсы, карман... санремки многие не выдерживают (8Cr13Mov). О чём речь? Который меньше ржавеет?
EDC-нож должен быть нержавеющим.

Hvost
...как кто-то писал "рабочий нож не ржавеет- ему некогда".

Victorinox forever. 😛 😊

P.S.: А особенно вегетарианцу, который сало совсем не ест - тому ржавейка вообще смерть - феррооксидами отравится с ножа.
😊

P.P.S.: Тут, в теме, рассматриваются именно складные EDC-ножи (а не охотничьи и солдатские фикседы). Так что я, вроде как, ничего не перепутал.

Сорри за старпёрский офф.

отдам любую мору в питере на тест- без возврата, только заберите сами.
с уважением.

хули ган
ой...я - больной?

хули ган
мне уже давно пофигу чем резать

voldemar70.01
Спасибо,смотрим спрашиваем высказываемся.с уважением ко всем.

voldemar70.01
Здравствуйте,переточил испытуемый Бенч,смотрим спрашиваем высказываемся.с уважением ко всем.

Максимыч, п.663 на предыдущей стр.

ТАК?

paradox
отдам любую мору в питере на тест- без возврата, только заберите сами.
с уважением.

Nikoola
ТАК?

Я сделал в предпоследней, исходя из соображений..
Замок- факультативная оценка, не входящая в ОСНОВУ суммирования.

Володя появится на связи , да и народ подтянется- саапча и решим. Проблем нет.

так?

Nikoola
Замок- факультативная оценка, не входящая в ОСНОВУ суммирования

[B][/B]

Сегодня на арене.))
Opinel N10, Carbon.

Вес (г) 70
Страна происхождения Франция
Толщина обуха клинка (мм) 2.1
Общая длина (мм) 230
Длина клинка (мм) 100
Материал клинка - сталь углеродистая
Материал рукояти - бук
----------------

http://nojinsk.ru/catalog/846/10313.html

так?
........
Палыч, это все порешаемо, главное, что с концептом таблицы разобрались.

Задача.
25кг шея свиная ( из них- 5кг подмороженная )
10кг- мясо на шашлык
16кг- куриные крылья
12-15кг свиная вырезка
15кг- филе куриное ( самый щадящий тест для клинка- рез вдоль без соприкосновения с кухонной доской )
--------
для придания тесту совершенно реальной, "оутдорной" обстановки а-ля " натюрель"- припасено 2 литра чешского пива и соленые сухарики.

Нож "ОПЕЛЬ10" теперь оснащен микроподводом в 30 полных градусов.
Тест на бумаге-" РЕЖЕТ ".

ЗЫ.
Бенч Аникея , переточенный Владимиром, пластает бумагу , только в путь, очень весело.

Процесс пошел.
4я шея.

Конец рукояти, который немного " смотрит вверх", верхняя часть грибка, Владимиром после теста будет сглажен.

paradox'у спасибо, на Мору интересно будет посмотреть. Может быть, что-нибудь из новых бушкрафтов или компаньонов с толщиной 3,2мм?

"paradox'у спасибо, на Мору интересно будет посмотреть"
Присоединяюсь.

А вот действительно- КАКОЙ нож предпочтителен для публики на тест из мор?

"Добивается" 10 шея (и уже вторая из подмороженных ).
Пока- никаких нареканий на рез.
Подмороженное- режется " как бы приятней", чем мягкое мясо.

Еще одна рекомендация от Владимира- Обработать ( сгладить ) кромки паза для клинка на рукояти.
Они НЕ мешают и так, но на мокрой руке- могут ощущаться.
-------------
( ЗЫ. От себя .. Хотя у меня они " притупились" сами , в процессе эксплуатации ножа ( ножей )).У меня несколько Опинелей, если что.)

шея готова.
Филе куриное, 15 кг.- Готово.
-----------
Тест по бумаге- проходит без надрывов.
Заминов нет, РК не светится.
-----------
Порезан ржаной хлеб ( горбушки ) на сухарики. Режет аки бритва. Срез- чистейший, посмотрели очень внимательно.

Nikoola
"paradox'у спасибо, на Мору интересно будет посмотреть"Присоединяюсь.
А вот действительно- КАКОЙ нож предпочтителен для публики на тест из мор?

Может быть, что-нибудь из новых бушкрафтов или компаньонов с толщиной 3,2мм?

про мору
я бы протестил бочку (#1 или #2)
именно рукоять

Nikoola
Ждите звонка.
Полагаю- нужно брать и КРОМСАТЬ ими.

если что- еще сотовый.
в пм

я кстати, сам пользую дома 7212.
интересное сочетание геометрии пчака, толстого подвода и нержи..

Владимир приступил к резу крыльев по суставам.

Nikoola
Владимир приступил к резу крыльев по суставам.

После реза 16кг крыльев проверили РК.
Проверили рез бумаги.

Режет бумагу, но пойманы три замина. Они не "замины" в чистом виде, а некие "выгибы РК ".
Т.е- заворота РК нет, есть подобие волны на РК. Без "подворотов".

Коллеги...

Уважаемый форумчанин Парадокс предоставляет для тестов ( безвозмедно!!) три- четыре ножа.
Давайте прикинем- какие наиболее интересны??

Nikoola
Давайте прикинем- какие наиболее интересны??

Мне Блек и компаньон.

Nikoola
Коллеги...

Уважаемый форумчанин Парадокс предоставляет для тестов ( безвозмедно!!) три- четыре ножа.
Давайте прикинем- какие наиболее интересны??

пусть рокстыд дает,
меркатор,
мору бочку

Давайте прикинем- какие наиболее интересны??

olega_tor
пусть рокстыд дает,

Через час продолжу.
Есть итоги по кАнсерве!

))
Ваши предположения?
Были- Торрент, опять 520й и Опель10.
?))

Разве Парадокс, туды его в качель, Рокстид дает?

😊 сорри, навеяло 😊
Вроде сандвик на опятах ныне?
Тогда тест был бы показательным.
Геометрия должна быть одинакова.

бочку! бочку! бочку!
😊

бочку-карбон
клипероид-нержа
бушкрафт-трифлекс

хули ган
бочку! бочку! бочку!

кАнсерва огрызнулась.

Еще раз, напоминаю- сегодня с ней встретились.
Опель10
Торрент
520й.

Что кому "досталось" при прорезании крышки консервной?

???
Ожидамс ваших предположений..

Опелю? Самая деликатная геометрия.

Nikoola
Что кому "досталось" при прорезании крышки консервной?

???
Ожидамс ваших предположений..

...пауза затянулась

... наверное, консерва победила )))

Имхо, опенок должен замяться на консерве, но вряд ли выкрошиться. Так что досталось всем, но опенку меньше всего 😊

ИЙех))
Было, значитЦа, так.

520й переточенный.
Уверенный пробив крышки, рез.
Отрезал крышку
Бумага тестовая и осмотр.
Подрывы, 2 выкрошины вроде.
3 движения по коже на обоих сторонах.
Бумагу начал резать лучше, но деградации НЕ снялись.

Опель10й, " подуставший" малость в тесте..
Уверенный пробив крышки, спокойный рез. Отрезал крыщку.
Осмотр- ОППА. 2мм кончика нету, замины . " Обломилося весло", как говорится.
Бумагу резать -пытался, с бахромой и надрывами.
Поправили на мусате. По 5 движений.-- режет, Сцуко..))

Торрент переточенный.
Тык, вжик-вжик.. Отрезал крышку.
Бумагу подрывал, РК показала " засветы на РК".
По 5 движений на коже.- Режет в приятным хрустом, чисто.

В данной номинации победил Торрент.
2е место- Опель. Он " восстановился" на мусате, а кончик- ПОТОМ, ДОМА, поправится.

3е место М4, 520й.
Выкрошины- НЕ айс вдали от дома.
С ТО на данном ноже- проблемы, которые у хозяина так или иначе ВСПЛЫЛИ бы.

Самое интересное.
Владимир продолжает работать Опелем.

ФИНИШный пост по его характеристикам- будет, как обычно- от ТЕСТЕРА.

Старая добрая 154я пока на коне 😛

Коллеги, есть просьба.
Настойчивая.
Владимиру завтра забирать у " Парадокса " ( спассибо ему от этой темы, кстати, БОЛЬШОЕ) 3-4 ножа.

КАКИЕ БРАТЬ, НАХ.????
Высказывайтесь. Не для себя Владимир набирать будет..
для НАС всех.

??

GAU-8A
Старая добрая 154я пока на коне

Кстати, " Шилов, убей его"(с) В исполнении Владимира, для Торрента растянулось на ДВА " тестово-игровых" дня!!!

Nikoola
у " Парадокса

Клиппер угольный (если найдется), Компаньон Сандвик и Мора 2000. - самые "народные" модели.

Мне были бы интересны Companion HeavyDuty MG 3,2мм и Bushcraft Orange нержа 3,2мм. Ну и Companion из нержи 2,5 чтоб с Опёнком сравнить.

Nikoola
И ЯВНО- термичка в пределах даташита.

мору боченок как "классику"
клипероида в нерже как самый народный
и бушкрафтера с трифлексом как самый современный

хули ган
и бушкрафтера с трифлексом как самый современный

хули ган
боченок как "классику"

Lamiglas
Companion HeavyDuty MG 3,2мм

С 2000й морой , даже по своему опыту- ВСЕ предсказуемо- ОШИЗЕННЫЙ рез.
Далее- стремительное падение остроты на крыльях и ПРОВАЛ на консерве.
переточится- на кирпиче, здесь явный плюс будет.

??

Nikoola
3е место М4, 520й.
Выкрошины- НЕ айс вдали от дома.
С ТО на данном ноже- проблемы, которые у хозяина так или иначе ВСПЛЫЛИ бы.

GAU-8A
Рокса

Аникей Сковородкин
Придется торрента брать

( Я в ветке про Контего прописал о М4 )

Кстати- у 520го- не все так плохо.
на пикники- его вполне за глаза, без всякой натяжки- за глаза. НО- подальше от консервных банок с такой ТО.
Рукоять для получасовой работы- сверхцепкая и достаточно удобная, ХЕР вырвешь из руки. По нормальному резу если смотреть- его ХВАТИТ с запасом.

Кстати- стекло он НЕ смог процарапать.Такая вот НЕПОНЯТНОСТЬ с ТО.

Максимыч, как такое может быть?

Nikoola
НО- подальше от консервных банок

Nikoola

как такое может быть?

Аникей Сковородкин
Может клин кому заказать из Р18?

Nikoola
Не даст)).

Замок "виролок".

Как крутнули в начале дня на закрытие- так МЕРТВО и держал клинок на Опеле.

Первые макания и " знакомства" с водой для Опеля- это НЕЧТО, как все знают.
Подвижность клинка, после разблокировки замка, остается такая же- МЕРТВОзакрепленный клин.
Отжимался назад- двумя руками.))

По рукояти- есть небольшие нюансы, Владимиру более удобно их разьяснить, что и последует чуть позднее.
Грибок на окончании рукояти, расположение ( вправо- влево) самого замка и кольцеообразный выступ. Все будет отражено.

GAU-8A
А то ...вдруг получится, что по баллам Опинелю уступит

Nikoola
Унего на " зимнем чемпионате по канату" проблем не было.

Кстати, тут на досуге долго прощупывал РК 525-го (тоже из М4) - такое ощущение, что есть маленький заусенец (заводская заточка), мелкоскопа нету 😞

Nikoola
1ю или 2ю??

С 2000й морой , даже по своему опыту- ВСЕ предсказуемо

Аникей Сковородкин
такое ощущение, что есть маленький заусенец (заводская заточка)

voldemar70.01, Nikoola, ещё раз спасибо за тему.

Камрады, приношу извинения за неуместные вчерашние пятничные высказывания. Проклятая привычка.

Nikoola
Коллеги, есть просьба.
Владимиру завтра забирать у " Парадокса " ( спассибо ему от этой темы, кстати, БОЛЬШОЕ) 3-4 ножа. ...КАКИЕ БРАТЬ????

Аникей Сковородкин
Разочарование года - президио(да с быстрорезом!) не по зубам консервные банки!
Может клин кому заказать из Р18? 😊 И покрасить в черный цвет....

Заказать президио классику, со 154-й. Без покрытия. Проще.

Hvost
Заказать президио классику, со 154-й. Без покрытия. Проще

Nikoola
1ю или 2ю??

"Ваш бык продолжает ОЧЕНЬ удивлять пегую корову"
КАК это, ЧЕМ это он ОЧЕНЬ удивляет?
" тем, что до сих пор трахает рыжую"
(С) (Онегдод старый)
--------------------------------------

Опинель еще строганул и многослойную фанеру, впридачу к штатной картонной трубке от рулона упаковочной пленки.

Каменты- от Владимира.)))
У меня уже НЕТ сил, сорвусь на ехидные маты по поводу ножей, дороже 690 рублей))

Это- ПИПЕЦ..

Nikoola
У меня уже НЕТ сил, сорвусь на ехидные маты по поводу ножей, дороже 690 рублей))

кстати, что еще интересно проверить (и как раз в бюджетном сегменте и снова углеродка 😛) - сворд
с учетом небольшой толщины клинка и объемной рукояти, возможные траблы видятся только в сравнительно малой длине клинка

+окапи (новодел) и куду
но этих двоих скорей всего придется едва ли не переспускать

Опинель, при ЗДРАВОМ рассмотрении, этот самый " сраный" Опель"- просто РВЕТ представления о " правильном фолдере" для ЕДС.
Это мое твердое, старое и проверенное годами использования данных девайсов, устоявшееся мнение.

Сегодняшний тест просто подтвердил мои впечатления и суждения о данном производителе.

Ожидайте ИТОГА от Владимира " бывалого".)) Он впервые юзал этот нож.

у меня опинели потеснили даже виксов (солдатских, не помог и расширенный функционал) и меркаторов
сопротивляется только парамиля (клипса, однорукость, порошок, "понты" 😛)

с таким результатом опинелей - есть сильное желание проверить их же в сандвике

ааааа!
есть еще один претендент на "взрыв мозга": дук-дук с его 53ХРЦ "по паспорту"

еще один претендент на "взрыв мозга": дук-дук

Кстати, о Куду и Окапи- (если его/их тестировать) если кольцо не снять, то за время такой работы, от грохота кольца крыша съедет. 😊

это да 😀

хули ган
с таким результатом опинелей - есть сильное желание проверить их же в сандвике

Не сильны отличия. Проверенно...

С уважением, КотЭ.

с таким результатом опинелей -есть сильное желание проверить их же в сандвике

sedoy zloy
Не сильны отличия. Проверенно...

Здравствуйте,очередной нож протестирован,и очередные,-по крайней мере для меня необычные моменты данного ножа,буду краток и по существу,рукоять ...грибок-верхнюю часть буду пилить нафиг,при использовании в течении 30-ти минут, часа никаких проблем не обнаружится,но за день....ощущаешь его наличие,круглая рукоять....про стандартном разрезании продуктов сверху-вниз прекрасно лежит в руке,если возникает потребность работать горизонтальным резом,моторика руки уже не та,плоская или овальная рукоять более привычная,вывод....буду слегка сплющивать с боков,замок...всё просто поворачивать влево,если вправо прорезь кольца попадает под сгиб указательного пальца,клинок...длина более чем достаточна,для всех работ на кухне,обух...фаски снимать сегодня умудрился порезаться обухом,сталь...при 30 градусном подводе прекрасно режет..вот после "тяжелых" моментов,вылезла одна особенность РК пошла волной,по длине хотя засветов на РК нет,при этом он режет,бумагу,картон фанеру и строгает деревяху,ананасы (это консервы) не нанесли никакого вреда РК только волна ,засветов нет,постараюсь сделать максимально приближенные фотки,кончик ...обломился да и фиг с ним,абсолютно не критично,и что еще радует,что в разложенном состоянии при небольшом количестве воды...он превращается в фикс,который хрен сложишь 😊 Спасибо с уважением ко всем.Нож достойный.

кстати, что еще интересно проверить (и как раз в бюджетном сегменте и снова углеродка ) - сворд

voldemar70.01
Спасибо с уважением ко всем.Нож достойный.

один из вариантов переделанного опенка, 12го , правда
http://rusknife.com/topic/1062-опенка-перепилил/

Ждем по Опёнку обобщенного результата в первом посте...

один из вариантов переделанного опенка, 12го ,

Изучал таблицу, не совсем с ней согласен. Какая шкала в графах? 0-3,0-5 или 0-10?
Почему, тогда общая максимальная по 5 графам ограничена 12-ю?
Если шкала 0-3 то 15, если 0-5 то 25, если 0-10 то 50.

Отличные тесты . спасибо.

voldemar70.01
грибок-верхнюю часть буду пилить нафиг

O
буду слегка сплющивать с боков

разложенном состоянии при небольшом количестве воды...он превращается в фикс,который хрен сложишь

Мнение во многом совпало 😊
[QUOTE]
Ещё разобрать и пропитать рукоять у замка чем нибудь проникающим (в последнем своём Опёнке вообще цианакрилатом пропитал) и рукоять с тыльной части обточить - скруглить на манер финочной рукояти,снять лак с рукояти шкуркой и пропитать маслом (тик,льнянка,даниш) У 12 Опёнка можно рукоять чуть "заовалить"
Время займёт не большое,а удобств прибавится
😊 😊 пост 646

Вредные тесты. Искажают правильные представления о прекрасном. Могут нанести вред неокрепшим сознаниям.
А где смачный клац и гордый профиль, я вас спрашиваю?!
И, вообще, откуда у настоящего ножемана может образоваться столько мясопродуктов, когда он должен постоянно откладывать дензнаки на настоящие ножи?!!!
Аскетизм, ниточки и богатое воображение - вот путь настоящего ножемана! .)))

NT2009
Аскетизм, ниточки и богатое воображение - вот путь настоящего ножемана! .)))

В пару к Виксу аналогичный Вэн (120мм однорядник) неплохо было бы прогнать. Хоть память останется когда их больше не будет ...

на морах целесообразней тестить все 4 вида сталей ихних:
уголь,сандвик,трифлекс и ламинат

-классик 2
-классик оригинал 2
-клиппер сандвик
-бушкрафт трифлекс
ну и геометрию возможных вариаций,но это уже другой тест...

глубочайшая ИМХА.

все 4 вида сталей ихних:

паллитрыч
posted 16-2-2013 23:13
Изучал таблицу, не совсем с ней согласен. Какая шкала в графах? 0-3,0-5 или 0-10?
Почему, тогда общая максимальная по 5 графам ограничена 12-ю?
Если шкала 0-3 то 15, если 0-5 то 25, если 0-10 то 50.
........................
Согласен с несогласием, ОТЦА таблицы к ответу! 😛

voldemar70.01
,обух...фаски снимать сегодня умудрился порезаться обухом

Замки- ВНЕ баллов, ибо что тогда делать с фиксами.. А они ведь НЕ за горами.

?

Nikoola
?

У нас ЧЕТЫРЕ параметра. 3х4= 12...

Замок- вне суммирования, ФАКУЛЬТАТИВ.

Как вариант- можно пользовать ДВЕ таблицы.
Одна для фолдеров, одна для фиксов.

Но что мы тогда противопоставим (у фикса) замку фолдера??

Итог-то ведь должен быть соизмеримым, без сравнения " теплого" параметра ( замка ) у фолдера с " мягким" ( каким, кстати??) у фикса.

??

Nikoola
У нас ЧЕТЫРЕ параметра. 3х4= 12.

мож тогда оценивать замки на словах?

Баллы за замок в общей таблице нагляднее отдельным столбцом, чем слова, зарытые в теме. ИМХО.

Тоже хотел предложить две таблицы, но это дополнительные э-э-э... мозговые затраты.
Кроме того, не будет той наглядности по баллам за общую оценку ножа именно как "ножа в работе" (как и задумывалась тема).
В смысле, путаница будет в итогах - почему Викс набрал (бы) в итоге 13,7 баллов, а Мора Клиппер только 11. (например)

Тип замка-то укажите в столбце после оценки замка.

Katran73
Оставить как есть. В столбце "Фиксация замка" фикседам прочерк.

freeman87
на морах целесообразней тестить все 4 вида сталей ихних:
уголь,сандвик,трифлекс и ламинат

-классик 2
-классик оригинал 2
-клиппер сандвик
-бушкрафт трифлекс
ну и геометрию возможных вариаций,но это уже другой тест...

глубочайшая ИМХА.

про предсказуемость Моры 2000 добавлю, что у неё угол сведения поменьше будет, чем у остальных. А если соорудить подводы гр. на 30 полного угла, предсказуемости глядишь и поубавится.

если соорудить подводы гр. на 30 полного угла, предсказуемости глядишь и поубавится.

Да, не стоит. Просто потестить Бушкрафт 😊

Здравствуйте,Благодаря уважаемому камраду Paradox,в испытательну лабораторию прибыли:
MORA COMPANION F -Stainless steel-1 pcs.
MORA BUSHCRAFT TRIFLEX,-1pcs.
MORA 2000 OUTDOOR -1 pcs.
MORA HEAVYDUTY F-Carbon Steel-1pcs.
MORA CLASSIK N1-Carbon Steel-1pcs.
MORA 7212-Hi Carbon-1pcs.
Так что тем для обсуждения,достаточно,Спасибо с уважением ко всем.

voldemar70.01
MORA 7212-Hi Carbon-1pcs

Отлично.
Есть и нержа, есть и карбон. Налицо все боль-мень популярные клинки. Отлично.

NT2009
А где смачный клац и гордый профиль, я вас спрашиваю?!

А здесь- нормальная работа ножа в знакомых для каждого условия.
Различия только в огромном количестве материала для реза.
Все тихо, спокойно и познавательно.

7212-Hi Carbon-1pcs

Комрады - испытатели ,вам респект.Очень нужное,полезное и интересное дело делаете.
Ну и конечно отдельное спасибо жертвующим ножи на испытания).

Может на следующее испытание Меркатор или Санремку, для разнообразия? А то американцы, швейцарцы, шведы, французы были - нужно и другие страны протестировать.
С уважением.

Следующий подопытный Меркатор,как и запланировано,уже готов,наточен,смазан и уложен в чехольчик,о времени и дне испытаний будет сообщено дополнительно.Спасибо с уважением ко всем.

voldemar70.01
Следующий подопытный Меркатор... уже готов,наточен...

Меркатор.
http://nyashka.com/?p=206

http://www.mercatork55k.com/

http://nyashka.com/?p=206

Нет, всё красиво, складно и исторически точно. Читаешь, гладко так и вдруг "Ох@@нный нож. ..."

Куда всё катится? Других слов нет? Нормальный руский язык вообще скоро забудут, не говоря о том, что грамотно говорить могут всё меньше и меньше людей.

Лучше уж у Ская почитать - http://www.navaja.ru/mercator-germaniya-1867-god.html
Хотя там есть одна неточность: 55 не номер здания завода, а номер здания офиса конторы Heinrich Kaufmann & Sohne - India Werke.

Сорри за офф. Не удержался.

Угол заточки (если есть) остался заводской или перетачивался?

Nikoola
У нас ЧЕТЫРЕ параметра. 3х4= 12...

Да и так в таблицк десятые в наличии. И как различить две десятых?
Может, разумнее всё-же оставить четкие критерии- отвратительно, неудобно, нормально, отлично. Ну и пусть кто-то будет на одном уровне- ИХМО более важна сама тенденция.

Таблица очень наглядная. А фиксы можно подогнать по баллам, просто поставив им одинаковый балл за замок. Типа он есть. Тогда никаких разночтений по баллам фиксы-фолдеры не будет.
Как вам такое предложение?
С уважением, КотЭ.

я кстати убежден, что морки с их малыми углями на костях или мороженном быстро замнутся.

морками, по всему, что здесь фигурирует, работается нормально.
кроме заморозки-туда она тупо по геометрии не полезет, хотя подмороженное пластует

очень уважаю практиков и не в плане наезда, но кое-чего я в таблице в упор не понимаю.

не понимаю графу "ощущения от реза"
ножи с разными геометриями и с близкими баллами на кухне-это не понятно
просто странно худшие баллы от клинков с самой что ни на есть кухонной геометрией клин от обуха на крысе и опенке по сравнению с даже доведенной ека-92 пусть даже с самыми ухватистыми накладками из карелки, а не с пластика

графы "стойкость кромки" и "легкость заточки " с теми цифрами-вот не верю совершенно, причем не в теории не верю, оно на практике не так.
виксы, опята, аус-8, сандвик-верю, примерно одинаково все по затуплению и заточке

м4 у меня не было, но рапиды и такой по классу порошок юзал, точил, тупил-пардон, не верю

легкость заточки 154см и сандвика или восьмерки, равно как одинаковая затупляемость-не верю, не бывает такого в природе

легкость заточки 154см и сандвика или восьмерки, равно как одинаковая затупляемость-не верю, не бывает такого в природе

а, с этим я согласная, если нож не убит, а слегка подтуплен, действительно похрен для многих сталей, довести его снова до уверенного реза

но таблиуа лично для меня не читаемая, если только на нее глядеть
пояснения хорошие, бьются, а вот таблица-не бьется.

Палыч, может для удобства напротив каждой модели ножа проставить в таблице номер стр. или поста с которой и начинается ее тестирование, типа, Торент- стр. такая то...ась? положим, кто то захотел подробнее узнать что к чему, в деталях, так сказать...не перелопачивать же ему всю тему...

GAU-8A
проставить в таблице номер стр. или поста с которой и начинается ее тестирование

А вообще, к сожалению, итоговый столбец таблицы нивелирует разницу. Например, из описательной части сразу ясно какой нож чем лучше, а в таблице в итоге почти все ножи уложились от 10 до 11 баллов. Т.е. разница менее 10% или почти никакой.)
Может итог не подводить? А в графах расширить диапазон с 3 до 10?

GAU-8A
Палыч, может для удобства напротив каждой модели ножа проставить в таблице номер стр. или поста с которой и начинается ее тестирование, типа, Торент- стр. такая то...ась? положим, кто то захотел подробнее узнать что к чему, в деталях, так сказать...не перелопачивать же ему всю тему...

паллитрыч
а в таблице в итоге почти все ножи уложились от 10 до 11 баллов.

Nikoola
Думаю- лучше ставить номер стартового поста.?

Повторюсь.
Совершенно не ясно, как по каждому показателю получается отличие в 0,1 балла. Были бы оценки 1-2-3-0, и итоговый разброс стал бы нагляднее.

GAU-8A
Ну, пока вроде от 8 до 11

Здравствуйте,уважаемое сообщество,вы уж определитесь,как нам лучше выставлять оценки,что бы по несколько раз таблицу не переделывать,что по вашему мнению в ней не так? Спасибо с уважением ко всем,по всем пунктам я постараюсь объяснить

То voldemar70.01.
Вы проделываете большую и нужную многим работу. Хочется что-бы оценки максимально точно и наглядно отражали суть тестов. Это не придирки, а желание улучшить то, что есть. К сожалению идеала не существует, пусть будет как есть, думаю каждый для себя разберётся.)

Я понимаю что это не придирки,вот я и пытаюсь понять,что и где улучшить,в каких оценках быть более объективным,и на что обратить внимание.

Парни, по идее никакой таблицы с цифирями и быть не может, эт ж я предложил, что б с циферками, для наглядности, так сказать, простоты понимания и усвоения 😛...перекладывать ощущения в цифры вообще то вещь неблагодарная и очень имхошная...а вот мастер пошел на это и сделал НЕвозможное- переложил как мог, и спасибо ему за это. К чему я? а к тому, что при любом раскладе будет что- то НЕ ТО, что -то будет НЕ устраивать кого то...я все понимаю, хочется как можно лучше и лучше, но мы ж знаем, что лучшее враг хорошего...
Вопрос непосредственно к мастеру, Владимир, вас все устраивает в таблице? что бы вы сами хотели добавить или убавить, ибо последнее слово по любому будет за вами.

voldemar70.01
что и где улучшить

Колонка номер 2 и номер 4,ощущение от реза,может есть смысл изменить формулировку,я не могу передать свои ощущения,следовательно это моё субъективное ощущение,а колонка 4 легкость заточки,это при наличии необходимого инвентаря и навыков,то есть, если есть апекс,нет никаких проблем заточить нож,а вот восстановление РК после затупления так сказать " в полевых" условиях,это я думаю нужный пункт,так как один восстановится на пасте,а другого и мусат не возьмёт,вот как то так.у нас времени и ножей вагон,и давайте сделаем так как правильно,а не лучше или хуже.с уважением ко всем.

Кстати про отражение страниц с номером поста о том или ином сабже в таблице...
Геннадий Максимович предложил сиё действо, но отображение количества постов на странице у каждого пользователя Ганзы разное. У меня эта страница под номером 30, у кого настройки по дефолту, естественно другой номер, больший.

Номер поста достаточно, моё мнение.

С уважением, КотЭ.

sedoy zloy
Номер поста достаточно

ребята! критика это конечно хорошо.
но как правило, когда один работает, а 10 советует, мало чего путного получится.
отчеты имхо, более чем внятные- пусть люди напишут как умеют- а выводы каждый волен делать сам.
таблица же не истина в последней инстанции, а всего лишь субьективное мнение

Я по поводу суммировая баллов и и прочего выскажусь.

Баллы это хорошо, но при такой методе оценки численные значения присваиваются произвольно и информация теряется или наоборот генерируется на пустом месте.

Разница между 1 и 2 и между 2 и 3 одинакова, и при складывании- усреднении она может вообще исчезнуть.
При этом для того кто оценивает может быть 1 это писец как плохо, 2-нормально, а 3 -хорошо. А удобство руляти ожет для него в десять раз важнее стойкости рк, а при складывании два ножа получают суммарно по одинаковому количеству баллов.

Условно говоря сиськи Памеллы андерсон -три баллла, а джей ло - один
У джей ло за задницу три балла, у памеллы - один.

В сумме они типа одинаковые, но ведь каждый знает что это не так! 😊

Предлагаю просто упорядочить ножи по каждому признаку, например опинель/ека,викс/президио (рядом два совпадающие по субъективной оценке качетства по одному признаку попали в однукатегорию)

Получим упорядоченные предпочтения по каждому признаку.
Из них каждый сам для себя выберет более существенные и менее существенные качества, соответственно отсортирует множесттво. Не исключаю, что некотороеножи будух хуже других по всем рассматриваемым параметрам.

В общем все будет информативно но без вводящей в заблуждение наукообразности, без исскуственно придуманных цифр, там где их изначально никтоне измерял.

Это называется упорядочивание предпочтений, не более того.

Извините, и огромное спасибо за проделываемую работу.

Hvost
Предлагаю просто упорядочить ножи по каждому признаку, например опинель/ека,викс/президио (рядом два совпадающие по субъективной оценке качетства по одному признаку попали в однукатегорию)

Может, вовсе отказаться от многобалльной системы? Если стойкость РК в данных тестах - величина достаточно объективная, то удобство рукояти, ощущения от реза и пр. - все-таки субъективны.
Оставить, скажем, модель ножа, стойкость кромки и номер поста с описанием, остальное кому надо сам найдет и почитает внутри темы.

А лучше всего резюмировать описание прямо в описание в первом посте (если человек не хочет искать и читать все)

те шаблон может быть таким

Название ножа
фото (если есть)
ТХ
Объективные данные (стойкость РК, удобство снова заточить/поправить, сколько продержался до неудобства реза)
Резюме с личными ощющениями.

Был когда-то целый сайт где человек тестил ножи так, не помню названия.

Оставить, скажем, модель ножа, стойкость кромки и номер поста с описанием, остальное кому надо сам найдет и почитает внутри темы.

Пример. Если оценивать только стойкость кромки (как предлагается), то возьмём к примеру Викс и Меркатор - клинки примерно одинаковые и наберут примерно один и тот же балл, допустим. Но у Мерка рукоять для длительной работы - ни к селу, ни к городу. И толку тогда ножу в целом от того, что по баллам за клинки одинаково?

Даже если баллы имеют десятичную часть - это же, в данном случае, относительная оценка (0 - мин., 3 - макс., остальное меджу ними).

Я думаю, оставить как есть - в таблице же видно из чего общий балл суммируется. Добавить номер поста и тип замка (если нужно).
ИМХО.

А то будет "хотели как лучше, а получилось как всегда". 😊

P.S.: Или, может быть, общий балл вообще не выводить? Оставить просто отдельные критерии в таблице.

Сиськи - к сиськам, попы - к попам. И все в сумме разные. ))

Сиськи - к сиськам

Hvost
Предлагаю просто упорядочить ножи по каждому признаку

Да, вчера у моры кончик обломал (как 510ая но нержа и с гардой была) хотя ковырялса в мягкой, протухшей древесине. Причем легко достаточно обломался.
Можно протестить кончики мор тоже?

memorire
Был когда-то целый сайт где человек тестил ножи так, не помню названия.

memorire
у моры кончик обломал

Камрады! Есть у меня мысль предоставить на тесты Милю и Резильянс, но есть опасения по поводу вскрытия банок. Обязательно ли это? Или можно сделать исключение?

Мне кажется, что если у читающего есть интерес, то ему НЕ будет затруднительно прочесть 7-8-12 постов о тесте ( стартовый номер поста о тесте ДАННОГО ножа- будет указан в таблице ) и тут же " поймать" итоговый пост Владимира.
После этого- цифры в таблице будут легше соотноситься друг с другом?

??
Коллеги?

хули ган
Василий Калифорнийский?

http://www.cliffstamp.com/knives/reviews/reviews.html

Вот нашел.

http://www.cliffstamp.com/knives/reviews/mora_2000.html

пример для моры 2000.

Не такой уж и плохой формат.

В нашем случае Вольдемар может по продуктам тестить, кто то другой по дереву итд.

А информацию можно в одной теме объеденять. Он там и рез веревки тестить но нам это не надо, достаточно такого.

хули ган
для кардкора карбон онли?

Не понятно.

I-War
Так с Владимиром обсудите...а чего вы опасаетесь?

I-War
есть опасения по поводу вскрытия банок. Обязательно ли это? Или можно сделать исключение?

Это абсолютно нормальный вопрос.
Я думаю- можно вполне протестировать ваши ножи на мороженных косточках окончаний крыльев. РК не получит КАТАСТРОФИЧЕСКИХ деградаций, которых бы нельзя будет поправить элементарной правкой ( заточкой ) РК. А тенденцию поведения РК -Владимир таки отследит в процессе тестового реза..

Nikoola
??Коллеги?

Как-то так??))

Экий ты оказывается искусник 😛

I-War
Есть у меня мысль предоставить на тесты Милю и Резильянс, но есть опасения по поводу вскрытия банок.

На завтра утверждается Мерк.
Не будет, сорри, суставов, сиречь крыльев.
Но- нож таки Владимир прогонит через 1кг подмороженных косточек от окончаний крыльев.. Они есть.

memorire
Не знаю такого.

http://www.geocities.ws/nozh2002/main.html
http://nozh2002.blogspot.com/
http://voygin.ya.ru/replies.xml?item_no=19
http://iskonno.ru/knife/glossary.php?word=521 (!)

в графу "легкость заточки" не въехал.

неужели вот прямо все перечисленные ножи правятся так же легко, как и опенок (которого достаточно пару раз шорхнуть по шкурке до бритья из практически любого состояния)?

memorire
Не понятно.

хули ган
имел ввиду следующее: "для тяжелых работ - только углеродка?"

Так хардкора не было.

А насчет углеродки, я не фанат. Есть конечно но нержа мне милее своей непритязательностью. Пока нержа на морах устраивала а тут такое. Не критично конечно (всего 1-2мм от кончика обломились) но тем не менее я удивлен.

Katran73
Есть такой известный ветеран-ножеман, в Америке живёт - Василий Калифорнийский aka Нож2002.

Ага. Мне лично жалко, что Василий забросил свои ножевые страницы на плейграунде. И ещё более жаль, что я не сохранил их в mht.
Прикольные рисованные диффчонки с ножыками там были, китчево, но забавно...
C уважением, КотЭ.

GAU-8A
I-War
Так с Владимиром обсудите...а чего вы опасаетесь?

Nikoola
Это абсолютно нормальный вопрос.
Я думаю- можно вполне протестировать ваши ножи на мороженных косточках окончаний крыльев. РК не получит КАТАСТРОФИЧЕСКИХ деградаций, которых бы нельзя будет поправить элементарной правкой ( заточкой ) РК. А тенденцию поведения РК -Владимир таки отследит в процессе тестового реза..

Katran73
Есть такой известный ветеран-ножеман, в Америке живёт - Василий Калифорнийский aka Нож2002.

Благодарю за информацию.

но тем не менее я удивлен.

угольную мору обламывал на пару миллиметров 😊

чуть задропил острие минут за 5 и все ок 😊

я ж не сказал, что я не верю..
но сам встречал до сей поры загнутые только- пару последних мм именно.
это часто встречается.

кстати, обломал как раз на "гнилушке" - расковыривал трухлявое бревно.
похоже, внутри попалась относительно целая деревяшка, о которую острие и обломилось.

Все бывает. Но раньше не наблюдал такое у нержавеек мор.

Но кончик достаточно легко востанавливается, потихоньку медитирую, все нормально. Нож лесной, острый кончик там не принципиален. Главное что бы хорошо строгал. А это он делает.

Zilraen
кстати, обломал как раз на "гнилушке" - расковыривал трухлявое бревно.

Абсолютно так же и у меня. Зато сейчас конец у нее будет помощнее. Так быстро надеюсь не сломается опять.

наябедничаю на завод

Аникей Сковородкин
Тока вчера смотрел ролик суровых уральских парней с милей - консерву вскрыла на раз без проблем, и профлист тыкала нормально, кончик сломался при ковырянии деревяхи. 😊

А я вот не понимаю зачем так над ножом издеваться? Консервы вскрыть-куда ни шло,это может быть в реальной жизни.Но в профлист тыкать и в деревяхе ковырять-зачем 😞?

LENINGRAD 13 17
А я вот не понимаю зачем так над ножом издеваться?

Я тож не понимаю зачем в кино боевики снимают (про ужастики вообще молчу), в реальной жизни вряд ли встретится.

Кто-то на полочке харнит, кто-то портит, кто-то в людей втыкает... зачем всех понимать?

Чисто спортивный интерес 😊

Готовимся.

Mercator Standard

Its dimensions:
Opened Length > 20 cms
Closed length > 11 cms
Blade length > 9 cms
Width of the handle > 6 mm
Blade's with > 3 mm

Посмотрел я как кончик у Фроста легко шелкнул от ковыряния деревяхи на чемпе по резу каната и задумался о т.о., в смысле, может она столь же дешевая как и сам нож? Ну да ладно...

Я давно на месте,а Палыча всё нет.... 😞

Все, поехали, коллеги.))

22 кг шея на порционные куски по 120гр.
12кг шеи из 22х- подмороженная.

Предварительный тест на бумаге проведен. Режет отменно.

Сразу выявлен некий нюанс с конструкцией замка.
Конструкция замка допускает небольшое " хождение " клинка по вертикали. Подпружиненное, управляемое, но предварительно--..." будет малость раздражать"

3 шеи мягких и 2 подмороженных- тест по бумаге БЕЗ замечаний.

Nikoola
Mercator Standard

углеродка?

Меркатор - клинок нержавейка 1.4034 (Din x46Cr13). Сталь похожа на Sandvik 12C27, 420С и др. (офиц. инфа).
Ближайший российский (советский) аналог по ГОСТ - 40Х13.
Для сравнения - например, у Виксов 1.4110 (x55CrMo14), а у CS Kudu 1.4116 (x50CrMoV15).

Кстати, продольный люфт клинка есть не у всех, а замок у Меркаторов - типичный back-lock с коротким коромыслом. Например, как у Byrd Cara-Cara и других подобных.

P.S.: Не очень-то они и похожи -
1.4034 - http://zknives.com/knives/stee...=462&hrn=1&gm=0
Sandvik 12C27 - http://zknives.com/knives/stee...=704&hrn=1&gm=0
1.4110 - http://zknives.com/knives/stee...=626&hrn=1&gm=0
1.4116 - http://zknives.com/knives/stee...4116&hrn=1&gm=0
Сандвик из всей кучи самая углеродистая (0,6%С).

paradox
наябедничаю на завод

Да ладно. За такое соотношение цены и качества прощу им это. Режет то он отменно. Кончик почти восстановил.

LENINGRAD 13 17
и в деревяхе ковырять-зачем

Надо. И это в лесу вполне для ножа работа.

все шеи- порезаны, упаковываются.
Нож бумагу проходит нормально.Вроде засветились 2 места на РК.
Не рановато ли?
Впереди 5 кг говядины, 15 кг филе, 10 кг вырезки свиной.
И 1кг косточек от крыльев.

memorire
LENINGRAD 13 17

и в деревяхе ковырять-зачем
------------------------

Надо. И это в лесу вполне для ножа работа.

дерево- это вечный спутник для ножа.
Нож, который не может работать по дереву- не нож.

Нож, который не может работать по дереву- не нож.

зря нержу взяли.
ни к чему она на традиционных режиках.

зря нержу взяли.
ни к чему она на традиционных режиках.

Zilraen
зря нержу взяли.ни к чему она на традиционных режиках

voldemar70.01
Нож нам любезно предоставили

CB-A
, лежащих в шкафу.
А на кухне или в поле очень даже удобно с нержой.

А на кухне или в поле очень даже удобно с нержой.

------------------
С уважением, Евгений!

lukasq
Углеродка -будет рулить в резе что на кухне что по дереву-нет пока альтернатив-

Рулить будет нормально обработанная сталь. Неважно какая.
Запороть можно хоть нержу, хоть карбон.

На кухне углю не место! воняет...

голос из прошлого...вот и идите в прошлое..ишь,

------------------
С уважением, Евгений!

На кухне углю не место! воняет...

GAU-8A
На кухне углю не место! воняет...

как активный пользователь пчаков- ну вот категорически не согласен

------------------
С уважением, Евгений!

Да какой холивар, щас уж нигде не продают кухонники из угля...так, отрыжка прошлого 😛

Закончил резать махалки по кости,есть кто хочет посмотреть как после этого режет нож бумагу,и после правки на пасте,мой ник в скайпе
dr.vladimir73-----Добрый чебуратор.

а кто-нибудь прокомментирует ссылку: http://guns.allzip.org/topic/5/1117677.html

Рулить будет нормально обработанная сталь. Неважно какая.
Запороть можно хоть нержу, хоть карбон.

------------------
С уважением, Евгений!

lukasq, вы очевидно попутали эту тему, где дело делается, со своей...

Да какой холивар, щас уж нигде не продают кухонники из угля...так, отрыжка прошлого

------------------
С уважением, Евгений!

lukasq, вы очевидно попутали эту тему, где дело делается, со своей...

------------------
С уважением, Евгений!

ukasq, вы очевидно попутали эту тему, где дело делается, со своей...

------------------
С уважением, Евгений!

Закончился тест,Меркатор -нержавейка,пока в двух словах по клинку резу и стали...слегка подсела, режет отлично..нож не правлю,жду Палыча,что бы он своими глазами увидел,как нож режет,после трудового дня,у меня он оставил положительные эмоции....Спасибо с уважением ко всем.

а что по рукояти? так сказать пока "свежи воспоминания" 😊

voldemar70.01, Nikoola, очередное спасибо!

хули ган
а кто-нибудь прокомментирует ссылку: http://guns.allzip.org/topic/5/1117677.html

См. там внизу страницы:
"c 2012 Данный ресурс является облачным хранилищем полезных данных и организован на пожертвования пользователей сайта talks.guns.ru, заинтересованных в сохранности своей информации"

а что по рукояти? так сказать пока "свежи воспоминания"

Господа.
Понизим градус полемики и сократим диапазон рассматриваемых тем
?
Спасибо..
Что увидено по сегодняшнему тесту.

Закончил Владимир на 1кг косточек.
Нож подсел, бумагу начал местами рвать. При этом иногда- пытался резать нормально. ( Дурной тест с бумагой.. Дурной )

перевел Владимир дух, я сосредоточил взгляд..
Правильно- на горизонте появилась банка.Консервная.

Легко все и просто.
Кончик сел, кромка НЕ посыпалась, просто села.

Бумага рвалась.

ДЕСЯТЬ движений по коже с пастой. Туда и сюда.
Нож начал резать бумагу.

Отличный ножик! Был у меня такой, целых два дня! 😊 Отец выпросил, практически отобрал. Надо заказать еще.

По Меркатору- Владимир сформулирует оценки, отразит в таблице и резюмирует итоговым постом.

Потом и пообсуждаем..

Отсебятина..)
Рукоятка- не по мне таки. Честно. Верхний " плавник " замка мне бы- мешал.
Как нож для " выташил- отрезал" и забыл чем- нож самое то. Прост до неприличия и по хорошему- рабочий.
Обычная сталь, непритязательный дизайн- но очень и очень " работяжка".
Без 3D, правда))

Поспешу с АНОНСОМ.

Первый фикс.
А тут, сами понимаете, размеры имеют значение!!
http://www.paradox.spb.ru/mora...le_version=true

Выбираем, смотрим..

ВЫБРАЛИ!!
http://www.moraofsweden.se/food/butchers-knife-7212ug

Есть такое чувство- тест у Владимира может растянуться на неделю..)
??

О, Butchers! этот покажет кузькину мать всем этим складушкам 😛

GAU-8A
О, Butchers! этот покажет кузькину мать всем этим складушкам

Будем надеяться, что на консерве забуксует

А мы неторопимся...

Кстати есть предложение видосы с вебки записывать. И на ЮТуб. Как вам это, уважаемые ТС и Николай ?

Было бы интересно увидеть процесс тестирования с камментами.

бучер хороший, сведение да-конское
здоровым мясным-шефом консерву открывать-это сильным извращенцем надо быть, топором на порядок проще и логичнее, али небольшим ножиком каким