Кто пробывал ковырять им что-то твердое? РК на кончике не выкрашивается? Хочу взять, нг смущает большая твердость клинка.
Деревяху ковырял, банку из под колы резал вместе с донцем - полет нормальный, ниче не крошится, правится на ультрафайне от лански, не скажу, что сильно легко, но и без особых трудностей.
Хорошо, а то боялся что тактический кончик не справится с возложенными на него обязанностями.
Наслушавшись о твердости ЦПМ М4 на контего, попробовал поцарапать его кончиком стекло, кончик загнулся... Стекло без последствий.
Решил, раз уж пошла такая пьянка, попробую снять РК с кухонника труд вача. В итоге, эксперементировал с кухонником, складным викенг-нордвеем и гриптилианом. Чтож, все три ножа подходят для того, чтоб нарезать на контего серейтор! Повреждение РК всех трех ножей, минимальны.
Повреждение РК всех трех ножей, минимальныА с контегой-то что? Таки
серейтор? Можете фотограмму привесить?
Временные трудности"Но любим мы её не только за это" (с)
Ну хоть своими словами тогда - там ужас или ужас-ужас-ужас 😛?
UPD увидел...
А я всегда уважал Вачу!
Ковырял хвойную доску, причем втыкал от души и выламывал - все норм. Завтра попробую железку построгать и стекло поцарапать. Думается камраду sere78 попался косячный экземпляр.
sere78Странно, судя по основной массе отзывов и видеообзорам на ютубе с М4 на контего все порядке. Выходит у вас либо браковочный экземпляр либо ещё чего. А точно срезали РК, а не рубили ее?
Наслушавшись о твердости ЦПМ М4 на контего, попробовал поцарапать его кончиком стекло, кончик загнулся...
Именно срезал. И стекло нож, при заявленных 62-64HRC, тоже не царапает. Вообще, думаю, это последний бенч в моей коллекции.
sere78Значит брак. Такое, увы, со всеми производителями случается и не только с бенчами. Может стоит производителю написать? Хотя, после подобного "теста", бенч явно сошлется на не целевое использование, но все равно интересно, что ответят.
Именно срезал. И стекло нож, при заявленных 62-64HRC, тоже не царапает. Вообще, думаю, это последний бенч в моей коллекции.
Может стоит производителю написать?К сожалению, вражеским не владею.
Блин. Из-за вас у меня в ванной теперь исцарапанное зеркало. 😀
Значит, так:
275 из D2 - царапает.
551 из М4 - царапает.
581 из M390 - царапает.
710 из M390 - царапает.
810 из М4 - не царапает (или царапает не убедительно), кончик заблестел.
На тему стойкости кончика на излом есть пара видео с испытаниями:
Бенч опечалил... не на шутку. Выбирал между контего и адамасом, вижу принял верное решение. ТМО ещё та рулетка, даже у больших контор.
Топикстартеру сочувствую. Моё мнение надо писать на оф сайт жалобу, только аргументы откорректировать, мол мерял роквелометром - и нихуа не 64 hrc...
АцкийВоинНе поможет. Скорее всего, попросят выслать нож на гарантийку и увидят "серейтер" на рк, ну и заявят о не целевом использовании. Писать только ради ответа в принципе можно, но подозреваю, что ответят, что-то тип "Вышлите нож, мы посмотрим."
Моё мнение надо писать на оф сайт жалобу, только аргументы откорректировать, мол мерял роквелометром - и нихуа не 64 hrc...
1-нож переточить
2-сделать фото/видео получаемых сколов/заминов от обычной работы
3-выложить в сеть/ поднять шумиху
4-???
5-PROFIT !!!
Пы.сы У моей первой мили клинок бьёт по спейсеру, но моя лень, мешает поднять шум.
Стекло царапает лучше, чем д2 от того же бенча. Обух нержи моры, углеродки хулта и макири строгает очень хорошо, рк заблестела. При попытке построгать рк контего нож либо скользит, либо заворачивается рк, у контего появились небольшие замины...
В пятницу отдам замерить твердость.
У моей контеги кончик вполне себе царапает стекло.
Правда, я ей на осевом шлиц сорвал. Внезапно 😞
Бенчам петицию пишу.
Ну, ёпта! 😞
Нет в мире совершенства... двое отписались, что стекло не царапает, у кого-то выкрашивалось на консервах... блин, блин... а так хотелось 810-го...
выходит, пока лучший быстрорез - полотно мехпилы?
Аникей СковородкинВо-во, я тоже призадумываться начал... Обидно, блин, очень нравится сама идея резучего ломика, но если такое похабное исполнение, то в топку.
блин... а так хотелось 810-го...
На моём контего пока один косяк , это клин не по центру и трёт слегка об лайнер. На днях буду лечить и проведу тест рк.
привет комрады
на моем контего тоже что то не так, получил я его как помню в идеале, разобрал смазал отполировал шайбы, собрал все четко, причем при осмотре всего ножа все идеально выглядело, порезал хлеба намазал сала на хлеб и положил его отдыхать, потом через некоторое время зацепил кончиком за рукав пригляделся а там , сплошной замин. вот как то так. 😞 на стекле еще не проверял.
Жаль, жаль, нож смотрится охрененно, агрессивно, дизайн супер, ) как вариант закалить самому
Отправил письмо Бенчеделателям, посмотрю что ответят
KopperfieldБудет любопытно услышать их ответ, а то реально какая-та халтура с ТМО получается, а бренд-то не из самых дешёвых.
Отправил письмо Бенчеделателям, посмотрю что ответят
Хммм. Мой тоже стекло не царапает.
Triffid
Блин. Из-за вас у меня в ванной теперь исцарапанное зеркало. 😀Значит, так:
275 из D2 - царапает.
551 из М4 - царапает.
581 из M390 - царапает.
710 из M390 - царапает.
810 из М4 - не царапает (или царапает не убедительно), кончик заблестел.
Упс, поправочка!
Я вдруг сообразил, что ночью 810-м пробовал царапать стекло зеркала после того, как попробовал им царапать стекло стакана. Вполне возможно, стекло стакана более твёрдое, чем обычное оконное, и к испытанию с зеркалом кончик Контего пришёл уже замятым.
Я поправил кончик 810-го на белом камешке Триангла и только-что повторил эксперимент на зеркале.
Царапает! Отбой учебной тревоги. 😉
После 2х царапин (в 5-7 мм каждая) кончик всё-же заблестел. На Гриптилиане с М4 этого я не заметил.
Отсюда родилось ощущение, что М4 на Контего всё-таки закалена помягче, чем М4 на Грипе.
Рассуждая среднепотолочно, если твердость стекла зеркала принять за 60-61 HRC, а М4 на Грипе соответствует заявленной 62-64 HRC, то твёрдость М4 на Контего можно гипотетически предположить где-то между этими значениями.
С такой твердость должен и не заточенный царапать. У меня самодельный клин из ШХ15, закаленный до 58-60 ед. не дослесаренный царапает стекло. Так там сейчас сведение в 1,5-2 мм.
А я в теме отговорю от ножа говорил:
" Ребята нафига вам быстрорез на складне?"
Помню столько аргументов нашли...Не хотят слушать, ээх молодёж!
Думают раз негр, значит не знает "секрет дамасской стали".
АцкийВоинИ вам там говорили, что быстрорез быстрорезу рознь, те не судите по одному виду всех. Погуглите буржуйские быстрорезы. Кстати, до появления Контего именно на М4 жалоб то не было, те виновата не сама сталь, а ТМО именно этой модели. Косяки с ТМО могут встречаться на любой стали.
А я в теме отговорю от ножа говорил:
" Ребята нафига вам быстрорез на складне?"
Нужно попробовать переточить нож и провести повторно испытания РК , может они жгут её при заточке .
Но для себя решил , фиг больше возьму модель которая только вышла 😞 .
fagyndassпочему то кажется, что речь идет о заусенце, вы фотку сделайте крупно.
на моем контего тоже что то не так, получил я его как помню в идеале, разобрал смазал отполировал шайбы, собрал все четко, причем при осмотре всего ножа все идеально выглядело, порезал хлеба намазал сала на хлеб и положил его отдыхать, потом через некоторое время зацепил кончиком за рукав пригляделся а там , сплошной замин. вот как то так.
откуда замину взяться? ну сами то попробуйте подумать - от сала?хлеба? или рукава?
кто-нибудь себе представляет толщину рк и в частности на самой кромке? любые боковые нагрузки ей по определению противопоказаны . когтего сведен не толсто, кромочка тонкая, сталь твердая, ударная вязкость далеко не самая высокая - естественно нужно аккуратно обращаться, как и с любым инструментом - никому же не приходит в голову рубанком вместе с деревом шляпки от гвоздей снимать, а потом выкладывать фото плохого ножа от рубанка, на к-ом появились сколы или замины. кончик на фото точно не от дерева потерялся, такое скорее возможно при падении на что-то твердое и появлении значительной боковой нагрузки. а могли просто пережечь при заточке.
теоретически брак естественно может быть, но после забивания микроскопом гвоздей говорить о его плохих потребительских кач-ах , имхо, нелепо. тем более поднимать хай, что на бенчах плохое тмо.
Andrey_Mgtя от опытных пользователей жалоб и на контего не слышал, у меня выкрашиваний и сломанных кончиков тоже нет. правда я им не поддеваю крышку у стеклянной банки, нагружая кончик с помощью рычага приличной боковой нагрузкой, опирая на твердое стекло. впрочем в теме есть ролик, где хоть и не супер, но человек его не жалеет - имхо, достаточно наглядно. а так - как в том анекдоте - "один сломался. а второй про..л куда-то" - ни в одном ноже нет защиты от дурака - всегда найдется то, что можно сломать. для выводов нужна исчерпывающая, проверенная и подтвержденная информация, и ее анализ.
Кстати, до появления Контего именно на М4 жалоб то не было, те виновата не сама сталь, а ТМО именно этой модели. Косяки с ТМО могут встречаться на любой стали.
Приветствую. Фотки мои.
почему то кажется, что речь идет о заусенце
Заусенца там нет. Контего точен на 30 градусов с микроподводом 40.
кончик на фото точно не от дерева потерялся
Кончик не потерялся, а загнулся, когда я безрезультатно пытался поцарапать стекло дорогим фирменным ножом черной серии, с заявленной твердостью, 62-64HRC...
После этого, уже и решился проверить стойкость р.к. таким варварским способом. Если честно, я всеж надеялся, что контего снимет рк с кухонника - труд вача. Вместо этого, вачей оказалось возможно нарезать на контеге серейтор.
На последок прикладываю фотки рк грипа, после строгания им рк контеги. Гриптилиан тоже тонко сведен, да еще и заточен на угол, менее 30 градусов. И при этом, обратите внимание на стрелку, он вгрызся более чем на половину рк контеги. Да, грип стекло тоже не царапал. Но как я понимаю, при заявленной твердости от 58, ему простительно.
P.S. Отдаю себе полный отчет, что использование мной ножа, совершенно не целевое, и он мог бы долгие годы резать огурчики на деревянной дощечке. Но надеюсь, уважаемые сополатники, из проделанного опыта, смогут сделать какие-нибудь интересные выводы. И еще, что-то мне кажется, окажись у меня, или у какого-то ганзовца, обладателя большой коллекции ножей, дома твердомер, его бы ждала масса интересных открытий...
sere78Спасибо, приедет мой экземпляр Контего проверю тоже. По мне явный брак ТО, сталь пластилин незакаленный.
Приветствую. Фотки мои.Кончик не потерялся, а загнулся, когда я безрезультатно пытался поцарапать стекло дорогим фирменным ножом черной серии, с заявленной твердостью, 62-64HRC...
После этого, уже и решился проверить стойкость р.к. таким варварским способом. Если честно, я всеж надеялся, что контего снимет рк с кухонника - труд вача. Вместо этого, вачей оказалось возможно нарезать на контеге серейтор.
На последок прикладываю фотки рк грипа, после строгания им рк контеги. Гриптилиан тоже тонко сведен, да еще и заточен на угол, менее 30 градусов. И при этом, обратите внимание на стрелку, он вгрызся более чем на половину рк контеги. Да, грип стекло тоже не царапал. Но как я понимаю, при заявленной твердости от 58, ему простительно.P.S. Отдаю себе полный отчет, что использование мной ножа, совершенно не целевое, и он мог бы долгие годы резать огурчики на деревянной дощечке. Но надеюсь, уважаемые сополатники, из проделанного опыта, смогут сделать какие-нибудь интересные выводы. И еще, что-то мне кажется, окажись у меня, или у какого-то ганзовца, обладателя большой коллекции ножей, дома твердомер, его бы ждала масса интересных открытий...
Вообще субьективно твердость выше 61-62 очень четко ощущается при заточке на камнях, да и надфилем (не алмазным)можно проверить элементарно, он не должен цеплять сталь при заявленной твердости.
ДИ-90мп и к340 каленые на 62-63HRC такую проверку проходят на ура, как и х12мф на 61-62
Обязательно попробуйте обратиться в сервис Бенча, любопытно будут ли они пытаться делать из ..она конфету или признают брак.
Хорошо бы еще снять видео и если кончик не сломан сделайте фото с обуха.
Если у меня возникнут сомнения в ТО твердомер, знаю где найти.
мигель 43
правда я им не поддеваю крышку у стеклянной банки, нагружая кончик с помощью рычага приличной боковой нагрузкой, опирая на твердое стекло.
Если нож черного класса и с таким кончиком, думаю он должен без ущерба для РК и кончика ковырять твердое дерево, конечно вскрывать банки и пр. это перебор, но "сверлить" дерево без последствий должен, иначе зачем такой конец и толстый клинок
TriffidВирус и меня поразил 😞
После 2х царапин (в 5-7 мм каждая) кончик всё-же заблестел. На Гриптилиане с М4 этого я не заметил.
бенч 525 из М4 - зеркало царапает фигово РК заблестела, кончик чуть загнулся (не как тут показывал камрад sere78, а самый-самый кончик, сфотать не удастся, ногтем слегка чувствуется). тест РК в РК проводить не буду, но задумался... пошел за надфилем 😊
Померили твердость. Обычно по трем точкам меряют, но я попросил ограничиться двумя. 55 и 60 ед. Мерили ближе к обуху. Чтобы на спуске замерить - надо приспособу делать, чтобы он горизонтально был, у мастера времени не было.
Термист там грамотный, но его не было. Подожду когда появится, померим на спуске...
Вот такая пичалька...
55 и 60? класс.
счас вам про карму расскажут, сами, мол, виноваты.
sere78фото с заусенцем я просил выложить не вас - внимательно прочитайте к чьей цитате относится пост. чтобы судить о чем-то неплохо хоть немного в этом разбираться и понимать физику того, что происходит у Вас при резе. не стоило точить на 30 градусов м4 , микроподвод здесь уже не спасет при тех нагрузках, к-ые Вы ножу задали. сам кончик запросто можно потерять на стекле - вы же нагружали его боковой нагрузкой - толщина его там никакая. судя по фото "серрейтор" не нарезался, а вырубался. я вообще читаю и обалдеваю - как вы думаете - а почему нож тупится о дерево или продукты? или при резе картона? ведь сталь даже на 50 ед. в разы тверже. а как думаете - почему при рубке сучков топором , на стали образуются иногда замины по мм - может стоит дерево твердомером померить - получается что оно тверже. или все-таки нет?
Заусенца там нет. Контего точен на 30 градусов с микроподводом 40.Кончик не потерялся, а загнулся, когда я безрезультатно пытался поцарапать стекло дорогим фирменным ножом черной серии, с заявленной твердостью, 62-64HRC...
После этого, уже и решился проверить стойкость р.к. таким варварским способом. Если честно, я всеж надеялся, что контего снимет рк с кухонника - труд вача. Вместо этого, вачей оказалось возможно нарезать на контеге серейтор.
На последок прикладываю фотки рк грипа, после строгания им рк контеги. Гриптилиан тоже тонко сведен, да еще и заточен на угол, менее 30 градусов. И при этом, обратите внимание на стрелку, он вгрызся более чем на половину рк контеги. Да, грип стекло тоже не царапал. Но как я понимаю, при заявленной твердости от 58, ему простительно.
Kopperfieldво-первых при чем здесь черный класс? во-вторых, на ролике на предыдущей странице он именно этим и занимался. а сколоть-замять самый край кончика , при тонком сведении и заточке на 30 градусов царапаньем по стеклу - да легко.
Если нож черного класса и с таким кончиком, думаю он должен без ущерба для РК и кончика ковырять твердое дерево, конечно вскрывать банки и пр. это перебор, но "сверлить" дерево без последствий должен, иначе зачем такой конец и толстый клинок
Kos86сделайте акт независимой экспертизы , а я напишу на бенч - и ответы получим, и поменяем если что. можно и на форуме бенчевском отписаться. но писать про дядя васю, к-ый что-то как-то где-то чем-то мерил и про чьи то ощущения - сорри, не буду. опять же - если уверены что брак - нет проблем - шлите на бенч - пересыл обойдется в 10 долларов примерно. обратно пришлют бесплатно. можете еще в довесок клипсу и пружинки попросить, да и осевой винт на всякий случай.
Померили твердость. Обычно по трем точкам меряют, но я попросил ограничиться двумя. 55 и 60 ед. Мерили ближе к обуху. Чтобы на спуске замерить - надо приспособу делать, чтобы он горизонтально был, у мастера времени не было.
мигель 4330 градусов на тактике это все равно что балерину заставить заниматься сумо. но тут вопрос уже от первоначального сошелся к гуляющму качеству термообработки бенчей
во-первых при чем здесь черный класс? во-вторых, на ролике на предыдущей странице он именно этим и занимался. а сколоть-замять самый край кончика , при тонком сведении и заточке на 30 градусов царапаньем по стеклу - да легко.
мигель 43Не уверен, что у этого предприятия есть лицензия на экспертную деятельность. В любом случае проверю повторно, как термист появиться, может и бумажку какую напишут...
сделайте акт независимой экспертизы
Буду надеяться, что это мастер где то нае... ошибся...
Хочу приобщить к теме прошлогоднее видео RuslanKiyasov.
В анамнезе - 250 резов 18-мм джутового каната и жалобы на сложность заточки из-за высокой твёрдости стали.
Мой экземпляр визуально отличается от испытанного в этом видео намного более узкими подводами. Т.е. либо RuslanKiyasov на своём ноже при заточке снял изрядно металла (что, я думаю, вряд ли), либо мой нож из другой партии (и предположительно более поздней, т.к. покупался в сентябре).
Далее досужие домыслы:
Если второе предположение верно, значит возможно Бенчмейд на каком-то этапе скорректировал геометрию 810 в пользу более тонкого сведения.
Не могли ли они так же скорректировать ТМО в пользу меньшей твёрдости? После рекламаций из-за хрупкости первой серии, например?
Triffid
Далее досужие домыслы:
Если второе предположение верно, значит возможно Бенчмейд на каком-то этапе скорректировал геометрию 810 в пользу более тонкого сведения.
Не могли ли они так же скорректировать ТМО в пользу меньшей твёрдости? После рекламаций из-за хрупкости первой серии, например?
Вот и получается что бенча бросает от одной крайности к другой
Kos86Эээ... Тут такое дело...
Померили твердость. Обычно по трем точкам меряют, но я попросил ограничиться двумя. 55 и 60 ед. Мерили ближе к обуху.
За исключением подводов, весь клинок 810-го покрыт слоем Ceracote. Насколько мне известно, это не что иное, как силикат циркония. Твёрдость силиката циркония порядка 7,5 по Моосу (что свыше 100 HRC).
В связи с этим, у меня возник большой интерес к методике ваших измерений.
KopperfieldВот и получается что бенча бросает от одной крайности к другой
Темна вода в облаках.
Чисто технически, возможно было бы взять такой же 18-мм джутовый канат и попытаться повторить 250 резов по методике RuslanKiyasov. Тогда бы появилась вторая точка отсчёта и можно было бы сделать выводы, основанные на хоть каких-то цифрах, а не на ощущениях.
Но лично я на такие подвиги не готов.
не стоило точить на 30 градусов м4 , микроподвод здесь уже не спасет при тех нагрузках, к-ые Вы ножу задали. сам кончик запросто можно потерять на стекле - вы же нагружали его боковой нагрузкой - толщина его там никакая. судя по фото "серрейтор" не нарезался, а вырубался. б
Я писал о том, что гриптилиан из 154цм, заточенный на 25градусов, строгает рк контеги, заточенного на 30 градусов. Именно строгает. Впрочем, если б он рубил, это дело не меняло... Деградацию рк гриптилиана, можно видеть на прикладываемой мной фотке. Повреждения, по сравнению с контегой, минимальны... Что он заточен на сильно малый угол, видно по очень широкой рк. Помимо контеги, я имею еще и рокстед шин из быстрореза. Японцы не поленились замерить его твердость - 64.5 HRC. Так вот, его кончик, сравним с контегой. И царапает стекло, только впуть, без всяких последствий для себя.
И раз пошло такое дело, задам камрадам вопрос: Кто знает, где в Питере, в частном порядке, за вменяемые деньги, можно померить твердость клинка, с точностью, скажем +-0.5HRC?
Замерял не я, потому о методике сказать не могу. Замеры выполнялись твердомером в производсвенном цехе. Если интересно, могу узнать модель.
Triffid, откуда у Вас данные о твердости свыше 100 hrc? Насколько я знаю, у алмаза 100.
Покрытие, конечно, могло влиять на погрешность, но не в меньшую сторону...
На Bladeforums вчера _внезапно_ появился раздел Benchmade.
И в том разделе немедленно возникла тема Контего.
А в той теме - вопрос о твёрдости клинка.
Некоторые участники дискуссии там тоже предполагают, что твёрдость могла изменяться от партии к партии.
http://www.bladeforums.com/for...1034241-Contego
В адрес официального представителя Benchmade (представившегося как Ryan McGinnis) там прозвучал прямой вопрос о Роквеллах на клинке. На данный момент ответа ещё нет, но наверно имеет смысл последить за той темой.
Kos86Из Википедии.
Triffid, откуда у Вас данные о твердости свыше 100 hrc? Насколько я знаю, у алмаза 100.
Kos86Дык.
Покрытие, конечно, могло влиять на погрешность, но не в меньшую сторону...
Потому и удивился.
55 - это же уровень китайской консервной открывашки.
На Bladeforums вчера _внезапно_ появился раздел Benchmade.
И в том разделе немедленно возникла тема Контего.
А в той теме - вопрос о твёрдости клинка.
Может кто-нибудь из сопалатаников, владеющих английским и зарегистрированных на блэйдфоруме, прицепит в ту тему, три мои фотки с небольшими пояснениями?
sere78Боюсь, что закидают тапками по поводу такого теста рк даже с пояснениями. Лучше бы сделать фото показаний твердомера и выложить туда. Так будет гораздо нагляднее. Ну или, на крайний случай потестить клинок на замины менее варварским способом и отправить фото результата.
Может кто-нибудь из сопалатаников, владеющих английским и зарегистрированных на блэйдфоруме, прицепит в ту тему, три мои фотки с небольшими пояснениями?
Могу организовать фото с твердомером. Ножик только жалко. Весь истыканый будет...
Kos86Отлично, осталось найти человека с вменяемым знанием буржуйского языка, с этим, думаю, проблем не будет. У меня с буржуйским на уровне "Я тебя понимать", т.е. не очень.
Могу организовать фото с твердомером. Ножик только жалко. Весь истыканый будет...
я пролистал темы на мессерфоруме - там несколько владельцев отписались, некоторые даже порезали потестили- косяков не нашли. хотя у них у всех были контеги с полусеррейтором. - видимо им акцию сделали в обмен на обзор.
но про косячное ТО не говорят.
Kopperfieldна чем основы утверждения о гуляющем кач-ве? я правильно понимаю, что сервисные центры инструмента,электронной аппаратуры, автодилеры и т.д. стоят без работы у каких-то марок? или все-таки работают и осуществляют гарантийный ремонт? наличие гарантийных случаев говорит о "гуляющем кач-ве" или о том, что процент брака и рекламаций неизбежен? какая статистика есть у вас/нас, чтобы оценить этот процент брака?
но тут вопрос уже от первоначального сошелся к гуляющму качеству термообработки бенчей
пока что мы имеем фото с отломанным кончиком размером в скол, судя по фото меньше мм. фотографию рк с зазубринами и сколами, не совсем понятно как полученными на достаточно тонкосведенном ноже , переточенном насколько понимаю на 30 градусов. У меня такие же сколы были на эскейпе из 30-ки на 61ед (алана) после курицы - верней не у меня , а в руках родственника-умельца. на 40 градусах такого уже нет. кончик запросто мог быть пережжен изначально. возможно действительно брак ТО. а может особые умения владельца. еще раз - ответьте на вопрос - почему твердый нож тупится о мягкую бумагу, а на стальном топоре остаются зазубрины от рубки дерева? означают ли такие зазубрины или замины, что дерево тверже стали?
sere78у меня и контего стекло царапал без последствий. а можно фото двух кончиков вместе , чтобы оценить их сравнимость в разных проекциях ? рокстид и толще изначально и спуски не от обуха, и рк - линза, и подводы толще и угол заточки по-моему отличается. или ошибаюсь? а насчет строгания очень бы хотелось видео посмотреть - верю что делали, но не очень понимаю что именно - строгать 154см ,традиционно мягковатой у бенчей, да еще и заточенной на 25град сталь м4 - это действительно интересно. как говорится лучше один раз увидеть , чем сто раз услышать. можем встретиться - возьму нож - посмотрю хотя бы в первом приближении насколько все плохо, если что напишу на бенч - поменяем, если брак - проблем не будет.
Я писал о том, что гриптилиан из 154цм, заточенный на 25градусов, строгает рк контеги, заточенного на 30 градусов. Именно строгает. Впрочем, если б он рубил, это дело не меняло... Деградацию рк гриптилиана, можно видеть на прикладываемой мной фотке. Повреждения, по сравнению с контегой, минимальны... Что он заточен на сильно малый угол, видно по очень широкой рк. Помимо контеги, я имею еще и рокстед шин из быстрореза. Японцы не поленились замерить его твердость - 64.5 HRC. Так вот, его кончик, сравним с контегой. И царапает стекло, только впуть, без всяких последствий для себя.
И раз пошло такое дело, задам камрадам вопрос: Кто знает, где в Питере, в частном порядке, за вменяемые деньги, можно померить твердость клинка, с точностью, скажем +-0.5HRC?
Triffidне нашел такого - один высказался, что на первых партиях она была чуть мягче (опять же по отчетам друзей), а сейчас 62-64, другой сказал. что 62-64 калили с самого начала. первый попросил райана уточнить. а чем обсуждение там принципиально отличается от здесь? все то же самое, может только повежливее и посдержанней, да и то...
Некоторые участники дискуссии там тоже предполагают, что твёрдость могла изменяться от партии к партии.
Аникей СковородкинНашел надфиль, пошкрябал децл, надфиль скользит следов обнаружить не удается (может сильно мелкие, да я и не сильно мучал). Успокоился, не все так плохо как казалось 😊
бенч 525 из М4 - зеркало царапает фигово РК заблестела, кончик чуть загнулся (не как тут показывал камрад sere78, а самый-самый кончик, сфотать не удастся, ногтем слегка чувствуется). тест РК в РК проводить не буду, но задумался... пошел за надфилем 😊
мигель 43Это и надо выяснить специально они что-то делали или так за качеством следили
на чем основы утверждения о гуляющем кач-ве?
"...3) Ну и что, что нож ТОЛСТЫЙ - там закалка ОГО-ГО ---> нож ХРУПКИЙ. Лезвие ЛЕГКО выкрашивается, ежели какую крышку банки поддеть... или пиво. Но кончик - держится на 5+."
Вот с форума отзыв, вот такая хрупкость мне и не нравится, тоисть тактический нож нельзя использовать по назначению, но и мягкий клин тоже не гуд, раз кончик гнется
Попробовал сфотать замин РК после царапанья зеркала(раскрывается).
Что интересно, довольно легко поправился на триангле... какая твердость?
Аникей Сковородкин
Нашел надфиль, пошкрябал децл, надфиль скользит следов обнаружить не удается (может сильно мелкие, да я и не сильно мучал). Успокоился, не все так плохо как казалось 😊
Аккуратно пошкрябал подвод напильником Leatherman Charge TTi (не алмазной стороной). Царапается без труда.
Но я не знаю, что это значит, поскольку не знаю твёрдость напильника Charge.
Все стекло исцарапал)))
В контего надфиль просто вгрызается... Викинг нордвей цепляет, но гораздо менее уверенно. На ноже сделанном из куска мех.пилы, надфиль скользит
Сегодня тоже взял надфиль (СССРовский новый) попробовал по подводу , нифига метал не цепляет , только скользит , на надфиле насечки заблестели. Думаю по любому твёрдость не меньше 61.
sere78я же Вам предложил на предыдущей странице -
В контего надфиль просто вгрызается... Викинг нордвей цепляет, но гораздо менее уверенно. На ноже сделанном из куска мех.пилы, надфиль скользит
мигель43вместо этого Вы продолжаете выкладывать фото. цель то какая - доказать что м4 на бенчах плохая? так это не так - тому свидетельств здесь полно на не только в виде отзывов, но и снятых на видео. или что вам достался нож возможно бракованный? так я поэтому и предложил встретиться и помочь - давайте разберемся и поменяем Вам нож если что. пока что я вижу только фото. с таким же успехом можно снять шестерку со слегка помятым бампером на фоне тягача с ушатанной кабиной. давайте нож, если все так, как описали - попробуем поменять - скорей всего получится.
как говорится лучше один раз увидеть , чем сто раз услышать. можем встретиться - возьму нож - посмотрю хотя бы в первом приближении насколько все плохо, если что напишу на бенч - поменяем, если брак - проблем не будет.
Аникей Сковородкина расскажите пож-та как вообще происходит процесс царапанья стекла и каких рез-ов Вы в принципе ожидаете? что должно происходить с кончиком?
Попробовал сфотать замин РК после царапанья зеркала(раскрывается).
вообще достаточно было бы ответить на неоднократно заданный, но проигнорированный вопрос, про то ,что происходит при резе и почему твердая сталь тупится о мягкий картон, продукты и дерево - тогда бы и суеты такой вокруг царапанья не было.
я допускаю, что кому то может попасться нож с плохим то - все бывает, даже несмотря на жесточайший контроль кач-ва у самых продвинутых компаний процент брака неизбежен, но это проверяется не так и без истерик. еще раз - напишите на почту - обменяемся телефонами - пересечемся и разберемся - нож виноват - помогу поменять. методы не те - значит нож реабилитируем. мне нравится контего, имхо, за последние два года самый интересный нож у бенча, особенно, учитывая цену.
Приветствую!
а расскажите пож-та как вообще происходит процесс царапанья стекла и каких рез-ов Вы в принципе ожидаете?
Процесс царапанья, такой же как и у уважаемого STALINGRAD_34_RUS, на его видео. И результат хотелось бы видеть такой же...
Извините, как-то пропустил Ваше предложение!
Скиньте пожалуйста, номер мобильного в ПМ.
П.С. Не претендую на правоту и с удовольствием бы узнал, реальную твердость моего ножа.
sere78я этот пост опять же адресовал не вам - он расположен под конкретной цитатой и относился не к результату на стекле, а к результату на кончике. собственно я поэтому и вернулся к вопросу о процессах при резе. телефон скину - давайте в понедельник созвонимся.
И результат хотелось бы видеть такой же...
мигель 43
вообще достаточно было бы ответить на неоднократно заданный, но проигнорированный вопрос, про то ,что происходит при резе и почему твердая сталь тупится о мягкий картон, продукты и дерево - тогда бы и суеты такой вокруг царапанья не было.
Режем что угодно, создаем давление или удельную силу,которая действует и на объект реза и на рк, эта сила и сминает кромку, какой бы твердости она ни была. В зависимости от твердости замин больше или меньше.
мигель 43Царапю также как и на видео Сталинграда, погнулся кончик, а след совсем не такой как на видео - еле виден, потом еще повернул чтоб последней частью РК, затупилась, попробовал снять на фото.
а расскажите пож-та как вообще происходит процесс царапанья стекла и каких рез-ов Вы в принципе ожидаете? что должно происходить с кончиком?
Да, ничего я от ножика сверхестественного не ожидаю, просто поробовал, если видео Сталинграда взять за эталон такой твердости, то получается что мой мягче. Как компактный ЕДС пойдет, для того и брался. Но от мега-резака контего хотелось бы именно то, что так лихо демонстрируется на видео: уверенного царапанья, долгоканаторезания и пр. плюшек ломика из черной серии.
Как-то так.
мигель 43
вообще достаточно было бы ответить на неоднократно заданный, но проигнорированный вопрос, про то ,что происходит при резе и почему твердая сталь тупится о мягкий картон, продукты и дерево - тогда бы и суеты такой вокруг царапанья не было.
Дело в том, что у одиних ТАК, а у других ПО-ДРУГОМУ, а не в том, что бенч стал не тот, илихочу незатупляемый нож. Речь про стравнения, а не про абсолютные величины. 😛
мигель 43А чего непонятного - у конкретного человека нож с пластилином вместо стали и он этим делится. Или надо скромно об этом умалчивать, чтобы никого не обидеть, особенно вас? )))
вместо этого Вы продолжаете выкладывать фото. цель то какая - доказать что м4 на бенчах плохая? так это не так - тому свидетельств здесь полно на не только в виде отзывов, но и снятых на видео. или что вам достался нож возможно бракованный? так я поэтому и предложил встретиться и помочь - давайте разберемся и поменяем Вам нож если что. пока что я вижу только фото. с таким же успехом можно снять шестерку со слегка помятым бампером на фоне тягача с ушатанной кабиной. давайте нож, если все так, как описали - попробуем поменять - скорей всего получится.я допускаю, что кому то может попасться нож с плохим то - все бывает, даже несмотря на жесточайший контроль кач-ва у самых продвинутых компаний процент брака неизбежен, но это проверяется не так и без истерик. еще раз - напишите на почту - обменяемся телефонами - пересечемся и разберемся - нож виноват - помогу поменять. методы не те - значит нож реабилитируем. мне нравится контего, имхо, за последние два года самый интересный нож у бенча, особенно, учитывая цену.
Вы то чего хотите доказать, что Бенч непогрешим? Ставите под сомнения очевидный факт брака, если нож попадет вам в руки он волшебным образом обретет 64 HRC? У вас есть твердомер в руках?
Тест надфилем и фото более чем обьективный показатель брака, собственно как и все предудущие фото, а не результат диверсии с целью подорвать доброе имя Бенчмейда.
За предложение помощи Вам спасибо ( обращаться в Бенчмейд придется в этом случае 100%), но уж не считайте всех идиотами, определить закалена ли сталь > 60...61 довольно просто и тут покупатель не должен ничего доказывать Бенчмейду.
Надеюсь на положительный исход в этой не особо приятной истории.
Повторюсь сам жду Контего,как придет проверю )
отмечусь последить чем закончится
Что-то не отвечают из бенча, надо всем у кого попался мягкий контего писмецо в двух предложениях им отправить, пусть объясняются
Аникей Сковородкинесли след есть, значит царапает, все остальное к геометрии ножа и технике царапанья. кстати и стекла отличаются.
Царапю также как и на видео Сталинграда, погнулся кончик, а след совсем не такой как на видео - еле виден, потом еще повернул чтоб последней частью РК, затупилась, попробовал снять на фото.
Kopperfieldвзаимодействуют рк ножа и разрезаемый мат-л, соответственно возникают силы, и в соотв. с 3-им зак. ньютона на рк будут действавать силы реакции разрезаемого мат-ла- это верно. но если рк атакует стекло фронтально, то откуда силы, создающие замин или скол? из-за возникающих боковых нагрузок только. но главное что сталь на микроуровне РК ведет себя иначе чем на макроуровне - можно почитать на50-х стр в точимо камрада лукасаг.
Режем что угодно, создаем давление или удельную силу,которая действует и на объект реза и на рк, эта сила и сминает кромку, какой бы твердости она ни была. В зависимости от твердости замин больше или меньше.
sixfingerпокупатель безусловно должен доказывать, если он считает, что кто-то должен хлопотать за него - пускай удовлетворится браком. я вижу фото со следами сколов и зарубов, получить их не сложно и на менее твердых мат-ах , я вижу фото сколотого кончика - такой же скол обсуждали на координале, где здп заведомо калена выше 61 ед., и т.д. я не вижу как и чем все это было сделано - готов повторить на любом вашем ноже с известной вам твердостью. я не говорю о том, что бенч непогрешим - непогрешимых нет. я говорю о том, что прежде чем истерить по какому-то поводу, надо иметь более-менее исчерпывающую информацию, а ее нет. есть очевидный вандализм по отношению к ножу, нарушение всех пользовательских обязаностей и отсутствие очевидного факта брака - только вероятность его наличия. поэтому и хочу в руках подержать. к примеру я на лонвольфе сломал титановый лайнер, пытаясь его аккуратно подогнуть - он явно был перекален. я же не стал бить в барабаны - лон вольф говно - у него лайнеры пластилиновые, не стал его садировать дальше, сфоткал и написал на бенч. отремонтировать его не могли , поэтому просто поменяли по цене ритейла на хардтейл. я никого ни в чем не обвиняю, не вижу смысла в "опорочиваньи" бенча - человек может искренне заблуждаться в чем-то - со мной такое бывало, например. поэтому действительно не надо считать всех идиотами и пересказывать то, о чем написал камрад , и тем более благодарить меня за то, что лично вам я не предлагал.
А чего непонятного - у конкретного человека нож с пластилином вместо стали и он этим делится. Или надо скромно об этом умалчивать, чтобы никого не обидеть, особенно вас? )))
Вы то чего хотите доказать, что Бенч непогрешим? Ставите под сомнения очевидный факт брака, если нож попадет вам в руки он волшебным образом обретет 64 HRC? У вас есть твердомер в руках?
Тест надфилем и фото более чем обьективный показатель брака, собственно как и все предудущие фото, а не результат диверсии с целью подорвать доброе имя Бенчмейда.
За предложение помощи Вам спасибо ( обращаться в Бенчмейд придется в этом случае 100%), но уж не считайте всех идиотами, определить закалена ли сталь > 60...61 довольно просто и тут покупатель не должен ничего доказывать Бенчмейду.
Надеюсь на положительный исход в этой не особо приятной истории.
Повторюсь сам жду Контего,как придет проверю )
кстати говоря, мне так никто и не звонил.
Kopperfieldс таким подходом , я думаю, объяснения будут короткие.
Что-то не отвечают из бенча, надо всем у кого попался мягкий контего писмецо в двух предложениях им отправить, пусть объясняются
а мне длинных объяснений и ненадо
Ответ бенча
Alex, We Rockwell test all of our blades. Not sure who these "many people" are, but that is a very hard steel. Even our 154CM which has a Rockwell of 58-61 is harder than most of the steels on the market 10 or 12 years ago.
Here is a link to a chart showing our steels. The last column is the hardness of the steel. CPM-M4 is not a soft steel...we do not falsify our Rockwell ratings.
http://www.benchmade.com/images/table_blade_steels.gif
KopperfieldСпасибо, мне сразу стало гораздо лучше. 😀
We Rockwell test all of our blades.
Я попытался погуглить, где бы я смог у себя в Е-бурге проверить твёрдость за разумные деньги, но обломился.
Оказалось, что масса организаций с удовольствием продадут мне твердомер. Любую модель на любой вкус. По цене, равной 10 Контего и выше. Но чтобы провести разовое испытание - фигу, не нашёл.
ожидаемый ответ. претензии в виде "один парень сказал и фото показал" приводят в большое волнение только в интернете, для всего остального нужны проверяемые вещественные подтверждения.
повторюсь - никто мне так и не звонил.
а насчет объяснений - если достаточно самоудовлетвориться от вежливого посыла и торжествующе заявить "я так и знал" - можно писать в любой форме, если хочется нормальный ответ с участием и результат, то лучше соблюдать принятые условности.
Мне очень интересен ответ, что они тестируют все клинки, теперь надо стереть покрытие и найти точку от теста
Был бы у меня контего я бы на кафедре металловедения в университете проверил бы
KopperfieldПосле механического олдскульного твердомера всегда остаётся вмятина. Таких вмятин я не видел. (Только-что разбирал/чистил 710 и внимательно осмотрел клинок).
Мне очень интересен ответ, что они тестируют все клинки, теперь надо стереть покрытие и найти точку от теста
Однако Бенчи вполне могут использовать на серийке неразрушающий контроль - ультразвуковой, например. Следов его применения не найти.
Царапать стекло целесообразно до отпуска клинка сразу после закалки и после того, как сталь отпустили.
Стекло царапают во всех случаях ДО заточки клинка.
Тонкая заточен. кромка может ломаться и крошиться о стекло, не оставляя при этом следов на нем и при твердости 65, и это нормально.
Тест напильником- довольно верный вариант. Если знать точно, из чего сделан напильник и его твердость.
Напильники (надфили) из специальных вольфрамлегиров. сталей могут использоваться специально для проверки твердости и царапать практически любую сталь в этом мире.
комрады проверил свой на стекле- царапает, но не уверенно.
fagyndass1. В этой теме никто не высказывал сомнений по поводу твёрдости от партии к партии.
Некоторые участники дискуссии там тоже предполагают, что твёрдость могла изменяться от партии к партии.http://www.bladeforums.com/for...1034241-Contego
2.ОДИН лишь участник , высказал предположение ( сомневаясь) , что вроде бы как ,до Контего, Бенч калил сталь М4 на меньшие Роквеллы, (возможно партия 710 от найфворкс, пару тройку лет назад, 60-62 Рок. моё примечание)...
3.Его опровергли , заявив , что Контего и появился с самого начала с заявленной твердостью 62-64, и эта твердость заявлялась для Контего до его выхода в серию и продажу.
4. Померять твёрдость стали , можно только сняв покрытие Cerakote, потому
как нанесение этого покрытия не гарантирует равномерной твердости по всей поверхности , сходно с нанесением ,просто скажем например эпоксидных покрытий.
Cerakote High Temperature Ceramic Coating Application Video
http://www.youtube.com/watch?v=UamrlZXH69E
Фаза 3, промежуточная сушка в печи , при 250 F, для точного удаления масляных и прочих остатков на поверхности изделий.
Эта фаза желательна, но не обязательна!
5.Cerakote требует финишной сушки в печи , вполне мог один клинок получить некий, незапланированный отпуск.(Не берусь анализировать данный конкретный случай, ибо у печки Бенча не нахожусь круглосуточно 😊 )
AHTUNG!!! обращать внимание на слова High Temterature Coating!
6. Шлите в Бенч , вам всё заменят.
В своё время фирма Buck давала информацию по своим ножам с различными видами покрытий.
Вот информация по покрытиям и цветам ножей BUCK (для ориентировки):
Tемно золотой цвет покрытия Titanium Nitride (TiN) твердость Rockwell scale at 82 HRC.
Светло золотой или шампань цвет Zirconium Nitride (ZrN) at 85 HRC.
Темно серый или угольный цвет Titanium Aluminum Nitride (TiAlN) at 92 HRC.
Золотисто серый Titanium Carbonitride blades at 87 HRC.
Такие ножи имеют покрытие, затачиваются только одной стороны РК, с другой стороны нет необходимости точить так как на РК там вот выходит такое твердое покрытие.Такие ножи имеют некое свойство самозаточки.
Далее цитата :
These blades were chisel sharpened to expose the coating on the micro edge. In use , the steel wore away in preference to the coat, making the knives self-sharpening. This geometry (single bevel) is inherently twice as sharp as a double bevel.
При таком способе покрытия возникает проблема отпуска предидущей закалки всего лезвия ножа, т.е. потери твердости.
BUCK решал эту задачу как-то очень хитро, специальной настройкой всей установки, как именно не разглашают.
Такие стали как BG-42, 154CM and S30V они считают не имеет смысла делать с покрытием.
Фирма которая делала покрытия для BUCK называется Molecular Metallurgy Inc.
Некоторые обсуждения клинков с покрытием на Русском:
http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?p=239789#p239789
garryaleДумаю потому М4 и выбрана была для покрытия, это быстрорез, эти стали известны своей "красностойкостью", т.е. способностью держать высокую температуру без отпуска, для этого они и разработаны.
В своё время фирма Buck давала информацию по своим ножам с различными видами покрытий.Вот информация по покрытиям и цветам ножей BUCK (для ориентировки):
Tемно золотой цвет покрытия Titanium Nitride (TiN) твердость Rockwell scale at 82 HRC.
Светло золотой или шампань цвет Zirconium Nitride (ZrN) at 85 HRC.
Темно серый или угольный цвет Titanium Aluminum Nitride (TiAlN) at 92 HRC.
Золотисто серый Titanium Carbonitride blades at 87 HRC.
Такие ножи имеют покрытие, затачиваются только одной стороны РК, с другой стороны нет необходимости точить так как на РК там вот выходит такое твердое покрытие.Такие ножи имеют некое свойство самозаточки.
Далее цитата :
These blades were chisel sharpened to expose the coating on the micro edge. In use , the steel wore away in preference to the coat, making the knives self-sharpening. This geometry (single bevel) is inherently twice as sharp as a double bevel.[b]При таком способе покрытия возникает проблема отпуска предидущей закалки всего лезвия ножа, т.е. потери твердости.
BUCK решал эту задачу как-то очень хитро, специальной настройкой всей установки, как именно не разглашают.Такие стали как BG-42, 154CM and S30V они считают не имеет смысла делать с покрытием.
Фирма которая делала покрытия для BUCK называется Molecular Metallurgy Inc.
Некоторые обсуждения клинков с покрытием на Русском:
http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?p=239789#p239789 [/B]
Возможно в данной случае просто единичный брак (надеюсь)
sixfingerПроцессы закалки / отпуска, конечно же, не так уж и просты.
это быстрорез, эти стали известны своей "красностойкостью", т.е. способностью держать высокую температуру без отпуска, для этого они и разработаны.
К тому же Бенчи писали, что первые партии новых моделей ножей и ножи из новых сталей, они калят на стороне, и вроде некоторые из... , даже на самом Crusible Steel.....
Очень давно читал, ссылок сейчас уже не подниму....
Так , что претензия по ТМО не всегда именно к Бенчу.
тем более, что для начала неплохо с самой претензией разобраться - по поводу убитого бенча со мной никто так и не связался.
TriffidВ Е-бурге такой задачи перед собой не ставил и разумеется где тут так решается не знаю. А в Саратове искал знакомых в институтских и заводских лабораториях и через них делал анализ. Наверное и тут так же 😊
...Я попытался погуглить, где бы я смог у себя в Е-бурге проверить твёрдость за разумные деньги, но обломился...
Пан, это клёво иметь знакомых на все случаи жизни, ага.
ПанТак, в Уральский Фед. Универ (бывший УПИ) заглянуть, там явно должно быть, тк есть какие-то кафедры специализирующиеся на металле.
В Е-бурге
Даже если удастся испытать металл "по-знакомству" в лаборатории при ВУЗе, это будет не официальный результат.
Выше в этой теме камрад уже привёл свой подобный опыт. Только по-моему, его надули и назвали твёрдость с потолка, не затрудняя себя работой.
Нам же для спокойствия и уверенности нужна бумажка с печатью, так ведь?
Triffidну подтвердит бумажка данные Бенча - о физике процессов задумаетесь? так может с начала начать?
Нам же для спокойствия и уверенности нужна бумажка с печатью, так ведь?
америка - не россия, если уж у нас закон о защите прав потребителей работает, то там для бенча несоответствие может намного более сурово закончиться, да и американцы грамотней и активней в защите своих прав.
мигель 43Эээ... Переведите.
ну подтвердит бумажка данные Бенча - о физике процессов задумаетесь? так может с начала начать?
Triffidтему то читали? все написано. с чего вы взяли, что заявленная твердость не соответствует? судя по тому, что по ножу с фото мне так и не звонили, цели поменять его и восстановить потребительский статус кво нет , что, имхо, странно.
Эээ... Переведите.
А, понятно. Нет повести печальнее на свете, чем разговор любопытного коллекционера с фанбоем.
Куда пропал камрад sere78, я не знаю. Но может отпишется ещё. Мало ли, что бывает.
Triffidскорее осведомленного коллекционера, немного помнящего физику с любопытствующим, определяющим твердость стали на контего по сравнительным ощущениям от царапанья стекла им и грипом. собственно я и предлагал задуматься и почитать о том, почему эти ощущения могут быть разными.
чем разговор любопытного коллекционера с фанбоем.
Ой, мигель 43, простите за невольное недоразумение, но под коллекционером я имел в виду самого себя. 😊
Вы же тут бьётесь с воображаемым противником, защищая любимую марку от мифических нападок.
При этом не делитесь собственным опытом и не проводите собственные замеры (хотя декларировали техническую возможность проведения).
Т.е. предмета обсуждения данной темы, Контего, лично у вас нет и никогда не было, я верно понял?
в салат.
PS. так ведь замер один был, ближе к началу темы.
Triffidстранно что вы не почувствовали иронии в моем посту - меня и позабавило, что под коллекционером вы имели в виду себя. вообще Ваши склонности к анализу и дедукции впечатляют! можно на коллекцию коллекционера то полюбоваться скромному поклоннику марки? Какие замеры? я где то писал о замерах? а про собственный опыт я писал - нормальная м4, отличный нож, стекло царапает. естественно кончик при этом сажается
Ой, мигель 43, простите за невольное недоразумение, но под коллекционером я имел в виду самого себя.
Вы же тут бьётесь с воображаемым противником, защищая любимую марку от мифических нападок.
При этом не делитесь собственным опытом и не проводите собственные замеры (хотя декларировали техническую возможность проведения).
Т.е. предмета обсуждения данной темы, Контего, лично у вас нет и никогда не было, я верно понял?
M4 is a very tough steel that is used in industrial practices to cut other steels (also used in a lot of competition cutting). It is a tool steel that takes much more impact than other steels and holds its edge longer than most other knife steels on the market. It is the only steel we are currently producing the 810 models in. That model was designed specifically for tactical piercing applications and that steel was chosen to stand up to those rigors. You might look at other models like the 950 rift if you don't care for the steel on that model.
Спрашивал почему применили сталь такой высокой твердости
мигель 43
Какие замеры? я где то писал о замерах?
Опаньки, а что вы предлагали sere78? Душеспасительную беседу? 😀
мигель 43В начале темы я писал, с какими ножами сравнивал сталь на Контего. Вторая страница, кажется.
можно на коллекцию коллекционера то полюбоваться скромному поклоннику марки?
мигель 43Так всё-таки есть у вас Контего или нет? 😊
а про собственный опыт я писал - нормальная м4, отличный нож, стекло царапает. естественно кончик при этом сажается
У меня, по случайности, под рукой два Бенча из М4. Я вижу разницу. 551BK-1303 царапает стекло с хрустом, без заметного вреда для себя. Это мой основной EDC и я даже не правил на нём кончик после зеркала. В отличии от.
Kopperfield
Спрашивал почему применили сталь такой высокой твердости
Насколько я помню из рассказа Гейла Брэдли, интерес к CPM М4 в ножевой индустрии возник после американских соревнований по резу (или рубке ножом?), где она очень хорошо себя проявила.
Triffidпрочитайте - все написано, если конкретно какие-то слова не понятны или нужно истолковать смысл - пишите, поясню.
Опаньки, а что вы предлагали sere78? Душеспасительную беседу?
Triffidну а вы то как думаете , прочитав мои посты? может помощь зала попросим? и что означает, что один лучше поцарапал стекло? какие выводы? насколько помню твердость в обоих случаях указана в диапазоне 62-64. ну и не мешало бы заодно сведение и угол заточки померить. да и от самой заточки зависит.
Так всё-таки есть у вас Контего или нет?
У меня, по случайности, под рукой два Бенча из М4. Я вижу разницу. 551BK-1303 царапает стекло с хрустом, без заметного вреда для себя. Это мой основной EDC и я даже не правил на нём кончик после зеркала. В отличии от.
Triffidсорри я просто не понял, что это -коллекция. на бенчи в составе года полтора назад можно посмотреть здесь - http://guns.allzip.org/topic/143/952845.html с тех пор кое-что ушло, но очень многое прибавилось. в том числе и контего.
В начале темы я писал, с какими ножами сравнивал сталь на Контего. Вторая страница, кажется.
мигель 43Это та часть, чем имеет смысл царапать стекло.
сорри я просто не понял, что это -коллекция.
мигель 43А, так вы торговец, ножевой магазин. А здесь вы боретесь посильно с угрозой вашему бизнесу. Я должен был сразу догадаться о вашей заинтересованности. 😞
на бенчи в составе года полтора назад можно посмотреть здесь - http://guns.allzip.org/topic/143/952845.html с тех пор кое-что ушло, но очень многое прибавилось. в том числе и контего.
Triffidага, такая страшная угроза БИЗНЕСУ! я уже отмечал ваши аналитические способности? по-моему , да. продаю я исключительно то, что нравится и интересно, попутно привозя, когда что-то покупаю для себя. фото моей коллекции бенчей по состоянию полтора года назад внизу той темы.коллекция, кстати, в моем понимании(и почему то думаю не только в моем) это не то, что лежит на полке или носится на кармане, и не то, чем царапаются стекла. вы так и не ответили где на вашу полюбоваться можно - никто же вас за язык не дергал про коллекционеров и фанбоев. если я -фанбой, то очень интересно посмотреть, что собирают настоящие коллекционеры, к к-ым вы отнесли себя.
А, так вы торговец, ножевой магазин. А здесь вы боретесь посильно с угрозой вашему бизнесу
и еще раз про царапанье - чтобы оценивать рез-ты действий надо понимать физику происходящих процессов, хотя бы в общих чертах.
мигель 43Да, мигель 43, признаю, я изначально был не прав, почему-то решив, что вы из лучших побуждений предлагали sere78 реальную помощь в замере твёрдости и в установлении истины. В то время, как в действительности вы просто зафлуживали тему в своих интересах.
Какие замеры? я где то писал о замерах?
Видимо sere78 понял это раньше меня.
Вопросов к вам более не имею.
Не конструктивное словоблудие мне не интересно.
Суть темы, однако, не исчерпана.
На мой взгляд, она сводится к тому, чтобы кто-нибудь собрал в одном месте Контего, свои сомнения на его счёт и твердомер. А потом сообщил результат.
KorrupZionerТвёрдость 55 HRC очень сомнительна, на мой взгляд. Я мог бы поверить в 60, но с тем замером явно что-то не так.
так ведь замер один был, ближе к началу темы.
Triffidвы видимо гуманитарий. что вам даст замер твердости на одном конкретном ноже? и чем вас тогда не устраивает видео , размешенное в теме или собственный, царапающий стекло нож? естественно у ножей с одной сталью царапанье может отличаться - во-первых, и твердость немного может отличаться - поэтому в диапазоне указывается, во-вторых сильно зависит от геометрии. почему замер кого-то где-то чем-то должен приниматься, а технические данные производителя - нет? есть сомнения и хочется что-то доказать - независимая потребительская экспертиза - можно и с бенчем посудиться тогда при желании.
На мой взгляд, она сводится к тому, чтобы кто-нибудь собрал в одном месте Контего, свои сомнения на его счёт и твердомер. А потом сообщил результат
Triffidсловоблудием занимаетесь вы, оценивая твердость ощущениями, и наводя тень на плетень. при этом не просто словоблудием, но и откровенным враньем, приписывая мне то о чем я не говорил. ниже мои цитаты, если найдете в них хотя бы упоминание или намек на измерение твердости (так чтобы не выглядеть при этом законченным идиотом), то я извинюсь.
Да, мигель 43, признаю, я изначально был не прав, почему-то решив, что вы из лучших побуждений предлагали sere78 реальную помощь в замере твёрдости и в установлении истины. В то время, как в действительности вы просто зафлуживали тему в своих интересах.
Видимо sere78 понял это раньше меня.
Вопросов к вам более не имею.
Не конструктивное словоблудие мне не интересно.
мигель 43
а насчет строгания очень бы хотелось видео посмотреть - верю что делали, но не очень понимаю что именно - строгать 154см ,традиционно мягковатой у бенчей, да еще и заточенной на 25град сталь м4 - это действительно интересно. как говорится лучше один раз увидеть , чем сто раз услышать. можем встретиться - возьму нож - посмотрю хотя бы в первом приближении насколько все плохо, если что напишу на бенч - поменяем, если брак - проблем не будет..........
цель то какая - доказать что м4 на бенчах плохая? так это не так - тому свидетельств здесь полно на не только в виде отзывов, но и снятых на видео. или что вам достался нож возможно бракованный? так я поэтому и предложил встретиться и помочь - давайте разберемся и поменяем Вам нож если что.................
я допускаю, что кому то может попасться нож с плохим то - все бывает, даже несмотря на жесточайший контроль кач-ва у самых продвинутых компаний процент брака неизбежен, но это проверяется не так и без истерик. еще раз - напишите на почту - обменяемся телефонами - пересечемся и разберемся - нож виноват - помогу поменять. методы не те - значит нож реабилитируем.......
если даже предположить, что мотивы моих постов - исключительно желание продать данную модель - что это меняет в сути моих постов и как логически аргументирует вашу позицию?
И что-то Вы про коллекцию опять как-то скромно умолчали, господин Коллекционер. То с пафосом о коллекционерах и фанбоях, то
Triffid
Вопросов к вам более не имею.
мигель 43Надо теперь прикрутить в продажной теме видео с царапаньем стекла вашими экземплярами, чтоб развеять окончательные сомнения покупателей 😊
если даже предположить, что мотивы моих постов - исключительно желание продать данную модель
пока нашел второй ответ, столько ненужного бреда перечитал...
Даю свой 100% ответ владельцам Контего 😊
Сегодня решил провести заточку Контего (все свои ножи точю на апексе) , первым делом вывожу подводы (чтобы ровные были) , так вот самым грубым камнем 120гр. я уже задолбался гладить подводы Контего , если при заточке например крысы/тинейшеса на этом же камне образуется куча суспензии и прям чувствуется как камень работает то на Контего суспензия вобще отсутствует (то-есть камень не работает и по этому не разрушается) просто его гладит. Прошол уже час а результат ещё хреновый тут 100% нужен алмазный камень , но у меня их нет по этому пойду юлозить дальше .
По моему мнению (не профессиональному) , я на практике заточил около 40а ножей , ставлю 100% 62-63 HRC .
У М4 высокая износоустойчивость, она и при твердости 58-60 будет точиться значительно труднее, чем аус, д2, 154см, с30в и тп. Насколько я знаю родные камни апекса - водники.
На керамике точится хорошо.
У М4 высокая износоустойчивость, она и при твердости 58-60 будет точиться значительно труднее
Я этого не знал , спасибо за подсказку .
У меня на кухонниках АТS-34 60-61HRC , я помню и на них тоже замучился подводы выводить , но с Контего заметно сложнее было. Поэтому у меня и появилась стойкое убеждение что на Контего всётаки 62-63 есть 100%.
TriffidНе понимаю, чем кому-то может так уж помешать такая деятельность, ножи оригинальные, "ворованных" дизайнов и моделей нет, цены вполне адекватные или даже низкие .
А, так вы торговец, ножевой магазин. А здесь вы боретесь посильно с угрозой вашему бизнесу. Я должен был сразу догадаться о вашей заинтересованности.
Многие ножи редкость.
garryaleСогласен.
Не понимаю, чем кому-то может так уж помешать такая деятельность, ножи оригинальные, "ворованных" дизайнов и моделей нет, цены вполне адекватные или даже низкие .
Согласен.Согласен с " согласен".
Уж кого, а Мишу в жадности упрекнуть нельзя.
( Ничего у него не покупал, если что, но в ценах- ориентируюсь ..)
NikoolaЯ покупал и другим рекомендую.
Уж кого, а Мишу в жадности упрекнуть нельзя.
( Ничего у него не покупал, если что, но в ценах- ориентируюсь ..)
Что-то я, видимо, совсем от жизни отстал... Правильные коллекционеры, оказывается, оживленно "срезают РК" на предметах своего коллекционирования и остревенело царапают ими стекло, дабы доказать (кому? что?)... По аналогии, если я собираю фарфор, то должен разбить, например, десяток ваз династии Мин, дабы доказать всем и вся, что бьются они ровно так же, как продукция завода "Красный коммунар"? Не понимаю...
Сегодня закончил заточку Контего , режет/бреет , но от грубых камней риски остались т.к. их вывести это целый подвиг.
Буду посмотреть на сколько будет стойкой РК .
Что-то вопросов к М4 бенча прибавилось 😊
(ссылка)
пост 622 - выкрашивание после вскрытия одной! тонкой банки консерв.
Открывалась банка вертикальным протыканием, естественно, и классическим движением( вертикально клинок под углом, движением на себя, без мазохизма и вандализма )
Аникей Сковородкиня так понимаю к тому самому грипу о к-ом так самозабвенно здесь писал камрад Триффид, уверяя, что на нем М4 как раз такая , как надо? (читать до поста было лениво). но раз крошится, значит явно не на меньшую твердость закалена - верно?
Что-то вопросов к М4 бенча прибавилось
(ссылка)
пост 622 - выкрашивание после вскрытия одной! тонкой банки консерв.
там после поста 622 вообще много написано, что должно навести на нек-ые мысли. я уверен, что первична геометрия заточки, возможно упомянутые там ее особенности "из коробки", потому что действительно, сталкивался с таким на 30-ке и на рукусе и на скирмише - потом не беспокоило.
думаю все просто - кто считает , что м4 - проблемная сталь в исполнении бенчей - ее проще не покупать. правда на просторах интернета можно накопать таких "ножевых" легенд про любую сталь и любого производителя. это как отзывы про страховые компании читать.
мигель 43нет к "легендарной" (с легкой руки АндрюНика) модели - 520-му президио
я так понимаю к тому самому грипу о к-ом так самозабвенно здесь писал камрад Триффид
мигель 43Верно, но и о контего есть отзыв о крошащейся кромке в разделе Нож глазами владельца.
значит явно не на меньшую твердость закалена - верно?
Пока рабочая гипотеза - пережог РК при заводской заточке.
мигель 43Чтобы расставить точки над ё: я так не считаю, потому и покупаю. Кстати, в той же теме указано, что заточку сталь принимает хорошо, что есть плюс.
думаю все просто - кто считает , что м4 - проблемная сталь в исполнении бенчей - ее проще не покупать
Пришел вчера с KW мой Контего первые впечатление:
Клин не по центру, при открытии за шпенек касается лайнера. (Американское качество, хм)
Осевой винт имеет непонятные царапки, когда дома разбирал чтобы устранить перекос клина и убрать лишнюю смазку, кстати оказался без следов фиксатора.
Кто мне обьяснит это что за неумелая попытка нацарапать слово "х..й"?
На новом ноже из коробке )))
На рез это никак не влияет, но отсутствие уважения к покупателю, что выражается в полном отсутствии выходного контроля, лично в моих глазах фирму Бенмейд и Спайдерко опускает на уровень китайцев, причем нонеймомых.
Механика замка работала из коробки, как будто в масле был песок.
Поперечный люфт шпенька аксиса больше чем в томже 551, то есть его перекашивает больше при одноруком манипулировании и ходит он хуже.
Остаточный рабочий ход замка 1.4-1.5мм вполне вероятно этого более чем достаточно для жизни ножа, но визуально напрягает меня лично.
В томже 551 не менее 2мм.
За механику 3.
Аксис Широгоровых в сравнении просто эталон, как бы это не звучало смешно. )
Подводы ровные, сведение порядка 0.5 - тут все отлично.
Заточка неплохая, но риски от абразива "Привет Спайдерко" очень грубо, и край покрытия некрасиво исцарапан абразивом.
На самом покрытии с одной стороны клина несколько точечных видимых дефектов, один просто видимый как более темная точка (ничем не оттирается), другие ноготь цепляет. Повторюсь нож из коробки и ничего не резал ) Приятно такое соблюдение технологии нанесения покрытия.
Что касается твердости, субьективно она на уровне 60 или выше, стекло царапает не особо охотно, надфиль не цепляет. Поговорю со знакомым термистом если получится проколю на приборе. Самому любопытно.
Смешанное чувство, отличный нож, но собран руками, которые не сильно из плеч растут.
Лично у меня все меньше желания спонсировать американские конторы.
sixfinger
Вам нужно немедленно воспользоваться безупречной гарантией бенчей. Невзирая на трудности.
sixfingerтолько хардкор, только зт)
Лично у меня все меньше желания спонсировать американские конторы.
sixfingerя думаю это планида фейколюбов и фейкосочувствующих - приобретать качественные подделки и получать по почте некачественные оригиналы. не так много держал в руках контего, но больше 10-ка точно - без описаных проблем. аксис вообще двумя пальцами отжимается - можно и одним, но тогда, действительно может быть описаный дискомфорт, да и сам люфт, обуславливающий свободный ход аксиса, будете увеличивать - будет небольшой перекос, трение и износ. но это, имхо, не проблема аксиса.
Смешанное чувство, отличный нож, но собран руками, которые не сильно из плеч растут.
Лично у меня все меньше желания спонсировать американские конторы.
sixfingerоткуда взяться уважению к покупателю, к-ый ради экономии покупает подделки? вынуждены поддерживать цену конкурентной и снижать издержки в том числе и на такой контроль. а вообще ваше удивление удивляет - и самолеты падают, и космические корабли, и бытовая техника ломается и т.д. Отношение к контролю действительно хуже, чем раньше, но вызвано я думаю тем, что 80% покупателей спокойно относятся к мелким косячкам, тем более на дешевом серийном рабочем ноже ( я вот, например, этот винт скорей всего бы и не заметил , если бы не в коллекцию оставлял, а если бы заметил, то абсолютно бы не оскорбился). имхо это общая тенденция во всех областях.
но отсутствие уважения к покупателю, что выражается в полном отсутствии выходного контроля, лично в моих глазах фирму Бенмейд и Спайдерко опускает на уровень китайцев, причем нонеймомых.
клин не по центру, цепляющий плашку мне и на найфворксе меняли, даже скидку делали в 10 долларов при следующей отправке. кстати, всегда есть выбор покупать не по почте, а в магазине - прийти , посмотреть и выбрать. правда можно, обидевшись на производителя за свое желание съэкономить и его брак, обратить свой взгляд на безупречных по качеству, честных и не грешащих браком китайцев (я таких не знаю, но люди из другой реальности рассказывают про такие чудеса, по крайней мере в одной отдельно взятой отрасли - ножевой).
Надеюсь все-таки американские конторы переживут ваше нежелание их спонсировать.
sixfinger
Пришел вчера с KW мой Контего первые впечатление:
Буквально в январе получил тоже с KW свой Контего. Замечаний и жалоб никаких, клин по центру, ничего не задевает при открытии-закрытии, никаких царапок и прочего "неуставного" внешнего вида. Нож заточен достаточно грубо, но бумагу из коробки резал. Легко поправил РК керамикой от Спайдерко.
Вероятно, сильно гуляет качество от ножа к ножу 😞
sixfingerвидите, в этом треде критиковать нельзя, иначе вы сразу дикий фейколюб, чайно-фаг.
Смешанное чувство, отличный нож, но собран руками, которые не сильно из плеч растут.
мигель 43Троллоло толстое, уже явный бред транслируется.
я думаю это планида фейколюбов и фейкосочувствующих - приобретать качественные подделки и получать по почте некачественные оригиналы. не так много держал в руках контего, но больше 10-ка точно - без описаных проблем. аксис вообще двумя пальцами отжимается - можно и одним, но тогда, действительно может быть описаный дискомфорт, да и сам люфт, обуславливающий свободный ход аксиса, будете увеличивать - будет небольшой перекос, трение и износ. но это, имхо, не проблема аксиса.откуда взяться уважению к покупателю, к-ый ради экономии покупает подделки? вынуждены поддерживать цену конкурентной и снижать издержки в том числе и на такой контроль. а вообще ваше удивление удивляет - и самолеты падают, и космические корабли, и бытовая техника ломается и т.д. Отношение к контролю действительно хуже, чем раньше, но вызвано я думаю тем, что 80% покупателей спокойно относятся к мелким косячкам, тем более на дешевом серийном рабочем ноже ( я вот, например, этот винт скорей всего бы и не заметил , если бы не в коллекцию оставлял, а если бы заметил, то абсолютно бы не оскорбился). имхо это общая тенденция во всех областях.
клин не по центру, цепляющий плашку мне и на найфворксе меняли, даже скидку делали в 10 долларов при следующей отправке. кстати, всегда есть выбор покупать не по почте, а в магазине - прийти , посмотреть и выбрать. правда можно, обидевшись на производителя за свое желание съэкономить и его брак, обратить свой взгляд на безупречных по качеству, честных и не грешащих браком китайцев (я таких не знаю, но люди из другой реальности рассказывают про такие чудеса, по крайней мере в одной отдельно взятой отрасли - ножевой).
Надеюсь все-таки американские конторы переживут ваше нежелание их спонсировать.
Да-да все ножи, которые идут мне отслеживаются китайцами и перехватываются ими и "кастомизируются" )))
Очередная партия желчи испражнена, надеюсь полегчало.
Неоригинально и ожидаемо, а покупать у Вас я не буду, не намекайте.
Китайцы грешат тем же что и бренды... или наоборот, разница уже невелика, только понты разные.
Ну давайте про резиновых женщин - давно не было.
OdinRUSНожик останется, будет работать.Буквально в январе получил тоже с KW свой Контего. Замечаний и жалоб никаких, клин по центру, ничего не задевает при открытии-закрытии, никаких царапок и прочего "неуставного" внешнего вида. Нож заточен достаточно грубо, но бумагу из коробки резал. Легко поправил РК керамикой от Спайдерко.
Вероятно, сильно гуляет качество от ножа к ножу 😞
Я не старался придираться специально, но если глаз цепляет отмечаю, был бы рад отметить бескосячность.
На какие-то вещи типа винта или мелких косячков на поверхности покрытия можно забить. Клин отцентровать тоже не сложно. И аксис работает в целом нормально, но картинка складывается из мелочей. И картинка дает мне такие ощущения.
мигель 43"Будете у нас на Колыме..." свожу в местный магазин - посмеемся вместе.
кстати, всегда есть выбор покупать не по почте, а в магазине - прийти , посмотреть и выбрать.
Мне даже отвертки приходится по инету покупать, потому как в магазине - удача какой-нибудь тайвань найти, а в основном - китай в самом худшем смысле этого слова.
И вообще, друг Мигель, отчего ты так остро реагируешь на сообщения о косяках (ну всем понятно, что это 1% от бескрайней партии ножиков от пиндосских брендов, а может и менее 😊 ), разве лучше, когда только похвальбу поют? По мне, именно негативная информация об объекте управления наиболее ценна, так как позволяет вовремя принять корректирующие действия (о, как загнул!).
uinkiбыла разборка ножа - warranty void.
sixfinger
Вам нужно немедленно воспользоваться безупречной гарантией бенчей. Невзирая на трудности.
Zilraen
была разборка ножа - warranty void.
А там что - есть какие-то пломбы? Или еще как-то Бенчи узнают, что нож разбирался? 😊 Да и в любом случае - разборка ножа имхо необходимое средство ухода за ножом, и требовать, чтобы нож не разбирался весь гарантийный срок как-то глупо.
С М4 на 520м Бенче в тесте Владимира 70.01- проблемы опять.
при резе консервной банки.
КРОШИТСЯ таки.
Мне кажется- проблема с ТО.
http://guns.allzip.org/topic/5/1117677.html
При этом- кончиком стекло процарапать НЕ удалось.
Вот такая вот загадка с ТО от Бенча по М4.
sixfingerкак-то странно вы истолковали мои слова - я всего лишь сказал о том, что таким вот способом работает трансерфинг - видите плохие бренды и хорошие подделки - они вас и будут окружать.насчет покупать чего-то - не сомневаюсь - гораздо интереснее съэконмить, получить брак и излиться потом желчью. ну и потом опять завести любимую про китайцев.
Троллоло толстое, уже явный бред транслируется.
Да-да все ножи, которые идут мне отслеживаются китайцами и перехватываются ими и "кастомизируются" )))
Очередная партия желчи испражнена, надеюсь полегчало.
Неоригинально и ожидаемо, а покупать у Вас я не буду, не намекайте.
Китайцы грешат тем же что и бренды... или наоборот, разница уже невелика, только понты разные.
если вместо того, чтобы купить конкретный. отфотографированный нож, вы предпочитаете сыграть в лотерею, а потом удовлетвориться браком, не попытавшись его обменять - имхо это больше проблемы экономного покупателя, а не бренда.
Аникей Сковородкиндружище аникей, я спокойно реагирую на сообщения о косяках - они были , есть и будут. даже на кастомных ножах. я так реагирую только либо когда пишут не совсем понимая что и о чем, либо, когда этим занимаются, известные по другим темам фейколюбы, явно продолжая незаконченный там спор. ну а во-вторых, я как-то не очень уважаю позицию "поп..ть" о чем-то - "негативная информация об объекте" с точки зрения корректирующих действий (ничего что я по загнутому?) имеет смысл, когда доводится до производителя в виде рекламаций. а кричать что попался брак - в чем смысл? ну попался - и что? бывает брак. напиши на бенч, поменяй,если клин не по центру, попроси новый винтик - вышлют. а пытаться экстраполировать проблемы своего ножа на все остальные, заявляя о проблемах с кач-ом, как минимум не конструктивно. для этого надо обладать реальной статистикой, а не оперировать интернет-слухами. кстати говоря, хотя раньше трава и была зеленее, но и на олдскульных ножах хватает косяков и косячков.
И вообще, друг Мигель, отчего ты так остро реагируешь на сообщения о косяках (ну всем понятно, что это 1% от бескрайней партии ножиков от пиндосских брендов, а может и менее ), разве лучше, когда только похвальбу поют? По мне, именно негативная информация об объекте управления наиболее ценна, так как позволяет вовремя принять корректирующие действия (о, как загнул!).
просто кто-то ездит на ленд ровере, несмотря на возможные глюки,а кто-то читает об этих глюках и ездит на китайце, удовлетворяя себя мыслью, что ему повезло больше и он избежал проблем лендровера.
Nikoolaи стекло не царапает, и крошится - действительно интересно - опять же - можно послать на бенч видео и фото и задать вопрос. по ссылке лишний раз не сходить - нет на даче медленный.
Вот такая вот загадка с ТО от Бенча по М4.
chviruk
Сегодня закончил заточку Контего , режет/бреет , но от грубых камней риски остались т.к. их вывести это целый подвиг.
Буду посмотреть на сколько будет стойкой РК .
Там, кстати, на второй фотке на РК не выбоина ли огромная? 0о Или какие-то погрешности съемки или моего восприятия? Ближе к началу лезвия при полном просмотре фотографии.
мигель 43"И ты, Брут!" 😞
я всего лишь сказал о том, что таким вот способом работает трансерфинг
мигель 43
имеет смысл, когда доводится до производителя в виде рекламаций. а кричать что попался брак - в чем смысл? ну попался - и что? бывает брак. напиши на бенч, поменяй,если клин не по центру, попроси новый винтик - вышлют
Винтик-то может и вышлют, но как подавать рекламации на выкршившуюся от консервы кромку (поди докажи, что не гвозди рубосил), да и у всех ли под рукой видеокамера, чтоб фиксировать процесс разрушения? - это ж может произойти совершенно неожиданно. Да и вообще как человеку подавать рекламации откуда-ибудь из глубинки России ,особливо если купил нож у камрада (да еще если нож разбирался не раз), а с импортными инет-магазинами даже во сне не знаком? Если тебе все это просто, то это не значит то же самое для остальных - вот и кричат от безисходности.
Просто я хотел скаать, что может М4 - и не такая уж вундервафля, сейчас бенч все больше стал ея использовать, то и негатива пойдет больше - это логично. И почему бы об этм не поговорить на ножевом форуме? Или о косяках ТО могут разговаривать только те, у кого есть доступ к лабораторному оборудованию для исследований металла? Если такие тут найдутся, то их комментарии очень интересны, но пока имеем то, что имеем: "опыт - сын ошибок трудных".
Там, кстати, на второй фотке на РК не выбоина ли огромная? 0о Или какие-то погрешности съемки или моего восприятия? Ближе к началу лезвия при полном просмотре фотографии.
Да это видимо так на фото отобразилось , РК в порядке . На днях паковал посылку и пришлось резать толстый картон от холодильной упаковки , так понравилось как Контего его резал , не нужно мегаусилий прилагать , стругает тока-так , да и РК осталась на прежнем уровне . Был бы у меня канат провёл бы тестирование и отснял его , самому очень интересно , но у нас каната фиг найдёшь в магазинах.
Аникей Сковородкинпоговорить то не мешает, но для конкретного обсуждения неплохо чтобы этот нож осмотрел специалист, а не дистанционно судить по видео куче дилетантов, включая меня. в таких разговорах истина даже выкидышем на свет появиться не может. если стальм4 и стекло не царапает и при этом крошится на достаточно тонкой жести, то либо с заточкой что-то не так, либо это не м4, на мой дилетантский взгляд. я бы либо специалиста поискал, либо на бенч написал. насчет того, что это кому то недоступно - фигня - было бы желание, если нож до вас почтой дошел, то и на бенч дойдет.
Просто я хотел скаать, что может М4 - и не такая уж вундервафля, сейчас бенч все больше стал ея использовать, то и негатива пойдет больше - это логично. И почему бы об этм не поговорить на ножевом форуме? Или о косяках ТО могут разговаривать только те, у кого есть доступ к лабораторному оборудованию для исследований металла? Если такие тут найдутся, то их комментарии очень интересны, но пока имеем то, что имеем: "опыт - сын ошибок трудных".
мигель 43С прошедшим тебя, кстати!
я бы либо специалиста поискал, либо на бенч написал. насчет того, что это кому то недоступно - фигня - было бы желание, если нож до вас почтой дошел, то и на бенч дойдет.
Согласен: "есть желание - тысяча возможностей, нет желания - тысяча причин". Проблема найти соотноешение затрат и выгоды, проще говоря, крупному хищнику не выгодно охотиться за мелкой добычей.
Применительно к нашей ситуации: искать спеца - время/деньги, отправлять на бенч - время/деньги, вероятность получить отлуп от бенча 50/50 (а кто вам сказал, что этот нож для резки металла? а нафига вы его разбирали? а мы померяли - твердость укладывается в заявленный диапазон. и т.д и т.п.), а даже и признАют брак и что? вышлют новый лимитный с красивым номером 123 из 200?... Итого, нафига морочиться? Хрен с ними с банками, мороженное мясо и суставы пластает, деревяху строгает (ну, еще в идеале медные проводки резать) - и ЛАДНО! 😊
ПиЭс: а также у мене 525 из М4 сейчас на кармане, на банках проверять неохота (чисто в руках вертеть малышока этого, симпотный черненький), зачтока режет зло, но заусенку нашупал ногтем - нет в бенче совершенства, раз в лимитках косячит 😞
Не подскажешь, в чью сторону теперь смотреть, рокстид, или дать бенчу еще шанс - поискать в золотой линейке? 😊
вот он красавец лежит передомной, мой первый бенч. после крысы, spyderco PPT, и кучи китайского го....на, к черту дырки и шпеньки. нож классный. спасибо BorisМ.
вы что, ещё не перецарапали все стёкла дома ? Ну тогда вы не владелец контеги 😊
chviruk"Поговаривают, царь-то не настоящий!" 😊
Ну тогда вы не владелец контеги