Кизляр супрем,или с чем его едят

перемещено из Нож глазами владельца

ножи серии "кизляр суприм" изготавливаются в Китае по заказу российского владельца бренда. стоят они дороже просто китайских ножей только из-за вот этого брендовладения, а качество одинаковое 😊
никки в кайдексе - бывает. кто-то уже показывал на форуме...

У меня на ноже от Кизляр Суприма трещина поперёк РК, длиной 5 мм. Заметил её только после полировки. Вероятно поэтому при всей мягкости их Д2, ножи так легко ломались на тесте с батонингом.

Заказал от Кизляра складник UTE. Решил, что нож качественный и сделаю обзор и нужные тесты, а потом всем расскажу. Надеюсь о том, что нож реально крутой, а не гамно 😊

складник UTE

ссылку на модель можно?

http://kizlyarsupreme.ru/sklad...0c-gt-green-g10
http://kizlyarsupreme.ru/sklad...40c-gt-gray-g10

Bonart
стоят они дороже просто китайских ножей только из-за вот этого брендовладения, а качество одинаковое

это Хант
китайского ширпотрёба они на 2 головы.

Приветствую всех! 😊

это Хант
выше китайского ширпотрёба они на 2 головы

это Хант
Ножам от "Кизляр-экстрим" возможно далеко до совершенства,но выше китайского ширпотрёба они на 2 головы.И на голову выше многих ножей из славного Златоуста,Кизляра и Ворсмы.

Zilraen
srm, land, enlan, bee?

Santyaga78
торопишься!
пусть хотя бы уровня VN достигнут...
добро пожаловать в VN-скую ветку - тесты, фоты...
а потом обсудим качество ширпотреба в сравнении...

так что по этому вопросу я плаваю.
из "родных" китайцев, с которыми я встречался:
санремко и ланд были (и есть), понравились.
какой-то из бии щупал - ничего плохого сказать не могу.
энланов видел на витрине 😊 симпатично.
а вот автоматик ганзо (который клон какого-то протека) - ужос-ужос-ужос.

кстати, ВНЕЗАПНО, совершенно чистокровная копеечная кетайчатина порадовала - я еще до ганзы в хвост-и-гриву таскал пару лет вот такое вот чудо (на фото - над крысом).
все невзгоды вынесло, на настоящий момент - кроме люфтов и так себе сталюки - придраться не к чему - замок держит, рассыпаться и не пыталось.

Ножам от "Кизляр-экстрим" возможно далеко до совершенства,но выше китайского ширпотрёба они на 2 головы.

сейчас рулит среди недорогих лейбл INRON http://guns.allzip.org/topic/144/955736.html производя продукцию лучше и дешевле кЕзлярской.

Bonart
сейчас рулит среди недорогих лейбл INRON

Bonart
уверяю вас, это не так

это Хант
Я не знаю ни единого китайского "бренда"

Так,Сергей,так.Я не знаю ни единого китайского "бренда",и говоря о ширпотребе имею в виду ту кучу металла,что продаётся в любом переходе или ларьке.

Zilraen
кстати, ВНЕЗАПНО, совершенно чистокровная копеечная кетайчатина порадовала

Zilraen
ганзо

Bonart
INRON

Горный Крым-это звучит гордо.
Что там делали китайцы?Консервы открывали ,или пластиковые пакеты?

Santyaga78
не знаете - не поминайте в суе

это Хант
В нашем колхозе китайщина безымянна

Santyaga78
нонейм радует человека в ножах искушенного

я его уже не юзаю года три с половиной, но, если припечет - пользоваться им все еще можно.

Zilraen
5-6 лет назад

Zilraen
пользоваться им все еще можно

Santyaga78
VN и PIRAT

это Хант
либо качество "норвея" и "пиратов" выросло в разы за прошедшие годы

общее правило - чем проще вещь, тем лучше. например, те же лайнеры весьма сложны в подгонке и, как следствие, ненадежны при корявом ноунеймовом исполнении.
а тот же беклок испохабить трудно.

но, в любом случае, китайцы 7 лет назад и современные - суть две большие разницы - появилось несколько достаточно продвинутых производителей, которые вполне себе выступают на уровне бюджетных линеек брендов (и, собственно, они же их и производят - например, спаевский byrd, кершовскую бюджетную серию и т.д.).

это Хант
Вот их-то как раз видел,лет 7 назад или чуть больше.

Складни не переношу как идею.Речь веду исключительно о фиксах.
В ножах в первую очередь ценю качество стали,во вторую эргономичность.
Остальное дело десятое.

Santyaga78
моему первому VN-чику как раз лет 5 - суприма рядом не лежала - проверено временем

это Хант
А скажите,что именно Вы им делали за эти годы и как часто?

это Хант
Складни не переношу как идею.Речь веду исключительно о фиксах.
В ножах в первую очередь ценю качество стали,во вторую эргономичность.
Остальное дело десятое.

это Хант
Горный Крым-это звучит гордо.
Что там делали китайцы?Консервы открывали ,или пластиковые пакеты?

резали веревки, строгали палки, щепили растопку, ковыряли каменистый грунт, вскрывали консервы и... много еще чего. главное - не жаловались 😊

Santyaga78
явно не в промышленных масштабах по собственным потребностям

Bonart
щепили растопку, ковыряли каменистый грунт, вскрывали консервы

это Хант
Я вроде как объяснился-а Вы контекст раздёргиваете.Пожалуй допущу что те китайские бренды,что Вы упомянули не входят в разряд ширпотреба в моём понимании.В нашем колхозе китайщина безымянна.

это Хант
Вот их-то как раз видел,лет 7 назад или чуть больше.Либо мне попадались китайские подделки под китайские ножи ,либо качество "норвея" и "пиратов" выросло в разы за прошедшие годы-сравнения с изделиями "суприма" эти ножи не выдержали бы хоть тресни...если б "суприм" тогда существовал.

это Хант
И супримовские ножи при плотном использовании вынесут "пиратов" и "викингов" на сухую.Это проверено личным опытом.

это Хант
Это ключевое.А я с ножами не расстаюсь всю свою сознательную жизнь-в силу образа этой самой жизни.Охота,рыбалка,скотина,работа-везде ножи.

это Хант
А я экстримовским "Санти" в этом сезоне 11 бобров ободрал,с тремя правками за всё время.

Угу.Для этого хватило б и заточенной столовой ложки.А я экстримовским "Санти" в этом сезоне 11 бобров ободрал

но практики использования хозбыта и разделочников у меня в разы больше.

quote:
Originally posted by это Хант:

китайского ширпотрёба они на 2 головы.

srm, land, enlan, bee?

----Вот этот пост я имел в виду при своих словах о незнакомстве с брендами.
Викингов и Пират знаю-точнее,знал много лет назад,как уже писал.Этого знакомства мне хватило,чтоб более не возвращаться к ним.
Сравнительным тестом их и "супримов" могу считать попытки шкурить зверя "викингами" 7 лет назад и "супримами" в этом году.
Я не промысловик,но ОЧЕНЬ заядлый охотник.
Шкурю-разделываю много.Вдобавок живу в сельской местности,имею кучу родственников,держащих скотину и потому домашнего "зверя" тоже разделываю в год десятками.
Такого комментария достаточно?

это Хант
Такого комментария достаточно?

это Хант
srm, land, enlan, bee

Bonart
поверьте, я могу ободрать 11 бобров и заточенной столовой ложкой

Поверю.Вот только вопрос,сколько суток это у Вас займёт. 😛

Bonart
ну вот не надо, а? я дичинки поразделывал немало и в самых разных условиях, в т.ч. зимой в Якутии таки откуда у вас такое сформировавшееся мнение обо мне, будто мы всю жизнь знакомы? зря, ей-богу, зря...

это Хант
равнительным тестом их и "супримов" могу считать попытки шкурить зверя "викингами" 7 лет назад и "супримами" в этом году.

Santyaga78
к сожалению супримы в тесте не участвовали, но сиииииильно сомневаюсь, что они отличаются в лучшую сторону от обычного Кизляра

Вот только вопрос,сколько суток это у Вас займёт.

Вероятно,у меня есть на то причины.В основном я сужу об этом по Вашим постам на данном форуме.

это Хант
они и рядом не лежали."Кизляр" и "Кизляр-суприм" общего имеют только название.Качество стали...у меня из "кизляровских" есть только У-4,-вот это по качеству стали родной брат "пиратов" и прочего.Использую на рыбалке-длинным и узким клинком очень удобно рыбу потрошить,вот только после пары десятков щук его нужно править.Сталь-сущий пластилин.

Bonart
поверьте, о сутках речь не идет. мне не так много времени понадобится

У хорошего специалиста на обделку 11-ти бобров уйдёт поболее суток.Хорошим ножом.

Опять смешная тема.)) не знаю как кто но,даже если я 5-10-15!!! Раз чтото поверчу в руках но не поработаю плотно ножом;- выводов делать не буду.чтобы чтото хвалить или ругать,этим нужно хорошо поработать... А так:повертел-не понравилось,несерьёзно. И согласитесь 1 косячный кизляр из 5000,это совсем не тоже что 1 нормальный китаец из 5000... О энлане,бии речь не идёт,речь вообше про фиксы.

Кромсатыч
О энлане,бии речь не идёт,речь вообше про фиксы.

Касаемо фолдеров соглашусь,сам сейчас еду из магазина: взял 2 бии из новых и энлана 1-го,по цене одного складня от супремы... И каждий из них лучше...

О энлане,бии речь не идёт,речь вообше про фиксы.

Да,да...Обязательно.Барахолка,все дела...

забавная тема.
кизляр-суприм заказываеи ножи в китае
могу сказать, что представление о китае в корне не верное у большинства.

кухонники самура половина китайская

ну вот вам чуточку не самого сложного китайского
http://www.aliexpress.com/item.../743765204.html
http://www.aliexpress.com/item.../734389542.html
http://www.aliexpress.com/item.../620692418.html
http://www.aliexpress.com/item.../662041007.html
http://www.aliexpress.com/item.../731925103.html

ну вот вам чуточку не самого сложного китайского

где-где, на экспрессе
дык хозбыт, пересыл халява, все дела

где-где, на экспрессе

да ну, все просто аки мычание
регистрируешься там (создаешь аккаунт)
наклал в корзину не нужного
нажмал на корзину, перейти к рассчету
в зависимости от ихнего алгорится там или тупо номер карты с кодом или пей-пелом рассчитываешься
что собственно та же тема, что рассчет картой, но с посредником и защитой

dm_roman
могу сказать, что представление о китае в корне не верное у большинства.

что не тема - то какой щас китай отличный.

Bonart
наши в массе своей и на такое не способны - это вопрос...

#

Это общее явление, все оставшиеся в живых производители ждут быстрых денег и на все им чихать...

Виталя, ну вот скажи, ты много у кого видел задроченную вусмерть себензу, акромя тебя (любимого)?

у тебя есть четкая позиция по отношению к китаю и подделкам, и оно таки вызывает уважение.
хоша твоя айфона таки сцуко китайская 😊

лично мне китай ножевой был до недавних пор не интересен, благо железок куча всяких.
но я регулярно вижу много китая и качество его за крайние годы поднялось прямо таки в разы, ну это как переход с красной серии бенча к синей

у меня китайцев не много осталось и те чисто из интереса куплены
но та же санремка 700какаято, как мини-себа, проявила себя к моему удивлению отлично.

много китая-тык много производителей на китайский товар лепят свою лейблу
меня лично забавляет противопоставления китая китаю и усерание за одну из сторон.

ну вот как в данном случае.
китайский суприм кездляр-это сталбыть конфетка
а такого же класса китайские ножи без лейблы кездляр 9зог, спай, бенч, керш и ты ды)-уже вродь бы дерьмос.

опнятно, что знаний у таких спорщиков мало, зато усердия много.
а качество китая-ну чтож, это факт
другое дело, что и окровенного дерьма китайского тоже достаточно.
но в среднем кизляр уделает любого нашего серийного производителя, верхний китай круче и дешевле в разы, чем широгоров, гораздо лучше чебуркова

лично мне это не мешает жить, я это воспринимаю естественно.
тем паче я знаю с достаточной вероятностью, какая доля китая в линейках самых продвинутых брендов.
но это естественно.

сейчашний всплеск от откровенной борьбы за бало здешних продавцов кастомов шел в куче тем, да вот от того, что той же китай у нас и самура и кизляр разный и буржуи в морде кучи лавок

хотя про ту же себу-вот ржу ни магу: сталь одинаковая, даташиты одни и те же, станки те же, титан той же.
в чем там разница акромя того, что рив придумал когда-то простенький ножик-лично я не знаю.
ну дак шумять же.делют что-то на словах, а на деле-борьба за бабло

мне вон идет нонче бенч суброза (титан, порошок) да бенч грип с порошка
а не китай

хотя китай и себе хотю кое-чего притащить для интересу, да и может производство пчаков там организую, к примеру.
всяк может лучше получиться, чем на коленке с хрен знает чего и кое-как

и я влезу не в свое

Виталик
А почему такая щас агрессивная реклама ножевого Китая?

посему, вспомнить "честных китайцев" в ней - святое дело, чисто для сравнения.

про агрессивную рекламу - если имеете в виду всяких джонкевинов и прочую ересь - то это затянет на полноценный холивар страниц этак на 100. 😊

dm_roman
хотя про ту же себу-вот ржу ни магу: сталь одинаковая, даташиты одни и те же, станки те же, титан той же.
в чем там разница акромя того, что рив придумал когда-то простенький ножик-лично я не знаю.
ну дак шумять же.делют что-то на словах, а на деле-борьба за бабло

dm_roman
но та же санремка 700какаято, как мини-себа, проявила себя к моему удивлению отлично.

Рома, наступает новое время, это как в начале 20го - когда китайцы только появились - тоже никто всерьез не воспринимал. Щас очередной виток. Мне это не нравится, но ничего тут не сделаешь, будем кушать китайчатину.

Вот например - много ли человеков поймут отличие надписи "свисс мэйд" от "свисс"? Хотя это принципиально, на мой взгляд. Да мало кто. Но швейцарцы почему-то до сих пор бодаются...

З.Ы. И самое главное (подсознательное 😊. Не доверяю я Китаю, блин, хоть вот что делай. 😞

Виталик
а если и может, то какого чорта не создать новый бренд, ну напиши что Кевин Джон, дай 5ти летнюю гарантию (все равно никто не воспользуется), сделай упаковку. И ценник чтобы был реалистичный - блин, ну тыр 3-4. Ясно ведь что себестоимость копеечная...

Виталик
З.Ы. И самое главное (подсознательное . Не доверяю я Китаю, блин, хоть вот что делай.

вижу, например, на витрине санремки с энланчиками по ~400рр - умиляюсь, какие китайцы молодцы - прикольные штуки занедорого ваяют, всем на радость.

вижу за ними подделку экстремыратио, со всеми, на мой неискушенный взгляд, клеймами ER, за ~2500рр - матерюсь, ибо чувствую, что пытаются наипать - потому что даже назвать себя им западло.

ладно, содрали дезигн, черт с ним - так поставьте клеймо - "содрал дядюшка Ляо с восточного склона горы суньхунь", а не лепите оригинальные.
допустим, я возьму режик, мне понравится - я увижу этого "дядюшку Ляо" еще раз - и буду знать, что это нормальная вещь, а не кривая наколеночная поделка какого-нибудь "СуньХуВЧая".

а так что - "псевдоER" и "псевдоER", кем слеплено - неизвестно, узнаваемость производителя - нулевая.

dm_roman
но та же санремка 700какаято, как мини-себа, проявила себя к моему удивлению отлично.

quote:
У хорошего специалиста на обделку 11-ти бобров уйдёт поболее суток.Хорошим ножом.

вы хотите предоставить мне 11 бобров? просто ради интереса я попробую сравнить ощущения с разделкой двух олешек при -35 градусах по Цельсию, причем, обычным ножом - переделкой из советского кухонника
или с полутора десятками зайцев-беляков в отапливаемом помещении (есть и такой опыт )

---Нет,не хочу.К чему бобров портить?
Оленя я обдеру минут за 40,лося,если жёсткий цейтнот-например,дело к темноте-за час.
Зайца в отапливаемом помещении-минут за 15,белку-минуты за 3.Можно и кухонником.
А вот чтоб тупо ОБОДРАТЬ бобра по схеме "шкура-на выброс,мясо-собакам" нужно около часа и приличный нож.
А если делать это по-человечески,нужно 2 ножа и часа 3 времени с момента подвешивания тушки до готовой к просушке шкуры.
Для меня знание этого-элементарно,а для Вас-открытие.
И не надо приводить в пример двух олешков,которых Вы ободрали 20 или сколько там лет назад.Если я несколько раз прыгнул с парашютом-я не спорю с людьми,у которых по тысяче прыжков.
Смешно же,право слово.

Смешно же,право слово.

а когда цена приближается к 100 баксам (тем более, для ноунейма) - срабатывает "звоночек".

что же касается брендов и авторских прав... мир за тысячелетия столько позаимствовал у китайцев ничего им не заплатив, что сегодняшним заимствованием китайцы даже малой части себе еще не вернули. такова китайская точка зрения 😊 (жаль, раскосого желтолицего смайлика нет)

а мне, как конечному потребителю, просто плевать какой лейбл стоит на изделии, которое я считаю пригодным к использованию и приобретаю.
полагаю, большее на@балово заключается именно в том, чтобы лепить российский лейбл на китайскую продукцию, да еще и делать на нее 100% наценки за это!

Bonart

не менее смешно читать о якобы колоссальной разнице между китайскими ножами и... китайскими ножами на которых написано "кизлярсуприм"

Сергей,передо мной сейчас стоит нетбук китайского производства.За 4 года эксплуатации он падал раз 300 (есть привычка засыпать иногда с нетиком на груди),пыли в нём пожалуй больше,чем он сам весит(ни разу не открывал).Пару раз сносил винду-ибо лень было чистить реестр.Клавиши не западают,порты не разбалтываются.
Ни одной серьёзной или хоть пустяковой проблемы за всё время.
А рядышком лежит китайская "с понтом нокиа".Глючит,иногда вырубается без причин,приложения слетают...
И то,и другое-Китай.
Только разница в качестве налицо.
Примерно как между "супримом" и "пиратом".

это Хант
Сергей,передо мной сейчас стоит нетбук китайского производства.За 4 года эксплуатации он падал раз 300 (есть привычка засыпать иногда с нетиком на груди),пыли в нём пожалуй больше,чем он сам весит(ни разу не открывал).Пару раз сносил винду-ибо лень было чистить реестр.Клавиши не западают,порты не разбалтываются.
Ни одной серьёзной или хоть пустяковой проблемы за всё время.
А рядышком лежит китайская "с понтом нокиа". Глючит,иногда вырубается без причин,приложения слетают...
И то,и другое-Китай.

Диагональ 10,1 дюйм,высота падения-около полуметра,как я полагаю.
А в компьютерах я как раз АБСОЛЮТНО не разбираюсь,почему мне и проще снести-восстановить винду(действительно,около получаса),чем лазить по реестру и удалять хвостики и фрагментики.

Я опять таки уже писал что с компами и мобильниками, штанами и кроссовками - китаю тупо нет альтернативы. С ножами - пока можно выбирать. Пока что.

Мне тоже проше перебить систему-чем чистить мусор в ручную.лень... А разница между 2-мя и 12-ю минутами,не сушественна.

Китаю,производяшему банальные подделки не доверяю,покупать не стану.Хороших,честных,китайских фиксов знаю оочень мало( викинги не тот случай,слишком большой разлёт по качеству).поэтому супремы выглядят на обшем фоне очень хорошо,по поводу цены:ищите честных продавцов. Хотя некоторые модели не конкурентно-способны,например: скинер от супремы из д2 я лучше заминю на Бон Коллектор из д2.но многие модели имеют полное право на сушествование.

Я около года назад делал обзор по супримовским ножам.
Без сравнения с "норвеями" и "пиратами",конечно,но отнюдь не на картоне.
http://guns.allzip.org/topic/64/1045001.html

С ножами - пока можно выбирать.

Кромсатыч
викинги не тот случай,слишком большой разлёт по качеству

ну зарубился Китай супротив Китая, ан нет - опять на Китай-кЕтай vs бренды вырулили

подделки заклеймили
гипотетическое качество проговорили
доступность обо...ли
перспективам развития рынка вняли
что ж еще? 😊

Примерно как между "супримом" и "пиратом".

Bonart
а наличие выбора - это главное для пользователя

Потребитель проголосует (в массе) за дешевизну.

Виталик
Учитывая ситуацию с подделками - наличие выбора это временно.

Bonart
дорогое останется для гурманов и коллекционеров, т.е. займет подобающую товарно-ценовую нишу

Да не будет ривов и страйдеров

Santyaga78
Ваше упорное нежелание его замечать: неужели не понимаете, что бренды САМИ создают ситуацию с подделками?
совершенно убеждены в "справедливости цены" на бренды?

Bonart
кстати, вам не кажется ли, что защита прав брендов - это защита прав лентяев?

Я хочу иметь возможность 😊 покупать качественные проверенные вещи не от Ляо, а все идет к тому что альтернативы ляо не будет. Как уже во многих секторах рынка.

Виталик
вопрос ценообразования - вещь настолько мутная, что пытаться чтото там понять - это утопия.

Виталик
уничтожает мир т.н. "настоящих вещей"

вопрос ценообразования - вещь настолько мутная, что пытаться чтото там понять - это утопия

Но есть разница в восприятии - крис рив и кевин джон.

китай уничтожает мир т.н. "настоящих вещей"

Ну и ладно, я гуманитарий мне не понять 😊. Насчет ценообразования. Пусть все будет китайским, все равно с этим ничего не поделать, в конце концов...

Вот только одно непонятно. Почему глупый норот выбирает (часто) рав4 а не Тигго, которое почти тоже самое, но намного дешевле? Дураки какието...

Виталик
Почему глупый норот выбирает (часто) рав4 а не Тигго

Почему викторинокс в китай не переехал? Получается, что это не я защищаю бренды, это вы (в широком смысле 😊) отстаиваете подделки. Кто прав - время покажет 😊.

это Хант
Диагональ 10,1 дюйм,высота падения-около полуметра,как я полагаю.
А в компьютерах я как раз АБСОЛЮТНО не разбираюсь,почему мне и проще снести-восстановить винду(действительно,около получаса),чем лазить по реестру и удалять хвостики и фрагментики.

Bonart
а я с этим не согласен. китай дал миру огромное количество настоящих вещей и всегда в состоянии дать еще. причем, не заморачиваясь правами брендов.

Всё в мире относительно, и многие явления имеют разные аспекты.
К примеру, негры подарили миру блюз и рэп. 😊
Так и китайцы - дают миру много чего, и не всегда это хорошо.

Виталик
отстаиваете подделки

Andrew L2

Всё в мире относительно, и многие явления имеют разные аспекты.
К примеру, негры подарили миру блюз и рэп. 😊
Так и китайцы - дают миру много чего, и не всегда это хорошо.

Самое интересное, что пройдет лет пять, и (если ганза будет жива) будет возмущение, что китай все заполонил 😊. Я ж говорю - "свисс" или "свисс майд" казалось бы разницы нет, но она таки есть )))

Santyaga78
на настоящий момент рафики выигрывают по соотношению цена/качество
но все течет, все изменяется 😊

Да не может быть 😊. Тот же полный привод, мотор почти, кондей бывает, колеса резиновые, матерьялы чуть похуже, но ведь ценник...)))

Почему викторинокс в китай не переехал?

Виталик
Да не может быть . Тот же полный привод, мотор почти, кондей бывает, колеса резиновые, матерьялы чуть похуже, но ведь ценник...)))

Bonart
posted 21-2-2013 11:13
quote:
Примерно как между "супримом" и "пиратом".

ну, хорошо хоть то, что вы "кизлярсуприм" уже признаёте китайским

---А я этого никогда и не отрицал.

это Хант
А я этого никогда и не отрицал

и (если ганза будет жива) будет возмущение, что китай все заполонил

Bonart
китайцы делают некоторые классические модели традиционных швейцарцев. про мил-тек напоминать надо?
кстати, например "бундесскладни" мил-тековские и немецкого-итальянского производства качеством не отличаются 😊

Не согласен. Отличаются и сильно не в пользу милтека. Владею и тем и другим.

bcexopowo
и будет Вам счастье.

Виталик

Самое интересное, что пройдет лет пять, и (если ганза будет жива) будет возмущение, что китай все заполонил 😊. Я ж говорю - "свисс" или "свисс майд" казалось бы разницы нет, но она таки есть )))

Это да. Заполонение, как и любая монополия, имеет свои недостатки. 😊

глобализация однако 😞

Santyaga78

из Ваших слов следовало непререкаемое превосходство супримы над VN и пиратами

это Хант
И по качеству сборки-тоже.

это Хант
По качеству как минимум стали они в разы превосходят те "норвеи" и "пираты",что я держал в руках.

Santyaga78
начать с того, что сведение 1 мм и более ну никак не способствует резу при среднем у VN 0,7...

те "норвеи" и "пираты",что я держал в руках.

http://i2.guns.ru/forums/icons...369/6369604.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...237/7237388.jpg

это Хант
У тех "супримов",что у меня сведение куда как меньше 1 мм-это раз.

это Хант
Тест не тест,но опыт своего пользования этими ножами я описывал-это два.

это Хант
Сравнительный тест с "норвеями" или "пиратами" делать не стану из-за отсутствия у меня оных.

Santyaga78
AUS-8 прям вундервафля - брил апосля рубки косточек

это Хант
Поинтересовался причиной такой разницы,написав письмо менеджеру на сайте «Кизляр-экстрим»,на что получил ответ,в общих чертах звучащий так:большой процент пользователей используют ножи не по прямому назначению,т.е. для реза,а для строгания,вскрытия консервных банок,ковыряния чего ни попадя,даже рубки и т.д.,и потому было решено не делать слишком тонких режущих кромок,дабы их реже повреждали.
В принципе,переточить «под себя» любой нож для меня проблемы не составляет,однако ж переточка ножей с чёрным покрытием изрядно портит их внешний вид,что не есть хорошо,ну да пришлось-в конце концов,мне не на стенку эти ножи вешать,мне ими работать.
Заодно опробовал алмазный двухсторонний брусок от той же фирмы «Кизляр-Экстрим»-и остался доволен им.Доводка «до ума» двух ножей заняла около часа,и должен сказать,что приятного в перетачивании клинка из AUS8 мало-сталь весьма жёсткая.

это Хант
Строгаю рёбра-без проблем,кладу рёбрышки на дубовый пенёк и сильными ударами пытаюсь разрубить-выходит с третьего раза.Но не из-за затупления ножа-его острота остаётся на первоначальном уровне,нож «бреет»-а из-за короткого для рубки клинка,размаха никакого.

это Хант
Тест так тест-да простят меня производители,несколькими ударами ножа перерубаю баранью голень.Вторым ножом-другую. «Санти» из D2 переносит это издевательство стойко и «без потерь»,а вот «Никки» из AUS8 наконец-то перестаёт брить-но не более того.Снова ни выкрашивания,ни замятий.

это Хант
у «Никки» некоторая проблема с прорезание шкурки помидора появилась-всё ж сказались на AUS8 удары по костям

угроза "кетай заполонит"-вопрос регулирования доступа на рынок, регулирования мест производства и возможности перемещения капиталов.
ну то бишь, на уровне правительства вопрос стандартный, с известными механизмами решения.

насчет продаванов и накруток в 200%
одно дело-купить для себя пару ножей и оне придут на почту и все пучком.

а вот заказать партию, найти возможность заплатить, проконтролировать, разрулить логистику, таможню и ты ды и ты пы-совсем другое.
короче, куча накладняка и гимора.
только идиот пойдет на этот геморрой, не имея хотя бы 100% прибыли маржинальной.
и жадность эта идет в первую очередь от специфики бизнеса у нас в государстве.

кто хочет проверить-ну попробуйте в качестве корпоративных подарков аказать и протащить сотенку-другую зажигалок али там ручек кетайских
денег не много
а впечатлений масса будет
особенно с момента, када таможня вам скажет, что это коммерческая партия и подо льготный режим 1000ойро в месяц ни разу не попадает

Santyaga78
- на AUS-8 после рубки кости были бы нешуточные замины, эта сталька хороша всем, но отнюдь не стойкостью кромки при силовых нагрузках

это Хант
Что видел,то и описываю.Кромка блестит,нож подтупился-что помидорка и показала-но "нешуточных заминов" нет.

dm_roman
угроза "кетай заполонит"-вопрос регулирования доступа на рынок, регулирования мест производства и возможности перемещения капиталов.
ну то бишь, на уровне правительства вопрос стандартный, с известными механизмами решения.

dm_roman
а вот заказать партию, найти возможность заплатить, проконтролировать, разрулить логистику, таможню и ты ды и ты пы-совсем другое.
короче, куча накладняка и гимора.
только идиот пойдет на этот геморрой, не имея хотя бы 100% прибыли маржинальной.
и жадность эта идет в первую очередь от специфики бизнеса у нас в государстве.

dm_roman
а впечатлений масса будет
особенно с момента, када таможня вам скажет, что это коммерческая партия и подо льготный режим 1000ойро в месяц ни разу не попадает

Santyaga78
он не то, что шкурку резать отказаться должен был, а тупо мять памдорку...

это Хант
Где-то рядом с этим и было.Получше столового ножа,но много хуже поганенького кухонного. Дык я этого и не скрываю.

Santyaga78
сложность надрезать и мять суть есть разные степени затупления

в помидорке проблема именно в надрезать шкурку
хоша делал я салатик помидорный топором центури-при навыке вполне себе получается.

а заплатить просто, если таможня признает посылку коммерческим грузом не получится
сертификат на продукцию, таможенный брокер и так далее по полной программе.
ну то бишь если тащить не на много денег, то смысла ровно ноль

dm_roman
в помидорке проблема именно в надрезать шкурку

Небольшой тест-издевательство над складником: http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=13&t=29704
Отдал сыну (15 лет, с ножом не расстается с 7, из-за чего бабушки очень недовольны), к маю посмотрим, каким он будет.

Почитал. Всю ветку, не поленился. Разница между "теоретиками" и "практиками" настолько велика... "Практики", они как то ближе к теме, и только на их взгляд я ориентируюсь, читая обзоры. Когда "умные" студенты начинают рассуждать о марках сталей, углах, сведениях, и "держал" не "держал" становится весело. Ну а коллекционеры - это отдельная тема - так же как марки. "Гашёная", "не гашёная" - это просто кусок бумаги. Ножи я рассматриваю с одной стороны - "годный или негодный инструмент за свою цену"
Поскольку, Суприм на коллекционность не претендует, вполне себе нормальный инструмент. С уважением ко всем, мнение личное.

о каг!!! 😀 😀 😀
очередное "откровение" от нового... 😊

Santyaga78
очередное "откровение" от нового...

Santyaga78
очередное "откровение" от нового..

YuraS
Небольшой тест-издевательство над складником: http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=13&t=29704
Отдал сыну (15 лет, с ножом не расстается с 7, из-за чего бабушки очень недовольны), к маю посмотрим, каким он будет.

а можете сравнить стальку с чем-нибудь распространенным?
и как работает механика?

dominator220
Да видел я тут "старых". Пороху не нюхали, ножей в руках не держали. На Ганзе новый, да. Только не в жизни. Не обижайтесь, "дед"!

dominator220
Ножи я рассматриваю с одной стороны - "годный или негодный инструмент за свою цену"

dominator220
Да видел я тут "старых". Пороху не нюхали, ножей в руках не держали. На Ганзе новый, да. Только не в жизни. Не обижайтесь, "дед"!

dominator220
Ножи я рассматриваю с одной стороны - "годный или негодный инструмент за свою цену"

dominator220
Да видел я тут "старых". Пороху не нюхали, ножей в руках не держали. На Ганзе новый, да. Только не в жизни. Не обижайтесь, "дед"!

dominator220
Ножи я рассматриваю с одной стороны - "годный или негодный инструмент за свою цену"

Он всё видел,отстаньте от него.

Что значит "голословно"? Я разве где то обсуждал цену? "обычный", "не обычный", Ваша компетентность меня не убеждает. Даже несмотря на то, что Вы "форумный старожил". А если задолбали глюки Ганзы, купите себе нормальный компьютер.

Тролль.так вот,уважаемый тролль,какими ножами вы "работали"?перечислите,какие у вас есть сейчас.

dominator220
Что значит "голословно"? Я разве где то обсуждал цену? "обычный", "не обычный", Ваша компетентность меня не убеждает. Даже несмотря на то, что Вы "форумный старожил". А если задолбали глюки Ганзы, купите себе нормальный компьютер.

эээ... милейший! 😊 не грите мне что делать и не скажу куда... 😀 😀 😀

Как же на ганзе любят троллей покормить! 😊
Ну, да вернемся к делу:

Zilraen
не то, чтобы я считал деньги в чужом кармане, но 500 грн (~2 тыра) за этакое чудо - имхо, немного перебор.

а можете сравнить стальку с чем-нибудь распространенным?
и как работает механика?

Слышал мнение товарища - "Если тебе на Ганзе что то надо, только профильные темы. И ни в коем случае не лезь в "обсуждения". Там сидят... он выразился очень конкректно. Личный опыт доказывает, насколько он был прав. Всем удачи.

вот так и появляются сказки о "злобных ветеранах Ганзы"... 😀 😀 😀

Товариш тоже пышил откровениями и был не понят?

dominator220
лышал мнение товарища - "Если тебе на Ганзе что то надо, только профильные темы. И ни в коем случае не лезь в "обсуждения". Там сидят... он выразился очень конкректно.

Он сравнил с одним женским форумом... В общем то, похоже. 😛

dominator220
Он сравнил с одним женским форумом... В общем то, похоже.

Знаете, мне вообще не интересны мнения людей, которые коверкают названия. Будь то кизляр, китай, или мазда.

dominator220
Знаете, мне вообще не интересны мнения людей, которые коверкают названия. Будь то кизляр, китай, или мазда.

dominator220
Знаете, мне вообще не интересны мнения людей, которые коверкают названия. Будь то кизляр, китай, или мазда.

dominator220
Будь то кизляр, китай, или мазда.

кто тут что искажает? 😀 😀 😀

Хочется ответить - "А ни чо!" Это, конечно, к теме не относится. 😊 Спасибо за беседу, было приятно пообщаться. 😊

уже второе прощание, но не уходит... 😀 😀 😀

Да и в третий раз попрощается, и в сотый. Главное - последнее слово за собой оставить.

Граждане "пуристы"! Сами ведь кормите, так не сетуйте на дело рук своих.
По сабжу: дизайн на троечку, материалы на твердую пятерку в этой ценовой категории ( в сравнении с известными брендами) сборка на четыре с плюсом. А "Пастернака не читал, но осуждаю" - каждый может.
Надеюсь, я ни новичком, ни казачком не выгляжу.

Насчёт материалов и сборки - не соглашусь, Ножны - дрянь, Рк кривая - это то, что сам видел-щупал.

YuraS
Сами ведь кормите

YuraS
По сабжу: дизайн на троечку, материалы на твердую пятерку в этой ценовой категории ( в сравнении с известными брендами) сборка на четыре с плюсом.

YuraS
"Пастернака не читал, но осуждаю" - каждый может.

YuraS
Надеюсь, я ни новичком, ни казачком не выгляжу.

Да ваше пацанские ножи!!)С отмуска чёнит из д2 от супремы и пару кизляров точно привезу.На Северном Кавказе я,чё ещё везти то. Может даже лигеон,прикольный он,хоть и дуболомный.)

YuraS
430 грн без скидок

YuraS
Механика пока работает хорошо, ребенок регулярно клацает и открывает инерционно.Осевой пришлось подстраивать, исходно был туговат, потом притерлось, подтянул обратно.

Ножны - дрянь

Про ножны http://survival.com.ua/tests/test_sn106_1.html

2ivan

quote:
Ножны - дрянь
Про ножны http://survival.com.ua/tests/test_sn106_1.html

Я говорю про то, что держал в руках, а это санти и никки.

Как вам ножны из кайдекса?

Вроде сейчас уже на всех моделях заменили кожу на кайдекс.

2ivan
Как вам ножны из кайдекса?

Вроде сейчас уже на всех моделях заменили кожу на кайдекс.

Кайдекс нормальный,а вот с кожей они правда подкачали.уж что касается ножен,даже на обычном кизляре кожа всегда добротная.

Пока в магазинах не видел, появится - посмотрю. Было-бы интересно.

Уже давно продаются, я как-то фотки выкладывал http://guns.allzip.org/topic/64/1045001.html

Кайдекс нормальный,а вот с кожей они правда подкачали.

Зато быстро поняли и исправились.

Lesbijan
Хотя за кайдекс на Саваже адресно бы отматерил с удовольствием.Безадресно пока смысла не вижу. Ножны держат очень слабо.О любом способе крепления,кроме как острием вниз мечтать не приходится.Сейчас думаю-как этот косяк производителя устранить.Такое впечатление,что тот,кто лепил эти ножны,не в курсе - для чего они вообще такие.Причем,косяк в самих лекалах. Творцы,мля.

это с крайней страницы, если покопать еще подобные отзывы были

это с крайней страницы, если покопать еще подобные отзывы были

Про Савадж ничего не скажу, а на Санти ножны из кайдекса отличные.

На Альфе кстати тоже, хотя они и не из кайдекса, а из стекло наполненного полиамида в чехле из баллистического нейлона http://www.kizlyarextreme.ru/a...al-echelon-camo .

На максимусе тоже ножны как на альфе.многим дадут фору. А поводу саважа,такое ошушение что его вообше не на том производстве лепят.не только ножны гомно.

А поводу саважа,такое ошушение что его вообше не на том производстве лепят.не только ножны гомно.

Есть разные мнения, кому-то нравится, а кому-то нет http://guns.allzip.org/topic/64/1104468.html .
Нужно будет внимательно приглядеться к Саваджу на ОиРе.

Santyaga78

скучно

Ну что,сегодня взял Крок из Д2 в чёрном покрытие,выбрал ножны,темляк. По приходу пришлось править,но не потому что нож был плохо заточен,потому что бравые джигиты демонстрировали велеколепие ножей традиционным способом(строгали гвозди,5 рублёвую монету).сведён о 0.6-0.5.Знатный лом."Будем посмотреть"(с)

Кромсатыч
Знатный лом."Будем посмотреть"

Ну я думаю наваять обзорчик. Так как поискал и увидел что инфы о нём вообше нет. С чем его потягать? предложения?)) Думаю может что то из простой линейки Кизляра в опоненты.

Про нескладные много не скажу, но киевские камрады пару штук уже сломали на тестах при батонинге. Кизляр, который не совсем Кизляр, побожились, что переделают модель, а на существующую в инструкцию добавят "отмазку для северного варвара".

Zilraen
а лайнер далеко улетел?

Ешё возьму Вегу,понравился.

2ivan

...на Санти ножны из кайдекса отличные.

На своем Санти я оценил бы на "три с плюсом".
Края кайдекса сглажены хорошо, на ощупь приятно. Напротив кончика клинка просверлено дренажное отверстие, в этом месте кайдекс бодро царапает сатин на D2 (кусок сверла там что ли застрял?)
Фиксация ножа приемлемая, рукоятью вниз вытрясти можно, но надо специально постараться. Однако, есть заметный люфт, нож качается в плоскости лезвия. Похоже, формовка унифицирована с Никки.
Заклепки-трубки аккуратные, но расположены только с одного края ножен, так что шнурком толком не закрепишь. Вроде бы можно переставить на них клипсу, но параллельно ремню нож все равно не висит, клюет рукоятью вниз. В общем, практический смысл этих отверстий теряется.
"Штатное" же ухо под клипсу сделано ступенькой, из-за чего между ней и рукоятью образуется зазор около 8 мм. Для более крупного ножа это было бы не критично, но для "малышей" толщина ножен становится непомерной. Да еще размер раструба (устьем это не назовешь) явно спроектирован под сильно нетрезвого пользователя. Клипсу можно переставить ближе к рукояти, но тогда головки винтов дерут микарту.
Словом, в исходном виде нормально носить ножны не получается - снаружи цепляются за окружающую среду, из-под одежды выпирают. Но как база для дальнейшего рукоблудства вполне потянут - либо просто доработаю напильником, либо пересажу на виксовскую клипсу.

YuraS
крысу это шчастье обухом постругивает.

dominator220
Чего набросились то вчера? Мне тоже было скучно.

За свыи полные тынге конечно не айс,а вот если с джигитов 20% скидки сосртич,очень даже ничего.я Крок из д2 взял за 2750.))) сначало хотел другую модельку конечно... Но вроде итак ничего.

Чёй-та я насчёт альфы задумался... Давненько ломов не покупал. Потестить его да задарить потом, сижу вот и думаю...

Альфа интересный режик. Я его не взял только из за фальшака.
,так как предпологаю батонинг. Но да,он интересный.

"дизайн" любого кЕзлярского ножа за минуту исправляется в пэйнте до приятных глазу и совершенно функциональных очертаний 😊

а на сайте у "кЕзлярэкстрема" есть герберы, которые "уделывают" "кЕзлярсуприм" функционалом и ценой на счет раз 😊 например http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-gerber/freeman-guide

Сегодня пойду ещё что нибудь посмотрю.наверно возьму таки альфу,если удастся скидон вибить за сружку гвоздя и тупой нож.))

наверно возьму таки альфу

а на сайте у "кЕзлярэкстрема" есть герберы, которые "уделывают" "кЕзлярсуприм" функционалом и ценой на счет раз например http://www.kizlyarextreme.ru/n...ide

Да, Freeman Guide хороший небольшой ножичек, но сталька слабовата, вроде как 420-я.

Bonart
за такую цену - только в комплекте

но сталька слабовата, вроде как 420-я.

"кЕзлярэкстрем" барыжит его безбожно в 2,5 раза

Правильно вообще-то пишется Kizlyar Extreme.

Подскажите где в России можно купить дешевле в 2,5 раза.

Правильно вообще-то пишется Kizlyar Extreme.

Подскажите где в России можно купить дешевле в 2,5 раза.

Рискуя заслужит лавры диванного рембы,взал сегодня Трайдент(д2,сатин, 2.5к.)))).не знаю зачем(вероятно помутнение рассудка),это точно не рабочий нож. Как пацан бегал по глухому парку и тыкал им в деревья(моя сказала что я "идиот"))) вечером экипируюсь двумя ножами и пойдо шепу и еловые лапы для баньки добывать.вот они,простые радости.

вечером экипируюсь двумя ножами и пойдо шепу и еловые лапы для баньки добывать.

Неее, это слишком просто.

Кромсатыч
Рискуя заслужит лавры диванного рембы,взал сегодня Трайдент(д2,сатин, 2.5к.)))).

нет, это звание присваивается только после приобретения вот этого http://www.kizlyarextreme.ru/n...ist-aus-8-black

Большую часть линейки КизлярСуприм в руках крутил, парочка даже понравилась, от приобретения остановило совпадение слова "Кизляр" у них и у ООО ПП "Кизляр". Последний их нож приобретен был после темы на нашем форуме. как-бы-форумник-N2. Оказался кАкой. Понятно, где Дагестан, где Китай, но рефлекс на "Кизляр" уже вбит. Не вброс, просто личное огорчение 😊

где Дагестан, где Китай

Bonart, именно эту мысль "отлил в граните" (С). Ни один китец из нескольких десятков имеющихся у меня так не расстраивал.

Ну я не скажу что сильно переплатил,цени на сайте конские.а тут вполне сносно.а виживальшецкие тисаки(со слов продавца) идут очень бойко по 5-6к!!!!горячие кавказцы и гости курорта метут их как пирожки,так что своя аудитория у них есть(((.ну,поработаю плотнее-.будет ясно,крок пока очень нравится.

Ну как бы я живу в республике, где 2/3 "горячие кавказцы". Цены на Суприм в районе 3000-3500, ажиотажа в магазинах не заметил 😛 .

горячие кавказцы и гости курорта метут их как пирожки

Наши кавказцы, наверное, не той системы :=)

Ну как бы я живу в республике, где 2/3 "горячие кавказцы"

так им и надо

Кромсатыч, я во Владикавказе, у нас, видимо, цены чуть повыше. "Санти" и "Никки" в районе 2000, полноразмерные на 1000 где-то поболее. Но жгучего интереса, как я говорил, не заметил.

Zilraen
неужели и впрямь честные 60 ХРЦов?
а если со спаевской ВГшкой сравнить - то как примерно? на уровне?

У кого "Эхо" есть? Кто что скажет?

YuraS
Бяда... 3-ю Эндуру подряпал... А на этой сцуке только покрытие чуток ободралось. Что ж теперь придумывать станут?

прямо какой-то мифрил получается 😊

Zilraen
ммм, неужели и РК не крошится...

прямо какой-то мифрил поулчается 😊

Тест на консерве по ссылке. Не верь глазам своим.
На самом деле, вполне нормально оттермиченная сталька. У меня на BEE L05 примерно то же самое, сталь 8Cr13MoV.

YuraS
На самом деле, вполне нормально оттермиченная сталька. У меня на BEE L05 примерно то же самое, сталь 8Cr13MoV.

Bonart
за такую цену - только в комплекте

Но жгучего интереса, как я говорил, не заметил.

ммм, неужели и РК не крошится...
прямо какой-то мифрил получается

Ну что,побатонил я малёхо.Крок отработал классно! Без приувеличений,рубил,колол,руку не сушит,комфортно даже без перчатки.Трайдент...как я и сказал нож не для работы,верхний упор наминает так что мама не горюй.фальшак батонингу не мешает. Крок уверенней сидит в ножнах,как влитой.трайдент постукивает но зафиксирован намертво!просто так не выпадет. В целом6 Кроком очень доволен!(наверно придётся подарить крёстному,нож ему очень глянулся,но дорого.Себе ещё куплю))Трайдент,ну...эт для души.к стали нареканий никаких,на трайденте есть небольшой косяк(спуски на тупье:немного разной высоты.). Пока поюзаю,по приезду в москву постораюсь написать подробней с фото.)) Если моя женшина меня не сьест.постораюсь купить ещё один крок до отезда.

фальшак батонингу не мешает

Никогда не пойму сокровенный смысл действа под названием "колка дров ножом"...

Никогда не пойму сокровенный смысл действа под названием "колка дров ножом"...

умелся один, пешком, а денег\возможностей не хватило купить что-то типа моры или дикой жизни от грансфорса, а ножик типа леуку есть.

ну или сидишь по одну сторону дома, мангал, дрова, пиво и ножик здесь.
а за топором надо вставать, дом обходить-лень

Смыс батонинга настолько сакрален что... Тоже не понимаю.)фальшак просто преврашает калатушки в труху с меньшей скорость чем какая нибудь пила. Вообше трайдент абсолютно бесполезен и выполнен намного хуже чем крок,хотя новинка.вобшем из тактической серии хорош только крок.

Zilraen
8Cr13MoV, царапающий крысиную aus8 и спаевскую vg10 и, при этом, сохраняющий пластичность? О_О

YuraS
Чтобы не было испорченного телефона:
1. 440С на Ute поцарапала японскую VG10 на 3 Эндуре. Про 8Cr13 упомянуто было по другой причине, в плане нормальной термички (см.п.2).
2. В Киеве, при значительном количестве свидетелей, обухом клинка ВЕЕ L05 (та самая 8Cr13) была снята стружка с обуха крысы. Ультразвуковой твердомер показал 60 роквелов, но ему верить нельзя.
2 Zilraen: это все можно увидеть вживую, чай, в одном городе живем. Крысу желательно привозить свою, у меня она еще нецарапанная.

сталбыть так:
взял своего крыса первых партий и енлана ел-06 с 9хром 18
сталбыть обухом енлана обух крыса чуток строгается. ну то бишь енлан всяк ан 2-3 единицы тверже, сымает металл.
крыс енлана не строгает

но энлан сцуко не режет, эту скотину переспускать нужно

само собой, не твердостью единой. 😊

интересно, насколько китайцам удалось сохранить вязкость железки.

ну а геометрия - в принципе, дело наживное - была бы наждачка и свободное время. 😊 ну и достаточно "мяса" на клинке.

Именно поэтому я клин с ВЕЕ L05-1 (спуски от обуха, но деревянные накладки, которыми влом заниматься) перекинул на ВЕЕ L05 (спуски 2/3 от обуха, но G-10 на накладках). То, что получилось, меня полностью устроило по геометрии. Подводы 0,45, у кончика до 0,5.

Santyaga78
буквально в эти выхи камрад провел сравнительный тест и зафиксировал процесс и результаты... полюбопытствовали бы...

DMaster
Артём, привет!Вот, любопытствую. Хочу посмотреть на процесс и результаты. Никак не определюсь с мнением о "суприме"... Когда и куда можно подъехать?Спасибо.

Santyaga78
Вы при разделке сравнивали с VN или пиратами, что бы оценить превосходство супримы?
в VN-скую ветку не заглянули? мну не особо дружен с фото/видео, да и морозов не наблюдается, но буквально в эти выхи камрад провел сравнительный тест и зафиксировал процесс и результаты... полюбопытствовали бы...

Santyaga78
не понять о чем речь с первого раза сложно...

DMaster
А то я было уже подумал... :-)

dominator220
Когда "умные" студенты начинают рассуждать о марках сталей, углах, сведениях, и "держал" не "держал" становится весело.

DMaster
Не, просто обхохочешься, как весело! :-)Особенно, если знаком лично... :-) :-) :-)

Bonart

ну, только если вылез на берег после кораблекрушения с одним ножом, аки Робинзон...

Santyaga78
"хорошо смеётся..." (с)

DMaster
А ты тут при чём?..

Sorry за OFF...

Santyaga78
война план покажет...

DMaster
Ну, раз так, повоюем... ;-)

Вы тут это, особо то не воюйте... Сказал же, погорячился. 😊 Но своего мнения "на переправе не меняю". Неплохие ножи, а "цена" - каждый на неё смотрит со своей башни.

dominator220
Вы тут это, особо то не воюйте...

А, понятно. Так про "Эхо" то скажет кто нибудь хоть пару слов?

Завтро буду делать третий заход!

Santyaga78
начать с того, что сведение 1 мм и более ну никак не способствует резу при среднем у VN 0,7...

На трех супрем-тактиках сведение именно такое,самый толстый трайдент,там 0.4-0.5 у рукоятки и до начала спуска к кончику.на кончике конечно да,конское не то слово.но он там и не сделан деликатным.крок другое дело.плюс слегка-вогнутые стуски делают рез очень резвым.