русский нож, Беркем

вот он какой

Вас обманули - настоящий Беркем выглядит вот так

postlink2007
[B]вот он какой

Это скорее концепт "Холодный русский смэтчет".

там запятая в теме.

русский нож, Беркем

т.е. в данном случае Беркем это не название ножа, а обращение к человеку, носящему это имя.
Он в свое время выдвигал идею создания русского ножа...

DrWinter

Это скорее концепт "Холодный русский смэтчет".

ну да - смахивает.
рукоять только другая, ну длиной можно сварьировать ...

И что этим ножом делать?
Людей пырять?

Погуглите "старинные русские ножи".

И что этим ножом делать?
Людей пырять?

Не... медведЕй, которые по улицам ходют 😀

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

postlink2007
т.е. в данном случае Беркем это не название ножа, а обращение к человеку, носящему это имя.
Он в свое время выдвигал идею создания русского ножа...

В самом деле, вам сюда:
http://www.berkem.ru/contact_baa/

Ничо вы не понимаете - это ОТКРЫТОЕ письмо 😀

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

postlink2007
Он в свое время выдвигал идею создания русского ножа...

к чему все это? тс зачем тему подняли?

По-моему на эскизе,что угодно,но только не русский нож...

Iyonishe
настоящий Беркем выглядит вот так

медведЕй, которые по улицам ходют

GAU 8 A
А ножик то злой.

а Беркемша чо, добрая?

TI -126
По-моему на эскизе,что угодно,но только не русский нож.

Ранний прототип. 😊
http://www.knifeworks.com/unitedkanatiforgeddagger.aspx

Ахмет кухарем резал.

корни у сего девайса африканские, там он подсмотрен и привнесен в европы клятыми англосаксами, эплгейты-хиббены всякие муссировали эту идейку на все лады полвека, и уж немало лет гадские китайцы такие "русские ножи" делают по доллару за штуку 😊 вот и вся "идея РН"...

долы надо. сквозные. иначе не круто.

Два 😀 ,дола...

2 gau 8---а беркем и правда злой нож,но как говорит одна моя знакомая,у которой он щас на кухне-----будешь продавать-подари)))все ,грит,кухонники выкину-один беркем оставлю.
п.с.---кухонники хорошие у нее,и японцев хватает,сам дарил

zavgen
а беркем и правда злой нож,

Добавлю имху, возможно Беркем и есть тот самый истино русский резак, с истино русским х-ом 😛 и уж вовсе не то клоунское, что у тс на картинке.

оке-по пунктам)))имхо,беркем,лучший тактический кухарь.концепция ножа поражает количеством его возможностей и его применения,в резе-злой шо пи--дец,пожалуй,не страшный совсем с виду,сведен аццки,но при этом прорубался им и через кости на раз

да ну на фиг, "не страшный"! в размерах увеличить, и можно в "Сайлент Хилле" снимать.

GAU 8 A
Добавлю имху, возможно Беркем и есть тот самый истино русский резак, с истино русским х-ом 😛 и уж вовсе не то клоунское, что у тс на картинке.

татарский он. с соответствующим характером.

как человек,пользующийся этим ножом постоянно,ответственно заявляю-он не страшный,а очень удобный и добродушный))))нууу,местами

и не татарин он ни разу)))

А кто же? Монгол(ка)?

монголо-татарка с марадёрской философией жизни 😊

slalomandro
татарский он. с соответствующим характером.

дык Беркем - татарка вроде. на счёт злой - очень согласен 😊

Да какая Вам разница он это или она?
Он (или она) вещи пишет дельные, так ли важно кто стоит за лейблом "Беркем"?
Тема РНН начиналась с вопроса "в мире существуют сотни национальных ножей "финский", "якутский", "испанский" (наваха), "американский" (боуи), "чукотский", "абхазский", "дагенстанский" и т.п. Многие из этих народов исчислялись всего десятком тысяч человек... Как так получилось что мы, русские, владеющие 1/6 суши и державшие столетиями пол-мира в страхе, не имеем своего национального ножа? Если мы его потеряли как идею, давайте придумаем заново и будем гордо носить на поясе..."

SK_38
Если мы его потеряли как идею, давайте придумаем заново и будем гордо носить на поясе..."

"Он или она"– очень важный момент,который многое обьясняет.

"Я не доверяю всему что кровоточет по шесть дней подрят– и не дохнет"(с) Джоджи "старый хер" Карлинг.

SK_38

SK_38
Он (или она) вещи пишет дельные, так ли важно кто стоит за лейблом "Беркем"?
Тема РНН начиналась с вопроса "в мире существуют сотни национальных ножей "финский", "якутский", "испанский" (наваха), "американский" (боуи), "чукотский", "абхазский", "дагенстанский" и т.п. Многие из этих народов исчислялись всего десятком тысяч человек... Как так получилось что мы, русские, владеющие 1/6 суши и державшие столетиями пол-мира в страхе, не имеем своего национального ножа? Если мы его потеряли как идею, давайте придумаем заново и будем гордо носить на поясе..."

Это точно подмечено !

Он (или она) вещи пишет дельные

мы, русские, владеющие 1/6 суши

и державшие столетиями пол-мира в страхе

не имеем своего национального ножа?

Так еще много чего не имеем, притом более принципиального. Такие дела

ММ да - неожиданно начинаешь считать себя великодержавным шовинистом, т. е. русским татарином !

изобретать русский народный нож, национальное достояние, национальный символ - маразм однозначно. либо народ создал и сохранил(путь более-менее изолированных наций), либо не создал/сохранил в виду отсутствия необходимости(путь наций, живущих на перекрёстках торговых путей, пользующихся достижениями соседей). искусственно придуманное постфактум, народным не станет. это ещё глупее, чем возрождение казачества, особенно московский казачий круг )))))))

господа!о чем мы говорим?)))

изобретать русский народный нож, национальное достояние, национальный символ - маразм однозначно. либо народ создал и сохранил(путь более-менее изолированных наций), либо не создал/сохранил в виду отсутствия необходимости(путь наций, живущих на перекрёстках торговых путей, пользующихся достижениями соседей). искусственно придуманное постфактум, народным не станет. это ещё глупее, чем возрождение казачества, особенно московский казачий круг )))))))

Эт точно 😀 .

Нам то что доказывать - что ножи у нас есть ? Так в Мастерскую пожалуйте.

А главное - кому доказывать? Кто-то не верит ? Или есть сомнения ?

Увидите буквы на клинке латинские - не наш он .

zavgen
господа!о чем мы говорим?)))

дык о сабже. об обоих. о самой их идее )))))

-Олег-
Увидите буквы на клинке латинские - не наш он .

либо не создал/сохранил в виду отсутствия необходимости(путь наций, живущих на перекрёстках торговых путей, пользующихся достижениями соседей). искусственно придуманное постфактум, народным не станет.

-Олег-

Увидите буквы на клинке латинские - не наш он .

а вдруг это враги ночью втихоря накарябали? вредители? не побоюсь этого слова - зоотехники?

Ну дак это их проблемы зоотехников .

Какой дурак полезет писать ночью на латинице - ну наверно точно зоотехник либо вредитель ?

Втихоря пишется - втихаря 😀

чаще попадаются безгрибковые, со спусками выше финского пуукко.примерно, как то, что делают в мастерской ганзы.

беда не в том, что мы не знаем, какими они были. знаем. по крайней мере те, кто интересовался вопросом. пуукко существует до сих пор, а вот русский народ традицию не сохранил, переключаясь в разные эпохи на привозные ножи то с востока, то с запада. то есть русский национальный нож был. но именно был. однако как символ, как предмет народной гордости, как сувенир для интуристов наконец не сохранился. ворсменно-златоустовый стиль считать национальным ножём как-то не хочется. хотя, боюсь, это - самое национально-традиционное, что мы имеем.
P.S. я же говорю - это что казачество возрождать. оно было. и было хорошее, для своего времени, по крайней мере. но то казачество сгубили, а для создания нового нет ни общественно-политических, ни народно-хозяйственных предпосылок. идея изжила себя. то же и с русским ножём.

Зато бонбу куськину мать изделали...как пууккнули, так стеклы в европах повылетали 😀

идея изжила себя. то же и с русским ножём.

Идея реальна как никогда - сигнал мизинцем СВЕРХУ и все !!!

Забудем про пуукко леукко кукри боуи и т. д. и т. п.

Насчет идеи - не забывайте про калаш .

Зато бонбу куськину мать изделали

Эт тоже не мы ,эт - сверху .

-Олег-
Эт тоже не мы ,эт - сверху .

GAU 8 A

quote:Originally posted by -Олег-:

Эт тоже не мы ,эт - сверху .

Понятное дело не мы..эт все придумал чёрчиль в 18м году

там есть второй смысл 😊

Аааа, ну да, ну да..второй смысл, значит говорите- сверху...выходит от бога дадено...и как я сразу не просек... 😛

GAU 8 A
Аааа, ну да, ну да..второй смысл, значит говорите- сверху...выходит от бога дадено...и как я сразу не просек...

Ну как скажете - от бога так от бога !

Куда уж дальше ?

И как тут спорить ?

Нашел тут картинку с инета ...

http://guns.allzip.org/topic/97/1173189.html

SK_38
Тема РНН начиналась с вопроса "в мире существуют сотни национальных ножей "финский", "якутский", "испанский" (наваха), "американский" (боуи), "чукотский", "абхазский", "дагенстанский" и т.п. Многие из этих народов исчислялись всего десятком тысяч человек... Как так получилось что мы, русские, владеющие 1/6 суши и державшие столетиями пол-мира в страхе, не имеем своего национального ножа? Если мы его потеряли как идею, давайте придумаем заново и будем гордо носить на поясе..."

потому, что Россия, при своих эпических размерах, постоянно развивалась, и нож постоянно менялся, в соответствиями с условиями. так что русских ножей море, в зависимости от места и времени, от пууко до пчака, всё было. это остановившиеся в развитии япы с финами, или не имеющие собственной истории амеры могут национальный нож иметь, один на все времена и всю территорию.

во, Сергеич грамотно излагает суть проблемы, образованый человек!
не, можно принять как концепцию такие ножи, как скажем, у Юрия Щеглова (да простят меня за наглость все Щегловы, тисну краденые здесь же фото). но это не будет единый нож всех времён. это отражение определённой эпохи, не более.

потому, что Россия, при своих эпических размерах, постоянно развивалась, и нож постоянно менялся, в соответствиями с условиями. так что русских ножей море, в зависимости от места и времени, от пууко до пчака, всё было. это остановившиеся в развитии япы с финами, или не имеющие собственной истории амеры могут национальный нож иметь, один на все времена и всю территорию.

обычно колбасой торгуют
при царях дворники из них хорошие получались
при коммунистах в дорожные инспекторы пролезли
и сделали себя нужнее ОРУДа
Пишут ещё всякую ерунду на великорусском
Считают себя умными и порядочными

Фиксель#2???)))

такие ножи, как скажем, у Юрия Щеглова

Манагер
Безотносительно к сабжевой теме - красивые и гармоничные!

безупречный вкус плюс талант художника плюс золотые руки.

О чем эта тема? Что разумное доброе вечное хотел донести до Пятой ТС?

вот и я о том же

вот и я о том же

дык картинку с первой страницы. "смотри, мама, я нарисовал солнышко!"

ТС давно уж убёх...изначально ж было видно, что тема ниочем.

Выскажу своё мнение о национальном русском ноже,в данной идее нет ничего плохого,а как бы ровно наоборот.
Другое дело что конкретного примера мы не найдём, как уже не раз говорилось, узнаваемые черты национального ножа можно увидеть преимущественно в малых государствах с подавляющим большинством титульной нации ну или около того.
Ближе всего к истине подобрался Мак на руснайфе,проект получился отличный.
Но у нас ещё есть некие исторические привязки - например так дело обстоит с финкой нквд ,НР-ом и прочими подобными вариантами, привязка очень мощная,завязанная на победе и народной памяти.
Вот если бы практически все наши мастера сделали ( скажем так для портфолио) один из выше перечисленных ножей ( вариант Мака , НР)это породило бы такое же движение как в штатах например,где практически любой мастер хоть раз да сделал боуи.
Именно мастера должны привить отношение к национальному русскому ножу - делайте разные варианты и пускай покупатель сам разбирается что ему ближе нож Мака или финка нквд.

Я даже предлагаю сделать клич в "мастерской" , что бы каждый мастер исполнил два этих ножа,хотя бы раз ,но сделал - так потихоньку и настроим народ на правильную волну.

О пользе проекта "РНН": полностью уверен в полезности данной движухи, главное не сходить с ума,не лепить лозунги и ни каким образом не утягивать это дело в политическую муть.

PS спарка у у Юрия Щеглова отменная просто

Шикарный вариант

НКВДшка холодная, а жаль. когда уже упразднят этот маразм?.. душевная вещь, хоть и шведская совершенно.
P.S. Максимыч убил 😊

НКВДшка холодная, а жаль. когда уже упразднят этот маразм?.. душевная вещь, хоть и шведская совершенно.
P.S. Максимыч убил

делать обух 2.4 мм

на мой взгляд гораздо ближе к этой идее в наши дни финка с сучком. тут тебе а Есенин, и "сверкнула финка - прощай маринка", и по времени не так уж далеко ушла, и не холодная, а значит может растечься в массах народных. но на сегодня национального русского ножа нет, приходится признать.

2,4 - уже не та геометрия, не так режет - всё по-другому. Николай, ну Вы же это как никто другой понимаете.

на мой взгляд гораздо ближе к этой идее в наши дни финка с сучком

может быть, но финки с сучком, даже производимые в Финляндии, делались в основном для России. сами фины любят грибок и бочку. и наибольшее количество их было изготовлено российскими артелями. финкой же она называлась по традиции. у Мака мы этот вопрос подробно рассматривали. Мак, кстати, тоже высказывал мнение, что артельная финка и есть русский нож первой половины двадцатого века.
P.S. о народной терминологии: наш народ и кинжалы ss "ССовской финкой" называет 😊

2,4 - уже не та геометрия, не так режет - всё по-другому. Николай, ну Вы же это как никто другой понимаете.

понимаю конечно, но в данном случае другого пути нету ( не затачивать не вариант)
хотя делают люди и с такой толщиной, видел,держал в руках - вполне достойные работы
Тут идея сама по себе важна, если мода пойдёт ( или будет "новый тренд" ) народ разберётся как и что делать, главное посыл

Мак, кстати, тоже высказывал мнение, что артельная финка и есть русский нож первой половины двадцатого века.

Опять же согласен, но если у нации нет своего чётно определённого национального ножа то его надо придумывать опираясь на яркие моменты,а ярче легенды чем "знаменитые советские ножи второй мировой" найти невозможно

по яркости - да, согласен. но вот в то, что можно будет раскачать народные массы не верится как-то. ну найфоманы подхватят, и то не все - вкусы у людей разные. а национальный нож - он не найфоманский. вот когда каждый ребёнок знает, что это - национальный нож, наш нож, вот тогда это действительно так.

о вот в то, что можно будет раскачать народные массы не верится как-то. ну найфоманы подхватят, и то не все - вкусы у людей разные.

это самая сложная часть процесса, но попробовать, хотя бы попробовать можно, в любом случае в убыток никто не сработает - мастера по любому эти свои два-три ножа продадут,модели популярные и не запылятся,купившие эти ножи люди то же в плюсе-заимели хорошие ножики, а приживётся ли сама идеология или нет ,время покажет, во всяком случае если хотя бы сотня мастеров сделает данный проект и в сети будут указывать что это именно РНН то разойдётся эта тема быстро плюс лёгкий пиар в соц.сетях...ну и так далее.)

ну не знаю... златоустовцы вон и холодную НКВДшку делают, и тёплую, и с гардой и без, и НР тоже, а популярности нет. из них, правда, популяризаторы-пиарщеги, как из говна пуля.

Н.Ежелев

А Вы возьмётесь сделать руснайфовский РНН?

Буду делать обязательно, но только пока не на заказ, а для ради спортивного интереса

ну не знаю... златоустовцы вон и холодную НКВДшку делают, и тёплую, и с гардой и без, и НР тоже, а популярности нет. из них, правда, популяризаторы-пиарщеги, как из говна пуля

так они без подоплёки продают, что бы обозначить некоторые изделия именно как РНН надо создать почву,условия,поддержку мастеров и понятие РНН постепенно притрётся типа как оно так и было всегда

Буду делать обязательно, но только пока не на заказ, а для ради спортивного интереса

Дозвольте пару слов без протокола... Кто бы, что не предлагал, мастер ли, популяризатор ли какой и пр., номер не пройдет, ибо национальный(ное) или оно есть или его нет и в этом вся суть...да, возможно вылепить нечто под эгидой такого то имярек, но! это и будет нож от такого то, как уже выше писал- мастера, популяризатора или еще какого генератора идей...желающего лишь добрать себе паблисити...кстати, сейчас это модно...да вот только народ не проведешь, не примет народ того, что ему искусственно предлагают-навязывают.
У русских есть национальное, более таксть, отвечающее духу и ментальности этого народа...да и гораздо более ценное, нежели лежащее в сфере материального.

Дозвольте пару слов без протокола... Кто бы, что не предлагал, мастер ли, популяризатор ли какой и пр., номер не пройдет, ибо национальный(ное) или оно есть или его нет и в этом вся суть...да, возможно вылепить нечто под эгидой такого то имярек, но! это и будет нож от такого то, как уже выше писал- мастера, популяризатора или еще какого генератора идей...желающего лишь добрать себе паблисити...кстати, сейчас это модно...да вот только народ не проведешь, не примет народ того, что ему искусственно предлагают-навязывают.
У русских есть национальное, более таксть, отвечающее духу и ментальности этого народа...да и гораздо более ценное, нежели лежащее в сфере материального.

Ну так категорично я бы не говорил.
Чем наша легенда НР-а отличается от той же легенды Боуи? По сути ничем,только временными интервалами,у пиндосов только наверно идиот не сделал боуи и делают они его тупо потому что так принято, ты типа мастер?-сделай боуи!И делают и конкурсы проводят на лучший боуи года и много чего, такая же штука происходит и в Йемене с джамбиями,с кукри в Непале,с камами на Кавказе , про скандинавию вообще молчу,всё это может быть и у нас,причём повторюсь - чего то сверхестественного не требуется, не надо никаких доборов паблисити,не надо никакого навязывания, от мастеровых много что зависит - будут делать - тема попрёт сама

обычно делают то, что заказывают. на ганзе и так пара мастеров делают НКВД, причём очень хорошие копии. про златоуст я уже упоминал. даже кетайский перад тужится.
христианскую религию вон вообще княжеским указом втюхивали, а потом несколько веков язычников по лесам гоняли. да и то что сейчас имеем, сильно на язычестве замешано: домовые, Иван-Купала и т.д. прав Максимыч: народное - то что само прёт из народа, а не наоборот.

опять же такой момент: народное должно быть доступно массам, в том числе и по цене. ну сделают мастера свои финки легендарные, сколько запросят за историю в качестве? на сегодня примерно 10тыр её цена. ну заводская дешевле раза в два. народ за ними ломанётся? народ идёт в магазин и берёт трамонтину серрейторную за полтинник. серрейторная трамонтина - вот наш национальный нож 😊

Хм, а мне вот интересно. Как быть,кого считать более Русским? Москвичей?Уральцев?Камчатцев?Новгородцев?Северо Кавказцев? И от чьей традиции отталкиватся?

обычно делают то, что заказывают. на ганзе и так пара мастеров делают НКВД, причём очень хорошие копии. про златоуст я уже упоминал. даже кетайский перад тужится.
христианскую религию вон вообще княжеским указом втюхивали, а потом несколько веков язычников по лесам гоняли. да и то что сейчас имеем, сильно на язычестве замешано: домовые, Иван-Купала и т.д. прав Максимыч: народное - то что само прёт из народа, а не наоборот.

ну тут маштабы не те что у религии,меняешь религию-меняешь жизнь, да и раньше было сложнее с информацией, а сегодня при наличии интернета тренды делаются на раз , а некоторые возникают сами по себе

опять же такой момент: народное должно быть доступно массам, в том числе и по цене. ну сделают мастера свои финки легендарные, сколько запросят за историю в качестве? на сегодня примерно 10тыр её цена. ну заводская дешевле раза в два. народ за ними ломанётся? народ идёт в магазин и берёт трамонтину серрейторную за полтинник. серрейторная трамонтина - вот наш национальный нож

будет наличие некой идеологии, будет спрос, будет спрос на дорогие изделия - бюджетные не заставят себя ждать

Хм, а мне вот интересно. Как быть,кого считать более Русским? Москвичей?Уральцев?Камчатцев?Новгородцев?Северо Кавказцев? И от чьей традиции отталкиватся?

Тут всё очень просто - сам человек определяет кто он и нужен ли ему РНН
никакого навязывания и определения по паспорту или по профилю носа кто более русский - сами себе определят,только так

а вот тут согласен. предки все - хохлы да поляки, с немцами и русскими где-то вдали по капле. а ощущаю себя русским и ниипёт 😊

Хотя,если меня спросят: какой из ножей-Русский?и далут 5 секунд на размышление.
Я скорее всего отвечу просто- финка.

Вот объясните мне, камрады, а зачем это самое "Беркем" так усиленно дрочит на этот пресловутый Русский Национальный Нож? И почему это делает так невыносимо отвратительно?

поцреот. всегда самые ярые шовинисты, нацисты и прочие борцы за нацидею получались из инородцев. вона, Гитлер как пёкся о чистоте арийской нации, хотя, если бы почесал своё гинекологическое древо...
а дрочит оно невыносимо отвратительно потому что изящно, утончённо и восхитительно дрочить просто не умеет. таланту нема. ну не всем же толстыми и пушкиными довелось родиться.

slalomandro
поцреот

ну так может оно ещё и того, безграмотное? безграмотные тоже кушать хочут и графомании могут быть подвержены. наверное.

а вообще, надо будет глянуть повнимательнее: если там правильный олбанскей, то это ОЧЕНЬ грамотный человек.

По Беркему, стиль общения там ( у него на сайте )выбран специально и именно там он работает на все сто, я например тоже не читаю новости на совсем уж зверском албанском,просто перехожу сразу по ссылке если таковая есть, но для той аудитории для которой это всё делается этот номер видимо оптимальный, про то патриот он или не патриот говорить совсем бесполезно не знаем человека ( группу людей?)как судить? если "по делам его" то польза есть, у меня не один знакомый пересмотрел свои взгляды на жизнь почитывая тот сайт, не то что бы они сразу стали делать запасы тушняка с гречкой и базарить только за правильный Ход, нет, один постригся ,привёл себя в порядок,стал похож на нормального человека ,другой перестал жрать в макке и бухать, мелочь конечно...но факт пользы таки вот он.

Да и странно что идею РНН так концентрированно задвинул именно Беркем, что то в ножевой мекке нашей я таких движений не помню))так..какие то всплески бывали иногда...мастеровым это нахрен не надо,не думают даже о таком,ну люди творческие в большинстве своём,тут простительно.
Я сейчас на руснайфе так же этот вопрос поднял, глядишь и выгорит что.
Опять же - всё делается спокойно- без транспорантов,не быстро без кровавых жертв и не нужных дёрганий..и возраст не тот и надо что бы в охотку шло )

Ну не он это,не он... ОНА! Бабёнка с яицами,или хочет таковой казатся. Я бы не стал доверять мнению человека который даже с собой примерится не может.

Ну не он это,не он... ОНА! Бабёнка с яицами,или хочет таковой казатся. Я бы не стал доверять мнению человека который даже с собой примерится не может.

"какие ваши доказательства?!" (С)
Эту тему перетирали уже в пыль вдоль и поперёк, пока никто и ничего не знает да и не узнает до той поры пока не поймает непосредственно печатующего на клаве )) а на кого там что было зарегено когда то это всё несерьёзно

Тем не менее, когда человек с точностью не может сказать кто он,всё таки действительно "он" или таки "она". Если это обсуждение велось вокруг Макса Фрая,вопросов было бы меньше,но когда человек постоянно строчит какие то воззвания... Вобшем не суть. Это уже отвлечение от темы. Мне вот идея РНН видится очень смутно.

Мне вот идея РНН видится очень смутно.

Н.Ежелевона и мне видится смутно...пока.

Николай, так может, с разрешения соавторов, выложить тот РН, который возродился на Руснайфе ? В качестве одного из примеров, как-бэ...

Дык пожалуйста, можно рядом и нквдэшку для того же примера разместить от Шефера например