Нож Knife.ru из мифа к реальности.

http://community.livejournal.com/ru_knife/303083.html

Прошу прощения за неполноценный пост здесь, текущие возможности инета не позволяют.

ping
http://community.livejournal.com/ru_knife/303083.html

Прошу прощения за неполноценный пост здесь, текущие возможности инета не позволяют.

Помню я эту байду. Всё равно как в басне Крылова "Лебедь, рак и щука". Да куда далеко ходить, вот http://guns.allzip.org/topic/5/105737.html А тот....Иметь не совсем понравившийся нож, получившийся в итоге перетягивания телеги? Наверно это актуально для конферян-коллекционерам. Ну где то так.

------------------
Опыт - то, что получаешь, не получив того,что хотел.

Я сразу говорил что какашка получится 😊

Ндa, весьма посредственный ножичек получился...

получися средненько - потому как много народу надо было удовлетворить.
но, не сомневаюсь, что в руке лежит приятно и режет отлично.

"Как ни собирай - паровоз получается" (С)

Если б был такой ганзовский, взял бы потому-что ганзовский.
В магазине не купил бы.

Реально. Мне понравился. Как лежит. Дырки не расчитаны - да. Но в целом хорош.

Чёрт, я вспоминаю как было всё изначально. И конец эпопеи.
Начало было такое - нож конфы найф.ру обсуждали совершенно на другом форуме.
Конец: к тому сроку, когда ножи конфы найф.ру исделали, конфа почти померла - осталось несколько людей, которые пытаются что-то возродить. Да и любителей таких ножей оказалось токо 15.
В добавок - жевали это больше 7-8 месяцев.

По ножам согласен с мнением sdvn:
"И вообще на самом то деле мне бы больше понравился основной вариант + рукоять от Толстого."

С уважением,

Все же имхо гораздо умнее брать хорошую серийку и делать гравировку вместо этаких извращений... Та же Гриптилья в те же деньги бы вышла...

LLIHYP, серийку не интресно.

Шнур, а какое отношение Грип имеер к форуму в зоне РУ?
Вам не нравится нож найфру? а он что, плохо режет? тупится о воздух? плохо лежит в руке? ржавеет от резки батона?
поверьте, получился нормальный рабочий нож. с правильной геометрией, хорошей сталью, удобными ножнами. титан это конечно чистый понт. зато такое есть только у 15 человек. ни у кого больше именно такого ножа нет, и не будет. деже если захочется.

And
Если б был такой ганзовский, взял бы потому-что ганзовский.
В магазине не купил бы.

forester_m
теперь надо замутить ганзовский 😊

Неее, нафик нафик :0) Народ вон 806 никак не сделает, а уж нож конфы, имхо, в результате только в цирк уродцев сгодиться :0) Нормального найфомана и так легко узнать - по клипсе ножа на кармане :0)

По ножам согласен с мнением sdvn:
"И вообще на самом то деле мне бы больше понравился основной вариант + рукоять от Толстого."

Золотые слова...
Что ли, нагло заказать на стороне "16"???
:-)

McS
По ножам согласен с мнением sdvn:
"И вообще на самом то деле мне бы больше понравился основной вариант + рукоять от Толстого."

Золотые слова...
Что ли, нагло заказать на стороне "16"???
:-)

c гравировкой "16 из 15" 😊

forester_m

c гравировкой "16 из 15" 😊

😀 😀 😀

Ребята, надо отдать должное, что идея воплощена в сталь. Это в любом случае достойно Уважения.
Вспомните значки нашей Ганзы.
Дабы небыло пересудов и заочных мнений, лично я не заказывал, ибо понимал примерные сроки реализации идеи.
Но Нож есть в стали!

McS, попробуйте. может и получится. но Шокуров Вам этого делать не будет, многие другие тоже, если я попрошу. это маленький рынок, все друг друга знают, и друг-другу дорогу сознательно не все перейдут.

Форестер, легко. после гиморра с найфру, мне уже ничего не страшно.

у, ребята, все такие быстрые по клавишам давить. давайте, сделайте ножик, я посмотрю как получится... может даже один возьму в избранную коллекцию.

СергейиЧ
McS, попробуйте. может и получится. но Шокуров Вам этого делать не будет, многие другие тоже, если я попрошу. это маленький рынок, все друг друга знают, и друг-другу дорогу сознательно не все перейдут.

Если на то пошло, то на Вас свет клином не сошёлся.
А во вторых, с чувством юмора у Вас хреновато, и зрение подводит, если смайлик не заметили.

McS, Вы что-то не так поняли. сделать ТОЧНО такой нож может небольшое число людей. эти делал Шокуров, и больше он их делать не будет. из других мастеров, возмутся не все вот и всё. на мне свет не сошёлся конечно-же.
смайлики я вижу, просто заранее обозначаю возможные трудности в реализации проекта. они все преодолимы, но оно надо?

2СергейиЧ
А какой отношение к форуму в РУ имеет Ваш 412-й? 😊 Грип по крайней мере хороший качественный нож, давно себя зарекомендовавший и отрабатывающий каждую копейку из своей, пусть и немалой, цены. Лично я бы с удовольствием приобрел Грип с символикой того же найф.ру.
Да, мне не нравится нож найф.ру. Не знаю тупится ли он об батон, крошится ли от воздуха, но он мне просто не нравится. Потому, что мне не нравится 412-й (а нож найфру его родной братишка). А особенно мне не нравится цена за него (даже у ЮК не хватает наглости просить за свою продукцию столько, сколько просят за рядовой 412-й в дереве).
Но это лишь мое частное мнение...не более того 😊

Шнур, к сожалению, БОЛЬШИНСТВО решило отталкиваться от 412, хотя были и другие варианты, и более интересные.
если Вам нож "не нравится", Ваше право, но это не повод называть его "какашкой". мне вот Ваша манера разговора не импонирует, но я ж Вас никакими эпитетами не награждаю.

цена изделия определяется тем, сколько за него готовы плалить. спросите те три, или около того, сотни пользователей 412-го, жалеют они об уплаченных деньгах, или нет.

нравится грип, так купите его, и поставте любой логотип, который Вам понравится, Ваше право.

СергейиЧ
McS, Вы что-то не так поняли...

😛

Вы уж СергейиЧ меня простите, но цена, обычно, определяется = затраты + планируемая прибыль, а не "подайте кому сколько не жалко" 😊 У Вас вон и календарик "х.з что за ножычки на х.з чьих сиськах и х.з. как снятый" за вон какие деньжищи кое-кто купить согласен...и купят наверняка...человек десять... Но Вы попробуйте его продать за эти деньги в каком-нибудь магазине 😊 Хотя, наверное, и это тоже бизнес - "эксклюзивная конфета, тираж 5 штук, слепленная вручную на кухне из непонятно чего и завернутая в эксклюзивный, нарисованный вручную фломастером, фантик"...
А на счет жалеют или нет - так мало кто честно признается, что жалеет. Так уж люди устроены...

Злой я сегодня... :-/

Я кажется и есть тот самый 😊 ЖЖист

что на реальный сбор-обсуждение в кафе не пришел ни один участник форума 😊 была команда с www.knifeclub.ru и один ЖЖист, который просто заехал познакомиться 😊

А на счет жалеют или нет - так мало кто честно признается, что жалеет. Так уж люди устроены...

Забавно...знаешь у меня человека три знкомых включая меня хотят купить 412. И не из за массовой истерии, а именно после того как поиграли с ним в живую.
Я не верю в истиность приведенной цитаты, т.е. абстрактно это может быть и венец мудрости но применимо к данной теме... бред.

Ну вот и здесь все пересрались 😊
А ножик найфы в руках держал-забавный,но покупать бы не стал-не мое.

Не знаю что там все наезжают на 412... По мне так очень хороший нож, чтобы это понять, его просто НАДО подержать в руках. Лично мне не хотелось отдавать хозяину 412 (вот так Серега не лишился своего ножа ;-) ), ибо ну очень приятный... =) А говорить нож-"какашка" и денег не стоит, не держав его в руках глупо и нелогично.

Шнур, я смотрю Вам неймётся, меня обосрать Вам мало, пытаетесь обосрать всех, до кого дотянетесь. если у Вас нет денег, это ещё не повод обсирать хорошие вещи. в календари ножи шокурова, отнють не "х.з что за ножычки на х.з чьих сиськах и х.з. как снятый".
начтине обсирать мерседесы, чего они такие дорогие.
любой продукт стоит столько, сколько за него готовы заплатить, это конечный фактор. да, я взял затраты, добавил планируемую прибыл, получил готовую цену. за эту цену нож готовы покупать, более того, желающих больше, чем мы можем сделать, так что цена вполне правильная.

П.С. попробуйте сделать что-то сами, обсирать других у Вас уже получается, но что Вы сделали? а ко мне подходят люди, и говорят спасибо, за то, что сделал я. не завидуте, это вредно.

И сколько 412й стоит та? Если 100$ и больше, то и не интерестно как то... Даже если он как продолжение моей руки да + еще куча каких достоинств, то и тогда за эту цену не меньше десятка наберется ножей не хуже.
Разве что, именно как эксклюзив, но тогда речь должна идти только о штучном (даже не мелкосерийном, а именно штучном) производстве.
Держать его не приходилось, но по виду, будет довольно удобен.

Да, горячие финские парни собрались, тока ругань ни о чем устроили. 😊
Печально будет, если здесь начнется то же, что на найфе, давайте не доходить до такого, пожалуйста!
Нож найфа в руках я не держал, покупать его не собирался, он меня абсолютно не торкнул.
Ну и что из того? Это нож форума, эксклюзив не меньше любого другого, есть люди, которые его ДОБРОВОЛЬНО купили, БЕЗ ПРИНУЖДЕНИЯ, так о чем базар?
ТОВАР СТОИТ РОВНО СТОЛЬКО, СКОЛЬКО ЗА НЕГО ГОТОВЫ ЗАПЛАТИТЬ, как профессиональный продавец говорю. То есть, есть цена, КОТОРУЮ ХОЧЕТ ПРОДАВЕЦ и у каждого человека есть СВОЯ ЦЕНА, КОТОРУЮ ОН ГОТОВ/НЕ ГОТОВ заплатить за этот товар. Иногда эти величины сходятся=совершается покупка. Все, аллес!
Теперь по личностям: объясните ка мне, что плохого сделал СергейиЧ, кроме того, что решил комплексно длительную по времени и не очень приятную задачу, решил успешно, получил на выходе планируемый результат. Молодец, спасибо ему, ПОТОМУ ЧТО ОН НЕ ТОЛЬКО ГОВОРИЛ, А СДЕЛАЛ, ЧТО ОБЕЩАЛ.
Критики могут предъявить лучший результат?
А обсирать из за экрана много труда не надо.
Поймите одно, это не нож ни фига, в первую очередь это символ принадлежности, имеющий вид ножа. Как клубная карточка. 😊

Да никто не срется... Против СергейиЧа лично ничего не имею - мне просто его ножик не нравится. И его календарик тоже 😊
А еще мне очень не нравится, что _нож_для_четырнадцати_друзей_СергейиЧа_ называюи ножом найф.ру :-/. Не думаю, что нож, выпущенный тиражом в 15 экз. может претендовать на высокое звания ножа самой посещаемой в рунете конфы . ИМХО.

2СергейиЧ
боюсь Вас огорчить, но деньги у меня есть 😊
И обсирать мерседесы я не буду. А вот жигули, которые кто-то попытается продавать дороже Мерседеса - обосру с удовольствием 😛 И не нужно переходить на личности плз, даже если у Вас и не осталось аргументов - мне не нравится всего-лишь Ваш ножик...о чем я и говорю. К Вам лично у меня претензий нету...

2McS Вот в том-то и дело!!! что простой! рядовой! 412-й в деревяшке, который на картинке выглядит как нормальный рабочий ножик рублей за 500...ну 700... стоит ТРИ ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ!!! А простой рядовой ЮК в простом дереве и с кожанными ножнами - меньше двух тысяч! Вот это меня и бесит...

Хотя...если кто-то вдруг убедит меня в том, что Великий Нож 412 чем-то, объективно, круче чем нож от Южного Креста - я готов забрать все свои неприятные слова обратно... 😊

LLIHYP
2McS Вот в том-то и дело!!! что простой! рядовой! 412-й в деревяшке, который на картинке выглядит как нормальный рабочий ножик рублей за 500...ну 700... стоит ТРИ ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ!!! А простой рядовой ЮК в простом дереве и с кожанными ножнами - меньше двух тысяч! Вот это меня и бесит...

Ну я смотрю вы тут веселитесь?

Относительно маркетинга и политики ценнообразования тут Скрылев писал, хорошо писал, пусть и цинично!
А чего ж вас не бесят цены на иностранные ножи? Или бабочка на клинке позволяет забыть о ценнике?
А нож найф.ру вы в руках держали?
Сергеич и его друзья, наиболее старые и авторитетные участники. Сделали нож. Особо никто против не был. Я не пойму, Вас что смущает в этом?
Дорого или не нравится, бывает, не берите. Я вот, не беру. И 412 мне тоже не нравится, о чем я говорил Сергею, а тот нож котрый рассматривается в этом топике, наоборот, понравился. Критика, думается мне, должна быть конструктивной.

2Snegoroff
В приведенной Вами цитате меня речь идет не об эксклюзивном ноже тиражом 15 шт. Отнюдь. Там речь об обычном 412-ом...

А Кизляр сделает без проблем.
Не. Сто за "клубный", номерной, эксклюзивный, ганзовский, и т.д., я может и заплатил бы, но за обычный, тот что на фото...
Кастом такой в те же деньги станет.
Как с Гербером, например, у меня было: в магазине, обычный 120$, а клинок такой же из дамасска в 50 обошелся. А на разницу, хоть из серебра ручку заказывай. Но, есть конечно люди, для которых не 70, ни 150$ - не большие деньги. Им все равно, даже если они в 5 раз переплачивают. Меня например, и в 2 раза переплатить жаба давит. Наверное, надо лучше работать да зарабатывать больше.

А у меня есть к Сергейичу вопрос: я Вам по поводу 412-того отписал уже 3 раза. Здесь на Ганзе в созданной Вами ветке http://guns.allzip.org/topic/5/118263.html на Найф ру http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=113983&t=113983 в ветке "редколлегия 10 - вопрос к Сергею (Ч)" и здесь же на Ганзе в личку написал. Вопрос был простой: где можно купить и когда 412-тый из 95х18?! На Найф ру ответил ASDER (за это спасибо ему большое). В итоге от Вас нет ответа, а 412-тый возможно на Крокус сити у Шокурова продаётся. Если так много покупателей, напишите, что нет возможности сделать сей девайс на такое колличество желающих, но не отвечать на посты как то не хорошо...

И кстати СергейиЧ...по поводу "П.С. попробуйте сделать что-то сами,"... Вы те ножики своими руками вытачивали чтоли?? Или вдруг за великую Доблесть посчитали пойти к Шокурову, заказать у него ножички по своим рисуночкам и потом забарыжить их втридорога???
Я вот попробывал... Сделайте хотябы такую же кривую какашку Своими_Собственными_Руками от начала и до конца - тогда я признаю за Вами право меня лицом макать.

LLIHYP
Там речь об обычном 412-ом...

Ого! Ничего себе! Можно сказать, конкретный срач! 😊 Блин, может как-нить завернуть эту тему?

Вообще говоря, как я все это вижу:
412 внешне мне НЕ нравился, до тех пор пока не подержал в руках. И дело даже не в том, что он великолепно сидит в моей руке - просто это отличный нож за свои деньги. В варианте с деревом и из 65Х13 он стоил 2000 рублей. Сейчас выпускается в более "благородном" варианте из 95Х18 за 2500. Где народ увидел 3000 я не знаю 😊
С титановой рукоятью, ясен пень, будет дороже, но просто титан нужно еще достать - у Шокурова некоторые проблемы с материалом бывают, поэтому титан будет еще на 1000 дороже (многовато, согласен, материал столько не стоит, а вот гемор с ним - вполне возможно).
Больше всего нравится вариант Толстого (только клинок подлиннее - то есть как у 412 станд) - этот нож реально очень приятен 😊 Как в руке, так и в ножнах 😊
В чем проблема с 412 или с ножом найфа - я не понимаю. Эксклюзив есть эксклюзив, если бы запросили 6000 я бы не удивился - найдутся те, кто все равно купит, это рынок. Вы бы еще НДК вспомнили, ей богу... А 2500 за отличный нескладной ЕДЦ для города, который сделан мастером и еще и обладает некоторой "индивидуальностью", ИМХО, немного... Единственно что, хотелось бы все это щщастье из ныне модной Х12МФ, но, как говорится, "все за ваши деньги" 😊

Дополнение к словам Ивана (Corvus):

Народ решил сделать нож форума. Он его сделал. Он сделал. Потому им лучше знать какой нож является ножем форума, а какой нет.

2 LLIHYP, а теперь сделайте ка 20-100 экземпляров своих "Вепрей" и выйдите на рынок.

Bonart
"Как ни собирай - паровоз получается" (С)

в данном случае: как не собирай 412-ый получился 😊

Блин, да завязывать пора со всем этим! ШНУРа оскорбили, сказали что у него нет денег и руки не из того места растут - вот он и обиделся (а кто бы не обиделся? я бы лично сильно разозлился - это, можно сказать, удар по моему достоинству 😀) Поэтому и оправдывает себя (без обид). И продажи и продукция тут ни при чем...

Бонифатич, можт закроешь все это, пока дальше не пошло?

На счёт того сколько стоит(л) 412-й: я, например года три назад купил его на ОиР за 1800 руб. в варианте 65Х13 и накладками из ипе. В прошлом году видел их на какой-то выставке по 2800 из 95Х18. Кроме того этот нож я видел в продаже в одном московском магазине, цену не помню. Так что цены разные бывают на него, вполне вероятно, что и за 5 штук его где-нибудь в тьмутаракани барыжат.

2SDvn
К сожалению 15 человек - это еще не народ 😊
Делать 20-100 Вепрей я не буду - это для себя любимого на память... И на рынок выходить не буду - я другим зарабатываю себе на жизнь. Но! по поверхностным прикидкам, заказав не у Широгорова, а у Кизляра те же 412-е из 65х13 даже всего-лишь 100 штук, думаю я смог бы выйти на рынок с ценой в районе 1000 рублей 😊 Хотя, конечно, бесплатно раскрутить его на форумах и набрать там же покупателей у меня бы уже, наверное, не получилось...

ШНУР, я не хочу спорить и/или ссорится, просто я не считаю верными слова "нож форума должен быть серийным".

Сравнивать Шокурова и Кизляр так же нельзя, как сравнивать 412 и Ваш "Вепрь".

Ребят, хорош уже, в этом споре истина не родится, каждый из вас останется при своем мнении.

Пока подожду прихлопывать. Но если еще увижу переход на личности и диалоги в духе "сам дурак"...

Чисто риторический вопрос:
Почему, как только в названии появляется knife.ru, тема покрывается легким налетом говнеца?

Rumoko
Чисто риторический вопрос:
Почему, как только в названии появляется knife.ru, тема покрывается легким налетом говнеца?

😀 😀

2SDvn
Да совсем не обязательно, чтобы нож форума был серийным. Но он должен быть, как минимум, ДОСТУПНЫМ! И у КАЖДОГО члена форума должна быть возможность (в том числе и материальная) его приобрести! Если это действительно НОЖ ФОРУМА, а не какой-либо маленькой группы, с определенными финансовыми возможностими. Вот на Первой Русской сделали нож конфы по 200 с чем-то рублей... И его приобрели ВСЕ желающие. Даже те, кому нафик не нужен - взяли его как сувенир. А не всего-лишь 15 человек, которые махнули рукой на деньги и купили по принципу "а хрен с ними с деньгами, зато у меня иксклюзиф и ни у кого больше такого не будет...". Не правильно это ИМХО.
Вот представьте себе, что я сейчас начну организовывать СХОДКУ ГАНЗ.РУ в каком-нибудь супер-дорогущем московском (или еще лучше - парижском) кабаке? (каждый едет и пьет за свой счет). Много человек туда придет?? И будет ли это действительно сходка ганзов???

Володь, лучше не начинай. Я тя прошу.
Тут все хороши были.
Хорошо что не стали меряться девайсами - ганза vs найф.ру.

Bonifatich
Володь, лучше не начинай. Я тя прошу.
Тут все хороши были.
Хорошо что не стали меряться девайсами - ганза vs найф.ру.

ОК 😊. Я же говорю, чисто риторический 😊.

Шнур, смотря что считать "Ножем конфы".
Для меня - это "то что было разработано участниками". А не "то что есть у каждого участника".

LLIHYP
Да никто не срется... Против СергейиЧа лично ничего не имею - мне просто его ножик не нравится. И его календарик тоже 😊
А еще мне очень не нравится, что _нож_для_четырнадцати_друзей_СергейиЧа_ называюи ножом найф.ру :-/. Не думаю, что нож, выпущенный тиражом в 15 экз. может претендовать на высокое звания ножа самой посещаемой в рунете конфы . ИМХО.

Я, лично, Сергейича в глаза не видел и к его друзьям не отношусь, живу за 3500км от Москвы, однако вхожу в число 15. Но брызганье слюной LLIHYPа мне не нравится. Возможно нож дороговат, возможно кому-то не нравится, но он один из 15. Человек смог что-то сделать, его надо бы поддержать, а не плеваться. Если будут другие проекты, с удовольствием их рассмотрю, и, возможно, поддержу, и на ганзе и на найфе. А кроме Сергейича никто ничего не сделал, один словесный понос.

Джентелмены учитесь общятся культурно. А не в стиле одесского \"привоза\" а по сему закрыто.