Выбор стали для ножа.

voevoda_o

Помогите определиться с выбором стали для охотничьего ножа. В магазине имеются 2 ножа комбат кизлярского оружейного завода. http://www.kizlyar.ru/products/kombat один из стали Х105 другой из стандартной 65х13. Нож их Х105 2 700 руб. их 65х13 2000 руб.
Подскажите, пожалуйста какую сталь выбрать? В чем преимущество и недостатки стали Х105?

тень

Кого с кинжалоидом охотить собрались?

st-bone

Берите подешевле, потом меньше огорчений будет.

voevoda_o

тень
Кого с кинжалоидом охотить собрались?
Был неудачный опыт стычки с собакой, нож без гарды был. Порезал себе сухожилия и нервы на 2х пальцах. Попал собаке в череп. Она с визгом убежала. Дабы избежать в дальнейшем подобных ситуаций и приобретаю.
Сухожилия сшили, подвижность и чувствительность пальцев восстановил. Собаку толком не разглядел, т.к. сумерки были, по размерам её голова была мне на уровне бедра.

Triffid

Кул стори, бро.
Только зачем тянуться к собаке руками, пусть даже и с ножом, если дедовские способы (пинок и камень) вполне себе работают на 100%?
Для эстетов - перцовый баллончик.
Проблема решена.
Аплодисменты, занавес.

Кромсатыч_Саша

Для охоты на собак? Ну и в любом случаи х105 интереснее.

I-War

Один мой приятель интересовался мачете для медведей... жаль, что "нож на кабана" пропала...

voevoda_o

Triffid
Только зачем тянуться к собаке руками
Да у меня как бы не было желания как либо контактировать с собакой. Я с девушкой гулял. Я и так пятился метра 2 назад, и нож достал только тогда, когда собака уже прыгнула на меня. Да и быстро все произошло, я чисто рефлекторно в самый последний момент достал нож и ударил.

voevoda_o

Кромсатыч_Саша
Для охоты на собак?
Не собираюсь я охотиться на собак. Нож для самообороны.

shrod

значит плохая собака была раз убежала. я после одной стычки правда без оружия очень проникся к блоховозам, машины для убийства. с тех пор к ним только с уважением.
так что позвольте вам не поверить.

Triffid

Простите, мы говорим о бродячих собаках в реальном мире или уже о сложностях перехода с Кордона на Свалку??

Я велосипедист и катаюсь вечерами в пригороде. Собак там хватает с избытком, причём стайных. Как пушистики "любят" велосипедистов, объяснять не надо. Тем не менее, для взрослого человека при правильной методике это не проблема.
При встрече со стаей не стоит делать двух вещей: убегать (уезжать) или стоять обороняться. Нужно только атаковать. Если собаки преследуют сзади - надо не полениться развернуться и атаковать. Повторять, пока они не убегут, поджав хвост.
Агрессивное и шумное движение на вожака, пара пинков и пара прицельных камней вслед решают проблему полностью. Причём эта стая запоминает урок, и далее на какое-то время теряет интерес ко всем велосипедистам. Становится возможно кататься спокойно.
Вот и всё. Никаких скобяных изделий не требуется.

АцкийВоин

"Никаких скобяных изделий не требуется."
+100500

Jil

против диких собак тока телескоп..(имхо конечно)
собака пугается резкого движения..и непонимает с какого у человека вдруг рука в полтора раза удлинилась..что ее тож пугает..
в случае стаи- следует выделить вожака..
а нож собаки не понимают..совсем

vigourik

shrod
... машины для убийства. с тех пор к ним только с уважением....
Машины для убийства должны быть на живодёрнях. Уважать такое ... Ну я не знаю... Для тех, хто уважение и страх не различает. 😊

I-War

А может быть, всёж-таки ГБ?

Гость111

Зря смеетесь, резать собаку ножом однажды пришлось. Занятие крайне неприятное.
Автор, купите себе балон, лучше пару и будет вам счастье.

Ridge

Травматы предпочтительнее в этом деле, правда они провоцируют не только по четвероногим друзьям захреначивать, сразу появляются двухногие враги.

NalogoviK

Похоже на меня одного собаки не нападают. Добрее надо быть.

shrod

vigourik
Для тех, хто уважение и страх не различает.
вот чего, бояться не нужно, они это чувствуют. только с уважением, даже бездомная собака умнее человека, просто так не нападет только если спровоцируют. правда есть особая каста собак "если хозяин мудак то позволяет все" вот такая на меня и накинулась однажды, бультерьер без намордника и отстегнутый от ошейника гонял народ по нашему парку, а хозяйка смотрела на все это и только что в ладоши не хлопала. и случилось так что эта крыса переросток кинулась на меня. неслась я не видел как она ножками перебирает, белая сосиска с повернутой на бок головой с открытой пилорамой зубов стремительно приближалась к моей персоне. встретил ее со всего размаху ногой на встречу. визг резаного поросенка, кровавая пена, и не понятно как телепортировавшаяся ко мне хозяйка. с криками "УБИЛИ, СРЕДЬ БЕЛОГО ДНЯ ИРОДЫ СОБАК УБИВАЮТ" сфотографировал собачку без намордника и поводка на телефон и сам предложил пройти в отделение. собакен выжил, и с тех пор ходил в наморднике и на строгаче, я еще неделю прихрамывал ибо удар был как кувалдой ударили. мораль сей басни такова, ногой пинать и не бояться, а если достал нож то придется пригнуться что бы нанести удар. а в партере у собаки больше шансов выйти из этой схватки живым. если же собака натаскана на человека то шансов нет вообще.

Triffid

NalogoviK
Похоже на меня одного собаки не нападают. Добрее надо быть.
Стайные собаки дифференцируют цели в зависимости от потенциальной угрозы и нападают только на тех, кого оценивают как слабых.
Крупный мужчина может вообще не замечать собак в том месте, где на ребёнка или миниатюрную женщину будут нападать ежедневно.
И, конечно же, преследовать бегуна или велосипедиста пушистиков заставляет инстинкт. Поэтому в парках, где выгуливают домашних собак, заниматься бегом практически невозможно: очередная онаунасдобраянекусается бросается под ноги через каждые 30 метров.

Слипа

У собаки мозги хозяина (с)
Очень часто слышу ответ на мой резонный вопрос к владельцу - почему ваш пес на людей бросаецо? - ...чем то вы ему не понравились.
Чем? Шел спокойно, думал о своем, о высоком..., вдруг сзади - ну все знают как это бывает.
Так вот что подумалось: собак заводят те, у кого проблемы с общением в человеческом обществе, вот и заводят себе "друзей". И воспитывают их сообразно своим проблемам.
Само собой сказанное не относится к уважаемым собаководам с Ганзы)))
Бродячие - это отдельная тема: если хотите что бы ваши домашние гуляли спокойно в ближайшем парке, отстреляйте всех до одной.

Ridge

У собаки мозги хозяина
И как это относится к воспитанию детей, владением травматом или огн. оружием, не говоря уже об управлении автомобилем, а если ещё ножик на кармане, тогда совсем караул. Неадекват всегда опасен и собаки тут не причём.
Очень часто слышу ответ на мой резонный вопрос к владельцу - почему ваш пес на людей бросаецо? - ...чем то вы ему не понравились.
Человек имеющий собаку, обязан чётко понимать психику конкретной псины (но понять это можно только дрессируя и воспитывая)и её реакцию на окружающий мир.
собак заводят те, у кого проблемы с общением в человеческом обществе, вот и заводят себе "друзей"
Не проблемы с общением, а недостаток, и Вы упускаете ещё одно человеческое качество, забота о других. Для многих собака становится полноправным членом семьи, хорошо это или плохо, другой разговор, но очеловечивание собаки, до добра не доводит, но об этом как-то многие забывают.
Бродячие - это отдельная тема: если хотите что бы ваши домашние гуляли спокойно в ближайшем парке, отстреляйте всех до одной.
Очень спорный вопрос, да и слово бродячие, не совсем правильно характеризует данное явление. Скорее, собаки не имеющие хозяина, а так у них своя территория, своя стая, чёткое понимание границ. У нас на маленьком рынке, три стаи, одна приходит днём, другая вечером, а третья приходит часам к 23 и ночует на газонах до утра, иногда между стаями возникают конфликты, но скорее для шума чем кровавые разборки. Народ ходит рядом, собаки на поводках и о сильных конфликтов не слышал, но соглашусь с тем, что парковые собаки агресивнее. Любовь приходит с пониманием, но одни не просто не понимают, а и не хотят, другие не могут в силу разных причин. А по теме, абсолютно всё равно, из какой стали будет нож для целей самообороны от животных, тут даже чем меньше твёрдость, тем лучше, меньше вероятность, что сломается от удара при попадании в кость.

NalogoviK

Большего бреда, чем нож для самообороны от собак не слышал. ТС живодер просто какой-то.

тень

"С ножом на собаку" - баянище.
Вспомним "С собакой на нож"?
http://knifelife.ru/misc_s_sobakoi_na_nog.htm

😀 😀 😀

voevoda_o

Я напоминаю, что вопрос был по поводу выбора стали для ножа. По поводу ситуации которая, со мной произошла, хотите верьте, а хотите нет, доказывать я никому ничего не собираюсь. У меня спросили, зачем нужен нож, я ответил. Спасибо тем, кто дал конструктивные советы по поводу баллончиков и прочих средств. Но я изначально рассматривал нож, как более универсальное средство, поэтому склоняюсь именно к ХО. Так же засматриваюсь еще на КО-1. Вертел в руках сталкер, он по ощущениям легче чем комбат. У ножей Самсонов и ДВ слишком большие рукоятки, да и сами они кажутся слишком громоздкими.

тень

А ничего,что ношение ХО,кроме как в охотугодьях и в сезон,запрещено?

XAC

Как обычно, ничего нового. Запрошен совет в выборе стали, вместо этого - куча рекомендаций, как воевать собаку. :\

f00fc7c8

Я, пожалуй, буду оригинален и поинтересуюсь, а что это, вообще, за Х105.. Я такое не нашёл сходу у Кизляра в употребляемых сталях..

I-War

XAC
Как обычно, ничего нового. Запрошен совет в выборе стали, вместо этого - куча рекомендаций, как воевать собаку. :\
Дык, а что тут ответить-то можно? Ну AUS8, 440, 154СМ, и что? Сама по себе сталь не решает, да и нож собссно, не ножи убивают, и тем более не сталь.

shrod

хо это хорошо, тогда шх15 вам как раз подойдет.
http://sloneg.ru/articles/SH_H_15.html

XForce

NalogoviK
Большего бреда, чем нож для самообороны от собак не слышал. ТС живодер просто какой-то.

Вот она тема "животрепещущая" только о кайотах(собаках) бродячих намекнули и понеслась))) живодеры, хулиганы бедных собачек резать и пороть ножами собрались))) Ах негодяи какие)))) Такие лапочки некоторые готовые поцеловать дикое животное которое вам зад откусит и проглотит не поперхнувшись 😛

NalogoviK

Люди которые собак убивают крайне трусливы. Собаку убить это как ребенка, она тебе доверяет я ты ее под нож, ничего тут смешного не вижу. Я бы етих ебаных догхантеров сам порезал, вот их совсем не жаль.

I-War

Не путайте тёплое с мягким. Тут человек самообороняться вроде как собрался, а не охотиться.

NalogoviK

I-War
Не путайте тёплое с мягким. Тут человек самообороняться вроде как собрался, а не охотиться.

Для обороны от собак достаточно ГБ, как уже написали, а ему все равно нож подавай, так что сомневаюсь, что для обороны.

NalogoviK

ТС на тебя стаи диких котов не нападают? А то может сразу два ножа покупать надо?

lider7

Странно, что Кукри еще никто не рекомендовал

I-War

Не, ну мож есть где места со стаями "рыжих псов", мож человек Маугли? 😊
А так, был у меня случай с собакеном - кинулся с лаем лязгая челюстями, получил в морду... Но тут собака дурная была.
Достать нож как-то и в голову не пришло...

NalogoviK

lider7
Странно, что Кукри еще никто не рекомендовал

http://www.google.ru/imgres?ne...21&tx=95&ty=129

Вот такой

UO2

voevoda_o
Помогите определиться с выбором стали для охотничьего ножа.
Марка стали в вашем случае ни имеет никакого значения.
Вы когда мясо на кухне режете, задумываетесь, какая сталь у кухонного ножа?
Не сталь, а модель надо подбирать, что бы удобно было всё время носить с собой. В ваш бюджет из более или менее подходящего для постоянного ношения, например, Кобун укладывается от колд стил http://bestblade.ru/product/nozh-cold-steel-17t-kobun/
Если принципиален кинжал можно сог пентагон посмотреть, но он подороже будет, где то около 4к.

UO2

NalogoviK
Собаку убить это как ребенка, она тебе доверяет я ты ее под нож, ничего тут смешного не вижу.
ТС вообще то описал случай нападения со стороны собаки, а не наоборот.
Какое доверие, какие дети?
Да и дети бывают разные. Если им по 14-15 лет, они под веществами или просто плохо воспитаны и группой нападают на прохожего с целью поиздеваться или покалечить, к таким детям сочувствия у меня нет, как и к четвероногим, охотящихся на людей.

Слипа

А кто пробовал попасть по собаке ножом? У нее реакция будь здоров...
А нож на кармане скорее уверенности придает и спокойствия, и если псы это чувствуют, то пусть призадумаюцоОО

NalogoviK

UO2
ТС вообще то описал случай нападения со стороны собаки, а не наоборот.
Какое доверие, какие дети?
Да и дети бывают разные. Если им по 14-15 лет, они под веществами или просто плохо воспитаны и группой нападают на прохожего с целью поиздеваться или покалечить, к таким детям сочувствия у меня нет, как и к четвероногим, охотящихся на людей.

14-15 лет это не дети, я думая я понятно выразился. Не охотятся собаки на людей. Уже писали про ГБ. ТС принципиально порезать собакена? Будет чуствовать себя сильным? Крутым охотником или что?

voevoda_o

Я вообще собак люблю. Дело тут не в каком-то особом желании кого-то порезать. И тем более почувствовать себя "сильным" или "крутым". В тот момент между вариантом быть покусанным или применить нож, я выбрал второе, и как оказалось, сам пострадал от неумелого обращения с ножом (Поэтому и возникло желание приобрести ХО, т.к. при наличии гарды я бы не порезал сам себя. И поэтому я так же собираюсь пойти на занятия по ножевому бою.). Я хочу, чтобы у меня была возможность защитить себя и тех кто рядом со мной, и не важно собака это будет или человек. Я ни на кого нападать или охотиться не собираюсь. Я никому не навязываю свой выбор. Что за привычка навязывать кому-то свое мнение и критиковать выбор других, будто оно единственно верное?

shrod

вы когда натренируетесь, приезжайте в питер. у меня у друга ротвейлер служебный, вся грудь в медалях, может я смогу его уговорить на эту эпическую схватку. в том что собака не пострадает я полностью уверен. если ротвейлер слишком маленький для попадания по нему ножом, я может смогу вам для дуэли кавказца предоставить.

Слипа

shrod
у меня у друга ротвейлер служебный, вся грудь в медалях, может я смогу его уговорить на эту эпическую схватку.
У знакомого в Беларуси стафошир, чемпион. Так вот когда ему было еще 6 месяцев, у него взгляд был умнее чем у многих людей)) И когда мы сним игрались, пытаясь дразнить, он взглядом показывал - ребята, ну что вы делаете, откушу ведь руку..., - ибо морда уже была с хороший арбуз.
Но это, как говорится, счастливое исключение((

NalogoviK

voevoda_o
Я вообще собак люблю. Дело тут не в каком-то особом желании кого-то порезать. И тем более почувствовать себя "сильным" или "крутым". В тот момент между вариантом быть покусанным или применить нож, я выбрал второе, и как оказалось, сам пострадал от неумелого обращения с ножом (Поэтому и возникло желание приобрести ХО, т.к. при наличии гарды я бы не порезал сам себя. И поэтому я так же собираюсь пойти на занятия по ножевому бою.). Я хочу, чтобы у меня была возможность защитить себя и тех кто рядом со мной, и не важно собака это будет или человек. Я ни на кого нападать или охотиться не собираюсь. Я никому не навязываю свой выбор. Что за привычка навязывать кому-то свое мнение и критиковать выбор других, будто оно единственно верное?

Тачем ГБ не устраивает? Наличие гарды не говорит о том что это ХО. Ножевой бой и защита от собак имеет мало общего. Советую еще сначал УК РФ почитать.

shrod

Слипа
У знакомого в Беларуси стафошир, чемпион. Так вот когда ему было еще 6 месяцев, у него взгляд был умнее чем у многих людей)) И когда мы сним игрались, пытаясь дразнить, он взглядом показывал - ребята, ну что вы делаете, откушу ведь руку..., - ибо морда уже была с хороший арбуз.
Но это, как говорится, счастливое исключение((
кавказец знакомый добрейшей души собакен, залижет до смерти) я когда с ним маленьким играл он мне на плечи лапы клал передние обнимались мы так. и запомнил гад как то увидал меня издалека со всего своего разбегу в прыжке мне лапы на плечи я со своими 204см роста и 160кг веса устоять не смог. но когда он работает это зверь в полном смысле этого слова.

lider7

А Алабай? У знакомого на даче......натурально ростом с теленка! И голова с пастью невероятно большая!
Трудно даже представить, что делать, если такое чудо-юдо нападет!

Слипа

lider7
А Алабай? У знакомого на даче
Знакомый, держит Алабаев, знакомил меня со своей ссукой: вот, Ямамото, это Виталик, он свой, хороший..., я руку протянул за ушком Ее погладить, а она на втором моем движении, цап за руку..., прикусила, но не сильно, по самый локоть. Он ее журить, мол ты что делаешь. Тут я и понял, что к ЛЕДИ руки не протягивают))

shrod

lider7
Трудно даже представить, что делать, если такое чудо-юдо нападет!
ну в первую очередь обосраться))))
представляю служебных алабаев на досмотре: вы не волнуйтесь он понюхает и все)))

I-War

Ну вот, с обсуждения стали, плавно дошли до пород собак))) мне вот, ризены всегда нравились 😛

voevoda_o

NalogoviK
Тачем ГБ не устраивает? Наличие гарды не говорит о том что это ХО. Ножевой бой и защита от собак имеет мало общего. Советую еще сначал УК РФ почитать.
ГБ не устраивает, хотя бы потому, что им в случае чего не порезать что-либо. По поводу ножевого боя я с вами согласен, однако занятия по НБ я рассматриваю не с целью защиты от собак, а с целью приобретения навыков обращения с ХО. По поводу УК, почитаю.

А всем кто скептически относится к стычке с собакой с ножом могу сказать, что лучше оказаться с ножом в руках, чем без него, когда какому-то псу взбредет в голову напасть на вас, или когда это взбредет в голову его хозяину.

NalogoviK

Вообщем для защиты себя от двуногих или собак, лучше все таки ГБ хороший. Спросите вам посоветуют. А нож можно и в паре с ГБ иметь. Есть ситуации, когда защититься надо, но применять нож явно не следует.

RUS48

в августе у меня был подобный случай нападения сабаки на сплаве.
2 Слипа
"У нее реакция будь здоров" -- это да. проверено на себе

AlexCarrera

Собаки, кстати, не только быстрые, но и очень вкусные животные. Суп хорош. отлично помогает при простуде. Обязательно зимой, во время всяких эпидемий гриппа, наведываюсь к знакомым проверенным корейцам в Орленок, чтобы зарядится иммунитетом.

Кстати собаки теперь меня обходят стороной. Хотя нож я на кармане редко таскаю.

И о стали. 154СМ в клинках Masters of Defense - это лучшая сталь для ножей.

I-War

Ходят слухи, что собакены и при туберкулёзе полезны 😛

DRiVen

Ходят слухи, что собакены и при туберкулёзе полезны
Да вообще best choice 😊 У нас бомжи с джамшутами всех бродячих подъели и здоровые все, ничего их не берет.
Есть ситуации, когда защититься надо, но применять нож явно не следует.
Нож - в любом случае оружие "последнего шанса", неважно в противостоянии с кем, соответственно и применение в этом виде расценивать можно только как безвыходное.

Гермес Лучший

Я не знаю какая там твердость по Роквеллу у разных пород собак. Но сегодня собрался покрамсать куриные окорочка на соус. 5 штук. По бедру и по голени по 2 реза. У голени сустав со стороны педикюра откинуть, остальное пополам. Но кость в голени оказалась твёрдая как арматура 10-ка. Сначала, по привычке, навалился на кость голени "Узбекским" пчаком от "Русского булата". (http://rusdamask.ru/?page_id=12&category=1&product_id=126 ). Чувствую - сейчас сломаю один из самых любимых клинков с концами. Отложил пчак в сторону. Взял Мору Клиппер 840 углеродку. Наваливался всем весом и с большим усилием передавливал кость. 10 раз. После этой экзекуции РК даже нигде не забелела. И тоненькую газету до этого Клиппер как резал нежно, без затыка, так и продолжил - "как по маслу". Без малейших изменений.

Я в очередной раз в восторге от моровской углеродки!

Frol60

AlexCarrera
Собаки, кстати, не только быстрые, но и очень вкусные животные.
Ел в молодости, подтверждаю.

SENSXUP

А чего все так веселятся? Только недавно была тема в новостях о пареньке, который удачно прирезал песика, которого на него натравил бухой хозяин.

Frol60

В 90 х бультерьер забежал в школу, упал только на восьмом выстреле из п.м. shrod просто повезло с бультерьером. У меня были стаффордширские терьеры, конкретная машина, только уважение к этой породе собак( пинок ноги, только раззадорит).