Запосчу в ХО письмо одного камрада; полагаю знатокам и любителям ХО будет интересно ознакомиться с его выкладками.
Для полной информации (и, как водится, в порядке саморекламы) - речь идёт о книге "Крысиная башня" (http://paveldarts.ru/KB.html ), дискуссии по теме http://guns.allzip.org/topic/151/911414.html
Итак:
=================
-Здравствуйте, Павел.
Долго сдерживался, но уехал в деревню, один, надолго... Поэтому думал от нечего делать. 😊))
И по итогу решил всё же отписаться. К вопросу о том, почему к рыцарю-Устосу не могла попасть в руки катана.
Не обижайтесь. Я понимаю, что там и бита с шипами... Но всё же.
Вопрос первый. Стоимость предмета. Отбрасываем исторические и прочий антиквариат. Сразу скажу. Предположим, что вне зависимости от стоимости, Устосу катану подарили. Почему? Потому, что сам (исходя из косвенных данных текста) он бы приобрести не смог. Точнее смог бы, но не то...
Опять же поясняю. На сегодняшний день есть приблизительно три границы цены для предмета, называемого катана. Первая граница проходит по рубежу 1200-2000 долларов. Никакого практического и эстетического смысла данный предмет за данную цену не представляет. Вообще. Поэтому, люди, потратившие данную сумму денег на предмет и выражают разочарование предметом. Исключение составляют изделия Колд Стил, но об этом позже, там тоже не всё так радужно.
Себестоимость катаны включает в себя а) клинок и б) монтировку клинка.
Себестоимость самого дешового клинка в Златоусте составляет 300 долларов (чертёж плюс сталь плюс работа прокатного станка). Объяснить мастеру что ты хочешь - плюс сто, заставить работать мастера вручную - плюс сто. На выходе - полоса стали ручной работы за 500 долларов в стиле "а я так представляю себе катану". Заставить кузнеца сделать именно то, что ты хочешь - плюс двести. И не факт, что получишь то, что просил. Итог. никакенская полоса из Златоуста - 500- 700 долларов.
Монтировка... можно сработать и самому, но получится опять же в стиле "а я вот так представляю себе катану". Себестоимость производства ножен (если не в Китае (кстати, всего 50 долларов)) составляет в России: не у мастера 200 долларов, у мастера - 500 и выше. В Япониях - итого выше. У Семенчука может и гораздо больше. Себестоимость складывается из качества магнолии (нужно грамотно подобрать кусок, отбор составляет примерно куб на тридцать, то есть только куб из тридцати можно взять для производства ножен) и работа мастера (отходность около сорока процентов, то есть, из 10 сработанных ножен четыре никуда не годны. Грамотную врезку клинка в ножны реально сделать очень тяжело.). Можно магнолию подменить на липу или клён, но, честно, легче от этого становится не сильно.
После ножен следует рукоятка. Производство рукоятки в России не у мастера - почти бесплатно, у мастера - от 200 долларов, у хорошего мастера - от 400 долларов. У конторы Лунёва 300-500 долларов, у Вовки Овчинникова - 500 долларов, у Серёги Семенчука - от 800 сотен и выше (если достоитесь в очереди, к нему японцы за пару лет записываются). Стоимость складывается из стоимости дерева (чаще всего магнолии), шкуры ската (недорого, долларов 40-80), шнура (не очень дорого, от 40 долларов за метр за хороший шнур, на рукоятку уходит 4 метра в среднем) и работы мастера (дёшево в принципе не бывает, поскольку мотал рукоятки сам, то знаю, за что берут денежку). Вопрос рукоятки - вопрос вполне серьёзный. Именно от неё сильно зависит управление плоскостью реза, а с учётом того, что отклонение от идеальной плоскости реза более чем на три градуса (!) убивает рез - вопрос вполне себе фатальный. Я готов за грамотную рукоять платить и больше. Для сравнения - мой учебно тренировочный меч стоит 2000 долларов (сейчас уже дороже - около 80 тыров), из него примерно треть стоимости - рукоятка (точнее обмотка, рукоять достаточно халтурна, обмотка супер и компенсирует халтуру), треть - ножны.
Фурнитура (фути, касира, сэппы, мэнуки и цуба) подбирается по вкусу заказчика, но дешевле, чем за 130 долларов за комплект не встречал в принципе.
Теперь скрытый момент - полировка. Она же заточка меча. Кузнец Вам заточит на круге за бесплатно. НО правильная полировка начинается от 100 долларов за 10 см. Овчиников возьмёт относительно недорого, но это его заработок. Камни стоят дорого, стачиваются быстро, привезти из Японии дорого, да и купить хорошие камни даже в самой Японии не так просто. Остальные будут брать дороже. Полировка - это вопрос реза и вопрос качественного реза. На этом не станешь экономить. Разница грамотной и безграмотной полировки сродни работе заточенной лентой бензопилы и полностью убитой и растянутой. То есть можно, но...
Посчитаем. 500 плюс 200 плюс 200 плюс погрешность = 1000 долларов (за полировку платить не станем). За гавно. Полное. Работать этим гавном - себя не уважать, да и свойства реза убивают самого владельца (эмоционально) напрочь. Именно клинки подобного ценового диапазона и вызывают вопросы в стиле: а почему катана не световой меч. И вызывают раздражение и разочарование пользователя, который (почти в 100% случаев) больше подобные клинки в руку не возьмёт.
Про Колд Стил. Коротко. Полоса - супер. В разы лучше Златоуста и по стоимости либо сравнимо, либо ниже. НО - монтировка гавно, переделать стоит денег. Полировка - отстой, переполировать Ветер и Гром, для примера, стоит 2000 долларов у Вовки Овчинникова (брал по блату, по знакомству, как со своих).
Вывод. Клинок до 2000 долларов в принципе не катана и вызывает разочарование.
Следующий диапазон. От двух до семи. Килограмм (а полоса правильного клинка будет весить около кило двести) стали ха12мф стоит минимум 400 долларов. Поковка и превращение его в "ламинат" - уже 3000 долларов (у Антоневича, например) как минимум. Реально - ближе к пяти. Ну а дальше полировка... монтировка...
В принципе, за семь тысяч можно даже купить и исторический клин, но в плохом состоянии. Историю отвергаем, ибо чаще всего это просто имя.
Следующий диапазон... Японские кузнецы дешевле семи тысяч не продают. В приципе. То есть, клинок катаны. Всё остальное, что продаётся дешевле - для белых обезьян, то есть для нас. Поверьте, занимался продажей клинков из Японии (да и местного разлива тоже). Плюс - привезти из Японии. Стоимость самолёта. Таможня - мимо кассы. Будет интересно - расскажу почему. Всё официально. Местные, российские, не продают дешевле десятки. Лунёв хорошие полотна продаёт дороже. От полтинника. Ну, Лунёвский булат это вообще отдельная песня. И в принципе, свои деньги он оправдывает, но это отдельная тема.
Вот именно клинки класса "от десятки" и попадают под определение и свойства катаны. Я не сказочник, но возможность сравнить, поверьте была. Разница более чем разительна, простите за тафтологию.
Предположим, что Устосу подобный клинок подарили. Вероятно? Не сильно, но возможно. Примем как версию.
Момент первый. Устос не умеет за ним ухаживать. За полгода клинок превращается в гавно, через два года в хлам.
Момент второй. Устос не умеет им пользоваться. Это серьёзный момент. Позже поясню.
Момент третий. Использовать катану не очень легко в самурайском доспехе. Проверено мной лично. Даже не вопрос тренировки и не вопрос привычки. Вопрос ограниченности движений. Использовать же катану в доспехе, который в принципе не заточен под использование режущего оружия ещё сложнее, в разы. Тоже проверено и тоже (не поверите, мной же). Средневековый доспех рыцаря заточен под рубящий удар. Другая биомеханика. А это уже перекликается с моментом вторым.
Биомеханика рубящего и биомеханика режущего ударов отлична. Постоянно практикуя одну, противоречишь другой. Одновременно научение и поддержание навыка реализовать сложно, но возможно. Если некто есть мастер меча. Скажем, от четвёртого дана по японскому мечу (да и то, не всякой школы. В Мувске, я так понимаю, далеко не все школы японского меча представлены). Устос (что вполне ясно из текста) ни одним даном (хотя дан не есть показатель мастерства, а, по большому счёту, показатель того, сколько носитель дана выучил упражнений) японского меча ни одной школы не являлся.
При таком раскладе, для Устоса катана даже верхнего диапазона - просто дубина с бонусом в виде неглубокого прорезания. Брать подобный предмет на драку (подозревая, что она последняя в жизни) ни один реконструктор не станет. Только тот предмет, биомеханика действия которым привычна, наработана и отдаляет вопрос появления старухи с косой на неопределённый срок. Вы же не пойдёте на перестрелку с ножом?
Вот приблизительно так. Не обижайтесь. Скорее всего, что Вы в курсе, но может быть целокупно вопрос не рассматривали.
Я не с наездом, если что.
.............
Свой ответ (с иллюстрациями) я выложил на http://paveldarts.ru/Katana.html .
Как человек потративший время на прочтение сего поста,считаю себя в праве спросить: И к чему это здесь???
Пусть будет.
Обожаю читать выживальщиков и форумных "писателей".
А в пятницу сюда народ подтянется.
Может в Перлы тогда?
Да не, человек, может, знает о чём пишет, судя по тому, что сам торговлей занимался. Хотя, я в этом не специалист. Пусть тема остаётся.
Скоро пятница.
Алекс Устосу:-Павел никогда так не был близок к провалу.
...---..., на рукоятке катаны найдены пальчики русской пианистки.
Отсюд "собсна"- http://guns.allzip.org/topic/151/606417.html
Продам клевец, ходят слухи что принадлежал самому Устосу, прошу 2,5 тыр. Кованый, сталь замечательная, как положено рубит гвозди
posted 26-4-2012 22:17
самому Устосу,А кто это?
#637 IPP.M.
СергейР
posted 26-4-2012 22:25
quote:
Originally posted by Palitch:А кто это?
Герой.
#638 IPP.M.
Palitch
posted 26-4-2012 22:30
quote:
Герой.Для кого?
#639 IPP.M.
СергейР
posted 26-4-2012 22:44
quote:
Originally posted by Palitch:Для кого?
Баалин, Олег Вам должно быть стыдно Вы единственный (наверно) из 151 кто не знает героя Устоса.
NeforoНе то чтобы я был формалистом-но кто такой Бендер Устос?
posted 26-4-2012 22:53
Что за устос такой?
#641 IPP.M.
Palitchposted 26-4-2012 22:54
quote:
должно быть стыдноДа вроде нет.Это ролевик какой-нибудь?
#642 IPP.M.
СергейРposted 26-4-2012 23:03
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Палитч:Да вроде нет.
[/QУОТЕ]
Да понятно!
quote:
Это ролевик какой-нибудь?Да! был он ролевиком, а потом стал героем!
edit log#643 IP
P.M.
Palitch
posted 26-4-2012 23:08
quote:
Да! был он ролевиком, а потом стал героем!"Раньше она выступала в лесбиском шоу,и её постоянно обманывали,а теперь она патриотка Вьетнама"-(с)к\ф
Меня больше интересует, кто из нас утверждал, что катана у него была?
Я не знаю кто такой Устус но, есть мненин что у него был клевец за 2.5к которым он,как положенно, рубил гвозди(!!!???) Соответственно катана ему не нужна.
Устос Катанастос, грек наверное...
у Устоса была катана
а может это был клевец?
Но нам то все по барабану
ведь все равно врагам ****ец
))
Вспугнёте...
Может это пиар
Вовки Овчинниковаи
Серёги Семенчука? Или перед ОиР и "Клинком"/"Арсеналом" изучение спроса на майки с Усосом? Типа как с Че Геварой? Какой профит? Ну вот известный учёный Степашин,диссертацию по теме "Партийное руководство противопожарными формированиями Ленинграда в годы Великой Отечественной войны" написал.Там понятно за чем. А здесь нах калории тратились?Фундаментальное исследование-почему йух Луки Мудищева не мог быть длинее 201 мм? Или почему у Симеона Суходрищева,не могло быть радиолы Эстония-001?
mura-nskКак-то это совсем не очевидно:
Да не, человек, может, знает о чём пишет, судя по тому, что сам торговлей занимался.
PavelDartsХрен с ней, с ценой- нолик туда, нолик сюда, но если эта таинственная
Килограмм (а полоса правильного клинка будет весить около кило двести) стали ха12мф стоит минимум 400 долларов.
ха12мфпохожа на на Х12мф (158 тыр за тонну в полосе http://www.metallof.ru/stal_h12mf ), то приличный длинномер из неё и за три килодоллара получить непросто.
Катана не моя! Просто разместил объяву!
Катана не моя! Просто разместил объяву!Это не мопедка! 222 УК во всей красе 😊Ипонской селёдкой торговать
Это не мопедка! 222 УК во всей красе Ипонской селёдкой торговать
Вовки Овчинникова и Серёги Семенчука
Ребят жалко 😞
Приветствую всех! 😊
буду не оригинален, но нифига не понял:
1. кто такой Устос?!
2. был у него клевец или нет?!
3. рубил ли его кливец гвозди или нет?!
4. взял ли он катану или нет?!
5. были ли у него доспехи или нет?!
6. чО за доспехи были и по какому, яизвиняюсь, прете парте, они не подходят к катане?!
7. умел он пользоваться катаной или нет?!
8. зарезался он катаной, зарубился ли он клевцом порубавшим все гвозди или самоубилсяапстену?!
9. ЕСТЬ СМЫСЛ ДАННОЙ ТЕМЫ в Пятой КРОМЕ ОЖИДАНИЯ ТЯПНИЦЫ и СКРАШИВАНИЯ СЕРЫХ ОСЕННИХ ДНЕЙ?!
сорри если чО, но честно предупредил - мну ничего не понял
С уважением ко всем! 😊
Santyaga78Устос Джума - мастер борьбы "куреш".
1. кто такой Устос?!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%D0%BC,_1983%29
Edgewalkerблагодарю! 😊
Устос Джума - мастер борьбы "куреш".http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%D0%BC,_1983%29
но появился еще один вопрос:
10. какое отношение имеет самбо к клевцу и катане?!
Santyaga78Опосредованное. 😊
какое отношение имеет самбо к клевцу и катане?!
какое отношение имеет самбо к клевцу и катане?!а гвозди чем рубить прикажете? Подковы гнуть, допустим, можно и руками- с гвоздями сложнее.
у Устоса была катана
да и клевец конечно был
их он добыл в бою неравном
потом все гвозди порубил
vlad222он их для рубки гвоздей добывал?
их он добыл в бою неравном
потом все гвозди порубил
кста: кто-то объяснит КАК клевцом рубить гвозди?
Средневековый доспех рыцаря заточен под рубящий удар.Пост с\елся. хотца узнать,какая часть доспеха была заточенна под рубящий удар? Бронезащита фаллоса? Там поди весь бронегульфик в линзу выводили,чтоб побриться на привале Не.... Пятничная темка 😊
Palitchhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BE%D0%B2%D0%B0 А вот гульфик как раз ударно-дробящее: "Налево махнул- улица, направо махнул- переулочек"
Пост с\елся. хотца узнать,какая часть доспеха была заточенна под рубящий удар?
EdgewalkerСамбист с катаной куда круче самбиста без катаны.Опосредованное.
TopperHarleyПроще: самбист круче "героя" с катаной и клевцом. 😊
Самбист с катаной куда круче самбиста без катаны.
EdgewalkerВ левой руке "Сникерс", в правой руке "Марс"(с)
"герой" с катаной и клевцом.
А где ТС?
От зомбей отбивается. Катаной. Упустили мы шанс на творческий вечер и автографы- http://www.flibusta.net/b/268150
Я не понял не только, кто такой Устос и как клевцом рубить гвозди. Я не понял, что вы тут все делаете? 😊
Устосы-шмустосы... Про прибалтов чтоли тема?
Я не понял, что вы тут все делаете?Как это что?? Ждём ТС.
"Я не знаю,кто такая Хунта,и чего ей нужно от Пиночета,но пока Луиза не вернется с Карнавала,коров доить не буду!!!"(с)
К вопросу о том, почему к рыцарю-Устосу не могла попасть в руки катана.По-моему, всё предельно ясно. Серёга Семенчук и Вовка Овчинников ломят прайс на ровном месте. А ещё монтировка...
Не осилил, пятницы дождусь
TopperHarley
Самбист с катаной куда круче самбиста без катаны.
"Самбист с катаной подобен самбисту без катаны,только с катаной."
:) Хагакурэ-2
Чо курэ? 😊
С отсосом?
хорошо ещё, что Зорана с катаной не вспомнили.....
Зоран-это легенда ганзы.
подпишусь
Килограмм (а полоса правильного клинка будет весить около кило двести) стали ха12мф стоит минимум 400 долларов
Нормально там ребята деньги гребут 😊 ,хотя если "ХА"12МФ ,то это уже серьёзно 😊
ОП крепко СПГС. За что ему.
falconeЦена для своих, со всеми скидками. Как повелось с японской древности- по весу
Нормально там ребята деньги гребут ,хотя если "ХА"12МФ ,то это уже серьёзно
Васёк
хорошо ещё, что Зорана с катаной не вспомнили.....
ZORAN жил
ZORAN жив
ZORAN будет жить 😊
http://forum.guns.ru/cgi-bin/p...&username=ZORAN
у него иные ники, но те же IP
Зоран МакЛауд. С катаной из ХА12мф.
Господа, реально разочаровываете.
Я думал тут собрались сугубо спецы в ХО, и потому, сам таковым не являясь, запостил сюда переписку с (явно видно) спецом, с его выкладками и моими возражениями.
Если коротко (для тех кому лениво было читать всё, а это, я вижу большинство) его подача:
- всё что дешевле $10К - не катана
- "не катаной" фехтовать невозможно научиться
- не умея фехтовать соответственно не нужна дорогая катана (замкнутый круг получается)
И ещё - что "катана без должного ухода за пару лет придёт в негодность", что для меня явилось новостью - что ж это за такое нежное оружие??..
Я же исходил из того, что и "катанообразная самоделка" вполне себе оружие, и ей можно научиться владеть так, что расправиться с десятком легковооружённых бандитов (биты, арматурины, обрезки труб) вполне возможно.
Вот тут мы с ним и вступили в противоречие.
Я полагал что тут, в 5-м разделе, спецы опровергнут или поддержат ту или иную сторону, аргументированно, что для меня, как сочинителя, интероесно и познавательно, а тут только (в основном, вернее) тупой глумёж на 3-х страницах.
"Что за Устос" да "причём клевец".
Хотя я внятно дал ссылку (повторюсь) и на сайт с худ.произв. / http://paveldarts.ru/KB.html / (можно не читать, вполне достаточно приведённого отрывка), и на ответ с иллюстрациями / http://paveldarts.ru/Katana.html / .
Неужели так трудно заглянуть и определиться о чём речь идёт?
Это напоминает эдакого барина, лежащего на диване, ему принесли письмо. а он брюзгливо вопрошает:
- Зачем? Что за письмо? Про что оно?
вместо того чтобы просто прочитать оное (вполне достаточно приведённого отрывка)
Кстати, автор письма про катану и её стоимость уже прислал и аргументированное возражение на мой ответ, выложу вскоре.
PavelDartsНе оттуда Вы исходили 😊 То есть, если "легковооружённые бандиты" из второго"Б" класса, то шансы есть, в ином же случае из японской продукции полезнее не катана, а Asics или Mizuno- у них есть дивные беговые модели.
Я же исходил из того, что и "катанообразная самоделка" вполне себе оружие, и ей можно научиться владеть так, что расправиться с десятком легковооружённых бандитов (биты, арматурины, обрезки труб) вполне возможно.
PavelDartsДавайте ему лучше Х12мф продадим на паях, тонн несколько хотя бы- пусть катан на всех желающих навертит. Нелегко, кстати, найти менее пригодную для длинномера железяку.
Кстати, автор письма про катану и её стоимость уже прислал и аргументированное возражение на мой ответ, выложу вскоре.
Выживание в БП в городе. Моральные аспекты выживания, столкновения характеров и судеб
сходил по ссцылке, дальше этого читать не стал... не интересно мне выживание ососа в условиях бп в большом городе...
Отзывы, кстати, скорее благоприятные.
не интересно мне выживание ососа в условиях бп в большом городе...Так я как бы и не навяливаю вам "выживание".
Речь-то идёт строго по теме 5-го раздела: холодное оружие, его применимость, стоимость.
Это понятно, что написал "сходил по ссцылке, дальше этого читать не стал... не интересно мне" - и вроде как приподнялся над автором, который теперь ногти грызёт на ногах с досады, что "вам неинтересно" 😊, но речь всё же не о том.
А о том, что реально ли "не настоящей катаной" овладеть фехтованием настолько чтобы справиться с толпой шкакалов (бегство не рассматривается по сюжету, ну нельзя было удрать, так уж вышло)
по теме топика - у кого угодно может быть абсолютно все, что угодно
ибо любую вещь, любой цены и ценности могут украсть или отнять или снять с трупа
это жизненный опыт
в одной из зарубежных стран, лет 6-7 назад мне предлагали за 400 USD японскую катану 17 века 😊
вроде как приподнялся над автором
ничуть не хотел вас обидеть, просто я из другой аудитории.
реально ли "не настоящей катаной" овладеть фехтованием настолько чтобы справиться с толпой шкакалов
нириально. катанаи должена быть настоящей. жаль не умею видюхи вставлять. так и просится ссыль на "большую разницу", где делали пародию на килль билль. 😊
реально расхерачить толпу шакалов имея обычный АКМ 😊
цена в южных районах РФ стартует от 500 USD
Уважаемый ТС, всё что изложенно вами в этой теме, в большенстве– бред. И ничего кроме добродушного подначивания вы не получите.
Можете перенести тему в более подходяший раздел "японское холодное оружие" но, боюсь, там врятле оценят душевные метания устоса и его катаны(господи,ну бред же...). А если вы считаете что любой человек интересуюшийся ножевой(я подчёркиваю это слово) тематикой,обязан знать все аспекты ИХО– вы заблуждаитесь. Эта тема не настолько мала и скучна.
Для примера: пройдитесь до ближайшей стройки, разышите кровельшика и потреюуйте у него разьяснений по поводу укладки канализационных труб. На его недоумение, можете ответить– что он работает на стройке,значит он строитель и обязан разбератся во всех тонкостях строительного ремесла. А разбератся в нюансах тех. специальностей– не ваше дело.
PavelDartsСтрого по теме -
Речь-то идёт строго по теме 5-го раздела: холодное оружие, его применимость, стоимость.
TopperHarleyЕсли он купит хотя-бы десятки,а не тонны кг. ,то это уже позволит Вам 😛 выкупуть у него же ,самую крутую катанЮ .... 😊 потому как разница 400$ и 10$ за 1 кг. чууууть чуууть ,но ощутимая.
Давайте ему лучше Х12мф продадим на паях, тонн несколько хотя бы
За 400 $ покупете 40 кг и продаёте товарищу 😊 получаете 16.000$ и заказываете катанЮ 😛
Готов взять деньгами- не вижу я в катане особого смысла. Европа куда интереснее и разнообразнее.
Речь-то идёт строго по теме 5-го раздела: холодное оружие, его применимость, стоимость.- еще не факт, что предмет считаемый им за катану был ХО. 😊
- есть утверждение - человек имеющий начальные навыки фехтования (при развитой физической форме), может спокойно оборониться от нескольких безоружных человек простой палкой. Следовательно, ИМХО, человек регулярно занимающийся фехтованием может одолеть не обученную группу, не толпу, вооруженных палками. И катаной не обязательно фехтовать как катаной, подойдет и техника палаша.
- про стоимость и пригодность стали вам уже рассказали
TopperHarleyДа я это автору топика писал 😊 а пост скопировал так как мысли одни 😊
Готов взять деньгами- не вижу я в катане особого смысла. Европа куда интереснее и разнообразнее.
Я бы ,и тем более у того катанщика,с его ценами и маркировкой железки "ХА" 12мф ,не купил бы и за цену железки 😊 я о реальной цене железки...
DMИз анекдота:
по теме топика - у кого угодно может быть абсолютно все, что угодноибо любую вещь, любой цены и ценности могут украсть или отнять или снять с трупа
это жизненный опыт
в одной из зарубежных стран, лет 6-7 назад мне предлагали за 400 USD японскую катану 17 века 😊
- Вася, ты чо Вовану на подарок купил?? Тебе же сказали: что-нибудь необычное и дорогое, а ты ему, как лоху какую-то старую вазу - 14-й век, да ещё и китайскую!!
вроде как приподнялся над авторомПолюбому мне всё равно. Но выглядит это именно так: "я прочитал две строчки, сделал вывод: КГ/АМ, на свалку", и обязательно чтобы все слышали "мнение" - а автор ночей теперь спать не будет, реветь в подушку...
вулливорм
вроде как приподнялся над авторомничуть не хотел вас обидеть, просто я из другой аудитории.
нириально. катанаи должена быть настоящей. жаль не умею видюхи вставлять. так и просится ссыль на "большую разницу", где делали пародию на килль билль. 😊
Вот видео, присланное автором письма.
Сам он на ганзе не регистрирован, потому предпочитает через меня.
продолжение дискуссии с автором выложу на своём сайте, раз неинтересно.
Выглядит всё красиво, но как это было бы в поединке с несколькими осатанелыми противниками сказать затрудняюсь
shepotНу и я про это же
- еще не факт, что предмет считаемый им за катану был ХО. 😊
- есть утверждение - человек имеющий начальные навыки фехтования (при развитой физической форме), может спокойно оборониться от нескольких безоружных человек простой палкой. Следовательно, ИМХО, человек регулярно занимающийся фехтованием может одолеть не обученную группу, не толпу, вооруженных палками. И катаной не обязательно фехтовать как катаной, подойдет и техника палаша.
- про стоимость и пригодность стали вам уже рассказали
Уважаемый ТС!
Вы читать умеете, или только пишете?
Вам уже не один раз сказали, что ЗДЕСЬ длинноклинковым ХО не занимаются. Тем более историческим.
Свои споры и опусы можете разместить в ИХО и в ЯИХО. Только, боюсь, после их отзывов, Вам наш прием покажется верхом гостеприимства. Там народ суровый.
а автор ночей теперь спать не будет, реветь в подушку...Скупая слеза Онищенко,катится поди по впалой шеке,когда он видит как босиком,по полу тренировочного зала,да "ес-чо" и дети...... А если грибок? Вообще как-то у самурайских товарисчей с гигиеной не фэньшуйно. Видел несколько раз доспехи,там на шлеме,под носом,штатные усы.Не шучу.Бл*....Сколько там в полевых условиях блох и вшей собиралось?
Выглядит всё красиво, но как это было бы в поединке с несколькими осатанелыми противниками сказать затрудняюсьРККА в 45-м ответ дало. За один месяц раз\яснили
Что-то в последнее время зачастили к нам писатели из "Катастроф из выживания...": то в "Мультиинструмент", то сюда.
На свет, что-ли лезут.
И добро бы писАть умели.
PavelDartsДовольно просто- катана ломается об арматурину ("Одним мечом троих не убьешь" - "Семь самураев"), после чего приходит пора примерки бейсбольных бит к очку самурая.
Выглядит всё красиво, но как это было бы в поединке с несколькими осатанелыми противниками сказать затрудняюсь
PalitchНет, вполне нарядные ребята были, на свой лад, конечно: "Мужеложство в нашей провинции ввел Хосино Рётэцу, и хотя у него было много учеников, он наставлял каждого из них лично"(с) Хагакурэ.
Вообще как-то у самурайских товарисчей с гигиеной не фэньшуйно.
"Мужеложство в нашей провинции ввел Хосино Рётэцу, и хотя у него было много учеников, он наставлял каждого из них лично"(с) Хагакурэ.Напоминает фрагмент из камеди вумен-" А ты думала,как кошки в театр Куклачёва попадают? Вот с режиссёром......"
А вообще Хакагурэ интересно почитать. Какая-то совершенно вывернутая непонятная логика у этих самураев.
Как это не парадоксально, такое "извращение поведения" напоминает мне логику Э. Людендорфа в его воспоминаниях
"Хагакурэ" появилось в одно время с указом о запрещении ношения деревянных мечей- войны закончились и любовь к ненужным уже железякам прошла мгновенно, несмотря на то, что меч- отражение духа самурая. Один самурай, уличённый в ношении запретной деревяшки, даже умудрился ей вскрыться, поняв, что рассказ о бедности и больном отце на даймё не действует. За этот подвиг его почитают вместе с прочими образцами самурайского духа.
PavelDartsСобственно, так ни разу не удалось в войнах с другими странами доказать хоть какие то преимущества своего оружия или техники боя.
Выглядит всё красиво, но как это было бы в поединке с несколькими осатанелыми противниками сказать затрудняюсь
В 1905 году, например, в России затеяли даже специальную революцию, чтобы отвлечь от войны.
А так вспомнилось сразу:
"Из рапорта о проишествии в расположении сотни казачьего сотника Переслегина.
"Третьего дня сотня стояла во второй линии охранения, отчего было дозволено готовить пищу и разводить костры. В девятом часу пополудни из кустов на огни костров к охранению вышел странный японец. Весь в чёрном, дёргался и шипел. Есаулом Петровым оный японец был ударен в ухо, отчего в скорости помер""
PavelDartsА что рубят? Соломенные коврики? А на что они насажены?
Вот видео, присланное автором письма.
Интересно, не получится ли тоже самое хорошим кухонником изобразить (с поправкой на красоту исполнения конечно)....
PavelDartsОсатанелых противников взять негде, но вот тут http://guns.allzip.org/topic/5/1238912.html всех желающих приглашают на поединок со свинопухом. Я думаю там будут рады такой экзотике, заодно и катана сможет себя показать по сравнению с ножами. После такого выступления, разговор тут пойдет куда веселее 😊
Выглядит всё красиво, но как это было бы в поединке с несколькими осатанелыми противниками сказать затрудняюсь
Еще можно на канатный тест катану - выделить часть РК и вперед канат пластать, оценим мастерство японских мастеров, в Москве это организовать не сложно должно быть.
mura-nskЯ только пишу, да. Читать не обучен.
Уважаемый ТС!
Вы читать умеете, или только пишете?
Вам уже не один раз сказали, что ЗДЕСЬ длинноклинковым ХО не занимаются. Тем более историческим.
Свои споры и опусы можете разместить в ИХО и в ЯИХО. Только, боюсь, после их отзывов, Вам наш прием покажется верхом гостеприимства. Там народ суровый.
Сейчас я буду шариться по всей Ганзе и искать - где же именно "длинноклинковым ХО" "занимаются"...
А там меня пошлют: ТУТ МЫ только европейским длинноклинковым, а тут хоть японским, но строго историческим и тд. Не офигели, нет?
Пошёл в горести "размещать свои опусы", ага.
Сейчас только валенки одену.
Вот чо с деццтва претит, так это жлобьё... 😊
PalitchТо было неспортивно 😊 😊
РККА в 45-м ответ дало. За один месяц раз\яснили
mura-nskК "Вам" - это куда? В тёплый ваш личный клоповник? И добро бы ещё к специалистам... Специалисты-то как раз пишут по делу, а не скрипят "к нам лезут". Закройтесь, я забыл вашего разрешения спросить, куда "лезть".
Что-то в последнее время зачастили к нам писатели из "Катастроф из выживания...": то в "Мультиинструмент", то сюда.
На свет, что-ли лезут.
И добро бы писАть умели.
TopperHarleyДа. Что, кстати, странно. Я как-то был лучшего мнения о катане. Вот и автор, а ему явно не откажешь в знании предмета, сегодня мне пишет, что катана "не предназначена для отражения удара (металлического оружия)" - она, типо, "только по мясу".
Довольно просто- катана ломается об арматурину ("Одним мечом троих не убьешь" - "Семь самураев"), после чего приходит пора примерки бейсбольных бит к очку самурая.
Я был немало удивлён.
Это что ж за такой нежный инструмент...
Чисто казнить что ли, или "рубить бегущих"?..
Явно катана излишне залегендирована
TopperHarley
"Хагакурэ" появилось в одно время с указом о запрещении ношения деревянных мечей- войны закончились и любовь к ненужным уже железякам прошла мгновенно, несмотря на то, что меч- отражение духа самурая. Один самурай, уличённый в ношении запретной деревяшки, даже умудрился ей вскрыться, поняв, что рассказ о бедности и больном отце на даймё не действует. За этот подвиг его почитают вместе с прочими образцами самурайского духа.
Я читал про этот случай. Не знаю уж в чём его уличили, но считалось что деревянным мечом вспороться - ужасно круто. Логика у них... не наша, он бы ещё карандашом закололся.
SergSpb81Да-с, тростниковые коврики... Тоже не впечатлён. Даже несмотря на заверения автора что "отклонение на 3 градуса ломает всю картину реза и клинок вязнет".
А что рубят? Соломенные коврики? А на что они насажены?
Интересно, не получится ли тоже самое хорошим кухонником изобразить (с поправкой на красоту исполнения конечно)....
Мне кажется просто дело в заточке, в полировке.
Не в "страшной технике, отрабатываемой годами".
Мой товарищ отточенным до бритвы простым КИТАЙСКИМ ножиком пополам рассекает картонный пакет с-под молока - а он у великих мастеров меча ни разу не обучался... ой эта реклама...
SergSpb81Ну что ж, надо будет ему предложить.
Осатанелых противников взять негде, но вот тут http://guns.allzip.org/topic/5/1238912.html всех желающих приглашают на поединок со свинопухом. Я думаю там будут рады такой экзотике, заодно и катана сможет себя показать по сравнению с ножами. После такого выступления, разговор тут пойдет куда веселее 😊Еще можно на канатный тест катану - выделить часть РК и вперед канат пластать, оценим мастерство японских мастеров, в Москве это организовать не сложно должно быть.
Что ж касается до наших, отечественных мастеров меча, вернее, шашки... Читаем у Куприна "Поединок":
....
Бек-Агамалов широко улыбнулся своей сияющей улыбкой.
- Что? Ага! Соглашаешься со мной? Я тебе, Веткин, говорю: учись рубке. У нас на Кавказе все с детства учатся. На прутьях, на бараньих тушах, на воде...
- А на людях? - вставил Лбов.
- И на людях, - спокойно ответил Бек-Агамалов. - Да еще как рубят! Одним ударом рассекают человека от плеча к бедру, наискось. Вот это удар! А то что и мараться.
- А ты, Век, можешь так?
Бек-Агамалов вздохнул с сожалением:
- Нет, не могу... Барашка молодого пополам пересеку... пробовал даже телячью тушу... а человека, пожалуй, нет... не разрублю. Голову снесу к черту, это я знаю, а так, чтобы наискось... нет. Мой отец это делал легко.
- А ну-ка, господа, пойдемте попробуем, - сказал Лбов молящим тоном, с загоревшимися глазами. - Бек, милочка, пожалуйста, пойдем...
Офицеры подошли к глиняному чучелу. Первым рубил Веткин. Придав озверелое выражение своему доброму, простоватому лицу, он изо всей силы, с большим, неловким размахом, ударил по глине. В то же время он невольно издал горлом тот характерный звук - хрясь! - который делают мясники, когда рубят говядину. Лезвие вошло в глину на четверть аршина, и Веткин с трудом вывязил его оттуда!
- Плохо! - заметил, покачав головой, Бек-Агамалов. - Вы, Ромашов...
Ромашов вытащил шашку из ножен и сконфуженно поправил рукой очки. Он был среднего роста, худощав, и хотя довольно силен для своего сложения, но от большой застенчивости неловок. Фехтовать на эспадронах он не умел даже в училище, а за полтора года службы и совсем забыл это искусство. Занеся высоко над головой оружие, он в то же время инстинктивно выставил вперед левую руку.
- Руку! - крикнул Бек-Агамалов.
Но было уже поздно. Конец шашки только лишь слегка черкнул по глине. Ожидавший большего сопротивления, Ромашов потерял равновесие и пошатнулся. Лезвие шашки, ударившись об его вытянутую вперед руку, сорвало лоскуток кожи у основания указательного пальца. Брызнула кровь.
- Эх! Вот видите! - воскликнул сердито Бек-Агамалов, слезая с лошади. - Так и руку недолго отрубить. Разве же можно так обращаться с оружием? Да ничего, пустяки, завяжите платком потуже. Институтка. Подержи коня, фендрик. Вот, смотрите. Главная суть удара не в плече и не в локте, а вот здесь, в сгибе кисти. - Он сделал несколько быстрых кругообразных движений кистью правой руки, и клинок шашки превратился над его головой в один сплошной сверкающий круг. - Теперь глядите: левую руку я убираю назад, за спину. Когда вы наносите удар, то не бейте и не рубите предмет, а режьте его, как бы пилите, отдергивайте шашку назад... Понимаете? И притом помните твердо: плоскость шашки должна быть непременно наклонна к плоскости удара, непременно. От этого угол становится острее. Вот, смотрите.
Бек-Агамалов отошел на два шага от глиняного болвана, впился в него острым, прицеливающимся взглядом и вдруг, блеснув шашкой высоко в воздухе, страшным, неуловимым для глаз движением, весь упав наперед, нанес быстрый удар. Ромашов слышал только, как пронзительно свистнул разрезанный воздух, и тотчас же верхняя половина чучела мягко и тяжело шлепнулась на землю. Плоскость отреза была гладка, точно отполированная.
....
Вот чо с деццтва претит, так это жлобьё...Во-удаленно самцензурой- эльф йаркий Как бизнес по торговле автографами? http://www.paveldarts.ru/3.html
этот графоман и сюда добрался?
ну-ну...
А чо енто не про поржать???
PavelDarts
Читать не обучен.Не офигели, нет?
Сейчас только валенки одену.
Вот чо с деццтва претит, так это жлобьё... 😊
Грубый Вы. Грубый и не интеллигентный.
Наверняка нет у Вас чеховской бородки, пенсне Вы не нОсите и слов типа - "батенька", "позволю себе не согласиться" и "при всём уважении" - не употребляете.
PavelDartsТоже пополам, но вдоль: http://www.youtube.com/watch?v=_hfLZozBVpM
- Нет, не могу... Барашка молодого пополам пересеку... пробовал даже телячью тушу...
Palitch
Во-удаленно самцензурой- эльф йаркий Как бизнес по торговле автографами? http://www.paveldarts.ru/3.html
Т.е. данная тема - спам?
А что ж ещё?
Реклама какого-то произведения...
И, возможно, тех господ, что катаны ваяют, если она им, конечно, нужна.
Как то то адептов и знатоков произведения в теме то не видать 😊
Не все так просто 😊, реклама книги отягощена приглашением к участию в противостоянии ТСа и и его оппонента.
Я походу разобрался.
ТС намострячил БП книжку, где главный герой облачившись в рыцарский доспех катаной пластает врагов.
Другой человек, сильно увлекающийся темой японского фехтования и читавший книгу, от избытка свободного времени в деревне написал опровержение (которое в первом посте приведено).
ТС вместо того, чтобы сослаться на то, что книга художественная, решил убедить себя, оппонента, нас, всех??? что все описанное не его фантазия на тему, а практически реальные события.
Ну а мы тут приглашены к участию в этом эпическом споре
Ох хоспати! И тут постапокалиптические эльфы со всеразрубающими катанами 😊
Неужто мало самиздата?
Все в мире рассечет катана
Произведенье мастеров
Чтобы не усомнится в этом
Руби лишь связки тростников
На радость интернетным эльфам
Что заливают мышь слюной
Потрать ты баксы на катану
И сфотай ненатруженной рукой
Готовься ты к БП с катаной
Гвоздичным маслом протирай
И текст суровости огромной
На самиздате накропай.
Простой ж российский параноик
Хранит под койкою тесак.
Топор, лопату справно точит.
И мыслит так:
"Катана ? Нах?!!!"
А может он был опсосом?
В смысле "насосал на катану"?
куда скатилась тема!?...
О да, практически с высот мироздания, из закрытого мира сказочно богатых людей 😊
Я бы даже сказал "духовно богатых людей".
Суммируя- "сказочно духовно богатых людей", другим ведь катану и не доверят никогда.
SergSpb81
ТС намострячил БП книжку, где главный герой облачившись в рыцарский доспех катаной пластает врагов.
Ошибочное мнение. 😛
Уостос выступает в амплуа метеора.
Ярко сияет в одной главе и сгорает в её финале
Наконец то хоть кто то в теме 😊
Книга стоит такой рекламы и прочтения вообще?
Так нечего было ТС тему в разделе оставлять. Перенес бы в ИХО или в "японское ХО" 😊
TopperHarley
"сказочно духовно богатых людей", другим ведь катану и не доверят никогда.
Это раньше так было, потом даже самураи измельчали.
"Кроме того, за последние 30 лет обычаи изменились.
В наши дни, когда молодые самураи собираются вместе, они говорят только о денежных вопросах, прибылях и убытках, тайных стилях одежды или о любовных похождениях..."
Ямамото Цунэтомо.
"Хагакурэ".
Это было написано в 1760-х годах, представляю, до чего упала самурайская нравственность в наши дни!
РСУ
Наконец то хоть кто то в теме 😊
Книга стоит такой рекламы и прочтения вообще?
Подобная макулатура в любом книжном на вес продаётся.
А в инете вообще бесплатно. Все эти постапокаллептические сочинения неотличимы друг от друга.
А автограф Вам я могу свой дать. За пиво.
-=Shaman=-
Так нечего было ТС тему в разделе оставлять. Перенес бы в ИХО или в "японское ХО" 😊
Или в "Реплики ХО".
Только в тех ветках ТС бы на клочки порвали, а потом, порванного, ещё и забанили, а мы просто безобидно стебёмся.
PalitchПроцветает. А что - ломает что кто-то сам, своими способностями деньги зарабатывает? Зависть - плохое чувство, от него понос бывает. "Эльф йаркий" - это неплохо, да. Лучше чем "завистник мохноухий" 😛
Во-удаленно самцензурой- эльф йаркий Как бизнес по торговле автографами? http://www.paveldarts.ru/3.html
mura-nskГрубый Вы. Грубый и не интеллигентный.
Наверняка нет у Вас чеховской бородки, пенсне Вы не нОсите и слов типа - "батенька", "позволю себе не согласиться" и "при всём уважении" - не употребляете.
Есть такой момент, да (сокрушённо) - грубый и нифига не женственный. И чеховская бородка не растёт, и пенсне за хорошим зрением невместно 😞
Но перечисленные Вами речевые обороты непременно постараюсь освоить. Закошу, так сказать, под классика.
mura-nskДа вы, батенька, провидец. Но при всём уважении позволю себе не согласиться - хотя я в стартовом топике и написал(честно, кстати), что имеет место и самореклама; но вопрос-то я поставил по теме ХО, а "покупать мои автографы" я никого не неволю, верно ведь?
Т.е. данная тема - спам?
(Так лучше?)
Ну а что у кого-то буйствуют личные комплексы, - так я им не психоаналитик (да и тот, говорят, ТОЖЕ за деньги работает 😀)
SergSpb81Батенька!
Не все так просто 😊, реклама книги отягощена приглашением к участию в противостоянии ТСа и и его оппонента.
Я походу разобрался.
ТС намострячил БП книжку, где главный герой облачившись в рыцарский доспех катаной пластает врагов.
Другой человек, сильно увлекающийся темой японского фехтования и читавший книгу, от избытка свободного времени в деревне написал опровержение (которое в первом посте приведено).
ТС вместо того, чтобы сослаться на то, что книга художественная, решил убедить себя, оппонента, нас, всех??? что все описанное не его фантазия на тему, а практически реальные события.
Ну а мы тут приглашены к участию в этом эпическом споре
Хотя Вы на три четверти суть уловили, но позволю себе и некоторые замечания, с Вашего, естессно, согласия, а именно:
- не "намострячил", а написал (вы сам много "намастрячили"? Поделитесь) - вместе посмеёмся.)
- ТС (напишу в третьем роде) вполне отдаёт себе отчёт, что книга художественная, а не описание реальных событий, и близко не имеет ввиду ни себя, ни окружающих убеждать что описанное - реальность, поскольку головой не хворый; но ТС-у интересно: действительно ли не имея фирменной дорогущей катаны с полировкой клинка за $300 каждую неделю и не упражняясь под началом СуперМастера годами, невозможно порубить в схватке десяток гопов, как он написал (естественно выдумав произошедшее).
И ТС зашёл в тему ХО, так как (по наивности) предполагал, что тут тусуются знатоки ХО и обращения с оным, и они его либо разубедят, либо напишут что это возможно. Но с удивлением убедился что на 9/10 народу тут по существу сказать нечего 😞 (это не про всех, естественно)
TopperHarleyВнушает, да.
Тоже пополам, но вдоль: http://www.youtube.com/watch?v=_hfLZozBVpM
Но это чисто рубка; что характерно автор-оппонент пишет, что катаной не рубят, катаной режут... Интересно, разрезал бы так катаной, и взял ли бы меч от колд-стила свёрнутый тростниковый коврик?.. И хотя мясо он сечёт хорошо, в гипсокартоне позорно вязнет... Свиной череп - отлично, о! и коврик тоже - рубит! И даже стопку оных! Надо было героя вооружить таким Great Sword-ом... Хотя полутушу - только с трёх ударов... наверно мороженая. Но двух (!) свиней казнил на раз!
-=Shaman=-В п.ду катану!
Ох хоспати! И тут постапокалиптические эльфы со всеразрубающими катанами 😊
Неужто мало самиздата?Все в мире рассечет катана
Произведенье мастеров
Чтобы не усомнится в этом
Руби лишь связки тростников
На радость интернетным эльфам
Что заливают мышь слюной
Потрать ты баксы на катану
И сфотай ненатруженной рукой
Готовься ты к БП с катаной
Гвоздичным маслом протирай
И текст суровости огромной
В самОиздате накропай. (Так лучше звучит, темп не теряется. П.Д.)
И автогрАфы продавай! (Но не всем дано. П.Д.)Простой ж российский параноик
Хранит под койкою тесак.
Топор, лопату справно точит.
И мыслит так:
"Катана ? Нах?!! "
Нам пращур строго завещал:
- Руби зомбей, внучок, лопатой!
Поскольку все мы "от сохи!"
(позволил себе закончить вирши. Согласитесь, так лучше 😛)
Чорт! Ещё и гвоздичное масло надыть! (записывает, ворча) Тут разоришься! Но спс за наводку. Видите, среди гор кала шлака и тут можно найти жемчужину!
Верно - тесак оно способнее. Сам мачетой в походе сносил ёлки в руку толщиной с одного удара, не будучи "мастером меча". Выложу фото сегодня (чтоб не было догадок - это опять бессовестная самореклама 😀)
PS А вообще здесь ничего, весело. Не хуже чем в 151-м дурдоме 😛
Да ладно вам, человек просто внимания ишет. В вышивание не получится, там каждый третий– ручёнками колотит,в истерике бьётся,внимания значится просит.
mura-nskПодобная макулатура в любом книжном на вес продаётся.
А в инете вообще бесплатно. Все эти постапокаллептические сочинения неотличимы друг от друга.
А автограф Вам я могу свой дать. За пиво.
Повторюсь: зависть плохое чувство.
А ваш автограф, могу спорить, никому не спёрся, даже если пиво будете проставлять вы 😀
mura-nskИли в "Реплики ХО".
Только в тех ветках ТС бы на клочки порвали, а потом, порванного, ещё и забанили, а мы просто безобидно стебёмся.
Там ещё бОльшие неадекваты?? (ёжась) Да я удачно зашёл! (с)
😊
Ладно, посмеялись и будет. Пора за работу - "автографы продавать" 😛
Давайте же, в память о нас, весёлых и безобидных, ответим на вопросы ТС. Как всё это видится мне-
Катана не уберваффе.
При попытке отбится от "десятка хулиганов с бейсбольными битами и арматурой" происхождение катаны заметной роли не сыграет. Если хулиганы настроены серьёзно, там вообще ничего не сыграет.
Хотя травлёная Х12мф и похожа на литой булат, катаны из неё делать не надо- если предполагается практическое применение изделия.
Аутентичный монтаж японской катаны и впрямь ныне недостижим- ну где сейчас взять обрывок счёта от гейши или стружку с пола мастерской XVIII века, которыми японские искусники обеспечивали хоть какую-то плотность посадки цуки на хвостовик.
PavelDarts"Мы ленивы и не любопытны" http://www.coldsteel.com/ , видео в ассортименте, там очень много ковриков 😊
Интересно, разрезал бы так катаной, и взял ли бы меч от колд-стила свёрнутый тростниковый коврик?..
PavelDartsЭто аргумент в стиле "сначала добейся" ?
- не "намострячил", а написал (вы сам много "намастрячили"? Поделитесь) - вместе посмеёмся.)
Так на него есть вполне классический ответ "Не надо быть курицей, чтобы понять, что яйцо тухлое"
PavelDartsСудя по http://paveldarts.ru/Katana.html переубедить оппонента Вам _очень_ охочется.
- ТС (напишу в третьем роде) вполне отдаёт себе отчёт, что книга художественная, а не описание реальных событий, и близко не имеет ввиду ни себя, ни окружающих убеждать что описанное - реальность, поскольку головой не хворый; но ТС-у интересно: действительно ли не имея фирменной дорогущей катаны с полировкой клинка за $300 каждую неделю и не упражняясь под началом СуперМастера годами, невозможно порубить в схватке десяток гопов, как он написал (естественно выдумав произошедшее).
PavelDartsВам уже несколько раз написали, каким тут народ ХО интересуется. Попробуйте понять разницу между ножом и катаной.
И ТС зашёл в тему ХО, так как (по наивности) предполагал, что тут тусуются знатоки ХО и обращения с оным, и они его либо разубедят, либо напишут что это возможно. Но с удивлением убедился что на 9/10 народу тут по существу сказать нечего (это не про всех, естественно)
Ваш оппонент человек в катанах знаток, но вам его комментарии не нравятся.... Наши тоже. Ну чего вы хотите
SergSpb81
Не все так просто 😊, реклама книги отягощена приглашением к участию в противостоянии ТСа и и его оппонента.
Я походу разобрался.ТС намострячил БП книжку, где главный герой облачившись в рыцарский доспех катаной пластает врагов.
Другой человек, сильно увлекающийся темой японского фехтования и читавший книгу, от избытка свободного времени в деревне написал опровержение (которое в первом посте приведено).
ТС вместо того, чтобы сослаться на то, что книга художественная, решил убедить себя, оппонента, нас, всех??? что все описанное не его фантазия на тему, а практически реальные события.
Ну а мы тут приглашены к участию в этом эпическом споре
В рыцарских доспехах катаной?! книгу читать лень но что не у кого там двустволки не нашлось после бп? или порох вообще отменили?
mbkmПомнится, жители 151 бронепалаты обсуждали доспех из шин- не целиковых, в мишленовском духе, к сожалению. Если полосы скрепить шёлковыми галстуками из разграбленного бутика, получится отличный постБПшный самурайский доспех, к которому и катану надеть не стыдно.
В рыцарских доспехах катаной?! книгу читать лень но что не у кого там двустволки не нашлось после бп? или порох вообще отменили?
Пригласил камрадов из ЯХИО в тему. А что,только у нас пятница скоро чтоли? ...
Павел. не слушайте их, хмурые они, даже прикрываясь легким сарказмом и шутками, мало встретишь сейчас полета мысли. Вот совсем я не специалист по катанам, но скажу с уверенностью, что даже любой железякой заточенной можно нанести довольно приличные повреждения, что уж говорить о хороших новоделках, к тому же от реально увлеченного человека. Бьюсь об заклад, длинномер против арматуры в 10 из 10 может сломаться, и также в 10 из 10 не сломается, при правильной постановке. Что же касается боя против десяти человек с битами и арматуринами, то тоже загадывать не стал бы, все зависит от очень многих факторов, одновременности нападения, площадки, подготовленности и прочего прочего прочего. Также и по доспехам, надел или он полностью их? пешие или конные они были? какое изготовление и прочее. В любом случае против бит и арматуры они помогли бы однозначно.
Что же касается цены, то 300-500Кр вполне осилить для торкнутого фаната, который снимает хату и имеет пять трусов и едет на велике, сам таких знаю, и знаний использования - а почему же он их не может знать? вполне взять десяток уроков на сборищах и довести до приемлемого уровня (по сравнению конечно же).
Бой Устоса, самый яркий эпизод книги!
В общем не слушайте никого, все там как надо. А кто не верит Вашему художественному вымыслу, тот найдет в истории кучу реальных примеров, опровергающих их "специальные" знания. Начиная от 300 спартанцев и заканчивая http://vsr.mil.by/2013/08/21/geroj-zhil-sredi-nas/
и вот http://youtu.be/Q2Uie1asUXw и еще миллион 😊
mbkmНу, раз вам лень...
В рыцарских доспехах катаной?! книгу читать лень но что не у кого там двустволки не нашлось после бп? или порох вообще отменили?
В двух словах: его (рыцаря с катаной) как раз из обреза двустволки и убили. Но речь-то не об этом. Но вы не вздумайте читать"! - а то подлый аффтар вас потом и на покупку автографа раскрутит! 😀 Почитайте лучше высеры на форумах.
2SergSpb81
- Да, это аргумент. Как понял, вам похвастаться нечем.
- Не то что "переубедить". Это скорее всего невозможно (потому, собственно, и не стоит тему размещать в "японском ХО", поскольку, как и автор-оппонент, там "узкие специалисты". а я искал более широкий взгляд на вопрос.
Собственно нашёл:
TopperHarleyСпс за внятный ответ.
Давайте же, в память о нас, весёлых и безобидных, ответим на вопросы ТС. Как всё это видится мне-
Катана не уберваффе.
При попытке отбится от "десятка хулиганов с бейсбольными битами и арматурой" происхождение катаны заметной роли не сыграет. Если хулиганы настроены серьёзно, там вообще ничего не сыграет.
Хотя травлёная Х12мф и похожа на литой булат, катаны из неё делать не надо- если предполагается практическое применение изделия.
Аутентичный монтаж японской катаны и впрямь ныне недостижим- ну где сейчас взять обрывок счёта от гейши или стружку с пола мастерской XVIII века, которыми японские искусники обеспечивали хоть какую-то плотность посадки цуки на хвостовик.
Верно. И я так думаю.
Катана - не уберваффе.
В реальной схватке всё решает личное мастерство и конкретные тактические детали поля боя. В данном случае - схватка происходила на козырьке подъезда, нападающие появлялись там не все одновременно, так что противостоять (последовательно!)десятку гопов было вполне возможно обученному и экипированному человеку.
Тем не менее, как я уже писал, рыцаря сняли выстрелом из обреза.
Разве "литой булат" бывает?.. Всегда считал что булат - это продукт ковки. Век живи век учись...
По "аутентичной насадке" Вы внятно прикололись 😊 😊. Едва ли атор-оппонент будет с вами согласен, а я так вообще не в курсе, почему такое внимание насадке клинка, и что в этом сложного. Но не суть.
И насчёт доспехов верно. Что за доспех у реконструктора? Может пластиковый.
GetsХмурые-хмурые, я так и понял 😊
Павел. не слушайте их, хмурые они,
Всё, ушёл писать автографы. Вечером ещё гляну на "спецов хмурых" 😀
PavelDartsЛитой булат и есть булат в строгом смысле. Сварная узорчатая сталь- дамасск. Клинок в обоих случаях изготавливается ковкой, только для булата исходником является слиток, дамасск же результат кузнечной сварки нескольких частей.
Разве "литой булат" бывает?..
PavelDartsВ ЯХИО множество фотографий старых катан подетально.
По "аутентичной насадке" Вы внятно прикололись. Едва ли атор-оппонент будет с вами согласен,
PavelDartsЭто меняет дело.
В данном случае - схватка происходила на козырьке подъезда, нападающие появлялись там не все одновременно, так что противостоять (последовательно!)десятку гопов было вполне возможно обученному и экипированному человеку.
В данном случае - схватка происходила на козырьке подъезда, нападающие появлялись там не все одновременно, так что противостоять (последовательно!)десятку гопов было вполне возможно обученному и экипированному человеку.
..."потрясающая находка!
да, глубоко копают!" (с) театральные критики из "12 стульев"
тогда несомненно, стоя на коленях и вкладывая катану в ножны после каждого взмаха, можно рубить головы, показывающиеся из-за козырька. пока катана не затупится...
PavelDartsТам ещё бОльшие неадекваты?? (ёжась) Да я удачно зашёл! (с)
😊
Ладно, посмеялись и будет. Пора за работу - "автографы продавать" 😛
А мои не берут, знаете ли!
Зажрались!
Интересный способ рекламирования книжки.
А потом можно издателям тыкнуть - вот тут обсуждают активно! И тут! И тут тоже!
Всем доброго времени суток , пришёл на приглашение.
Прочитав статью на лицо такой диагноз: Преувеличение свойств ЯХО.
Лечение:срочно читать металловедение, там и про булат и про дамаск и про сталь высоко углеродистую и низко углеродистую и средне углеродистую ,
так же пусть прочтёт трёхтомник А. Г. Баженова о ЯХИО и пусть зайдёт на его сайт http://bajenof.narod.ru так как раз автор борется с этой болячкой.
masamuneБа Жен мудр и многознающ 😊 Но у ТС, как я понял, вполне прикладной интерес, ограниченный рамками эпизода.
так же пусть прочтёт трёхтомник А. Г. Баженова о ЯХИО и пусть зайдёт на его сайт http://bajenof.narod.ru так как раз автор борется с этой болячкой.
Интересный способ рекламирования книжкиНе креативный 😛
А потом можно издателям тыкнуть - вот тут обсуждают активно! И тут! И тут тоже!И это уг введут в обязательный курс школьной программы.А на под\езде панельки,где гнездился афтор
Хроники содомитского вторжения- ни глум них,демократ буду- http://budclub.ru/d/darts_p/ чучмеки из жэка,при*уячат мемориальную доску.Закопают пейсателя, на Ваганьковском.Поставят памятник-*удак с трёхручной "седёдкой". Могила 2 раза в год,будет утопать в тушёнке,почти новых,всего оодноразовострелянных гильзах,туалетной бумаге,и прочих культовых ништяках.Окрестности Трёх вокзалов и Арбат,украсяться надписями- Павел Дартс - жив!Голливуд и Болливуд снимут сериал.А мы все горько раскаемся,что автограф со скидкой не купили. ТС-рацуха,может фото своего афтографа здесь выложите? Чтоб видели за что 750р? Товар лицом,так сать? На книжку Шедеврическую, за такие-то бабки,врядли кто повёдёться,всего Олдингтона с Олриджем за эти деньги реально купить,или собрание сочинений Ремарка http://www.avito.ru/moskva/knigi_i_zhurnaly/knigi А автограф у вас может лечебный,и мироточащий-ну как фото Кашпировского
TopperHarleyКатана ломаеться даже о консервную банку,если оператор не трезв 😊 и мягко стоит на ногах "Остра сталь катаны...тускло мерцает хамон...познавший закалку в анале медведя невинном..зверь цубы оскалился в лютом оскале...но шпроты и водка,опять победят самурайский клинок" http://photo.qip.ru/users/bogomol125/150715591/posted 2-10-2013 19:11
quote:
Originally posted by PavelDarts:Выглядит всё красиво, но как это было бы в поединке с несколькими осатанелыми противниками сказать затрудняюсь
Довольно просто- катана ломается об арматурину ("Одним мечом троих не убьешь" - "Семь самураев"), после чего приходит пора примерки бейсбольных бит к очку самурая.
Да уж, оказывается не только фэйколюбы функционалу ищут.......
Катана ломаеться даже о консервную банку,если оператор не трезвСтарые гнулись- в "Повести о доме Тайра" рекомендуется делать перерывы в поединке для разгибания мечей. Впрочем, тогдашние мечи к катанам относились опосредствованно. Непосредственно к ним относились такие штуки-
Непосредственно к ним относились такие штуки-ну дзюттэ это мусорские дела,и парныек тому же.Чисто сломать оружие ,гада что супротив надёжи-микады 😊
Так если японская арматурина ломает японскую катану, то и наша против отечественной катаны не оплошает 😊
А мне больше про перерубаниие елки,толшиной в руку, с помошью трамонтинки понравилось. Либо писатель знатный фантаст,богатырь? Либо обладатель очень тоненьких ручёнок.
Хотя... Гдето я уже подобное слышал.
"Бежиш по лесу, силовая атака на дерево, прыжек и снова атака. Бежиш дальше"(с) Серёнька Гренадёров.
Здравствуйте люди, про катаны: Вы или чудики или идиоты, из Японии никакую Катану вывезти нельзя, единственное, что возможно, это из Китая вывезти офицерскую фабричную Катану времен ВОВ ( японцы Китай завоевывали там еще есть и то говно), но это контрабанда, если китайцы поймают- будет плохо: Все Катаны, которыми наши "самураи" рубят тростник - это российское изделие!
Кромсатыч_СашаПрыжок Бобра, так назвал бы я эту атаку. Кстати, Александр- Вы успешно вызвали дух Гренадера.
"Бежиш по лесу, силовая атака на дерево, прыжек и снова атака. Бежиш дальше"(с) Серёнька Гренадёров.
Скажу так, прежде чем обсуждать "катаны" попробуйте в деревне курицу зарубить, потом ощипать и съесть, ПРИДУРКИ!
БодигардОщипывать-то нафига? Только калории тратить.
Скажу так, прежде чем обсуждать "катаны" попробуйте в деревне курицу зарубить, потом ощипать и съесть, ПРИДУРКИ!
PavelDarts
Спс за внятный ответ.
Верно. И я так думаю.
Катана - не уберваффе.
В реальной схватке всё решает личное мастерство и конкретные тактические детали поля боя. В данном случае - схватка происходила на козырьке подъезда, нападающие появлялись там не все одновременно, так что противостоять (последовательно!)десятку гопов было вполне возможно обученному и экипированному человеку.
Тем не менее, как я уже писал, рыцаря сняли выстрелом из обреза.
Разве "литой булат" бывает?.. Всегда считал что булат - это продукт ковки. Век живи век учись...
По "аутентичной насадке" Вы внятно прикололись 😊 😊. Едва ли атор-оппонент будет с вами согласен, а я так вообще не в курсе, почему такое внимание насадке клинка, и что в этом сложного. Но не суть.И насчёт доспехов верно. Что за доспех у реконструктора? Может пластиковый.
Ну если убили из обреза то все логично и правильно, да и катана вещь конечно полезная но лучше бы у главного героя была трамонтина и обрез) Был бы жив наверное) А Вы автор? если да то почитаю )
Бодигард
Вы или чудики или идиоты
Бодигардосень?
ПРИДУРКИ!
Бодигард
Скажу так, прежде чем обсуждать "катаны" попробуйте в деревне курицу зарубить, потом ощипать и съесть, ПРИДУРКИ!
А что сакрального в убийстве курицы и ее поедании, я вон в детстве как то и без катаны руками шею сворачивал и уплетал потом за обе щеки)
РСУНе готов давать рекомендации.
Книга стоит такой рекламы и прочтения вообще?
Лично я не пожалел о потраченном времени
осень?Информация участника Бодигард
раздел-Холодное оружие тем-8 сообщений-74
Почитайте его посты. Там вымороженный ганглий
mbkmОтсутствие этапа между ощипыванием и поеданием не показалось Вам странным?
А что сакрального в убийстве курицы и ее поедании, я вон в детстве как то и без катаны руками шею сворачивал и уплетал потом за обе щеки)
TopperHarley
Отсутствие этапа между ощипыванием и поеданием не показалось Вам странным?
Ну может слегка экзотичным, но то что человек близок к природе это хорошо, мне еще в детстве приходилось потрошить и запекать в глине но зато можно было миновать этап ощипывания)
Palitchблагодарю! 😊
Почитайте его посты. Там вымороженный ганглий
наслаждаюсь! 😀 😀 😀
mbkmПри выборе либо термообработка, либо ощипывание, я бы тоже отказался от ощипывания.
Ну может слегка экзотичным, но то что человек близок к природе это хорошо, мне еще в детстве приходилось потрошить и запекать в глине но зато можно было миновать этап ощипывания)
Бодигард
Скажу так, прежде чем обсуждать "катаны" попробуйте в деревне курицу зарубить, потом ощипать и съесть, ПРИДУРКИ!
Так вот чего вы такой раздраженный 😊 после сырой-то непотрошенной курицы.
Ох, точно говорят: Не буди лихо,пока оно тихо.
В теме становится всё интересней,ведь ещё даже не тяпница.
Ну тема-то изначально глумная 😊
Прошу прощения за раздраженность, просто бесит эта ерунда про самураев их мечи, харакири и т.д., это все народные сказки японии, на которых пытаются заработать нынешние "сенсеи"
Вы остыньте. Чаю выпейте...
Посыл темы простой:
автор вопрошает - у меня есть персонаж, фанатеющий от исторического фехтования (Европа до появления огнестрельного оружия). Мог бы герой одной из глав стать владельцем девайса, с параметрами, совпадающими с аутентичными или нет? Если да, то цена вопроса?
Я так вижу, если что.
С уважением
Не выдержал
TopperHarleyА потрошение вообще нонсенс. Предлагаю отказаться и от умерщвления. Живьём в ведро с глиной - и в костёр. И пусть жарицца-кудахчет (зловеще хохочет).
При выборе либо термообработка, либо ощипывание, я бы тоже отказался от ощипывания.
БодигардДа-да.
Прошу прощения за раздраженность, просто бесит эта ерунда про самураев их мечи, харакири и т.д., это все народные сказки японии, на которых пытаются заработать нынешние "сенсеи"
Это у них: сакэ, гейши, харакири.
У нас своё, родное: водка, бляди, поножовщина.
Не, хотя уже всё сказали, тему закрывать не стану, тем более что завтра пятница 😀
PavelDartsОдин из персонажей Стивена Эриксона отлично обходился только ощипыванием, пропуская всё остальное. Видимо, аллергия на перо.
А потрошение вообще нонсенс. Предлагаю отказаться и от умерщвления. Живьём в ведро с глиной - и в костёр. И пусть жарицца-кудахчет (зловеще хохочет).
USSR72Достаточной для практических целей- да, мог вполне. Пятьсот американских юаней Cold Steel - Warrior Series Katana стоит в Ламнии, евромечи ещё дешевле, привезти так же реально. За схожие деньги вполне боепригодную вещь сделают и здесь, причём из далеко превосходящей исторические железки рессорной стали. Полировку, раз уж она так важна, в новое время в Японии делали административно сидящие за проституцию- тоже что-то можно придумать в российских условиях. Хороший вариант- катана из CPM 3V, всем японским мастерам в поругание, но дёшево не выйдет.
Посыл темы простой:
автор вопрошает - у меня есть персонаж, фанатеющий от исторического фехтования (Европа до появления огнестрельного оружия). Мог бы герой одной из глав стать владельцем девайса, с параметрами, совпадающими с аутентичными или нет? Если да, то цена вопроса?
Я так вижу, если что.
С уважением
Ладно, что-то мы от темы отклонились.
Мое мнение : автор книжки, вооружив персонажа катаной и облачив в рыцарский доспех (кстати, какой именно? Хотя понятно, что не в турнирный. ), в своем праве 😊 Ежели доспех(пехотный) по размеру и подогнан, в нем и кувыркатся можно (личное наблюдение) Теперь по катане. Я так понимаю, у автора в тексте говорится об общей форме, а не о том, что мец сей изготовлен в японии. Хотя и это можно допустить. Я раз в деревне держал в руках нож, отпиленный по словам владельца от "японской сабли" с рукоятью из изоленты, очень старый. Им свиней кололи.
Насчет полировок, "отклонений на 3 градуса" и "биомеханики рубящей и режущей". Как мне кажется - глупость. Хотя могу ошибается, я же не кендоист, не тамесигирист и всего три года вяло занимался истфехом.
А вообще среди любителей японщины и кендо в частности попадаются странные люди. Помнится на первом курсе универа сообщили нам, что в качестве физ-ры мы можем записатся на факультатив. Собрался, побеседовал с тренерами разных секций, записался к айкидошнику, ибо мужик произвел приятное впечатление и обещал, что будет офп + немного прикладного. Так оно и было. А товарищ мой решил пойти к кендоисту. Ну и позвал меня на тренировку посмотреть. Так вот, опосля тренировки подошел ко мне тамошний тренер и давай агитировать, к себе звать. Я ему сообщаю, что записался к другому уже, там меня хоть падать правильно научат, с нашим гололедом пригодится. А он в ответ :
"А зачем падать? Я могу научить тебя вообще не падать!"
Почесал я репу, сказал ему что подумаю 😊
P.S. А падать я научился. Наверное потому, что тренер меня больно ронял за прогулы 😊
[QUOTE]Palitchблагодарю! 😊
[b]
Почитайте его посты. Там вымороженный ганглий
наслаждаюсь! 😀 😀 😀] Дык! 😊 "Чапаеву замухрышку не пошлют"-(с) 😊
А падать я научился. Наверное потому, что тренер меня больно ронял за прогулыМне где то попадался, корявым детским почерком,конспект 😊 как правильно падать.Только вместе с мотоциклом. И как правильно пешехода сбивать,чтобы поменьше его поломать-так,по ногам подсечь
А по вкручиванию шурупов в колесо конспект не попадался? 😊
Тему исчерпали, пошел оффтоп веселья ради...
А по вкручиванию шурупов в колесо конспект не попадался?Я не спидвеем занимался,а мотокроссом. Но как онансика сделать-знаю 😊Это система из цепочек,как для собакена или на капкан
с крючьями.Такая портативная -палка в колёса 😊,точнее на переднее колесо.Набрасываеться паутина на спицы,мотоцикл супостата останавливаеться,а злодей продолжает движение
USSR72пасиб! 😊
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=zvCvOC2VwDc
прикольно
даже не думал и не ожидал...
но шумные...
Я сам был в шоке
Ссылку взял здесь, на Ганзе.
Я читал "КБ". Майянезу есть маненька, но в целом вполне себе имеющая право жить тема.
И тащемта например
Почему у Устоса не могло быть катаны, вроде разобрались.
А вот допустим у Атоса, Портоса, Арамиса и Д' Артаньяна, как с этим обстояло ?
А вот допустим у Атоса, Портоса, Арамиса и Д' Артаньяна, как с этим обстояло ?
Никак. Решилье запретил, как оружие содомитов.
amaruНикак. Решилье запретил, как оружие содомитов.
Скачайте и посмотрите "Четверо против кардинала", вот где оружие содомитов!
amaruПротестую!Никак. Решилье запретил, как оружие содомитов.
У ДАртаньяна наверняка была катана, иначе как бы он столько гвардейцев накрошил?
А с Ришелье он был во фрондах (не путать с френдами), оттого клал не ево распоряжения!
PavelDartsв таком случае Арамис (Д'Эрбле) был Дунканом МакЛаудом - он остался один...
У ДАртаньяна наверняка была катана
Я, в своё время, плакал над концовкой "Виконта де Бражелона".
amaruМда-с.
Никак. Решилье запретил, как оружие содомитов.
А вот допустим как с этим обстояло бы у Алёши Корсака, Никиты Оленева и Саши Белова ?
Изменило бы это сюжетную линию к/ф "Гардемарины вперед !"
А у Саши Белова из фильма "Бригада" могло быть это?
garryaleбыла шабель - в какой-то серии кресло дома рубил
у Саши Белова
garryaleа у них и были сААААААвсем НЕ гуманные трехгранные шпаги
А вот допустим как с этим обстояло бы у Алёши Корсака, Никиты Оленева и Саши Белова ?
Мушкетёрам военного дома короля полагались шпаги валлонского типа, на фоне которых катана выглядит несколько жалко.
а иногда даже и палаши
Палаш 2-й роты королевских мушкетёров обр. 1814 года
Данный палаш состоял на вооружении роты, так называемых "черных королевских мушкетеров" (данное название произошло от масти коней этих мушкетеров)
Вторая рота, экс-гвардейцы Ришелье. Не хуже первой "серой", вроде бы. Собственно, обе роты большую часть своей истории были ближе к кирасирам, чем к драгунам. Элита с очень большой Э 😊
Мушкетёрам военного дома короля полагались шпаги валлонского типа, на фоне которых катана выглядит несколько жалко./http://vk.com/video139555864_165530206 Чистариальные мушкетёры-нидзи стопудовые,куды до них Рэмбам. Выныривают из канализации-и очередями из арбалетов по кровавой,венецианской гэбне. Инфа-146%
Вот доберётся до них Бондарчюг...
Палаш 2-й роты королевских мушкетёров обр. 1814 годаЧё делали мушкетёры на конях? Палили с коня их мушкета? Сильно... Всегда считал что мушкетёры - пешая пехота вооружённая мушкетами, у кого шпага чисто для самообороны
Данный палаш состоял на вооружении роты, так называемых "черных королевских мушкетеров" (данное название произошло от масти коней этих мушкетеров)
PavelDartsСчитать не надо, надо читать. Королевские мушкетёры образованы из королевских карабинеров, позднее получивших мушкеты, а ещё чуть позже- знаменщика и штандартоносца в штат одновременно, по причине двойного статуса части- кавалерийского и пехотного одновременно. Пехотная составляющая довольно быстро сошла на нет. К регулярным мушкетёрским полкам всё это не относится, конечно.Чё делали мушкетёры на конях? Палили с коня их мушкета? Сильно... Всегда считал что мушкетёры - пешая пехота вооружённая мушкетами, у кого шпага чисто для самообороны
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%91%D1%80%D1%8B
http://ru.warriors.wikia.com/w...%91%D1%80%D1%8B
Нет времени читать, когда писАть нужно!
Верно!
Прекрасно. Постоянно что-то новое узнаёшь. Оказывается "королевские мушкетёры" и просто мушкетёры - это по сути разные рода войск. А ещё говорите "зря зашёл" 😊
ПисАть автографы, имеете ввиду. И тут же продавать оные. Не нужно так явно завидовать 😛
PavelDarts
ПисАть автографы, имеете ввиду. И тут же продавать оные. Не нужно так явно завидовать 😛
А чо-ж не завидовать-то: Вы свои автографы за деньги продаёте, а мои и при моём пиве никому не нужны!
PavelDartsИ те, и эти мушкетёры- вовсе не рода войск.
Прекрасно. Постоянно что-то новое узнаёшь. Оказывается "королевские мушкетёры" и просто мушкетёры - это по сути разные рода войск. А ещё говорите "зря зашёл"
Вот доберётся до них Бондарчюг...Фэньшуйней Рогожкин,что-ни-то в стиле "Особенностей национальной охоты".Прямо с самого начала,как в "Оружии"
трёхметровыми панцерштекерами, и лес,и всё-всё-всё крошат. Всё пьяные,и всё хорошо кончаеться. И задушевная,мушкетёрская песня в финале. Вот Кстати-тема многофункциональности катанки не раскрыта.Индейцы.как реальные Чингачгуки,из томагавков пыхали. А из выживальщеского меча-кладенца,курнуть можно? Пиво там открыть, яишенку на ней,как на чудо спецназовской лопате пожарить?Или ещё там как по хозяйству применить?
Картошку чистить катаной? Не фэншуйно.
Я за Бондарчюга. Он сам будет Ришелье в халате и ванне, Безрукова в Дыр-Тананы возьмём, Куценку- в Атосы, Валуев- Портос прирождённый.
А может "Бригаду" - в Атоса, Портоса и т.д.?
Крысиная башня - сопли, Устос герой сознания тупорылового геймера и папенькиного сынка.
Картошку чистить катаной? Не фэншуйно.Дык и шпроты кортиком-не того 😞 Но приходилось. Люди и ломом бреються
Я за Бондарчюга. Он сам будет Ришелье в халате и ванне, Безрукова в Дыр-Тананы возьмём, Куценку- в Атосы, Валуев- Портос прирождённый.Надо каких-нибудь с сиськами,на должности миледи и галантерейщицы. На роль кровавой гебни,чего-нибудь по-отвратительней. Тему антисанитарии,и средневекового Онищенко-ИМХО уже пора.Может они вообще экологи,а не мушкетёры? Гринписовцы злобные,странствующего голубя,защищают рьяно. В смысле Ectopistes migratorius ,а не гомика 😊
А может "Бригаду" - в Атоса, Портоса и т.д.?Как Бегемотов и Асс,продолжение Штирлица написали http://lib.ru/ANEKDOTY/shtirl-1.txt Так и мушкетёрская тема освоенна.Не то Дмитрий Черкасов, не то ещё кто,похожий по обложке 😊
Дрочила Крыс пришел на Ганзу продавать свои гавно книжки по 750 руб) хы-гы)
Крысиная башня - сопли, Устос герой сознания тупорылового геймера и папенькиного сынка.Адназначна. Хоть тут глаза раскроют на суровую действительность
plombir
Адназначна. Хоть тут глаза раскроют на суровую действительность
У Крыса не было девушки, даже Устос его избегал. У Крыса был ноутбук.)
Люди и ломом бреютьсяОоооо!!! Предварительно сточив ево надфилем в бритву??
У Крыса не было девушки, даже Устос его избегал. У Крыса был ноутбук.)Прочитал, значит, всё-таки, Дартсово говнотворение?.. 😀
plombir
Прочитал, значит, всё-таки, Дартсово говнотворение?.. 😀
дык хуле конечно прочитал, жалею конечно, но в теме надо быть) чтобы своим детям сказать, что нельзя читать...
Не переживай. Он сейчас Крысиные гонки пишет - тоже прочитай, проблюйся - и детям завещай не читать ... 😀
я Джека Лондона люблю пломбир, меня не изменишь
странно, что никто не запостил: http://lurkmore.to/%ca%e0%f2%e0%ed%e0
еврофех с рапирами и мечами всяко лучше беспонтового кендо с катанами
я Джека Лондона люблю пломбир, меня не изменишьЯ и арбуз люблю, и копчёную колбасу. И Джека Лондона, и Харуки Мураками - что бы это со мной??.. Очевидно это - отсутствие вкуса и быдлячество?.. 😀
А Джек Лондон В СВОЁ время, кстати, считался отнюдь не элитарным писателем - про быдло писал, и для быдла 😊
Смотришь и Дартс в своё время будет считаться "опередившим время" 😀 😀 😀
plombir
Я и арбуз люблю, и копчёную колбасу. И Джека Лондона, и Харуки Мураками - что бы это со мной??.. Очевидно это - отсутствие вкуса и быдлячество?.. 😀
А Джек Лондон В СВОЁ время, кстати, считался отнюдь не элитарным писателем - про быдло писал, и для быдла 😊
Смотришь и Дартс в своё время будет считаться "опередившим время" 😀 😀 😀
Джека Лондона читаешь, хочется выжить и жить, ПавлаДартса читаешь хочешь разучиться читать...
Как известно, в жизни каждого культурного человека должны быть три книги- букварь, синяя и другая. Советский шестнадцатитомник Лондона был, помнится мне, в серо-синих переплётах.
Ооооо!!! Предварительно сточив ево надфилем в бритву??Ой,я то что видел-чел на спор,сначала резинопесочником снял лишнее "мясо",потом на аккомуляторной полировалке,для машины,там наждачкой тоненькой заглаживал,потом вручную-брусочками,потом х.з. как назвать-но вообщем на шкив электромотора настольного сверлильного станка,кожанный шнудок как от швейной машинки одел,и полировал.Но он долго сватался-режим работы сутки\трое,он переодически вспоминал,или ему подначками напоминали 😛и принимался точить.Осложнялось,что лом переиодически не чутко утаскивали чего-нибудь ковырять 😊 Там спор был очень принципиальный,на много водки 😊В итоге я оттуда уволился,не присутствовал при таинстве побрива,но отголоски были что доточил и побролся. Лом не подвязывал,но один край,вроде не на весу,а на что-то разрешили положить.Вот Вообще надо в тернете или Гинессе глянуть,наверняка чего-то есть на эту тему
TopperHarleyСнимал на телефон при электрическом освещении.
Как известно, в жизни каждого культурного человека должны быть три книги- букварь, синяя и другая. Советский шестнадцатитомник Лондона был, помнится мне, в серо-синих переплётах.
Верхний вариант без вспышки
Средний - со вспышкой
ПавлаДартса читаешь хочешь разучиться читать...Экий вы мнительный 😀
в жизни каждого культурного человека должны быть три книги- букварь, синяя и другая"Сине-серая" - это сберкнижка наверняка 😛
Старость не радость и memoria non riesce- четырнадцатитомник, конечно же 😊
plombirя люблю лучшее, увы)))
Экий вы мнительный
GOD_HOUMEТогда вы должны быть знакомы с высказыванием Коркиса-Боркиса премудрого о том, что человек неглупый способен извлечь пользу из любой книги.
я люблю лучшее, увы)))
я люблю лучшее, увы)))Я же пишу - всё относительно. Дж.наш Лондон в своё время (как и ОГенри, к примеру) считался вполне себе бульварным писателем.
Так что стоит, пожалуй фразу
я люблю лучшее, увы)))перефразировать в "Я, увы, сноб, и кичусь (!) тем, что читал Дж.Лондона"
😊 (как будто кто-то его не читал)
Хотя, не умаляя заслуг Дж.Л. надо сказать, что и других писателей хороших немало, тот же тут обкаканный Буссенар - под настроение его "Похитители бриллиантов" вполне себе; а насчёт лучшего, так какая-нибудь рафинированная девАчка с фил.фака вас за ваше "люблю Лондона" обосрёт как ... 😊
Всё относительно 😊
И понятие "лучшее" - тоже 😀
ТС-а может Вы промо-акцию замутите? В Гостинке,или на Клинке/Арсенале,люди приходят с любой книжкой- а Вы на ней автограф ставите? Ну а рынок уже сам устаканит прайс
plombir
перефразировать в "Я, увы, сноб, и кичусь (!) тем, что читал Дж.Лондона"
😊 (как будто кто-то его не читал)
Хотя, не умаляя заслуг Дж.Л. надо сказать, что и других писателей хороших немало, тот же тут обкаканный Буссенар - под настроение его "Похитители бриллиантов" вполне себе; а насчёт лучшего, так какая-нибудь рафинированная девАчка с фил.фака вас за ваше "люблю Лондона" обосрёт как ... 😊Всё относительно 😊
И понятие "лучшее" - тоже 😀
Бусеннара и Хагарда тоже люблю, мне легко жить всегда я не стремаюсь от того что люблю...
TopperHarley
Тогда вы должны быть знакомы с высказыванием Коркиса-Боркиса премудрого о том, что человек неглупый способен извлечь пользу из любой книги.
извлек - извлек )))
Тема: Почему у Устоса не могло быть катаныКак-то может развить?Не менее волнующие аспекты? Почему у Устоса не могло быть эрекции? Или-почему у Устоса не могло быть нормального стула? Прочие вумственные философствования,уровня-
Palitch, это у тебя от личной творческой импотенции - комплексы 😀
Ну нЕчего сказать, промолчи - нет, и мусолят, и мусолят...
Palitch, это у тебя от личной творческой импотенции - комплексыНу я эта-оживить,на новый таксать виток вывести. Всё-всё. Молчу-молчу 😊
Ну нЕчего сказать, промолчи - нет, и мусолят, и мусолят...
Привет Palitch, с новым годом тебя от Бодигарда, Сиволкера и Черта!
Я уже начал пить, в новом году поговорим, пока я всем не докажу *****
прощай.
модератор
Сейчас Новый год, может поэтому я не смог понять, кто такой Юстос и при чем катана?
Это только я считаю, что пост про какой то бред?
Если где то на 10 страницах обсуждения выяснили, кто такой этот Устос, напишите плиз в начале темы. Нет сил читать этот детектив...
NikVirНа самом деле, о Устосе тема или об асимметре - все к четвертой странице сводится к киданью кгхм, снежками друг в друга.А предмет обсужденья забыт, а если и вспоминается, то в контексте, чтобы снежок ловчей метнуть.Вроде бы Устос продавал автографы на козырьке подъезда многоэтажки, будучи облачен в рыцарские доспехи, и успешно отбился катаной от толпы санитаров, которые представлялись ему гопниками.ТС задал вполне себе своевременный вопрос-была ли эта катана на самом деле? Книгу скачал, почитаю.
Если где то на 10 страницах обсуждения выяснили, кто такой этот Устос, напишите плиз в начале темы. Нет сил читать этот детектив...
NikVir
кто такой Юстос и при чем катана?
Юстас, кажется, это позывной Штирлица.
А катана была нужна чтобы вступить в бой с резидентами Ананербе на руинах Рейсхканцелярии
БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО всем участникам темы. Прочёл всё. Давненько так не смеялся. Здорово расслабляет, от ипохондрии - первое дело. Чесслово спасибо. Всех в Новым Годом! Всем удачи в благих делах, здоровья и достатка.
А я тоже с удовольствием прочел. По теме: автор кокетничает, воот какие знатоки обсуждают мою ... мое произведение. Давайте, лайки нужны и тп. А вы что скажете?
Тут не надо быть знатоком ЯИХО, несколько фильмов с Тосиро Мифуне и все будет понятно.
Пара слов для аффтора:
Владение ЯЗЫКОМ это труд, а также дар. Недаром многие известные трищи, имеющие что сказать миру, покупают услуги мастеров литераторов. Не считаю это зазорным. Одни добывают уникальные алмазы, другие делают из них уникальные бриллианты. Свое место в этой аналогии, конечно, не безупречной, как и любая аналогия, отыщите сами. Или не ищите, вольно вам.
А вспомнились мне пр-я Эрик Ван Ластбадера: вот где КМК был передан дух во вполне себе привлекательной упаковке. Кстати, есть где тема о литературе по теме?