Охота и рыбалка 2006 в Минске - бывали?

Minsker

Уже кто-нить из земляков посетил?
Бродя по выставке было ощущение, что несколько посетителей были из нашего брата - блеск в глазах, очучение разницы между 65Х13 и Х12МФ, подозреваю, выбритые предплечья 😊

На выставке есть Кизляр (есть несколько экземпляров из Х12МФ, всерьез подумываю), Златоуст (вроде щупал - приятно, а в руку пока ничего не легло) и какие-то ребята из Нижнего - кованная 95Х18, 110Х18, дамаск. У нижегородцев порадовали цены - от 50 уе за 95Х18 и от 120 уе за дамаск, не порадовало то, что не привезли клинков (в прошлом году были, в этом не успели). Были неплохие брусочки - российская керамика - 30 000, двухсторонний алмаз - 27000-37000 в зависимости от размера. И, собственно, все...
Не нашел стенда ИП Дембицкого, который вроде как анонсировался... может просто не дошел...

Короче, скромненько тут у Вас... зато чистенько (с) 😊

SergeyBy

Сегодня в обед был на выставке. Основная цель была не ножи, а посмотреть снаряжение для туризма. К сожалению этого было мало :-(
Из ножей сейчас хочу взять новый складник, потому на выставке изучал ассортимент больше в познавательных целях.
Осенью на этой же выставке понравились ножи, похоже это "ребята из Новгорода". И тогда у них держал в руках нож - очень понравился, но не хватило денег, а менять буржуйские негде было. Сегодня такого уже не увидел, а нового ничего не легло на душу и в руку. Уже в конце, что бы не уходить с пустыми руками, купил кизляровского Стерха 1. Немного маленькая рукоять для меня, но пластинчатый монтаж и немаркая рукоять из пластмассы, - не жалко давать товарищам без ножей, но которые считают себя мастерами рубки и метания :-).
Вот в кратце и все.

Greenleaf

2Minsker: Ага! Значит, минские тут водятся!! Верные признаки ножевой болезни указаны, ох верные!! До предплечий включительно..:-)) Удивился бедности выставки -- после "охоты" в Москве.. Впрочем, разные "весовые категории".. Кизляр порадовал самим фактом своего присутствия -- в письме они сообщали, что участвовать не намерены. а также порадовало знакомство с зам. директора фирмы "Белснабконтракт", которая заверила, что через них можно легко заказывать, оплачивать и получать ножи Кизляра. Таким образом, появилась надежда заиметь в ближайшее время нож "Байкер-1" (х12мф, 60HRC, шайбы -- бронза), заказанного давно и нетерпеливо ожидаемого.. Но вообще-то ассортимент у них мог быть и побогаче, притом практически все ножи -- стандартные, 65х13, притом хозбыт бесповоротный. Кстати, по поводу х12мф -- выгоднее гораздо, как я понимаю, заказать нож из этой стали в Кизляре, чем покупать на выставке. Лежал у них еще дамаск, но как-то не лежит душа к заводскому, серийному дамаску.. Златоуст наконец решил стать честным и признался, что все модели ножей изготовлены из ЭИ-107 (0,6-0,7 углерода), которую как ни закаливай (по заявлению продавца, 61 HRC!!), все равно стойкостью РК отличаться не будет. Это подтверждается слегка затупленными (смятыми)кончиками некоторых ножей. Из Нижнего -- изделия, подозрительно похожие на Медтех == брррр... Страшный сон... Брусочки -- и вправду хорошие, брал один такой, двухсторонний, на "охоте" в Москве -- милая вещь!! ТОлько он для заточки с мыльной пеной и водой...
2SergeyBy: У Стерха маленькая рукоять?!!! Ну и ручки у Вас...:-)) А чего ж складник у Кизляра не взяли? НСК Стерхи ничего были, правда, тот, что с металлическими притинами, небольшой вертикальный люфт имеет... Второй, с ореховыми накладками, хорош. Если бы не заказанный Байкер, взял бы, наверное..

Greenleaf

Таблица 1 - Химический состав стали марки 40Х10С2М (ЭИ 107), % (ГОСТ 5632-72)
C Si Mn Cr P S Mo Ti Cu Fe
0,35 1,9 н.б. 9,0 н.б. н.б. 0,7 - - основа
-0,45 -2,6 0,8 -10,5 0,030 0,025 -0,9
Ошибся маленько -- в ЭИ-107 углерода %0,35- 0,45

SergeyBy

2 Greenleaf: маленькая не по длинне, а по кружности - будет натирать при долгой работе. Такой вырос, не исправишь :-) А складник хочу спайдерко взять и именно небольшой - маних или нэйтив. Потому как в рюкзаке еще лежит фискарс. Но, учитывая ассортимент ножей в Минске, хочу выбраться в Москву - сейчас изучаю топографию магазинов в ней.

Greenleaf

2SergeyBy: поищите в параллельных ветках -- там было много про адреса. По собственному опыту -- павильон 69 на ВВЦ (в сети -- knife.ru), Торговый центр у Белорусского вокзала, буквально за углом от входа в метро "Белорусская- кольцевая", Экстрим (маршрутка фирменная от конечной ст.м "Речной вокзал"). Это так, навскидку. "Охота" на ст.м. "Новые Черемушки" -- выход из последнего вагона, если ехать из центра. Но лучше всего -- поиск здесь, на форуме -- цены порой отличаются в разы!! В Минске единственное место, стоящее упоминания, -- похоже, "Олимп, но цены там на паучьё... ..."Или уж сразу на "Клинок" -- 5-7 апрела, ЦДХ на Крымском валу. Эх, завидую тем, кто там будет -- сам, скорее всего, не выберусь..

Greenleaf

Попалось вот на гдаза:
"можно объехать несколько ключевых точек в центре:
Басс на Тишинке-Тишинская Площадь,ТЦ "Тишинка",м.Маяковская или Беларусская.
Электроника на Пресне-Ножи,м.1905г.
Кольчуга на Варварке(здание Гостинного Двора),м.Театральная.
За несколько часов все обьедешь."

SergeyBy

Спасибо большое за адреса, эту ветку я тоже видел, но у меня всего пару часов будет свободных, потому вряд ли все не успею объехать. До сих пор был в Кольчуге и в магазине, который в торговом центре на Грузинском Валу, вроде Басс и есть. Насчет остальных - буду искать:-). Еще хочу узнать, есть ли подобные магазины на м. Профсоюзной, потому что буду туда в ССО подъезжать.
ЗЫ Спайдерко в Минске еще на ждановичах есть среди кухонных ножей, но уровень цен тот же
😞

SiDiS

хозяин то одын...(

пацифист

Greenleaf
Попалось вот на гдаза:
"можно объехать несколько ключевых точек в центре:
Басс на Тишинке-Тишинская Площадь,ТЦ "Тишинка",м.Маяковская или Беларусская.
Электроника на Пресне-Ножи,м.1905г.
Кольчуга на Варварке(здание Гостинного Двора),м.Театральная.
За несколько часов все обьедешь."

Было дело,писал.Если время мало,то плюньте на Басс.На Пресне схожий ассортимент бенчей и спайдеров,в остальном интереснее.Колд Стил в Кольчуге реально дешевле,бенч и спайдер наоборот.Аль Мар дешевле в Кольчуге тоже.
Какая то конкретная модель интересует?

SergeyBy

ТО пацифист: спасибо за помощь. Может еще подскажете какие магазины максимально близко расположены с точки зрения посещения их на метро? И "Электроника на Пресне" это метро Краснопресненская? Если да, то где именно там искать?
Пока точно в модели не определился, потому как сначала хочу подержать в руках. Из того что удалось найти и потрогать у нас, то самое маленькое что мне понравилась это Эндура. Делика ложилась только на 3 пальца 😞 Еще хотел попробовать Маних, но такого даже не возят.
А в общем ориентируюсь по следующим параметрам: лезвие плэйн, максимум на одну треть серейтор. Рукоять черная, пластик с темной клипсой. Размеры: лезвие порядка 80 мм, тк сертификата не будет, а проблем особо не хочется, ну а рукоять, в свою очередь лучше побольше - отрастил ручку себе :-) Ну и цена порядка 100уе.

asi

везет же некоторым... тут рукус двуручным мечом кажется, а у некоторых делика на 3 пальца...

пацифист

Так Делика почти всем на три пальца-ножик то ма-а-аленький 😊
"Электроника на Пресне"-это м.1905года,от выхода направо в подземный переход,по выходе из него слева от вас маленький продмаг будет,еще левее за углом проспект начинается-по нему пройдете метров 20-здоровое стеклянное здание.Как в нем магазин найти спросите у охраны-так объяснить тяжко.
Кольчуга-ну я обычно до м."Театральная" еду и потом через Красную Площадь иду до Варварки.
По ножам-ну вам бы конечно Милитари или Маникс,но цена тут под 200 баксов.Может красный бенч-Амбуш.
Тут лучше на месте уже смотреть.

SergeyBy

2пацифист
спасибо за помощь, теперь буду искать целенаправленно. В Кольчуге я был раньше, покупал пневматику - цены ниже наших, надеюсь то же и с ножами будет. Вот потеплеет еще немного и буду выбираться в Москву, осуществлять мечту!

2asi
ну так 10 лет волейбола, 3 года рукопашного, большая мышка у компьютера в детстве - и вот результат :-)

SanDude

Не совсем по теме...
Я сейчал живу за бугром и хочу купить другу камеру(250 дол.) в подарок на www.amazon.com и чтобы они сами её послали в Минск.
Кто нибудь знает будут ли проблемы послать или получить камеру?

SanDude

www.amazon.com или другой сайт не принципиально. Главное что я плачу карточкой а магазин посылает а Минск.

asi

ну так на это и есть billing adress и shipping adress.

Greenleaf

2SergeyBy: Так метро "Профсоюзная" -- это соседняя с Новыми Черемушками. Только на одну остановку дальше от центра. Если будете на метро "Профсоюзная", так там по то самой Профсоюзной улице на горку подняться -- и будет "Охота".. Ох и хочется на "Клинок"... Но не получится скорее всего.. :-((

SergeyBy

2SanDude: насколько я знаю, придется на таможне платить пошлину, не скажу сколько на фотоаппарат, но на ноутбуки она немаленькая.

Lblss

Был на выставке, выбор ножей практически тот же что и осенью, и люди и конторы теже. Купил у Белснабконтракта кизляровскую Иглу, хотелось на лето взять чего-нибудь полегче. Так вот. Девушки на стенде сказали что к апрелю планируется открытие инет-магазина, где они будут в т.ч. и кизляровскими ножиками торговать, кто что про это знает?

Minsker

http://hunter.shop.by/10/43/
Пока все, что удалось найти.
Ассортимент пока слабенький имхо...
Однако, первая ласточка... 😀

Lblss

Ассортимент складных ножей аж 3 наименования 😊 однако не может не радовать. Спасибо за сцылку
Могу "поделиться" магазином Щит, возле Немиги. Выбор больше, цены примерно те же, плюс можно потрогать, продавцы замечательные

Заодно спрошу где сейчас можно журналов ножевых в Минске взять? Может подскажет кто знающий

SiDiS

ночная книжная ярмарка на Комсомольском озере.
стенд в дальнем углу, по диагонали ко входу

Lblss

Спасиб, бывали, но давно. Это актуальная информация? Помоему эти же люди выставляются (во все остальные дни недели) на книжной ярмарке в к/з "Минск" и они перестали возить журналы примерно с зимы по каким-то своим причинам

Greenleaf

Lblss
Ассортимент складных ножей аж 3 наименования 😊 однако не может не радовать. Спасибо за сцылку
Могу "поделиться" магазином Щит, возле Немиги. Выбор больше, цены примерно те же, плюс можно потрогать, продавцы замечательные

Заодно спрошу где сейчас можно журналов ножевых в Минске взять? Может подскажет кто знающий


ДОброго времени суток Вам! Подскажите, коль не трудно, координаты магазина "Щит", а то каждый день там хожу и ничего не замечаю...:-)) Знаю только магазин "Удача" на Революционной, это тоже недалеко от Немиги...Заранее спасибо.
Ручки-то чешутся -- что-нить новенькое покрутить...:-0))

Minsker

Магазин Щит (Романовская слобода, 3)находится практически напротив офиса Белавиа, если от Белавиа перейти улицу на светофоре (на зеленый свет 😀) и идти в сторону Фрунзенской, по левой стороне будет 2 входа во дворы, первый проходим, а на втором висит плакатик Магазин Щит и все такое... заходим, поворачиваем налево и там будет лесенка вниз... осторожно, ступеньки...прямо к железной дверке... дергаем за ручку... входим... справа стенд с Кизляром и Златоустом... смотрим... шупаем... вот
Подробнее не смогу 😀

Greenleaf

Часы работы не указали-с... :-)) Спасибо однако, ПРям сегодня-завтра и зайду...

Lblss

Был вчера в Щите, разговаривал с ихним директором Шумским Г.С. по результатам московской выставки. Вроде как договорились они с Ворсмой о поставках их ножей к нам сюда, так что к лету ожидается ножевое пополнение. Работают они по-моему до 18-00

Greenleaf

да-да, именно до 18... По этой причине и не попал к ним сегодня... Но завтра уж обязятельно! А Ворсма.. Кому она нужна-то? Кизляр за те же деньги делает на порядок лучше... А вот интересно... Ни разу в Минске бенчей-фолдеров не видел.. Возит их кто-нить сюда аль нет...

Lblss

ну здрасьте... 😊 ТЦ "Олимп" на Я.Коласа второй этаж налево... лежит один 😊от Elishevitz (пару недель тому видел) но цены конечно пипец

Lblss

а может и ARES я их путаю.

Greenleaf

Lblss
ну здрасьте... 😊 ТЦ "Олимп" на Я.Коласа второй этаж налево... лежит один 😊от Elishevitz (пару недель тому видел) но цены конечно пипец


Насчет цен -- согласен, просто за гранью разумного.. На все, кроме, пожалуй, виксов. Я свой Workchamp именно там брал, под Новый Год.. Разница с другими точками по городу была 60-70 тыс... А вот спайдырки и хелле дороги.. Даже магнум - и тот... за 420 сталь с 54-56 HRC отдать 60-70 у.е. -- бред!! В Москву, в Москву надо... :-))

Lblss

По моим наблюдениям самые дешевые виксы на "Динамо", там внизу по внутреннему кругу мужик продает. На доллар дешевле, а все равно приятно

Greenleaf
В Москву, в Москву надо... :-))

А я вот думаю в Вильню сгонять, посмотреть как там с ножиками

pit-bull

Лучше в Варшаву, цены временами чуть выше московских, но ассортимент поинтересней: http://forum.guns.ru/forums/Forum5/HTML/121054.html
Насколько помню в Вильне ничё интересного не видел имхо, мож просто не знал где )

Greenleaf


А я вот думаю в Вильню сгонять, посмотреть как там с ножиками

[/B][/QUOTE]


В Вильнюсе ничего ножевого не видел, по отзывам ничего стоящего нет. В Риге -- продается все, что у нас ХО (до сих пор жалею, что не взял Ка-Бар USMC прошлым летом, стоило ведь только руку протянуть... ) Цены сравнимы с московскими. На европейцев цены ниже, на американцев высоки -- политика Евросоюза, понимаешь.. Некоторые фирмы даже отказываются у амеров ножи закупать -- дорого получается...

Greenleaf

[QUOTE]Originally posted by Lblss:
[B]По моим наблюдениям самые дешевые виксы на "Динамо", там внизу по внутреннему кругу мужик продает. На доллар дешевле, а все равно приятно

2Lblss: Так может, у него виксы того.. Узкоглазые... Маркировку на клинке смотреть надо... Олимп все же посерьезней, чем "мужик на Динамо"... Но и там ассортимент, кстати, много потерял с кончиной ЮК.. Хорошо ведь делали... И что с ними стряслось...

3opre

На "Динамо" нормальные викториноктовские ножи,там не палатка а киоск,и продет он только ножи.
Есть еще 1 место где можно взять нож-Подземный город(в самом конце)но цены там!!!просче уже у 3еро заказать,приятней будет что ручная работа.

Lblss

Greenleaf
2Lblss: Так может, у него виксы того.. Узкоглазые... Маркировку на клинке смотреть надо... Олимп все же посерьезней, чем "мужик на Динамо"... Но и там ассортимент, кстати, много потерял с кончиной ЮК.. Хорошо ведь делали... И что с ними стряслось...[/B]

Виксы самые что нинаесть виксовские 😊 он их походу просто сам из москвы возит, поэтому наценка меньше. Видел кстати у него пару кизляровских но дороже чем в "щите", ну и конечно куча китайчины всякой с VN вперемешку.

23opre
Киоском я бы это не назвал все же 😊

А если не секрет сколько у "Зеро" будет стоить простой EDC сладничок на заказ сделанный (из 95х18 и титана например)и как это дело можно обсудить с ними?

2pit-bull и Greenleaf - спасибо за наводку 😊


3opre

у 3еро будет стоить больше 150 и непростренький а ручной работы.
можно еще за ножами в Воршаву через WWW.MILITARY.PL но цены в преводе на наши еще дороже чем в Москве

3opre

сорри за орфографию

Greenleaf

[QUOTE]Originally posted by 3opre:
[B]у 3еро будет стоить больше 150 и непростренький а ручной работы.


Сорри, конечно... А кто это -- Зеро? И что делает? И из чего? И как? Просветите, минчане!!! А то вто был энтузиаст, в "Купаловском" работал, ножики на заказ делал... Уже нарисовал ему заказ -- так он работать куда-то уехал.. И вообще, более широко -- кто у нас в МИнске НОЖИ делает?

Lblss

http://vitnikav.narod.ru/zero.html
Но дело в том, что Евг Курилович именно тот "энтузиаст" из Купаловского, и скоптил он куда то далеко в последнее время и трубу не берет

Очень давно хочу себе вот такой http://vitnikav.narod.ru/ek_02.jpg хочу немогу 😊 и от желания изнемогаю, готов отдать за это 70 вражеских денег (пусть и материалы будут похуже) ув Зорге, как думаете, это возможно ?

3opre

Думаю: врядли,я сам про такой спрашиал,так он мне сказал о 150у.е да и то ето не он такой делает а Д.Синькевич вот сматри :http://playground.sun.com/~vasya/dsinkevich.html
В любом случае не у меня спрашивай а у Е.Куриловича.
Lblss --за 70 можно взять Широгорова !!

Lblss

Широгоров конечно хорошо, но чтобы его взять надо в Москву... или нет ? 😊
А Синькевича ножик я все равно хочу потому что хочу 😊
Насчет Евгения, я думаю что он может быть и сам ножи делает, но в основном выступает как посредник между заказчиком и производителем (по моему опыту)

на книфе.ру видел пост, сейчас найти не могу, поэтому привожу то, что сохранил:

"Нехорошо,господа...
Автор: FEDE
Дата: 15-01-06 00:02

Есть у нас в Минске ножевых дел мастер. Полное доверие вызывал человек.Частенько заходил к нему. Вот и ножик свой мастеру этому в правку отдал. И денюжку за 2й ножик. Дело было в СЕНТЯБРЕ (!).Уговор-неделя. Ну и началось...История долгая и неприятная,в общем... Завтра,завтра,послезавтра...Потом мастер и вовсе пропал.Номер мой на мобильнике не признавал.Пришёл ДЕКАБРЬ!!! Нашел мастера с чужого телефона. Где МОИ ножики?-говорю...Но не все так просто.Если встреча на вечер,то абонент вдруг недоступен, если дозвонился,и договор на утро-жду,как дурак,а абонент вдруг снова недоступен...ну и т.д. Пришёл ЯНВАРЬ!!! МОЙ ножик забрал чудом.НЕ ПРАВЛЕННЫЙ и приржавелый (хоть не похерили,и то ладно).Провалялся где-то полгода почти... А второй ножик?- спрашиваю. Через 3 дня,говорит,на этот раз точно...Прошла неделя. Абонент недоступен либо не поднимает...Хрен с ними с деньгами!-решил... Не обеднею сильно... Видно у каждого человека и слова есть своя цена.И друзей и бабки связывать нельзя-ни того не будет,ни другого...
P.s. Зашёл вот на vitnikav.narod.ru случайно. Там с восторгом отзываются о работах минского мастера. Дела, видать,идут...
Осадочек остался. Нехорошооо...А КАК БОРОТЬСЯ? "

3opre

Ето точно человек *обязательный* я своего,гдето месяц ждал,а должен был неделю,да и с мабилой почти таже история

Greenleaf

2Lblss: Курилович был замечен в Москве, торгует изделиями Нокса. Мне тоже Смерш предлагал.. Видать нашли они с Самизнаетекем друг друга... Кстати, ссылочки-то не открылись..мда... А насчет Широгорова и я задумываюсь..И собираюсь на осенний клинок все же попасть... А то смотрел параллельные ветки -- слюной истек... :-))
2Зорге: где ж это Широгорова за 70 взять можно? ПОделитесь, плс... Насколько я знаю, Дертник в х12мф и с пластиком на рукояти - около 2700 руб -- 100 у.е..

Greenleaf

P.s. Зашёл вот на vitnikav.narod.ru случайно. Там с восторгом отзываются о работах минского мастера. Дела, видать,идут...
Осадочек остался. Нехорошооо...А КАК БОРОТЬСЯ? "[/B][/QUOTE]


Как бороться? Информацией. У меня тоже сомнения возникли в свое время по поводу него.. После того, как он мне впаривал Викинг Норвей 212, говоря, что клинок у него российский, из 95х18, а сделан нож в Германии... Давно это было, верил людям..но не взял... Выходит, не обманула интуиция!! Не заказывать ничего у него, не обращаться, а при случае делиться этой ссылкой с братьями по разуму.

3opre

за 2200рос руб Широгоров ss-20r в х12мф и текстолитовыми накладками

Greenleaf

Ага... Итого около 80 шкурок.. Но текстолит не хочется... спишусь, наверное, с ним к лету ближе... Завтра приходит заказанный в Кизляре "Байкер-1" из х12мф -- интересно, как сталь себя поведет..

Lblss

2Greenleaf
"Как бороться? Информацией"
- так и боремся 😊, только я никого больше не знаю кто бы ножиками тут занимался.

если не секрет во сколько Байкер обошелся?
Заказывали как я понял в середине мая?

Greenleaf

Ага-а!!! Есть в Минске интерес к Кизляру!!! :-)) Отвечаю сразу всем: Заказывал давно, в мае-июне прошлого года. Нож был изготовлен к августу. Так долго с получением вышло из-за сложностей с оплатой и доставкой -- на октябрьской выставке в Москве не встретились, хотя нож в Москву приехал:-)), а потом началось: через обычный банк платить в Россию нельзя, только "Москва-Минск", там потребовали кучу документов, включая договор купли-продажи (Ну не идиоты? Я им объясняю, что заказ по инету, личный контакт исключен, они, как бараны, мне перечисляют -- НДС, договор, гарантия, кимиссионные, еще что-то..Плюнул и ушел). Получилось быть в Москве в январе -- оплатил там в первой же сберкассе, выслал в Кизляр копию платежки. Оказалось, что в сберкассе что-то напутали и платеж еле дошел до места, оставшись при этом без названия -- от кого, за что и т.д. Обозлился и накатал сердитое письмо в Кизляр (их доля тоже во всем этом есть, без подробностей). Потом подобрел и извинился.:-)) Я добрый. Очень. Первые полгода. А потом по-всякому... Дальше события развивались уже быстрее. Из Кизляра сообщили, что передадут через "Белснабконтракт". А тут как раз выставка минская, что в заголовке топика блестит, случилась. Там и познакомился с милейшим человеком -- зам. директора этой фирмы. Она (!) обещала проконтролировать (!) лично (!)... Что и сделала!!!! И вот сегодня я намереваюсь ухватить цифровик и, трубя, как довольный слон, запечатлеть полученного с такими приключениями Байкера. И написать обзор...:-))
2Lblss: Не секрет. Обошелся в 840 рос. рублей -- около 30$... Копейки за неубиваемый (относительно, конечно)складник из х12мф.
2Зорге: ОТправляют, но не почтой:-)) В этой фирме в Минске можно заказать любой кизлярский нож, оплатить его там же и получить через некоторое время с улыбкой и в удобное время. Я в полном удивлении и восторге -- давно не видел, чтобы у нас ТАК работали... Не реклама, от чистого сердца.. Респект "Белснабконтракту"!!
P.S. Парни, мы, чай, не при французском дворе.. Давай(те) на "ты".

Lblss

Обзора ждем с нетерпением.
Огромный для меня минус большинства кизляровских складников - отсутствие клипсы
" Не реклама, от чистого сердца.." - срочно давайте координаты Белснабконтракта 😊

3opre

Срочно номер телефона!!

SiDiS

А Синькевича ножик я все равно хочу потому что хочу...
"железный" аргумент, но приятно... 😊))

Greenleaf

Минчане, сорри!! Все как-то руки не доходили до темы...:-)) Обзор Байкера -- в "нож глазами". Телефон "Белснабконтракта" -- +37529-6299625. Ирина Алексеевна, добрейшей души человек:-))

3opre

НакоНец ТО