Понеслась! 😊
Думаю, будет лишним напоминать, что холивар-холиваром, а уважения друг к другу и главное - уважение к себе, мы терять не должны.
Крыса и Ф1?
😀
:) Да, и смех - и грех
Нет, и хорошо.
DerRockХоливарить неохота? И мне, честно говоря. Я ж говорю, стареем )
Нет, и хорошо.
DesignerHPФ1 какашка убогая и не удобная, а крыса о воздух тупится ))))
Холиварить неохота?
MOD CQD Mark II и MOD CQD Mark V ATAK
AlexCarreraбак 110 рассейский из s30v и Bark River Gunny(в отличии от ф1 удобный)
MOD CQD Mark II и MOD CQD Mark V ATAK
ЗТ-560 😊
DesignerHPРано еще.
Я о голосовалках на лучший фикс/фолдер 2013
Что происходит, господа?
Неужели стареем и нет уже искорки в глазах?
ЕМНИП, такие темы открывались в районе 20 ноября, чтобы к 20 декабря закончить и к новогодним праздникам - обсудить.
Ну и главное - насколько я помню, идеологом и основателем этой традиции был Andrew L2, и пока он не скажет "хватит, натерпелись" 😛, всерьез обсуждать прекращение ежегодных голосовалок не совсем корректно.
imjohnsmithНет. Тут-то угадаю фаворита, но никому пока не скажу 😊
Крыса и Ф1?
AlexCarreraЧёрт. Близко, но не совсем.
MOD CQD Mark II и MOD CQD Mark V ATAK
EishundВопросил, ждём ответа.
Ну и главное - насколько я помню, идеологом и основателем этой традиции был Andrew L2, и пока он не скажет "хватит, натерпелись" , всерьез обсуждать прекращение ежегодных голосовалок не совсем корректно.
Нет ножа, кроме 710 и Benchmade Производитель его...
MOD CQD Mark II и MOD CQD Mark V ATAKSmit&Wesson hrt и Цивилиан 😀 😀 😀Чёрт. Близко, но не совсем
------------------
faciam ut mei memineris
DesignerHP
Я о голосовалках на лучший фикс/фолдер 2013Что происходит, господа?
Неужели стареем и нет уже искорки в глазах?
Гаджи, приветствую!
Да, мы не молодеем, но глаза всё ещё искрятся, аки электросварка! 😊
Я вот думал, дождусь Венгеров с твоим дизайном логотипов и дерзну пристать к тебе по поводу оформления очередного рвания бояна
на тему "А не F1 ли будет победителем???". 😊
Надеюсь так же на поддержку камрада Eishund.
Крайние голосования по фолдерам он вёл очен ловко!
Может камрад NeMaCer откликнется, фикседы он неплохо обсчитывал.
DesignerHP
Холиварить неохота? И мне, честно говоря. Я ж говорю, стареем )
Неохота, а надо! Хороший холивар неплохо бодрит умы. 😊
Думается мне, надо действовать как в прошлые разы - открывать темы чисто для голосования,
а для холиваров заводить отдельную тему, дабы набросы в вентилятор не мешали считать голоса.
Попросим модераторов, чтобы до конца голосования холиварную тему не убивали.
Если что, готов взяться за ведение этой холиварно-канализационной темы. 😊
Нам взирать на метание табуреток заряженных навозом - не в первой. 😛
А может и не случится в этот раз холиваров?...
Тихо-мирно выберем в очередной раз F1, Чардж и какой-нибудь фолдер. 😊
Вспомню про милю для галочки 😊
Что, и ни кто МБШ не предложит? 😊
Alex.P
Что, и ни кто МБШ не предложит?
Почему не предложит?
Думается мне, предложений будет немало.
В прошлый раз широгоровские ножи трижды попали в десятку. 😊
TopperHarley
Чёрт. Близко, но не совсем.
Чой та?))) надо просто верить! ( и поддерживать!)
На смену истовому ножыману пришел практичный и цыничный 😛 для которого нож, как это парадоксально не прозвучит, нужен больше как нож, а не как икона, а по сему...в обоих случаях победит дешевка, т.е. ножики ценового до 1500липовых, а именно крысоморы...
Ризилиенс и Мора Компаньон.
И вообще, лучше солдатского Викса ничего нет. :-Р
Мое скромное мнение - голосование нужно. Не столько для того, чтобы выяснить кто лидер(Крыса или Миля, хехе), а с точки зрения эволюции ножеманских предпочтений и сравнения результатов голосований разных лет.
На смену истовому ножыману пришел практичный и цыничный для которого нож, как это парадоксально не прозвучит, нужен больше как нож,Нож , ружьё , автомобиль - это просто приспособления облегчающие жизнь человека и молиться (поклоняться) инструменту - абсолютно не разумно . И относится к ножу надо именно как к куску острой стали и не более . Стоимость ножа не должна превышать порог - "потерял - не жалко" . Или "сломался - купил новый". Нож не может быть произведением искусства - так же как и молоток или рашпиль . Кстати - топор - гораздо более нужный и полезный инструмент чем нож и примерно в 100 раз более универсальный , но что-то ни кто по топорам с ума не сходит .
AlexCarrera
MOD CQD Mark II и MOD CQD Mark V ATAK
Не совсем.
Марк 1 и Марк 5.
Нож , ружьё , автомобиль - это просто приспособления облегчающие жизнь человека и молиться (поклоняться) инструменту - абсолютно не разумно . И относится к ножу надо именно как к куску острой стали и не более . Стоимость ножа не должна превышать порог - "потерял - не жалко" . Или "сломался - купил новый". Нож не может быть произведением искусства - так же как и молоток или рашпиль . Кстати - топор - гораздо более нужный и полезный инструмент чем нож и примерно в 100 раз более универсальный , но что-то ни кто по топорам с ума не сходит .
Хм, а мне казалось, что тут как раз и собрались люди, которые относятся к ножу как к чему-то большему, чем острый кусок стали.
А утверждение "нож не может быть произведением искусства" вообще...кучей фактов опровергается.
Maksim V неплохой вброс, но– слабоват.
А утверждение "нож не может быть произведением искусства" вообще...кучей фактов опровергается.Это всё из-за того что вы не видели авторских лопат и топоров . Топор из дамасской стали 63 слоя с рубящей кромкой HRc 60 ед - топорищем из корня грецкого ореха 10-ти летней выдержки и отделкой слоновой костью и золотом 585- й пробы ... а лопаты ? Лопата из дамасской стали 37 слоёв закреплена титановыми гвоздями на черенке , а сам черенок из красного дерева отполирован руками ангольских девственниц . Любой нож - отдыхает в такой компании .
Maksim VБеру. Уговорили 😊
Лопата из дамасской стали 37 слоёв закреплена титановыми гвоздями на черенке , а сам черенок из красного дерева отполирован руками ангольских девственниц
Топор из дамасской стали 63 слоя с рубящей кромкой HRc 60 едвыщербится в пару сек.
А по теме топа - да, стареем... Личные предпочтения давно сложены, обговорены по 100 раз. Набежит молодняк, забросает ветку Крысами с Тенейшисом и Морами... Как-то так.
Если уважаемые организаторы придумают новый, более грамотный способ голосовалки, то будет вообще круть.
предлагаю просто разделить голосование на две части.
Лучший нож по версии ветеранов и лучший нож по версии новичков. Ну и по складням-фиксам тоже можно.
помоему интересно.
Alt2000вкусы "молодняка" тоже со временем меняются) Да и среди ветеранов сейчас прослеживается тенденция к упрощению культа ножей и избавления от всех дизайнерских цацок в угоду удобства в поюзе
Набежит молодняк, забросает ветку Крысами с Тенейшисом и Морами
proforg
Нет ножа, кроме 710 и Benchmade Производитель его...
Alex.PНет НОЖА, кроме Флиппера, и МБШ Производитель его!
Что, и ни кто МБШ не предложит?
предлагаю просто разделить голосование на две части. Лучший нож по версии ветеранов и лучший нож по версии новичков. Ну и по складням-фиксам тоже можно.помоему интересно.Согласен.
Кого считаем ветераном? ИМХО не менее 300 сообщений сумарно в пятой, НГВ и Мастерской. Посты в Спайдерководах, Широголиках, Микротечниках, кастомниках и пр. в зачет не идут - учасники могут проголосовать на правах ветерана/новичка, либо замутить внутреннюю голосовалку.
Итого, голосовалки две. Для ветеранов и остальных. В каждой голосовалке участник называет три ножа - лучший фолдер, фикс и многопредметник (либо пропускает какую-то позицию)
Как уважаемым донам такая схема?
Я бы еще предложил фотки "лучших ножей" прикладывать, просто есть предположение, что у большей части проголосовавших за Ф1 его и не было никогда.
Babandr
а с точки зрения эволюции ножеманских предпочтений и сравнения результатов голосований разных лет.
+1. В целях накопления данных для разнообразных статистических исследований. По прошествии лет можно будет запилить всякие диаграммы типа "динамики изменения популярности" того или иного девайса.
Maksim V
черенок из красного дерева отполирован руками ангольских девственниц .
Гусары, молчать!Феерично и аллегорично 😊. ИМХО, дедушке Фрейду понравилось бы 😊.
GAU8A
На смену истовому ножыману пришел практичный и цыничный
Я бы ещё выделил промежуточную категорию - "эстетствующие прагматики" (сам такой).
Схематично: скажем, Крыся и Мора - это, безусловно, девайсы хорошие и годные, но, как в том анекдоте, "не радуют, блин", поэтому вместо них - менее "пластмассовые" и более "внушающие", но при этом схожие в утилитарном плане Себа/Р.В.С./Roselli, например.
Android965Не боитесь, что данную категорию напрочь забьют адепты из категории "эстетствующих пластмассовых прагматиков"? 😛
Я бы ещё выделил промежуточную категорию - "эстетствующие прагматики"
Я может не понимаю что- то, а в чем проблема сделать тему с голосовалкой? 😊
Для поднятия остроты голосования, предлагаю включить "китайцев", как самобытных, так и скопирайтеных...
так себе идея. Давайте мух отдельно от котлет. В китайском можно лучшего китайца выбрать.
Кромсатыч_СашаСогласен. Подделки на.уй безусловно.
так себе идея. Давайте мух отдельно от котлет. В китайском можно лучшего китайца выбрать.
Очередное дрочилово на Крысу, Виксы и F1 с Морами? ) А нафига вообще?
Голосование в категориях до 100$, до 250$ и свыше 300$ еще имеет хоть какой-то смысл, да и то как-то сомнительно.
Andrew L2Может камрад NeMaCer откликнется, фикседы он неплохо обсчитывал.
Ну, если никто не будет возражать, под эгидой нашего вдохновителя Andrew L2, с радостью приму на себя данную честь и в этом году )))
Ради этого, с рабочего компа первый раз за год на Ганзу зашел )))
DesignerHP
Если уважаемые организаторы придумают новый, более грамотный способ голосовалки, то будет вообще круть.
Ну, не претендую на более грамотный, но тем предложу два параллельных голосования. Потом, посмотрим на отзывы по альтернативному варианту, и в следующем году можно будет решать какой из вариантов проводить.
Alt2000
Согласен.
Кого считаем ветераном? ИМХО не менее 300 сообщений сумарно в пятой, НГВ и Мастерской. Посты в Спайдерководах, Широголиках, Микротечниках, кастомниках и пр. в зачет не идут - учасники могут проголосовать на правах ветерана/новичка, либо замутить внутреннюю голосовалку.
Итого, голосовалки две. ...
ИМХО, я против.
Но, предлагаю не допускать к голосованию участников форума зарегистрированных позже, например, сегодняшнего числа.
TopperHarley
Согласен. Подделки на.уй безусловно.
Согласен )))
Alt2000
Согласен.
Кого считаем ветераном? ИМХО не менее 300 сообщений сумарно в пятой, НГВ и Мастерской. Посты в Спайдерководах, Широголиках, Микротечниках, кастомниках и пр. в зачет не идут - учасники могут проголосовать на правах ветерана/новичка, либо замутить внутреннюю голосовалку.
Итого, голосовалки две. Для ветеранов и остальных. В каждой голосовалке участник называет три ножа - лучший фолдер, фикс и многопредметник (либо пропускает какую-то позицию)
Как уважаемым донам такая схема?
зачем? просто регистрация более пяти лет и все
зачем? просто регистрация более пяти лет и всеТак даже Гаджи в ветераны не войдет....))) Много активных участников с недавними акаунтами. А много из старшего поколения стали редкими гостями и больше читателями (я, например)
Судя по частоте цитирования это будет что-то от МБШ и что-то от Дедюхина. Никакой политики прошу в моём прогнозе не усматривать 😊
Alt2000Так, я тут с октября 2009-го.... блиин, не вхожу )) Я против! 😊
Так даже Гаджи в ветераны не войдет...
GAU8A
Не боитесь, что данную категорию напрочь забьют адепты из категории "эстетствующих пластмассовых прагматиков"? 😛
Пусть забивают, я не против. ИМХО, вся эта классификация всё же несколько условна, эстетика тоже разная бывает (утрированно: латуниевая ламповость Buck 110, техномодернистская стремительность Benchmade 710, лаконичная монументальность Себензы, и т.д.). Главное - чтобы не было раздора между вольными людьми 😊.
а сколько лет надо, чтобы понять убогость крысы и проникнуться Себензой?
NeMaCer
Ну, если никто не будет возражать, под эгидой нашего вдохновителя Andrew L2, с радостью приму на себя данную честь и в этом году )))
Ура! 😊
NeMaCer
Ради этого, с рабочего компа первый раз за год на Ганзу зашел )))
Вот я и смотрю, что мы как-то давно в темах не пересекались!
NeMaCer
ИМХО, я против.
Но, предлагаю не допускать к голосованию участников форума зарегистрированных позже, например, сегодняшнего числа.
+1.
Таким образом ботов отфильтруем, но избежим дедовщины. 😊
TopperHarley
Согласен. Подделки на.уй безусловно.
+1!
AlexCarrera
а сколько лет надо, чтобы понять убогость крысы и проникнуться Себензой?
Нисколько. Такая мысль может родиться мгновенно.
А потом с годами проникаешься и Крысой и Себензой. 😊
AlexCarrera
а сколько лет надо, чтобы понять убогость крысы и проникнуться Себензой?
К Себензе шёл около 6 лет с момента появления осознанного интереса к ножам и начала зарабатывания более-менее дребеденег на них 😊.
Не сказать, что путь был особо извилист и тернист (вкратце, основные вехи: Spyderco-Широгоровы-Себенза). Тем не менее, приобрети её лет 5 назад - сэкономил бы кучу средств 😊. Но заранее знать этого не мог же 😊.
Крысей лично не владею - неоднократно щупал, но чтоб купить - как-то не проникся. ИМХО, ножик неплохой - простой, понятный (без излишеств) и относительно компактный. Но вот "не радует, блин". Плюс индивидуальная несовместимость руки с развитой передней подпальцевой выемкой (я даже МБШ Т-100 в своё время продал именно из-за этого).
sixfinger
Очередное дрочилово на Крысу, Виксы и F1 с Морами? ) А нафига вообще?
Кому неинтересно, тот и не участвует.
Лично мне любопытно - когда уже этот непонятный мне F1 уступит место на пьедестале. 😊
sixfinger
Голосование в категориях до 100$, до 250$ и свыше 300$ еще имеет хоть какой-то смысл, да и то как-то сомнительно.
Режет не ценник, а нож. По этой причине не вижу смысла дробить голосалки на ценовые подкатегории. Опять же цена - не константа ни во времени ни в пространстве.
Babandr
Мое скромное мнение - голосование нужно. Не столько для того, чтобы выяснить кто лидер(Крыса или Миля, хехе), а с точки зрения эволюции ножеманских предпочтений и сравнения результатов голосований разных лет.
В этом аспекте думается мне, что не стОит что-то кардинально менять каждый год - чтобы результаты разных лет были сопоставимы.
Dmitry&Santa
Я может не понимаю что- то, а в чем проблема сделать тему с голосовалкой? 😊
С этого и начинали. Выяснили, что на данном дивжке такая схема не подходит.
Во-первых, список пунктов получается огромным.
Во-вторых, даже такой обширный список постоянно оказывается неполным, кто-нибудь да захочет проголосовать за такую модель, которой в списке нет.
В-третьих, список этот не получается редактировать и дополнять
в процессе голосования - слетают голоса.
DesignerHP
Так, я тут с октября 2009-го.... блиин, не вхожу )) Я против! 😊
Вот и я против, хотя и вхожу. 😊
Одно дело - фильтровать ботов, другое дело устраивать дискриминацию по ветеранскому признаку.
Не секрет, что каждому хочется что бы его любимый нож попал в лидеры..раньше, до появления дешевки, так называемых бюджетных ножей и прочего барахла было проще- ножеман имел...Себу, Милю, Соком и пр., соответственно и голосовал тем что имел...а потом бренды стали перемещать свои пр-ва в поднебесную и начали забрасывать рынок всякой дешевкой типа крысы...понятное дело толпа кипятком изошла от такого щастья...что ей предложили полугэ в фантике, типа, А кули- дешево, сердито и главное лого маячит...что еще надо!
если будет голосовалка по старому типу, то помяните слово -в лидерах будут крыса и мора..викс, ну этот по праву..а себы, че там еще? мили, широгоровы и пр. круть, окажется в самой заднице рейтинга, там же и ф-1 будет...
GAU8A
если будет голосовалка по старому типу, то помяните слово -в лидерах будут крыса и мора..викс, ну этот по праву..а себы, че там еще? мили, широгоровы и пр. круть, окажется в самой заднице рейтинга, там же и ф-1 будет...
Старый тип не помешал F1 постоянно занимать первое место.
И я не сказал бы, что десятка лучших ножей - это задница рейтинга. 😛
GAU8A
появления дешевки, так называемых бюджетных ножей и прочего барахла
Дёшево - не значит плохо. 😛
Бывает так, что дёшево - это сердито, в самом хорошем смысле этого слова. 😊
Разве что традиции ради...но прежнего интереса уже нет...фаст фуд...доширак..Как раньше- джинсы...Ооо! че у тебя? Рэнглер..а у тя? да вот Левайс добЫл 😛 а щас?..все в портках срамных ходят и ничо, вот так же и с ножами.
Финки наше фсё!
GAU8AУ меня "Монтана" и "Ренглер"(Врангель!) были - классные штаны, 80е!
Разве что традиции ради...но прежнего интереса уже нет...фаст фуд...доширак..Как раньше- джинсы...Ооо! че у тебя? Рэнглер..а у тя? да вот Левайс добЫл а щас?..все в портках срамных ходят и ничо, вот так же и с ножами.
Чтобы выбирать лучший нож - надо параметры определить - по каким выбирать--голосовать. А то получиться - Спартак - чемпион, и про Реал не вспомнят!
Предлагаю голосовать не просто так, а обоснованно - по нескольким параметрам, и "обосновывать эти параметры", а не по типу -"это самый лучший нож",потому что он самый дешовый,самый дорогой,крутой, и .... .
ИМХО.
A.V.X.1960Нет больше "самого лучшего ножа". Есть просто "нож года", а кто что в это понятие вкладывает - пусть каждый решит для себя сам. Для меня это нож, который в этом году позволил узнать что-то новое, раскрыл новые стороны в ножах и т.п. "Открытие года", короче говоря. Для кого-то "нож всех времен", для кого-то - самый любимый.
"это самый лучший нож"
EishundА почему "есть просто "нож года"?Вложить можно в это понятие что угодно - это будет туфтанепонятная !Какой смысл делать тогда голосовалку? Я, лично, - любым ножом зайца и лису расчекрыжу, не говоря про хлеб и колбасу с салом.Да и лося Морой, думаю, смогу!Был бы лось!
Нет больше "самого лучшего ножа". Есть просто "нож года", а кто что в это понятие вкладывает - пусть каждый решит для себя сам. Для меня это нож, который в этом году позволил узнать что-то новое, раскрыл новые стороны в ножах и т.п. "Открытие года", короче говоря. Для кого-то "нож всех времен", для кого-то - самый любимый.
A.V.X.1960Год назад был срачик, в итоге пришли к варианту, наименее неприемлемому для всех сторон.
А почему "есть просто "нож года"?
A.V.X.1960А какой смысл вообще общаться в Сети?
Какой смысл делать тогда голосовалку?
А так - традиция. 😊
В прошлый год запарился просить, попрошу и в этом.
Давайте сделаем голосовалку интересней, грамотней, по номинациям, шоб одно и то же каждый год не видеть.
Через 5-6 страниц голосования уже знаешь чем оно закончится. Это ж не дело)
Ну пожалуйста 😊
A.V.X.1960
Чтобы выбирать лучший нож - надо параметры определить - по каким выбирать--голосовать. А то получиться - Спартак - чемпион, и про Реал не вспомнят!
Предлагаю голосовать не просто так, а обоснованно - по нескольким параметрам, и "обосновывать эти параметры",
Для выбора "по параметрам" существуют тесты.
А это просто голосование.
Можете смотреть на него, как на определение степени популярности той или иной модели.
EishundДа,-был срачик -и пришли к наименее приемлимуему варианту для всех сторон - это только у нас такое возможно! 😀
A.V.X.1960А почему "есть просто "нож года"?
Год назад был срачик, в итоге пришли к варианту, наименее неприемлемому для всех сторон.quote:Originally posted by A.V.X.1960:
Какой смысл делать тогда голосовалку?
А какой смысл вообще общаться в Сети?
А так - традиция.
Как на выборах в парламент и на выборах президента! 😀 голосуй-не голосуй, все равно получишь .... !
A.V.X.1960К наименее неприемлемому. Здесь двойное отрицание.
и пришли к наименее приемлимуему варианту
DesignerHP
Давайте сделаем голосовалку интересней, грамотней, по номинациям, шоб одно и то же каждый год не видеть.
В одном и том же есть рациональное зерно.
Babandr
Мое скромное мнение - голосование нужно. Не столько для того, чтобы выяснить кто лидер(Крыса или Миля, хехе), а с точки зрения эволюции ножеманских предпочтений и сравнения результатов голосований разных лет.
В этом аспекте думается мне, что не стОит что-то кардинально менять каждый год - чтобы результаты разных лет были сопоставимы.
---------------
Надо тогда сразу решить, нужна нам корреляция с результатами прошлых голосовалок, или каждый раз будем устраивать новые правила.
В первом случае получим определённую статистику с ретроспективой по годам. Мы её уже получаем.
Во втором случае каждое новое голосование будет вещью в себе, никак не
коррелирующей с прошлыми голосованиями - от статистики уйдём в чистейшее шоу. Может это и неплохо, ибо шоу маст гоу он! 😊
Опять же, при старых правилах мы уже имеем три голосовалки и четыре номинации - фолдер года, фиксед года, многопредметник года, мультитул года.
Если вводить дополнительные номинации, это существенно усложнит процедуру
голосования, поскольку надо не забывать, что у нас голосует не жюри, а вся пятая палата. Кроме того, получим ли мы на выходе удобный для восприятия
результат? Не утопим ли результаты голосаний в сонме номинаций?
А так то можно накреативить много чего. Один выбор номинаций требует отдельного холивара. РК года, фрейм года, спуски года, сатин года, зеркало года, ТМО года, больстер года, темлячное отверстие года, мистер разрушитель канатов года, мистер гроза табуреточных тестов года, мистер батонинг, мистер консервовскрыватель, харизма года, бруталово года, мистер холивар года, мистер лучшее сочетание габаритов и веса, лучший амбидекстр года, лучший душитель жаб года, флиппинг года, мистер РК в РК года, отжиматель дверей года, подниматель колодезных люков года, лучшее строгание волоса года, рубосинг прилавков года, воткнул-три раза провернул года, мистер умопомрачительный темляк, семь раз отмерил-один раз отрезал года, подшипник года, камуфляжное обаяние года, раундхол года...
И т.д. 😊
Берега прошлых голосовалок практически осязаемы. Дальний берег новых номинаций пока покрыт непроглядным туманом и потому лично у меня вызывает сомнения.
Таки вот мысли вслух. 😊
Andrew L2
Таки вот мысли вслух.
Andrew L2Т.е. не оставляют причин вообще делать голосовалку 😊
Берега прошлых голосовалок практически осязаемы
Возьмем к примеру кинопремию Оскар и сам конкурс. Каждый год голосуют за абсолютно новый фильм, но в одной и той же номинации.
У нас наоборот - ножи все те же, и номинация одна.
Где , спрашивается, вкусность конкурса? 😊
DesignerHP
Т.е. не оставляют причин вообще делать голосовалку
Под берегами я подразумеваю правила игры.
В неизменных правилах есть свои плюсы.
А менять правила только для того, чтобы получить другой результат - вот в этом уже меньше смысла, на мой взгляд. Но быть может в таком подходе больше интертейнмента.
DesignerHP
Возьмем к примеру кинопремию Оскар и сам конкурс. Каждый год голосуют за абсолютно новый фильм, но в одной и той же номинации.
Им вообще просто - у них жюри. 😊
Мы, конечно, не претендуем на оскаровые масштабы, но соблюдать некие традиции нам вполне по плечу. 😊
Так ли был бы ценен Оскар, если бы каждый год менял номинации и правила?
DesignerHP
У нас наоборот - ножи все те же, и номинация одна.
Четыре номинации. Да и ножи всё таки меняются. Однажды в топ ворвалась Изула, в прошлом году Широгоровы мощно зашли в десятку.
DesignerHP
Где , спрашивается, вкусность конкурса?
Вот я и размышляю над этим. Добавить вкуса и убить рациональное зерно, или поскупиться на специи, но сохранить корреляцию результатов?...
Andrew L2УРА!! 😊
Вот я и размышляю над этим. Добавить вкуса и убить рациональное зерно, или поскупиться на специи, но сохранить корреляцию результатов?...
DesignerHP
УРА!!
😊
Дык а об чём конкретно ура?
Чтобы лучше размышлялось, нужна конкретика.
Уже сейчас мы имеем четыре номинации.
Даже ничего не меняя, мы легко получаем пятую номинацию - прорыв года.
Как это было с Изулой.
Суммируя показатели, получаем шестую номинацию - бренд года.
6 номинаций - уже мало?
А сколько надо? И что именно добавлять? И как добавлять?
Какие это должны быть номинации?
Andrew L2Только голосует в основном ценник ) Потому, как обладателей недорогих ножей в разы или даже на порядки больше, чем относительно дорогих )Режет не ценник, а нож. По этой причине не вижу смысла дробить голосалки на ценовые подкатегории. Опять же цена - не константа ни во времени ни в пространстве.
Потому Крыса и фаворит -а не потому что она лучший нож )
sixfinger
Только голосует в основном ценник ) Потому, как обладателей недорогих ножей в разы или даже на порядки больше, чем относительно дорогих )
Потому Крыса и фаворит -а не потому что она лучший нож )
Не согласен.
Есть ножи дешевле Крысы, но в фавориты не выбились.
Себенза - ну ника не дешёвый нож, но постоянно находится в десятке.
Широгорвские ножи далеко не бюджетные, но в топ-10 уверенно входят.
В фикседах вообще интересная картина. F1 - фаворит всех времён и народов, при этом далеко не самый дешёвый вариант.
Так что голосует не ценник, а всё таки нож. 😛
DesignerHPНожи - не картины, в смысле - можно придумывать -делать ножи до бесконечности, а ножи, которые удобные и режут - давно придуманы и сделаны.
Т.е. не оставляют причин вообще делать голосовалкуВозьмем к примеру кинопремию Оскар и сам конкурс. Каждый год голосуют за абсолютно новый фильм, но в одной и той же номинации.
У нас наоборот - ножи все те же, и номинация одна.
Где , спрашивается, вкусность конкурса?
Надо взять за шаблон какой нибудь нож для определенных работ - и с ним сравнивать другой нож - лучше-хуже.А то одному нравиться дочка попова, а другому(о, Боже!) - поп! 😀 Тогда кто нибудь придумает более удобный и .... нож.Или будет желание придумать и сделать более удобный нож.ИМХО.
Можно вообще сменить акцент- типа, 1фикс и 1складник, который я бы взял для выживания где нить вдали от цивилизации...смысл- чел крепко должен подумать прежде чем доверить свою жизнь такому то и такому то ножу...может такой подход заставит человека поменять приоритеты в выборе в пику тем голосовалкам(?)
Andrew L2Голосует популярность, привычки и стереотипы ганзейские. Это все формально правильно, а по сути скучно и предсказуемо на мой взгляд. )Не согласен.
Есть ножи дешевле Крысы, но в фавориты не выбились.
Себенза - ну ника не дешёвый нож, но постоянно находится в десятке.
Широгорвские ножи далеко не бюджетные, но в топ-10 уверенно входят.
В фикседах вообще интересная картина. F1 - фаворит всех времён и народов, при этом далеко не самый дешёвый вариант.Так что голосует не ценник, а всё таки нож. 😛
категории (не обязательно по ценам, город, природа, красота, резаки/ломики и т.д ) или какие-то другие изменения в голосовании позволят на мой взгляд оживить "болото" и могут добавить других интересных ножей.
GAU8A
Можно вообще сменить акцент- типа, 1фикс и 1складник, который я бы взял для выживания где нить вдали от цивилизации...смысл- чел крепко должен подумать прежде чем доверить свою жизнь такому то и такому то ножу...может такой подход заставит человека поменять приоритеты в выборе в пику тем голосовалкам(?)
Взглянем на результаты прошлогодних голосований.
Крыса, F1, Викс Номад.
Не самый плохой вариант для выживания. 😊
Но в пику голосовалкам, я вместо F1 взял бы Пелтонена или Рант 515, а вместо Номада всё таки Форестер. С таким набором согласен выживать, и даже Крысу готов оставить дома. 😊
Андрей, в прошлый год была озвучена идея голосовать фотками реально существующего у участника ножа. ТОгда были проблемы с Ганзой. Сейчас их нет.
Имхо, фотка ножа приложенная к голосу, автоматически отсеивает правофланговых, интриганов и ботов.
Согласен?
GAU8AНи разу не попадал в ситуацию, где жизнь зависела от типа ножа, и вообще от ножа.Кто попадал - напишите.Самая опасная ситуация в моей жизни - обошелся тротуарной плиткой - и противник повержен, и я в тюрьму не сел! 😀
Можно вообще сменить акцент- типа, 1фикс и 1складник, который я бы взял для выживания где нить вдали от цивилизации...смысл- чел крепко должен подумать прежде чем доверить свою жизнь такому то и такому то ножу...может такой подход заставит человека поменять приоритеты в выборе в пику тем голосовалкам(?)
sixfinger
Голосует популярность, привычки и стереотипы ганзейские. Это все формально правильно, а по сути скучно и предсказуемо на мой взгляд. )
категории (не обязательно по ценам, город, природа, красота и т.д ) или какие-то другие изменения в голосовании позволят на мой взгляд оживить "болото" и могут добавить других интересных ножей.
Это разные подходы - получать различные результаты при постоянных правилах игры, либо менять правила в надежде на новый результата.
На мой взгляд, результат первого варианта более ценен. 😊
DesignerHP
Андрей, в прошлый год была озвучена идея голосовать фотками реально существующего у участника ножа. ТОгда были проблемы с Ганзой. Сейчас их нет.
Имхо, фотка ножа приложенная к голосу, автоматически отсеивает правофланговых, интриганов и ботов.
Согласен?
Мне идея с фотками нравится.
Но Ганза опять периодически тормозит... зараза...
Если не менять правил и голосовать десятками, получим солидную кучу фоток. Отсылать всех на сторонние фотохостинги? Или на какой-то конкретный хостинг?
А смысл этих голосований? У меня куча любимых ножей из них половина ХО во-первых во-вторых
Можно вообще сменить акцент- типа, 1фикс и 1складник, который я бы взял для выживания где нить вдали от цивилизации...Это субъективно, знаю одного ганзовца(Не ножемана) который на природе пользуется ШН от Манлихера и весьма им доволен его тоже отнесем к лучшим фиксам? Лучший нож тот который с собой
------------------
faciam ut mei memineris
Andrew L2Мне тоже. Потому, что логично человек не может голосовать за нож, которого у него нет и не было. Это ж курам на смех.
Мне идея с фотками нравится.
Мне Ф1 нравится к примеру, но я не имею права голосовать за него как за лучший, не имея этого ножа ))
дезерт игл
А смысл этих голосований?
В познании мира есть два варианта - либо смысла нет ни в чём, либо смысл есть везде. 😊
DesignerHP
Мне тоже. Потому, что логично человек не может голосовать за нож, которого у нет и не было. Это ж курам на смех.
Мне Ф1 нравится к примеру, но я не имею права голосовать за него как за лучший, не имея этого ножа ))
Фотки - хорошая идея. Но вот Ганза - та ещё кляча.
Не подвесим голосвалки наглухо? 😊
Это обсуждалось, Андрей, помнишь?
Даже такая идея была, вообще защищенная как доллар - снять фотку ножа на фоне темы с голосовалкой и поместить в файлообменник.
Потом выложить в голосовалке ссылку на файл.
Организатор смотрит, убеждается в подлинности и засчитывает голос.
Что может быть проще и надежнее?)
Может в качестве эксперимента сформулировать так - "фотки приветствуются, но их наличие не обязательно"?
Что мы, ГД какая-то, чтобы мандатами голосовать? 😊
Будем верить джентельменам на слово. 😊
Всё таки это не такое уж и серьёзное мероприятие.
Andrew L2Так в прошлом году уже только за один нож можно было голосовать...
Если не менять правил и голосовать десятками, получим солидную кучу фоток
"правила голосования:
Голосуем за один нож, тот, который есть в наличии на момент голосования.
Подсчет - простым большинством, если несколько ножей набирают одинаковое количество голосов - занимают одно место, а не с ... по …
Модели с одним названием, но отличающиеся друг от друга номером, длиной клинка, шпеньком/дыркой, танто-клип-дроп, а возможно и замком - в одну модель, например - эндура, вояджер, табарган, флиппер, гриптилиан, sage, маникс, опинели.
Мини- и микро- модели - считаем по отдельности.
Фейки и копии - не принимаются к подсчету, просьба к тем, кто не держал оригинальный нож - не голосовать на основе оценки подделки или копии.
Площадка для обсуждения любезно предоставлена камрадом DesinerHP: http://guns.allzip.org/topic/5/1071862.html .
Завершение голосования — в 23.59 мск 15 декабря 2012 года (по времени сервера).
Пользователи, зарегистрированные позднее 31 октября 2012 - не голосуют."
(источник - http://guns.allzip.org/topic/5/1081428.html )
Фото не нужны, ИМХО. Не двач.
Andrew L2А я уже пятый год отношусь к нему серьезно. Честно, на полном.
Всё таки это не такое уж и серьёзное мероприятие.
Все-таки мнение Пятой палаты это авторитетное мнение.
DesignerHP
Это обсуждалось, Андрей, помнишь?
Даже такая идея была, вообще защищенная как доллар - снять фотку ножа на фоне темы с голосовалкой и поместить в файлообменник.
Потом выложить в голосовалке ссылку на файл.
Организатор смотрит, убеждается в подлинности и засчитывает голос.
Что может быть проще и надежнее?)
Такой вариант несомненно более надёжный, чем просто текст.
Меня только возможности Ганзы беспокоят.
А ну как не все будут постить на файлообменники? Вдруг половина на Газу запостит, а Ганза возьми и задумайся?
Идея с фото неплохая, но в текущих реалиях проблемная, мне каЭтся )
Число людей, голосующих за ножи, которых в руках не держали, невелико думается, смысла в этом просто не вижу.
Ну не знаю, друзья. По мне так лучше 100 реальных голосов от реальных юзеров ножей, чем 300 голосов от людей которые понятия не имеют за что голосуют.
DesignerHP
Ну не знаю, друзья. По мне так лучше 100 реальных голосов от реальных юзеров ножей, чем 300 голосов от людей которые понятия не имеют за что голосуют.
Согласен.
Andrew L2
Меня только возможности Ганзы беспокоят.
А ну как не все будут постить на файлообменники? Вдруг половина на Газу запостит, а Ганза возьми и задумайся?
Дисциплины то никакой. 😊
К примеру, каждый год в шапке голосовалки пишется сакраментальная фраза - "указывайте точное название модели". И каждый год голосовалки пестрят "милями", "себами", и т.д. И если Милю с Себой легко идентифицировать, то попадаются и более трудные варианты, которые не сразу и распознаешь. В любом случае это не добавляет удобства при подсчёте. Но это так есть, и тянется из года в год.
DesignerHP
А я уже пятый год отношусь к нему серьезно. Честно, на полном.
Все-таки мнение Пятой палаты это авторитетное мнение.
Так и я серьёзно, но без нарочитости, как завещал великий Мюнхгаузен в воплощении Янковского. 😊
Именно серьёзное отношение заставляет меня быть ортодоксом и консерватором в данном вопросе.
Мое чистое ИМХО по правилам голосовалки:
Фолдер.
1) Голосуем за один складной нож.
2) Что бы засчитывался голос, надо разместить фотографию одного своего ножа, за который участник собирается голосвать.
3) Фотография должна быть на фоне настоящей голосовалки.
4) Качество и размер фото не имеет значения
5) Если по каким-то причинам загрузить фотку не удается, то ее можно загрузить на файлообменники по ссылкам ниже:
Далее
ссылка на файлообменник:
ссылка на файлообменник:
ссылкана файлообменник :
И всё.
В итоге мы получим наиреальнешее положение дел по версии Ганзы.
А еще это добавит вкусности голосовалке. резве никому не интересно посмотреть на фотку любимого ножа камрадов? 😊 Мне очень интересно.
Повторюсь, все имхо.
DesignerHP
И всё.
Как вариант.
Пойду посплю, подумаю во сне над этим вопросом. 😊
В итоге мы получим наиреальнешее положение делТу няшку которую таскают сопалатники и которая для них самая самая, может верхний потолок цен установить? Фолдер едц за 30-50 т.р. широкие массы не потянут
------------------
faciam ut mei memineris
Голосование по номинациям - основа всех конкурсов мира, почему нет?
Имхо,составлять набор номинаций слишком серьезно и формально не надо; один-разъединственный нож - как-то уж очень ультимативно.
Например мне был бы очень интересен(для сравнения со своими взглядами не в последнюю очередь) выбор форумчан в...ну примерно таких категориях:
1. "Городская необходимость и достаточность".
Мое нечто незамысловатое, удобное, незаметное и необременительное. То, что давно прижилось в сумке/рюкзаке/кармане. То, что может быть и не позволит расковырять заклинившую дверь троллейбуса, но для решения типовых задач в городе применяется с успехом.
2. "Мой полевой нож."
То, что я беру, выходя на лоно природы и осознавая, что предыдущей номинации там явно недостаточно - вдруг лось выскочит и забодать попытается 😊 - а я с ножом, которым я этого наглого лося потом и разделаю. А вечером у костра(пока сушится лосиная шкура) вскрою как нефиг делать банку тушенки.
3. "Приз зрительских симпатий, или Моя прелесть".
Сюда, как мне кажется, таки можно допустить нож, который пока не удалось заиметь по тем или иным причинам; ну или которым к огромному счастью таки владеешь - суть не в этом. А в том, что именно его берешь/брал бы в руки, когда окружающий мир остохренел своим несовершенством и зрение с осязанием просят для успокоения чего-нибудь красивого..в вашем личном понимании красоты. Нож для медитации.
4. "Если б я был Рембой".
На пороге Ад и Израиль. И нужно взять только один нож, да такой, чтобы поджидающий за дверью Большой Песец подумал - "и чо это я приперся?". По условиям вводной остальные ножи из личной коллекции недоступны. Короче, квинтэссенция выживальческого выживания.
5. "Джеймс Бонд".
Каждый из нас полагает, что обладает весьма развитым чувством вкуса. А раз есть чувство вкуса, то есть и нож, который это чувство относит к категории "джентельменского". Нож, что цепляешь на карман, когда требуется соответствующий дорогому костюму аксессуар(кто там сказал "цацка" ?); которым можно импозантно отхреначить кончик дорогой сигары или порезать лимончик к илитному вискарю. И всё это - желательно в присутствии дам, чтобы ахали и млели от восторга.
6."Послушайте, ребята, что вам расскажет дед".
Приходит новичок и говорит - "Вот, мол, есть сумма денег, накопленная нелегким трудом посудомойщика в макдаке. Хотел бы купить нож..но такой, знаешь, шоб нормальный. Чо посоветуешь?" И тут я такой, весь с высоты своего опыта, советую...
Возможно, у многих номинации пересекутся - ничего страшного. А если кто говорит, что у него один нож на все случаи жизни..хм, по-моему этот человек чой-то лукавит. Или недостаточно проникся.
А если кто говорит, что у него один нож на все случаиВ РФ один, в Болгарии 25 и все ХО коллекцЫя однако 😀 😀
------------------
faciam ut mei memineris
Babandr
Голосование по номинациям - основа всех конкурсов мира, почему нет?
Имхо,составлять набор номинаций слишком серьезно и формально не надо; один-разъединственный нож - как-то уж очень ультимативно.
В такой ультимативности есть практический резон.
О нём недавно упоминал GAU8A.
Я не таскаю с собой кучу каких-то номинаций.
При мне всегда швейцарец, и какой-нибудь однопредметный фолдер.
За городом - швейцарец и фиксед.
Такая ультимативность - хороший повод сконцентрироваться на здравом смысле и из вороха своих предпочтений выбрать некий оптимум. 😊
С человеком надоть жестко- наган в затылок 😛 и типа..а ну, пес смердячий, какой нож на все времена, считаю до 3х..да так что б в штаны наложил, вот только тогда он скажет какой, правду скажет...а так будет юлить, врать себе и людЯм..выдумывать...а тут раз и квас- не лишайте жизни!- трамонтина кухонная мой любимый нож, на все времена и в любых номинациях 😀
Такая ультимативность - хороший повод сконцентрироваться на здравом смысле и из вороха своих предпочтений выбрать некий оптимум.
Ну если уж давать волю здравому смыслу - то обзавестись швейцарцем или каким-то со всех сторон усредненным однопредметником и все, делов-то..и голосований мутить не надо, все и так ясно.
Да и уныло голосовать за один нож: получившаяся в результате десятка лучших - не ахти какое широкое поле для анализа.
Мне понравилось одно из голосований прошлых лет, когда каждый выкатывал свою десятку - в этом случае статистика получалась более обширной.
Я за один нож. Скажем, перед человеком лежат 50 складней, которые он ранее юзал. Но взять надо один. Какой из них он возьмет с собой, за тот и надо голосовать.
То же, с фикседами.
Гнуть свою линию я не привычен, хотя в этой теме уже становится похоже на то 😊
Один нож, одна фотка, один голос - только тогда, имхо, мы узнаем что реально любят и юзают сопалатники.
Если, как говорит Андрей, плыть в тех же берегах, т.е. не менять правила и пр., то по любасу, в лидерах окажутся те же крысоморы...фотки? а что это даст? не парни, надо кардинально, в корне менять игру..в противном случае акромя рутины ничего не получим...
А разбивку по ценам предлагали?
Например "Лучший складень\фикс за 100$\300$\600%\100500$"
И какая нибудь номинация, типа "Лучший складень\фикс 2013 года,который у меня есть"
Ну и соответственно будет несколько победителей,в разных номинациях, как в голосовалках за автомобили года.
Babandr
Да и уныло голосовать за один нож: получившаяся в результате десятка лучших - не ахти какое широкое поле для анализа.
Мне понравилось одно из голосований прошлых лет, когда каждый выкатывал свою десятку - в этом случае статистика получалась более обширной.
Мне тоже нравилась система голосвания личными десятками. Потому её и продвигал три года. 😊
Потом народ возжелал перемен - и вот уже голосуем одним ножом.
В этом есть логика - выше концентрация, меньше разброс. Но статистика да, получается не такая разветвлённая.
DesignerHP
Я за один нож. Скажем, перед человеком лежат 50 складней, которые он ранее юзал. Но взять надо один. Какой из них он возьмет с собой, за тот и надо голосовать.
То же, с фикседами.
Да, именно так. И это логично и по своему интересно, ибо концентрация. 😊
GAU8A
Если, как говорит Андрей, плыть в тех же берегах, т.е. не менять правила и пр., то по любасу, в лидерах окажутся те же крысоморы...фотки? а что это даст? не парни, надо кардинально, в корне менять игру..в противном случае акромя рутины ничего не получим...
А смысл?
Надоел уже этот F1! Давайте придумаем такие правила, чтобы победид другой!
Это какая-то подтасовка, а не голосование. 😊
Новых лидеров должна рождать сама ситуация на ножевом рынке, а не ловкие манипуляции игровыми правилами. ИМХО.
Psys
А разбивку по ценам предлагали?
Например "Лучший складень\фикс за 100$\300$\600%\100500$"
И какая нибудь номинация, типа "Лучший складень\фикс 2013 года,который у меня есть"Ну и соответственно будет несколько победителей,в разных номинациях, как в голосовалках за автомобили года.
Предлагали и неоднократно. Я категорически против.
Режет нож, а не ценник.
И топ-10 прошлых лет прекрасно иллюстрирует это - в десятке прекрасно уживаются и бюджетные модели и дорогие ножи.
Как это принято на Ганзе, я все обсуждение не читал,и поэтому спешу вставить свои 5 копеек 😀
"Чемпион" должен быть один, не важно к какой весовой ценовой категории он принадлежит.
НО
было бы хорошо сделать выборку по ценовым категориям, за основу взять MSRP производителя в национальных североамериканских долларах: «50, 50-100, 100-300, 300-600 и для гурманов категория "ппц чо за дорогой нож",
Кроме того было бы интересно разбросать ножи по длинне клинка: <90мм - мелкий, 90-100 - средний, »100 - крупный.
Ищщо можно сделать номинации "Лучший нож с фрейм-локом", "Лучший нож с аксисом", "Лучший нож с бэк-локом".
Вообще зашибись сделать номинации "Самый красивый финиш клинка", "Самая удобная рукоять" и "Самая удобная клипса"
Космически охрененно было бы сделать номинации "Разочарование года" "Худшее соотношение качество/цена" "Самый наркоманский дизайн"
Все, я кончил...
😊 😊 😊
Twisted Firestarter
"Чемпион" должен быть один, не важно к какой ценовой категории он принадлежит.
Согласен. 😊
Twisted Firestarter
было бы хорошо сделать выборку по ценовым категориям, за основу взять MSRP производителя в национальных североамериканских долларах: «50, 50-100, 100-300, 300-600
И эта выборка легко делается из результатов прошлых голосований.
Для этого ненадо менять правила. 😊
К каждому ножу, попавшему в топ-10, топ-20, и т.д. можно приложить соответсвующий ценник и понять, к какой ценовой категории принадлежит данная модель.
И ещё раз отмечу, цена не является константой ни в пространстве, ни во времени.
Twisted Firestarter
Вообще зашибись сделать номинации "Самый красивый финиш клинка", "Самая удобная рукоять" и "Самая удобная клипса"
Космически охрененно было бы сделать номинации "Разочарование года" "Худшее соотношение качество/цена" "Самый наркоманский дизайн"
В моём понимании такие номинации предполагают наличие афторитетного жюри, а не всеганщейский опрос мнений. 😊
Andrew L2Мой прогноз: в лидерах - Викс, Мора, Крыса, а все остальное утонет в этом затхлом и дешевом болоте..насчет не режущих ценников...действительно, эта троица сама вершина качественного реза...и удачи в голосовании 😛
Новых лидеров должна рождать сама ситуация на ножевом рынке, а не ловкие манипуляции игровыми правилами.
GAU8A
Мой прогноз: в лидерах - Викс, Мора, Крыса, а все остальное утонет в этом затхлом и дешевом болоте..насчет не режущих ценников...действительно, эта троица сама вершина качественного реза...и удачи в голосовании
Эта троица - один из оптимумов. Именно это и выводит их в лидеры.
И куда из Ваших прогнозов пропал F1? 😊
А у меня почти каждый новый купленный нож оказывается лучшим. На некоторое время. До следующего ножа.
😊
imjohnsmith
А у меня почти каждый новый купленный нож оказывается лучшим. На некоторое время. До следующего ножа.
Вот такой подход и вносит разнообразие в голосование по неизменным правилам. 😊
Andrew L2А может - чтобы отрезать эмоциональную составляющую - ввести в голосование временной фактор?
Вот такой подход и вносит разнообразие в голосование по неизменным правилам.
Например - нож, который у вас уже год и все еще остается лучшим. 😊
imjohnsmith
А может - чтобы отрезать эмоциональную составляющую - ввести в голосование временной фактор?
Например - нож, который у вас уже год и все еще остается лучшим.
Лично у меня при таком подходе ничего не поменяется. 😊
Всем моим любимчикам уже всяко больше года.
Я за одного чемпиона.)) и голосовалка с фото– интересней. Голосов будет меньше,разброс больше но, достоверность выше. Голосовалка ганзы– вешь серьёзная. Сам несколько раз слышал как на неё опирались консультанты в магазинах.
Ещё такой момент.
Учитывая тот факт, что народ у нас, не смотря на воззвания, честенько не указывает точное название модели, фото поможет идентифицировать нож. 😊
Andrew L2Однозначно!
фото поможет идентифицировать нож.
Кромсатыч_Саша+100
Я за одного чемпиона.)) и голосовалка с фото- интересней. Голосов будет меньше,разброс больше но, достоверность выше. Голосовалка ганзы- вешь серьёзная. Сам несколько раз слышал как на неё опирались консультанты в магазинах.
DesignerHP
Однозначно!
Тогда швейцарцев надо фотать со всеми инструментами на виду! 😊
Andrew L2
Тогда швейцарцев надо фотать со всеми инструментами на виду! 😊
* Чешет репу, разглядывая воркчэмп..
Зубочистку с пинцетом тоже вынимать?
😊
f00fc7c8
* Чешет репу, разглядывая воркчэмп..
Чтобы с Атласом не перепутать, обязательно надо достать всё, включая обе пилы - и по дереву и по металлу. 😊
f00fc7c8
Зубочистку с пинцетом тоже вынимать?
Их можно оставить. 😊
Думаю, тему пора закрывать. Уже решили, да? 😀 😀
DesignerHP
Думаю, тему пора закрывать. Уже решили, да?
Пока рано закрывать. Може ещё чего порешаем. 😊
Andrew L2может швейцарцев общим фронтом, вернее двумя. смысл их по артикулам разделять, есть солдатские и офицерские, две основных категории. а вот какие предпочтительней побольше или поменьше можно определить.
Тогда швейцарцев надо фотать со всеми инструментами на виду!
Butterrs
может швейцарцев общим фронтом, вернее двумя. смысл их по артикулам разделять, есть солдатские и офицерские, две основных категории. а вот какие предпочтительней побольше или поменьше можно определить.
Вот этот вопрос точно не комне. Я всегда считал и считаю, что швейцарцев надо учитывать общим фронтом. Но народ пожелал отдельно и по моделям. Потому теперь и считаем отдельно и по моделям.
Andrew L2Моё- не обязательно 😊 Но я постараюсь.
Учитывая тот факт, что народ у нас, не смотря на воззвания, честенько не указывает точное название модели, фото поможет идентифицировать нож.
TopperHarley
Моё- не обязательно 😊 Но я постараюсь.
Тебя обсчитаем в лучшем виде!
В хорошем смысле этого слова. 😊
Andrew L2Тогда может кто сделает голосовалку на стороннем, дружественном ресурсе?
Выяснили, что на данном дивжке такая схема не подходит.
Во-первых, список пунктов получается огромным.
Во-вторых, даже такой обширный список постоянно оказывается неполным, кто-нибудь да захочет проголосовать за такую модель, которой в списке нет.
В-третьих, список этот не получается редактировать и дополнять
в процессе голосования - слетают голоса.
А попытки ввести "ценз оседлости" по допуску к голосованию умиляют... 😊
Как, впрочем и переживания владельцев дорогих ножей, что победит опять крыса и Ф1. Это же просто голосование, а как были у Вас хорошие ножи, так они и останутся хорошими, не смотря на место в голосовании.
Dmitry&Santa
Тогда может кто сделает голосовалку на стороннем, дружественном ресурсе?
Сторонний ресурс - есть сторонний ресурс. Не каждый ганзовец туда заглянет.
Dmitry&Santa
А попытки ввести "ценз оседлости" по допуску к голосованию умиляют...
Как, впрочем и переживания владельцев дорогих ножей, что победит опять крыса и Ф1. Это же просто голосование, а как были у Вас хорошие ножи, так они и останутся хорошими, не смотря на место в голосовании.
+1.
В прошлом году, насколько я помню, отсекали только недавно зарегившихся, дабы отфильтровать ботов. Остальным - велкам ту зе голосование!
Dmitry&SantaГде такой взять и зачем это делать?
Тогда может кто сделает голосовалку на стороннем, дружественном ресурсе?
Кромсатыч_Сашаа если кто-то, допустим, юзал активно нож пару лет, а потом его продал/подарил, то фотка-то нечего, выходит...
голосовалка с фото- интересней
sDiabloлучший, по своему мнению нож?
юзал активно нож пару лет, а потом его продал/подарил
TopperHarleyНароду в 5-й много, наверняка у кого либо из завсегдатаев есть варианты.
Где такой взять
и зачем это делать?
В связи с невозможностью сделать голосовалку, необходимую большинству обсуждающих, на движке ганзы. Других причин не вижу...
ButterrsУ меня лично такого не было, но случаи разные бывают.
лучший, по своему мнению нож?
у меня с любым ножом которым я пару лет пользовался, фото есть, хоть какое-нибудь. фотки, всетаки нужны, чтоб теоретиков отсеить. еще лучше фотки б/ушных ножей(хотя бы точеных) хоть мор, хоть крыс, это аргумент, человек этим ножом хоть как-то работал. что бы засилья флипперов МБШ или себ в сост минт, резал бумагу, не было.
зы: хотя наверно перебор, просто фот, доказывающих, что человек владеет конкретным ножом, уже сделает результаты более объективными
В прошлом году, насколько я помню, отсекали только недавно зарегившихся, дабы отфильтровать ботов. Остальным - велкам ту зе голосование!Попытка фильтрации, это не против ботов, а чтобы проголосовали таки завсегдатаи 5ой, а не, скажем, охотники с выживальщиками -при том активные участники Ганзы. Поэтому мнение о двух голосовалках - "ветераны 5 ой" с выше обозначенными правилами и остальные, с правилами посвободней (без фото, скажем) имеет право на жизнь.
Butterrs
еще лучше фотки б/ушных ножей(хотя бы точеных) хоть мор,
А может на слово поверят? Я стесняюсь _это_ показывать.. 😊
f00fc7c8Анекдот старый вспомнили, про покер и джентельменов? 😊
А может на слово поверят?
Я стесняюсь _это_ показывать.. 😊
Ужаснах что-ли? Дак не стесняйтесь, их многие покупали...
Dmitry&Santa
Анекдот старый вспомнили, про покер и джентельменов? 😊
Ужаснах что-ли? Дак не стесняйтесь, их многие покупали...
Анекдот не помню, но суть интуитивно понятна 😊
Да он просто точен много и халтурно, ещё 521й, с 2.5мм..
..впрочем, придумал - у меня где-то такой ещё не юзанный валяется, вроде 😊
Alt2000Вы имеете в виду то, что ниже?
Поэтому мнение о двух голосовалках - "ветераны 5 ой" с выше обозначенными правилами и остальные, с правилами посвободней (без фото, скажем) имеет право на жизнь.
AlexCarrera
предлагаю просто разделить голосование на две части.Лучший нож по версии ветеранов и лучший нож по версии новичков. Ну и по складням-фиксам тоже можно.
помоему интересно.
Alt2000
Согласен.
Кого считаем ветераном? ИМХО не менее 300 сообщений сумарно в пятой, НГВ и Мастерской. Посты в Спайдерководах, Широголиках, Микротечниках, кастомниках и пр. в зачет не идут - учасники могут проголосовать на правах ветерана/новичка, либо замутить внутреннюю голосовалку.
Итого, голосовалки две. Для ветеранов и остальных. В каждой голосовалке участник называет три ножа - лучший фолдер, фикс и многопредметник (либо пропускает какую-то позицию)
Как уважаемым донам такая схема?
В принципе, технически это реализуемо несложно, причем в рамках одной голосовалки. Потом можно выбрать результаты в куче, по новичкам и по ветеранам отдельно.
Остается все тот же вопрос - "Кого считаем ветераном".
А то может ерунда получиться, например вот: http://forum.guns.ru/forummisc...?username=GAU8A (208 сообщений), причем участник старый и всем известный.
Ну и не стоит забывать, что после взлома Ганзы не все смогли восстановить свои старые аккаунты.
Хм я тоже ветеран 😀 а как вы посты посчитаете?
------------------
faciam ut mei memineris
дезерт иглhttp://forum.guns.ru/cgi-bin/p...%D4%20%C9%C7%CC
а как вы посты посчитаете?
У Вас - 260 в 5-й и 61 в НГВ. Дело не в этом, дело в методике определения.
Вот еще пример, без слез не взглянешь: http://forum.guns.ru/forummisc...D4+%CB%D7%C1%D3 . Ветеран, между прочим. Если еще и клонов добавить - на пятерых ветеранов хватит 😀.
Eishund
Ну и не стоит забывать, что после взлома Ганзы не все смогли восстановить свои старые аккаунты.
+1.
У Вас - 260 в 5-й и 61 в НГВ. Дело не в этом, дело в методикене фига себе!
------------------
faciam ut mei memineris
Остается все тот же вопрос - "Кого считаем ветераном".А то может ерунда получиться, например вот: http://forum.guns.ru/forummisc...?username=GAU8A (208 сообщений), причем участник старый и всем известный.Ну и не стоит забывать, что после взлома Ганзы не все смогли восстановить свои старые аккаунты.Есть единичные всем известные случаи. Да и ссылку на старый профиль можно прикрепить всегда.
Но Вы меня не правильно поняли, я за "дескриминацию наоборот". Т.е. одна голосовалка для любого - зашел, назвал три модели. Вторая - хм... для более вдумчивых посетителей, и фото надо, и что-то иногда писать в профильных разделах. Как-то так... ИМХО, конечно.
ИМХО, не надо дробить голосовалки ни по ценовому ни по ветеранскому цензу.
Нет сепаратизму! Да здравствует консолидация! 😊
Снова солидарен с Andrew L2. Зачем делить? Чтоб крыса хотя б в одной голосовалке не победила?))))))
StvoL47время крысы уходит))) главное чтоб фотки прикладывали и позиции Ф1 и крысы пошатнутся, причем сильно.
Чтоб крыса хотя б в одной голосовалке не победила?
Быть может результаты такого голосования просто покажут, что не у всех найфоманов есть фотоаппараты? 😊
ButterrsВы считаете, что многие пользователи приписывают себе владение Крысой, а на самом деле у них нет нифига, кроме полусотни Иком и Богушевских? Да, это возможно.
время крысы уходит))) главное чтоб фотки прикладывали и позиции Ф1 и крысы пошатнутся, причем сильно.
Кстати, Андей, кто в итоге будет принимать решение, какой будет голосовалка?))
Опять повернется на "самый массовый" нож...
Хотя, можно ожидать неожиданный удар от Широголиков - у них одних виртуальных эккаунтов на барахолке больше 1000, как мне видится 😛
Ицхак ШтернРазве может быть иначе?
Опять повернется на "самый массовый" нож...
TopperHarley
Разве может быть иначе?
Хотелось бы чтобы иначе.
В большинстве конкурсов "что-то года" - это предмет-новинка, вышедший в текущем году.
А так у нас год от года девятка жигули побеждает, что грустно и предсказуемо.
Может быть ограничить голосование объемом моделей вышедших в сезоне 2012-2013?
Исключив модификации? Может интересно развернуться. 😛
TopperHarleyпросто знаю оч много народа, которые оду крысе и Ф1 взахлеб читают, даж обсуждают, а в руках ее в лучшем случае в магазе подержали или просто посмотрели. по поводу фалька, 9 из 10 охотников, взяв в руки и узнав, что нож легенда, как минимум недоумевают и продолжают пользоваться 192)))
Вы считаете, что многие пользователи приписывают себе владение Крысой, а на самом деле у них нет нифига, кроме полусотни Иком и Богушевских
я за правду, есть нож, голосуй! ))) фото на лсте с ником, лучшее подтверждение
Ицхак Штерн
Опять повернется на "самый массовый" нож...
В прошлом году название голосовалок стало более лаконичным.
"Фолдер года", "Фиксед года", "Многопредметник, мультитул года".
Каждый волен мысленно дополнить эти названия любым понравившимся прилагательным - "популярый", "лучший", "ненавистный", "легендарный", "харизматичный", "ужасный", и т.д. 😊
Но по сути ближе всего к истине будет первый вариант - популярный.
Это логичный результат любого подобного голосования.
Ицхак Штерн
Может быть ограничить голосование объемом моделей вышедших в сезоне 2012-2013?
В этом приёме больше маркетинга, чем здравого смысла. Привет старику Слоану. 😊
Фото на листе с ником - вариант 😊
DesignerHP
Кстати, Андей, кто в итоге будет принимать решение, какой будет голосовалка?))
С кандидатурами ведущих трёх голосовалок определились.
Я так понимаю, по ним возражений нет.
Думается мне, мы коллегиально примем окончательное решение.
Пока слушаем мнения, размышляем. Время ещё есть. 😊
Butterrs
просто знаю оч много народа, которые оду крысе и Ф1 взахлеб читают, даж обсуждают, а в руках ее в лучшем случае в магазе подержали или просто посмотрели. по поводу фалька, 9 из 10 охотников, взяв в руки и узнав, что нож легенда, как минимум недоумевают и продолжают пользоваться 192)))я за правду, есть нож, голосуй! ))) фото на лсте с ником, лучшее подтверждение
Откуда такое обилие знакомых воспевателей од? 😊
У меня не так много знакомых охотников, но не один из них ни Ф1 не воспевает, ни 192-ым не пользуется..
DesignerHP
Фото на листе с ником - вариант 😊
Если голосует девушка - фото в бикини.
В этом случае наличие ножа необязательно. 😛
А вообще умиляет - сколько идей насчет формата голосования готов народ нагенерировать, лишь бы не дать дорогу крысе 😊
Долой полумеры! Даешь "Нож Ганзы 2013 без Крысы" ! И хрен с ней, с демократичностью..
Так можно проще поступить - в правилах голосования исключить Крысы, Ф1 и продукцию МБШ.
Ну или честнее - победители прошлых конкурсов к голосованию не допускаются.
doctor 0
Так можно проще поступить - в правилах голосования исключить Крысы, Ф1 и продукцию МБШ.Ну или честнее - победители прошлых конкурсов к голосованию не допускаются.
Тогда ещё радикальнее - участники прошлых голосований к голосованию не допускаются. 😛
doctor 0Так мы лишний раз подтвердим превосходство перечисленных ножей над остальными 😊
Так можно проще поступить - в правилах голосования исключить Крысы, Ф1 и продукцию МБШ.Ну или честнее - победители прошлых конкурсов к голосованию не допускаются.
DesignerHP
Так мы лишний раз подтвердим превосходство перечисленных ножей над остальными 😊
Да, такое решение можно и так трактовать. 😊
ButterrsДоказать можете? Или это так, "говно-лопата-вентилятор"?
время крысы уходит))) главное чтоб фотки прикладывали и позиции Ф1 и крысы пошатнутся, причем сильно.
ButterrsИ обязательно сиськи! А мужикам - понятно что, причем с линейкой, заодно и размеры сравнить, а от длины - голосовательный (или голо-совательный?) коэффициент каждому голосу назначить.
я за правду, есть нож, голосуй! ))) фото на лсте с ником, лучшее подтверждение
BabandrМожно еще провести голосование "самый ненавистный нож Ганзы". Хотя - и тут результат вполне предсказуем 😀.
А вообще умиляет - сколько идей насчет формата голосования готов народ нагенерировать, лишь бы не дать дорогу крысе
Долой полумеры! Даешь "Нож Ганзы 2013 без Крысы" ! И хрен с ней, с демократичностью.
Eishundчто и главное чем Вам доказать? голосование все покажет. я только за достоверность результатов борюсь, а фото своего ножа лучший аргумент.
Доказать можете? Или это так, "говно-лопата-вентилятор"?
EishundКстати, вполне вкусная идея. Ну, не ненавистный, а самы плохой или неудобный.
Можно еще провести голосование "самый ненавистный нож Ганзы". Хотя - и тут результат вполне предсказуем .
DesignerHP
Ну, не ненавистный, а самы плохой или неудобный.
Ну, такого добра на среднестатистической кухне всегда навалом..
Ну так что,голосуем с фото? Можно просто ссыль на фото, чтоб ганза не умерла.))
Это прибавит голосованию живости.
кто за?
Про фото подумаем. Так то идея вроде бы неплохая.
У меня вопрос из другой области.
Как считать швейцарские многопредметники?
Судя по прошлой голосовалке Викториноксы и офицерские Венгеры считали по моделям, а Венгеры Ренджеры все в одну кучу.
А? Так чего с подсчётом швейцарев делать будем?
Какие будут предложения?
Это вам не Крысу с Фальком гномить - тут думать надо! 😊
Я для себя швейцарцев(венгер ли, викс ли) условно разделяю на 2 категории:
1. Модели с полноразмерным (~10 см) клинком.
2. Муси-пуси наборчики с клиночком порядка 5-6 см и сопутствующими пилочками-ножничками-пинцетиками.
Babandr
Я для себя швейцарцев(венгер ли, викс ли) условно разделяю на 2 категории:
1. Модели с полноразмерным (~10 см) клинком.
2. Муси-пуси наборчики с клиночком порядка 5-6 см и сопутствующими пилочками-ножничками-пинцетиками.
Строго говоря таких категорий три.
1. Полноразмерные Виксы и Венгеры Ренджеры.
2. Офицерские модели.
3. Мелкие Виксы и Венгеры с пилками и кусачками для ногтей.
И как считать? Подробно по моделям или таки объединять в классы?
Andrew L2
Строго говоря таких категорий три.
"Я пришёл к тебе с приветом воркчэмпом.."
Солдатский. Клин короткий. Муси-пуси обозвать пилу, которая пилит берёзки вдвое себя шире - язык не поворачивается. Плоскогубцы, конечно, дрянь..
😊
Да все вместе. Наборы инструментов– дело индивидуальное но, сути не меняет.
Кромсатыч_Саша
Да все вместе. Наборы инструментов- дело индивидуальное но, сути не меняет.
Т.е. считать по шести категориям?
1. Викс солдасткий
2. Венгер Ренджер
3. Викс офицер
4. Венгер офицер
5. Маникюрный Викс
6. Маникюрный Венгер.
Можно ещё отдельно посчитать железные алоксы.
f00fc7c8"Я пришёл к тебе с
приветомворкчэмпом.."
Солдатский. Клин короткий. Муси-пуси обозвать пилу, которая пилит берёзки вдвое себя шире - язык не поворачивается. Плоскогубцы, конечно, дрянь..
😊
Дык виксовых солдатов вроде бы никто в муси-пуси не зачислял. 😊
Самые мои любимые швейцарцы.
А если надо хороших пассатижей, беру Викс Спирит. 😛
Вот такая манера заявки голоса, имхо самое то.
Ну или ссылка на файлообменник.
Пишется модель ножа (обязательно) и плюс фото.
Andrew L2С кандидатурами ведущих трёх голосовалок определились.
Я так понимаю, по ним возражений нет.
Думается мне, мы коллегиально примем окончательное решение.
Пока слушаем мнения, размышляем. Время ещё есть. 😊
Тогда зачем три? Одна, в которой каждый называет и показывает три ножа.
Хороший вариант для смотрибельности, но нагрузка для ведущего.
Большая нагрузка.
DesignerHP
Хороший вариант для смотрибельности, но нагрузка для ведущего.
Большая нагрузка.
+1.
Да и каша получится излишняя.
Хороший вариант для смотрибельности, но нагрузка для ведущего.Большая нагрузка.Сдается мне, что с введением ОБЯЗАТЕЛЬНОГО фото, к-ство учасников резко уменьшится 😊
Да и каша получится излишняя.Не думаю.
Alt2000
Сдается мне, что с введением ОБЯЗАТЕЛЬНОГО фото, к-ство учасников резко уменьшится
Вполне может быть.
Чиркануть строчку гораздо проще, чем чиркануть такую же строчку, да ещё сделать фото и прикрепить его к строчке.
Может быть в этом году всё таки пойти по компромисному варианту - фото приветствуется, но не обязательно?
Заодно и посмотрим какой процент проголосовавших не поленится сделать фотку.
А может с фото - один голос, а без - полголоса? 😊
А вообще я думаю многим будет интересно продемонстрировать свой любимый нож.
Ведь темы "Фотоконкурс ХО", "Какой нож носим" и т.д. забиты же до отказа.
Согласен?
DesignerHP
А вообще я думаю многим будет интересно продемонстрировать свой любимый нож.
Ведь темы "Фотоконкурс ХО", "Какой нож носим" и т.д. забиты же до отказа.
Согласен?
Согласен. Но в том же фотоконурсе чаще всего постят одни и те же люди. Другие предпочитают взирать. 😊
А тут мы каждого заставим браться за фотоаппарат. Не взропщет ли народ? 😊
Как говорил Груздев Шарапову - вы наповал меня бьете этим вопросом 😊
Что касается кол-ва голосов с фото - если 100 человек, настоящих ножеманов, знающих толк в ножах, запостят фотку любимого ножа, то для меня, к примеру, человеку с 6 летним стажем ножемании, это будет самым веским аргументом, что тот-то нож действительно лучший. И этот аргумент перевесит любой самый вкусный рекламный текст того или иного ножа.
Ну и все же все три на одной фотке. Фотографировать, честно, не умею, да и за финкой, с которой лето пролазил придется в загородный дом катнутся, но какое-то говнофото прицеплю.
А может с фото - один голос, а без - полголоса?А может уж тогда вернемся к идеи двух голосовалок? Для
100 человек, настоящих ножеманов, знающих толк в ножахи всех остальных и без фото?
Меня вполне устраивает старый формат. Там и так всё наглядно. Просто в конце голосования можно сделать выборку с шагом в сто долларов и сделать победителей в номинации "нож до 100 баксов", "нож до 200 баксов" и т.д. Хотя, как я и говорил, всё и так видно в общем списке. Фотографирование это излишне. К тому же что мешает отфотографировать один и тот же нож для аккаунтов-клонов?
uinkiДопускаем только номерные ножи
К тому же что мешает отфотографировать один и тот же нож для аккаунтов-клонов?
uinkiБерусь расспознать один нож на двух разных фотках))
К тому же что мешает отфотографировать один и тот же нож для аккаунтов-клонов?
DesignerHPУ Вас так много лишнего времени? И голосование тогда превратится в весёлую ловлю ведьм.
Берусь расспознать один нож на двух разных фотках))
А вообще - пускай. Я полагаю это будет действительно весело. :
- Где-то я эту крысу уже видел!
- Что Вы, что Вы! Посмотрите - у моей
:D 😀 😀
uinki
Меня вполне устраивает старый формат. Там и так всё наглядно.
Пока склоняюсь к такому варианту.
Andrew L2
Может быть в этом году всё таки пойти по компромисному варианту - фото приветствуется, но не обязательно?
Заодно и посмотрим какой процент проголосовавших не поленится сделать фотку.
Компромисный вариант конечно хорошо. Темболее никого не заставишь делать фотки.
Многое зависит от вводного текста голосовалки.
Не просто - хотите ставьте фотки, не хотите - не надо, а именно заинтересовать участника все-таки залить фотку своего ножа. Сказать, что с фотками интересней и точнее результат... 😊
DesignerHP
заинтересовать участника все-таки залить фотку своего ножа. Сказать, что с фотками интересней и точнее результат... 😊
Да, как вариант.
По методам подсчёта швейцарцев/многопредметников и мультитулов какие-нибудь предложения будут?
Мульты– по моделям. Швейцарцев– по категориям. Другой многопридметной классики врятли будет много.
Кромсатыч_Сашада
Мульты- по моделям
Кромсатыч_Сашав одну кучу
Швейцарцев
Тогда в одну кучу дешевых скандинавов Моры/Хулты, только розмежевывая нержа/углеродка. И в одну кучу финки - их будет не мало.
Финки они сцуко ну очень разные... Тоже хотя бы по категориям разбить. Как и дешёвых скандинавов.
Кромсатыч_Саша
Мульты- по моделям. Швейцарцев- по категориям.
Чую, победит Викторинокс полноразмерный. 😊
Среди мультов опять чемпионить будет Чардж.
Alt2000
Тогда в одну кучу дешевых скандинавов Моры/Хулты, только розмежевывая нержа/углеродка.
А чего по стали то делить. Фолдеры то не делим, Милитари все одним списком считаем, не визирая на сталь, так же и СОКОМы, и 710е.
Моры вполне можно считать по моделям, всё таки Эргономик, Бушкраф, Клипер - по-разному в руке ощущаются.
Кромсатыч_СашаВ натуре. Производитель, материалы, ценник. Как можно финик за 30 баксов с обычной углеродкой ставить в один ряд дамасковым томми за штуку?
Финки они сцуко ну очень разные.
uinki
Как можно финик за 30 баксов с обычной углеродкой ставить в один ряд дамасковым томми за штуку?
Никак. Отдельно надо считать.
Блин... И стали тоже проблема. Например: обычная эндура и эндура с здп– два разных ножа.
Кромсатыч_Саша
И стали тоже проблема. Например: обычная эндура и эндура с здп- два разных ножа.
Может имеет смысл оговорить, что в голосовании учитывается по умолчанию серийная(базовая) модель называемого участником ножа; если будем учитывать лимитки и кастомы - вообще атас наступит.
Давайте уже голосовать, а то у меня в руках Кры три личных фаворита, "но остаться должен только один!"(с)
Babandr
если будем учитывать лимитки и кастомы - вообще атас наступит.
Endura ZDP - не кастом и не лимитка.. 😊
Давайте уже голосовать!!+
f00fc7c8Но и от любой другой Эндуры она отличается не слишком очевидно. Тот же Ультратек ныне представлен седьмым(восьмым) поколением, из которых 3,5 выпускалось серийно с тремя (примерно) типами разных клинков на разных рукоятях, железок же вовсе много. Про лимиты, кастомы, прототипы и прочие Элементы и вспоминать неловко 😊
Endura ZDP - не кастом и не лимитка..
TopperHarley
Но и от любой другой Эндуры она отличается не слишком очевидно.
Ну, как же.. а ценой?! 😊
f00fc7c8Так она и здесь не чемпион 😊
Ну, как же.. а ценой?!
Кромсатыч_Саша
Блин... И стали тоже проблема. Например: обычная эндура и эндура с здп- два разных ножа.
Сталь разная, но по сути модель одна и та же.
Ни разу при голосовании не делали различий по стали.
ИМХО, это правильно.
Andrew L2+1
Ни разу при голосовании не делали различий по стали.
ИМХО, это правильно.
Andrew L2По-моему, тоже.
Ни разу при голосовании не делали различий по стали.
ИМХО, это правильно.
Кстати, не только в стали дело, Гриптилиан со шпеньком и с дыркой тоже не разные ножи.
Камрады, а за Моры как голосуем, кучкой или по моделям?
В приницпе, общие формы у них одни и те же.
Eishund
Кстати, не только в стали дело, Гриптилиан со шпеньком и с дыркой тоже не разные ножи.
+1.
Я, помнится, когда считал, то и СОКОМы не делил на клиппойнты, танто, чизелы, фулсеррейторы и т.д. 😊
DesignerHP
Камрады, а за Моры как голосуем, кучкой или по моделям?
В приницпе, общие формы у них одни и те же.
Я бы таки разбил на модели но с частичным объединеним - 2000, Клипер, Эргономик большой/Эргономик малый, Бушкрафт/Трифлекс/Сурвайвл.
На ганзе нет ежегодной голосовалки?! Как жить теперь?!
Всё будет! 😊
Andrew L2Неделя осталась. Всего лишь 😊.
Всё будет! 😊
EishundДо фотоголосовалки! 😊
Неделя осталась. Всего лишь
Неделя осталась. Всего лишьБлин, а я ещё точно не знаю что фоткать то.))) Самый офигенный нож- тот который купил последним.))
Alt2000Дату забыли )
Точно))
DesignerHPНе уверен, что получится. Во-первых, старушка опять тормозит. Во-вторых, хреново работает кнопка "загрузить картинку" в форме быстрого ответа, картинки лучше грузить через редактирование сообщений.
До фотоголосовалки! 😊
Ну и в третьих - все же присоединюсь к предложению Андрея Andrew L2 - сделать для начала фото желательным, но не обязательным. И оценить результаты.
Так вроде хотели фотографии на сторонний ресурс грузить, а сюда только ссылки.
Rus_16Нет уж- завалим Ганзу фоточками. Пятьсот Крыс, двести Миль и десять тысяч швейцарцев.
Так вроде хотели фотографии на сторонний ресурс грузить, а сюда только ссылки.
Если голосовалка будет по старому принципу, то извините , я пас 😊
Абсолютно неохота лицезреть развлекуху ботов, а также новичков, у которых пара китайских ножей, но голос дадут за серьезный нож, а также любителей страстей нагнать.
DesignerHP
Если голосовалка будет по старому принципу, то извините , я пас
Гаджи, думается мне, народу надо дать переходный период, чтобы он привык к мысли о необходимости фотодоказательств. 😊
Зачем рубить с плеча?
Andrew L2Так я же всеми руками за твою идею про "Фото приветствуется, но можно и без" 😊
Гаджи, думается мне, народу надо дать переходный период, чтобы он привык к мысли о необходимости фотодоказательств.
Конечно тут никого не заставишь постить фото, но отметить это надо бы )
DesignerHP
Так я же всеми руками за твою идею про "Фото приветствуется, но можно и без" 😊Конечно тут никого не заставишь постить фото, но отметить это надо бы )
В заголовке голосовалки и отметим - жирно и красно! 😊
TopperHarleyЗаодно и на прочность испытаем 😊. Сейчас более-менее Ганза только ночью бегает. Прям времена диалапа вспоминаются: "Эх, милый сердцу свист модема, эх, хрипы в проводах и треск...".
Нет уж- завалим Ганзу фоточками. Пятьсот Крыс, двести Миль и десять тысяч швейцарцев.
Ограничение на размер фото сможет помочь?
DesignerHPКхм, развлекуху ботов не обещаю, но крысосрач скорее всего будет 😛.
Абсолютно неохота лицезреть развлекуху ботов, а также новичков, у которых пара китайских ножей, но голос дадут за серьезный нож, а также любителей страстей нагнать.
EishundТаки нелегко поверить в то, что Крыс на руках больше, чем Координалов.Кхм, развлекуху ботов не обещаю, но крысосрач скорее всего будет .
TopperHarley😀 А что, Координалы все-таки пошли в серию?
Таки нелегко поверить в то, что Крыс на руках больше, чем Координалов.
Ну и учитывая то, что фейки и прочие чи-копии к подсчету приниматься не будут, я еще и легкий фейкосрач прогнозирую 😛.
Вот совсем бы не хотелось 😊
"Сам не хочу!" (с) "Кавказская пленница").
А что делать...
Мероприятие ответственное, стоит пригласить носителя банхаммера.
TopperHarleyСдается мне, что модераторы и так присматривают, темы все же не рядовые. Впрочем, раньше удавалось без эксцессов обойтись, народ довольно спокойно в голосованиях себя ведет. По итогам - да, всякое бывало, но на то и Ганза - не флотом, но срачами могущество прирастает 😊.
стоит пригласить носителя банхаммера.
Попробую подвести предварительные итоги.
Голосование начинаем со следующий недели, по классической схеме, 4 отдельные темы (фиксы, фолдеры, многопредмтники, мультитулы). В каждой теме голосуем за один нож, предпочтительно, свой голос подкреплять фотографией, но не обязательно.
Голосовать имеют право все участник зарегистрированные до 06.11.13.
Подделки ножей, учитываются в голосовании.
К фейкам относим ножи на которых производитель незаконно разместил торговые марки, названия... и т.д., и тем самым, пытается позиционировать свое изделие под видлм оригинального.
Вопрос, кто будет считать многопредметники и мультитулы?
Подделки ножей, учитываются в голосовании.
К фейкам относим ножи на которых производитель незаконно разместил торговые марки, названия... и т.д., и тем самым, пытается позиционировать свое изделие под видом оригинального.
Подделки ножей НЕ учитываются в голосовании.
Безусловный признак подделки - использование чужого логотипа.
Предлагаю точно так же не учитывать изделия явно заимствованного дизайна, но без чужого логотипа - такие как чибенза, чистрайдер, чихиндерер, чикординал, и т.п.
Не думаю, что имеет смысл проводить экспертизу каждого фотоснимка.
Это просто парализует процесс голосования.
Если человек голосует, к примеру, за Милитари, но постит фото чиМили, визуально неотличимой от оригинала, голос отдаём Миле.
Если человек пишет, что голосует именно за чиМилю, голос не засчитываем.
Как вам такой алгоритм?
NeMaCer
Вопрос, кто будет считать многопредметники и мультитулы?
Я буду считать многопредметники и мультитулы, причём в одной теме, как это было в прошлом году.
Как я понимаю, в этом году швейцарцев считаем не по моделям, которые зачастую отличаются несущественными нюансами, а считаем по категориям:
1. Викторинокс полноразмерный.
2. Викторинокс офицерский.
3. Викторинокс маникюрный.
4. Викторинокс Свисскард.
5. Венгер Ренджер.
6. Венгер Офицерский.
7. Венгер маникюрный.
Мультитулы считаем по моделям.
Будут ли какие-то возражения по этому предложению?
по некоторым категорям швейцарцев победители уже известны*
*с высокой (процентов около 90) вероятностью
)))
ss-n
по некоторым категорям швейцарцев победители уже известны**с высокой (процентов около 90) вероятностью
)))
Т.е. лучше считать по моделям, чтобы точно убедиться, что победил именно Номад? 😊
да в общем-то без разницы
)))
у меня вопрос: как быть если хочу голоснуть за спартана, которого у меня сейчас нет? трехрядники (и толще) несмотря на всю их полезность в карманах не приживаются (толщина!); впрочем и алоксы тоже...
кстати, алоксы и сафари в какую категорию? 111 или 91?
Опечатка, конечно НЕ...
Andrew L2Плюс много.
Подделки ножей НЕ учитываются в голосовании.
Безусловный признак подделки - использование чужого логотипа.
Предлагаю точно так же не учитывать изделия явно заимствованного дизайна, но без чужого логотипа - такие как чибенза, чистрайдер, чихиндерер, чикординал, и т.п.
Andrew L2Сейчас научим на свою голову 😊.
Если человек голосует, к примеру, за Милитари, но постит фото чиМили, визуально неотличимой от оригинала, голос отдаём Миле.
Andrew L2Вот уж чего-чего, а добровольных помощников на это хватит. Ладно, война план покажет.
Не думаю, что имеет смысл проводить экспертизу каждого фотоснимка.
Это просто парализует процесс голосования.
EishundВыведем запрос "Фотошоп скачать" в топ Яндекса!
Вот уж чего-чего, а добровольных помощников на это хватит. Ладно, война план покажет.
ss-n
кстати, алоксы и сафари в какую категорию? 111 или 91?
Может в отдельную?
Или уже всё таки считать швейцарию по моделям, не объединяя в категории?
В прошлом году Виксы считали по моделям, а все венгерные Ренджеры были объеденены.
TopperHarley
Выведем запрос "Фотошоп скачать" в топ Яндекса!
😀
Я думаю фото + ник + дата вполне достаточно для достоверности
Гаджи, после начала голосовалки надо как-то попытаться всякие холиваросрачи отруливать в отдельную тему, например, в эту.
Готов принимать холиварных гостей? 😊
Andrew L2Да нивапрос )) В прошлый раз тоже моя тема оказалась компостной ямой )) Пару постов удалил, прау призывов сделал, вроде намана было.
Готов принимать холиварных гостей?
DesignerHP
Да нивапрос )) В прошлый раз тоже моя тема оказалась компостной ямой )) Пару постов удалил, прау призывов сделал, вроде намана было.
Спасибо за поддержку! 😊
Можно будет как-то в названии темы отразить её предназначение, чтобы народ понимал, куда ломиться за холиварами. 😊
Плиз, Андрей, без тени лести, лучше тебя мне название не придумать ))
Если не в тягость, название + вводный текс.
Спасибо.)
ОК. Почешем в затылке.
Думаю всё таки попробовать считать швейцарцев подробно по моделям.
Объединить всегда можно.
Если народ упорно вместо точного названия будет вставлять "Рэнджер" или "НьюРенджер", или "Евогрип", так и буду засчитывать.
С Викториноксами проще - у них больше имён собственных. 😊
Похоже, в том году так и получилось - от Виксов подробные названия, от Венгеров - обобщённый Рэнджер.
Вот оно где, оказывается. 😊
Andrew L2, я уж, грешным делом, подумал, что про фотографии это шутка была. ))
В общем -
ИМХО, если по многопредметникам не решится с "фотодоказательствами" (как я понял, это и не планировалось, да и не за чем, имхо), то если голосующий не знает название или номер модели многопредметника - пусть укажет количество рядов.
Например: Большой старый Wenger Ranger с пилой, три ряда.
Ещё по ним же нюанс - как я вижу, сейчас повсеместно новые (толстые) Рейнджеры стали уже называть не NewRanger, а просто Рейнджер.
Что бы не было непоняток, думаю, в комментарии к голосовалке лучше предупредить, что если голосуют за Wenger Ranger старого образца, то это упомянули - типа "старый Рейнджер".
ИМХО.
Katran73
Andrew L2, я уж, грешным делом, подумал, что про фотографии это шутка была. ))
DesignerHP шутку сделал былью! 😊
Katran73
Ещё по ним же нюанс - как я вижу, сейчас повсеместно новые (толстые) Рейнджеры стали уже называть не NewRanger, а просто Рейнджер.
Что бы не было непоняток, думаю, в комментарии к голосовалке лучше предупредить, что если голосуют за Wenger Ranger старого образца, то это упомянули - типа "старый Рейнджер".
ОК. Учтём.
Andrew L2DesignerHP человек творчества, он хочет, что бы такая банальная вещь как ежегодная голосовалка, была б интересной, захватывающей и честной ))
DesignerHP шутку сделал былью!
Я его знаю, он такой))
DesignerHP
DesignerHP человек творчества, он хочет, что бы такая банальная вещь как ежегодная голосовалка, была б интересной, захватывающей и честной ))
Я его знаю, он такой))
Вот сразу видно, что человек знает, о ком говорит! 😊
Гаджи, готовь фотки своих кандидатов для трёх голосовалок, чтобы, так сказать, вдохновлять народ личным примером! 😊
Думаю сегодня нафотать свои кандидатуры - для наглядности и некоего образца для голосующих.
Голосование планируем стартануть 22 ноября сего года.
Уже готово, Андрей 😊
Тогда недеюсь увидеть твои голоса в первых постах голосовалок! 😊
А давайте голосовать мотивированно. То есть не просто писать название модели ножа и всё, а кратенько приводить основание своего выбора, что в ноже нравится, что не нравится и почему таки отдал голос за него.
RMA777Тоже хорошая идея с одним , имхо, НО...
А давайте голосовать мотивированно. То есть не просто писать название модели ножа и всё, а кратенько приводить основание своего выбора, что в ноже нравится, что не нравится и почему таки отдал голос за него.
Кому-то может не понравиться мотивация выбора и это может превратиться в обсуждение "не в том месте, не в то время".
DesignerHPНе беда, ведь дублирующая ветка предполагалась.
Тоже хорошая идея с одним , имхо, НО...
Кому-то может не понравиться мотивация выбора и это может превратиться в обсуждение "не в том месте, не в то время".
RMA777
А давайте голосовать мотивированно. То есть не просто писать название модели ножа и всё, а кратенько приводить основание своего выбора, что в ноже нравится, что не нравится и почему таки отдал голос за него.
Так сказать, не просто голоснём, но ещё и инстаграмнем и твитнем! 😊
О Господи, зачем я знаю эти слова???!!!
Описание ограничем 140 символами?))
На злобу дня 😛 ловите 😀
http://guns.allzip.org/topic/64/1104335.html
....и со словами "-Надо же когда-то начинать" заехал соседу в ухо. (с) из анекдота.
TopperHarley
....и со словами "-Надо же когда-то начинать" заехал соседу в ухо. (с) и- анекдота.
😀
Кхм... Да.
По поводу идеи с фотографиями.
Думается мне, надо будет в шапке голосовалки попросить, чтобы фото были
не более 300KB. А то и вправду замучаем старушку Ганзу... 😊
Думается мне, надо будет в шапке голосовалки попросить, чтобы фото были не более 300KB.Может тегами [img]ссылка на изображение[/img] ??
Кромсатыч_Саша
Может тегами [img]ссылка на изображение[/img] ??
Да, либо ссылка на изображение, загруженное на другой ресурс, либо загрузка на Ганзу, но не более 300KB.
Парни, не слушайте ИХ, а "Грузите апельсины бочках братья Карамазовы".
А то чуть ли - без предъявления пачпорта с фотой- НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНО! валяйте все, что нравится и к чему душа лежит, а отЦЫ затейники посчитают..никуда не денутся 😛
В этом году посчитаем всех - и с фотами, и без фот. 😊
В этом году фото приветствуются, но не обязательны.
Все готовы? )))
Да. Завтра вечером планируем начать.
Andrew L2Завтра наступило, вечер тоже 😊.
Завтра вечером планируем начать.
Фолдеры здесь: http://guns.allzip.org/topic/5/1270055.html .
Гаджи! Даёшь личный пример! Голосуй фотками! 😊
Я проголосовал. 😊 С фоткой. 😊
Ждём камрада NeMaCer - старта голосовалки по фикседам!
В шапке голосования русским по белому написано:
"Просьба указывать точное название моделей и производителей."
Но Ганзе постов не читают. 😊
Всё равно появляются месаджи:
СамПоСебе
Без комментариев...
А ну как мы не знаем, что это за нож такой?
Почему мы обязательно должны быть в курсе, что на фото Benchmade Skirmish?
Andrew L2Bet 😊
Я проголосовал. С фоткой.
Andrew L2Хрен с ним, на мини-скирмише чуть клеймо по-другому, ЕМНИП.
Всё равно появляются месаджи:
Но как считать такое:
Кромсатыч_Саша😀.
Забью местечко для фото.)))
TopperHarley
Bet
Black Entertainment Television? 😊
Имхо, надо название темки сменить.
ПыСы. А идею с кратким ризюме по ножам– отмели?
Без паники!! Я усё сделаю красиво.))
Eishund
Хрен с ним, на мини-скирмише чуть клеймо по-другому, ЕМНИП.
У мини-Скирмиша узор на рукояти - слив воды в раковине. 😊
Eishund
Но как считать такое:
Ага. Нет чтобы название указать. Фотку и позже можно вставить.
Кромсатыч_Саша
Имхо, надо название темки сменить.
Чего это?
Кромсатыч_Саша
ПыСы. А идею с кратким ризюме по ножам- отмели?
И так кто хочет, пояснения вставляет. 😊
Ceramic
Enlan EL-01. Не, ну а чо, пусть будет. Тем более, что носится реально. Даже Гриптилиана подвинул.
Кромсатыч_СашаТак это было резюме? 😊
А идею с кратким ризюме по ножам– отмели?
Нет, не отмели конечно. Просто срач по этому поводу решили вести здесь, а не там 😛.
Название этой темы а не голосовалки.
Бронь свою поправлю.
Andrew L2Уравнял ставку, несмотря на полярную ночь и энергосберегающие лампочки 😊 Пойду резюме допишу, кратко, как мать спартанского героя.
Black Entertainment Television?
Кромсатыч_Саша
Название этой темы а не голосовалки.
Варианты:
"Голосование 2013 - Обсуждение."
"Голосование 2013 - Холивары, срачи, вбросы, троллинг и дружеские беседы."
"Голосование 2013 - Книга жалоб и предложений"
"Голосование 2013: Есть что сказать - иди сюда!"
TopperHarley
Пойду резюме допишу, кратко, как мать спартанского героя.
Внатуре! 😊
Я меня чего-то аж на две строчки размахнуло! 😊
Стартовало голосование по многопредметникам и мультитулам:
Поздравляю, господа!
Дни, пока идут голосовалки, я воспринимаю как новогодние дни, то бишь праздничные ))
DesignerHP
Поздравляю, господа!
Дни, пока идут голосовалки, я воспринимаю как новогодние дни, то бишь праздничные ))
Ноздри нервно вздрогнули!...
В воздухе запахло хвоёй, мандаринами и оливье... 😊
NeMaCer, в теме уже отметилось два Benchmade Rant.
Предлагаю все Ранты считать двумя группами.
В оду группу объединять старую модификацию со стальной гардой и тыльником - дроппойнты и боуи - номера моделей 10500,1505.
В другую группу объединять все Ранты новой модификации с литой рукоятью - сюда попадают дроппойнты, боуи, танто и вариант как на фото TopperHarley (клиппойнт) - номера моделей 10501, 10502, 510,512,515, 517.
База образцов почерков потихоньку пополняется. 😊
Проголосовал во всех 3-х темах.
Теперь болеть за наших 😊
Andrew L2Писал левой ногой. 😊
База образцов почерков потихоньку пополняется.
А какой у Гаджи Buck110! Красота! 😊
Bushcraft Force - хороший нож. Будь он у меня на руках, наверное, посомневался за кого голосовать... 😊
imjohnsmith
Писал левой ногой.
Да хоть зубами - в почерке есть неизменные элементы, которые всё равно проявляются. 😊
Итак, голосовалка по фолдерам.
Пост номер 32 от Dangot
Человек с 25 постами всего и всего одним постом за Крысу в ножевой.
Такой голос считается?
DesignerHP
Итак, голосовалка по фолдерам.
Пост номер 32 от Dangot
Человек с 25 постами всего и всего одним постом за Крысу в ножевой.Такой голос считается?
дата регистрации: 2012-9-2 ,
По условиям голосования проходит.
Andrew L2Клип-пойнт, нр.512. Благодаря непростой для восприятия форме обуха удобно чистить картошку.
вариант как на фото TopperHarley.
Andrew L2Ну, против правил не попрешь, согласен. Только, справедливо ли это, человек приходит из Катастроф и первым в своей жизни постом в Ножевой, голосует за Крысу 😊
По условиям голосования проходит.
п.с. это вопрос не тебе, Андрей. Мысли вслух )
Главное - по правилам и не иппет! ))
Dmitry&SantaПервыйнах, по-моему. Видимо любые правила могут быть сложны для понимания.
Разве это крамола?
Вот крамола - Унумзан китайский...
ЗЫ Согласен зачесть голос Крису нашему Риву.
DesignerHPДата регистрации - 2012-9-2. Нет оснований отказать.
Пост номер 32 от Dangot
Человек с 25 постами всего и всего одним постом за Крысу в ножевой.Такой голос считается?
Dmitry&SantaА вот здесь основания есть.
Унумзан китайский...
DesignerHPВ принципе-да. "Неважно, какие правила в игре, важно, что они одинаковы для всех"(с)
Главное - по правилам и не иппет! ))
TopperHarleyИли для прочтения 😊.
Видимо любые правила могут быть сложны для понимания.
TopperHarley
В принципе-да. "Неважно, какие правила в игре, важно, что они одинаковы для всех"(с)
+1. 😊
Eishund
Или для прочтения
На Ганзе постов не читают. 😊
DesignerHP
Ну, против правил не попрешь, согласен. Только, справедливо ли это, человек приходит из Катастроф и первым в своей жизни постом в Ножевой, голосует за Крысу 😊
п.с. это вопрос не тебе, Андрей. Мысли вслух )
Главное - по правилам и не иппет! ))
Главное - да! 😊
Я с этим камрадом не знаком, что его привело в Холодное - не знаю.
Но он таки имеет право голосовать. 😊
Кстати, я пропустил момент с Морами. Они считаются по отдельным моделям?
DesignerHP
Кстати, я пропустил момент с Морами. Они считаются по отдельным моделям?
Да, Моры надо считать по моделям, потому как есть существенные различия.
В то же время, возможны объединения.
Например - Clipper, Robust.
Всё же пункт
Просьба указывать точное название моделей и производителей.в фолдерах как-то не даётся 😊 Надо закрепить первый пост с правилами на каждой странице, как мне кажется.
TopperHarley
в фолдерах как-то не даётся Надо закрепить первый пост с правилами на каждой странице, как мне кажется.
Это делается автоматически после появления 11-й страницы в теме.
TopperHarleyМодель - полбеды. Там уже третья попытка за чи-ножик проголосовать.
Всё же пункт
Eishund
Модель - полбеды. Там уже третья попытка за чи-ножик проголосовать.
Святослав, выдели пожирнее строчку про то, что фейки и копии не считаются.
Посчитал - Wenger New Ranger 55.Дык вроде толпой считать договорились, или нет?
Andrew L2Дважды 😊
Святослав, выдели пожирнее строчку про то, что фейки и копии не считаются.
Кромсатыч_Саша
Дык вроде толпой считать договорились, или нет?
Думаю, что надо всё таки отдельно учитывать старые Ренджеры и новые.
Отличия и в форме рукояти, и в компоновке инструментов, и в кнопке-ползунке.
Единственный казус - раньше новое поколение называлось именно New Ranger, а теперь просто Ranger. Стало быть, за старые Ренджеры надо голосовать как за Old Ranger. 😊 Т.е. при голосовании надо точно обозночать, за какой именно Ренджер отдаётся голос.
Если что, объединить всегда успеем. 😊
Andrew L2Думаешь, поможет? Все равно не читают 😊. Но выделил.
пожирнее строчку про то, что фейки и копии не считаются.
Пока в лидерах- цена/качество. А именно Крыса и Бараж 581. Кстати, сначало тянуло за что то из своих обновок проголосовать,но потом в моём личном топе победил таки бараж.)
ПыСы. С фотками интересней!
TopperHarley😀
Дважды 😊
Кромсатыч_Саша
ПыСы. С фотками интересней!
И считать проще - помогает распознавать модели. 😊
Кромсатыч_СашаПродолжаю верить в победу Ультратека. Тем более, что всегда можно всё свалить на интриги завистников и взлом сайта.
Пока в лидерах- цена/качество. А именно Крыса и Бараж 581. Кстати, сначало тянуло за что то из своих обновок проголосовать,но потом в моём личном топе победил таки бараж.)
TopperHarley
Продолжаю верить в победу Ультратека. Тем более, что всегда можно всё свалить на интриги завистников и взлом сайта.
И коррумпированность счётной комиссии! 😊
Andrew L2Вот об этом лучше после подсчёта голосов говорить.
И коррумпированность счётной комиссии!
TopperHarley
Вот об этом лучше после подсчёта голосов говорить.
Надеюсь, и после подсчёта не возникнет таких подозрений! 😊
Andrew L2Если победит сильнейший (Ультратек ) - безусловно нет 😊 Кстати, если комиссия таки коррумпирована, готов влиться в ряды за
Надеюсь, и после подсчёта не возникнет таких подозрений! 😊
TopperHarley
Если победит сильнейший (Ультратек ) - безусловно нет Кстати, если комиссия таки коррумпирована, готов влиться в ряды за 10 30%, конфиденциальность гарантирую.
Договорились! Надеюсь, данный канал связи не прослушивается. 😊
А дальше, как говорится - я не знаю слова "проиграл". Либо победил, либо засудили! 😊
Пример Поветкина озаряет мой путь.
TopperHarley
Пример Поветкина озаряет мой путь.
Аки маяк Александрийский!
Вторым кандидатом был СМФ, и вокруг него тоже большого оживления не видать 😊 Но СМФ у меня нож летний. БТПХМ же я так и не восстановил, увы.
Если и на этот раз Крыса победит, придется мне снимать-таки шляпу перед этим ножиком и начать переосмысливать жизнь. И это в сорок-то лет ))
DesignerHP
Если и на этот раз Крыса победит, придется мне снимать-таки шляпу перед этим ножиком и начать переосмысливать жизнь. И это в сорок-то лет ))
Что-то в жизни превращается в константу, но постоянно что-то приходится переосмысливать. 😊
У Крысы есть один серьёзный конкурент - жажда новизны. 😊
Но уталив её, я снова возвращаюсь к Крысе.
Так что по результатам голосования возможны флуктуации. 😊
Andrew L2Что-то в жизни превращается в константу, но постоянно что-то приходится переосмысливать. 😊
У Крысы есть один серьёзный конкурент - жажда новизны. 😊
Но уталив её, я снова возвращаюсь к Крысе.
Так что по результатам голосования возможны флуктуации. 😊
мля создаю тему -феномен крысы!
olega_tor
мля создаю тему -феномен крысы!
Зачем плодить лишние сущности?
Давайте тут и обсудим. 😊
Andrew L2чем больше хвалит и разбирать сущности тем меньше проголасуют 😛
Зачем плодить лишние сущности?Давайте тут и обсудим.
olega_tor
чем больше хвалит и разбирать сущности тем меньше проголасуют
Агитация во время проведения голосования - не комильфо. 😛
Если и на этот раз Крыса победит, придется мне снимать-таки шляпу перед этим ножиком и начать переосмысливать жизнь. И это в сорок-то лет ))Вот не знаю, вообше крыс не торкнул.)) Не первый не второй. А вот их побратим Занкудо- таки очень по забавил.)
Andrew L2Что-то я не уловил- агитатор за большевиков или за коммунистов? То есть, диалектизм фразы
Агитация во время проведения голосования - не комильфо.
чем больше хвалит и разбирать сущности тем меньше проголасуюточевиден, но что она значит? Реклама же любая хороша, лишь бы название не сильно путали.
Кромсатыч_Саша
Вот не знаю, вообше крыс не торкнул
Крыса - всего лишь нож. Она и не должна торкать всех подряд.
Кому в руку легла, того и торкнула. 😊
TopperHarley
Что-то я не уловил- агитатор за большевиков или за коммунистов?
А тут уже без разницы. 😊
Любая агитация не приветствуется, дабы не наводить помехи на результаты голосования. 😊
Andrew L2А что, КрысоСрач уже отдельной темы недостоин?
Давайте тут и обсудим.
HatueyТрадиционный Крысосрач 😊 Раз уж прикрыли тему о фейках, надо донести до народных масс истину о крысозомбировании.
А что, КрысоСрач уже отдельной темы недостоин?
А почему это китайцев дискриминируют по рассовому признаку?
Приобретение и владение таких ножей не запрещены законом, почему объективное большинство владельцев ножей лишают права голоса?
Тут за ножи, состояшие из клинка и рукояти голосуют, или за авторские права и торговые марки и прочий эфемерный бред?
Боитесь, что крыс проиграет в честной борьбе чимиле, например, ибо она во всем лучше и еще, вдобавок, вдвое дешевле и устраиваете специальную олимпиаду "только для белых"? Да и миля тоже, ибо ее бедная родственница стоит почти в 10 раз дешевле, но не ломается от втыкания в стол.
Китайцы, безусловно, ножи года и прежде всего их лидеры, условно называемые "Чи-Милей", "Чи-страйдером", и "Чиндерером".
Они принесли доселе недоступное массовому потребителю качество, и заставили серьезно обеспокоится и завертеться "лидеров индустрии".
Теперь им не так легко получать сверхприбыли, продавая такие же, по сути, железки в десятки раз дороже.
Отдельной голосовалки, если кому-то придет такая мысль, не надо.
"Чи-Милей", "Чи-страйдером", и "Чиндерером".
А почему это китайцев дискриминируют по рассовому признаку?
- Да, но мы не геи.
- Да что вы за деревенщина! Новый миллениум! Гей, не гей, все давно уравнялись. Все хичхайкеры делают ЭТО, иначе зачем водителям нас брать. Границ больше нет!
- Вот граница! И с этой стороны мы - не геи!
Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар (Jay and Silent Bob Strike Back) Джей
Граница, кстати, близко. И там, на земле благословенной, вполне можно зависти свою голосовалку, с кевином и джоном. Здесь же смотрим правила и, если они устраивают, учавствуем, а если нет- то нет.
Да и по рассовому признаку их никто не дискриминирует. Хочеш- голосуй за Карсон, хочеш- за Энлан.
предлагаю устроить крысофейкосрач!
😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
5hade
А почему это китайцев дискриминируют по рассовому признаку?
Ни в коем случае.
В голосовании могут принимать ножи от китайских производителей.
И они уже принимают участие, например, Enlan.
В голосовании не принимают участие подделки и "копии".
Таково правило данного голосования. В нём нет дискриминации, а есть лишь здравый смысл.
TopperHarley
Граница, кстати, близко. И там, на земле благословенной, вполне можно зависти свою голосовалку, с кевином и джоном. Здесь же смотрим правила и, если они устраивают, учавствуем, а если нет- то нет.
+1.
olega_torмля создаю тему -феномен крысы!
Ганза - такая Ганза.
Просим указывать точное название модели - народ продолжает постить жаргонизмы, просим не голосовать за фейки - пытаются голоснуть за фейк.
Просим не устраивать агитацию во время выборов - нифига, нате вам "феномен Крысы". 😊
Лично для меня в Крысе нет никакого феномена, ибо она мне понятна от РК до винтиков. И отношение к ней видится мне логичным, а не феноменальным.
Другое дело Falkinven F-1. Вот это для меня феномен. Я решительно не понимаю, как этот мелкий и неухватистый нож умудрялся быть бессменным чемпионом всех прошлых голосований? 😊
Как так то? Ведь мой любимый Бенчмейд Ран гораздо лучше! 😊
И почему я ни разу не открывал отдельных холиварных тем по этому поводу?
Кстати сказать, пока F1 в голосовании не отметился. Фанаты Фалька не тратят выходные на онлайн? Оффлайновый аутдор увлёк из в свои просторы?
Если так, то молодцы ребята!
А мы тут сидим, про феномены какие-то трём... 😊
Бака Вангуарда тоже пока не видать. Чую, оффлайн рулит! 😊
NeMaCer, в теме уже отметилось два
Benchmade Rant
Да, считаю старые в одной кучке, старые в другом.
Вечером прилетают домой пропишу правила по поводу rant'а и мор.
А вот и первый голос за ф1 поступил.
Andrew L2
Кстати сказать, пока F1 в голосовании не отметился.
Только сказал, в голосвалке тут же мельнул F1. Мистика какая-то... Феномен! 😊
NeMaCer
Да, считаю старые в одной кучке, старые в другом.
Вечером прилетают домой пропишу правила по поводу rant'а и мор.
Да, не помешало бы. А то народ и фотки не постит, и пишет просто "Rant" - пойди пойми, какой именно имелся в виду.
По поводу фотографии, прописано.
На Ганзе сообщений...
Просим указывать точное название модели - народ продолжает постить жаргонизмы
--------------------------------------------------------------------------
чуется по фолдерам придётся выбирать между нелюбовью к ф-95 и нелюбовью к онтариоратфолдермодель1 😀.
не мне, а камрадам
одно гамно красивое дорогое, другое некрасивое дешевое 😀
Печально, когда только оно и чуется.
RailMan2000
предлагаю устроить крысофейкосрач!
😀
Повторю чужое:
Hatuey
А что, КрысоСрач уже отдельной темы недостоин?
😊
NeMaCerЭто мелочи, народ упорно постит по ДВА ножа 😀.
На Ганзе сообщений...
EishundДля успеха два ореха лучше, чем один!(с)
Это мелочи, народ упорно постит по ДВА ножа .
olega_torОх, накаркали Вы 😛:
придётся выбирать между нелюбовью к ф-95 и нелюбовью к онтариоратфолдермодель1
Обработан 91 голос.
Пятерка лидеров:
Ontario RAT Folder Model 1 - 16
Широгоров Флиппер - 14
Chris Reeve Sebenza large - 9
Benchmade 580, 581 Barrage - 5
Spyderco Military - 4
Spyderco Paramilitary-2 - 4
Широгоровцы дружно, одним трамваем подъехали 😊
TopperHarleyТам еще маршрутка подошла.
Широгоровцы дружно, одним трамваем подъехали 😊
Флиппер - 17 голосов, Крыса - 16. (95 голосов).
Вот что значит сплочённость!
Andrew L2И коррумпированность счётной комиссии! 😊
Волшебного дедушку Чурова позовите.
sedoy zloyЗачем нам дедушка, если все взятки уже поделены? Я сам дедушка.
Волшебного дедушку Чурова позовите.
105 голосов обработано, первая пятерка:
Широгоров Флиппер - 21
Ontario RAT Folder Model 1 - 16
Chris Reeve Sebenza large - 11
Benchmade 580, 581 Barrage - 6
Spyderco Military - 5
Вот вам и интрига в голосовании без изменения правил.
полу-офф -- фото с ножнами смотрятся привлекательней.(если есть ножны).Вот плюсану. хорошие ножны- половина ножа.
Andrew L2А другово фикса нет просто! 😊 правда по весне планирую что-нибудь из РВС взять.
тут же мельнул F1
TopperHarley
Широгоровцы дружно, одним трамваем подъехали 😊
Угу. 😊
Крыса уже давно доказала всё что могла.
По количеству срачей ушла в отрыв и от Мили, и от Себензы, и от МБШ. 😊
Полагаю, у Широгоровых на этот раз есть все шансы забраться на вершину.
А вот по фикседам картина пока что интересная вырисовывается.
F-1 отмечен одним голосом, за Вангуарды голосов невидно.
Интрига, однако! 😊
А вот по фикседам картина пока что интересная вырисовывается.Я кстате тоже за Рант хотел голосовать.)) Но потом передумал,именно из за ножен.
Имхо, но голосовалка по фикседам ни о чём, что значит "фикс года" или "лучший фикс"? Фикс для чего? Для кухни он один для охоты другой, по грибы или на рыбалку третий четвертый и т.д. плюс "самоделки" которые в единственном числе
В прошлом году не голосовал и в этом непонятно за что (
Кромсатыч_Саша
Я кстате тоже за Рант хотел голосовать.)) Но потом передумал,именно из за ножен.
Чем плохи ножны?
У Ранта два вида чехлов - старые кожаные и новые тканевые с пластиковой вставкой. В тёплое время года таскаю Рант в тканевых ножнах на поясе.
Зимой ношу Рант в кожаных ножнах на шее под курткой.
Вполне удобно.
HUNTER-RUS
Имхо, но голосовалка по фикседам ни о чём, что значит "фикс года" или "лучший фикс"? Фикс для чего? Для кухни он один для охоты другой, по грибы или на рыбалку третий четвертый и т.д.
В прошлом году не участвовал и в этом не буду)
А по фолдерам о чём? Там точно так же нет деления на кухню, охоту, грибы и рыбалку. 😊
Что касается фикседов, то стопроцентные кухонники никогда в голосовалках и не мелькали.
То, что обычно попадает в голосование, имеет немалую степень универсальности - кто-то такими ножами в походе по кухне орудует, кто-то по зверю режет, кто-то на рыбалке гоняет.
Отсюда и проистекает отсутствие деления на категории.
Данные ежегодные голосования не делят ножи на узко специализированные категории. Отсюда и ориентация на универсальность.
Что-то не видно в фиксовой голосовалке ножей от Геннадия Деда...
А он так мощно продвинулся в этом году.
ответ вот на это: http://guns.allzip.org/topic/5/1270055.html .
пчакчик
Мой Вам ответ, если правила не актуальны для меня, !!!НЕХРЕН!!! мне на них указывать, или умный шибко? То есть так можно? - http://guns.allzip.org/topic/331/1168843.html (пост #20513)
Если Вы хотите обсудить что-то, то пожалуйста в личку, м
Обойдетесь без лички, раз уж истерику публично закатили.
Итак, разжевываю - Ваша дата регистрации не позволяет учесть Ваш голос, поэтому то, что Ваш пост содержит другие нарушения правил голосования, неактуально - Ваш голос в любом случае учтен не будет.
Что касается обсуждения вопросов голосования в клубных темах (RFC это или широголики - не имеет значения) - то это правилами голосования не запрещено.
Andrew L2Один будет точно 😊. Собственно, у меня только по фиксам кандидат на нож года уже определен, с остальным сложнее.
Что-то не видно в фиксовой голосовалке ножей от Геннадия Деда...
голосую за координала от мбш и сидиса.
asi
голосую за координала от мбш и сидиса.
asi, приветствую!
Этот голос надо направить сюда:
http://guns.allzip.org/topic/5/1270055.html
😊
блин.
Чем плохи ножны?У меня только тканевые и старая,русифицированная версия ранта. Люблю носить ножи - либо горизонтально,либо на свободном подвесе. Да и фиксация так себе(резинку вклеил)))
Тоскается вот в этом домике- удобно. Надо будет поискать оригенальные кожанные ножны.
Кромсатыч_Саша
У меня только тканевые и старая,русифицированная версия ранта. Люблю носить ножи - либо горизонтально,либо на свободном подвесе. Да и фиксация так себе(резинку вклеил)))
Таскается вот в этом домике- удобно. Надо будет поискать оригинальные кожаные ножны.
У оригинальных кожаных ножен нет свободного подвеса, что для ношения на поясе не слишком удобно. А вот на шее без проблем - паракорд вдел и на шею. 😊
Что касается модификации Рантов, то я предпочитаю новую версию, как более прочную и универсальную. Хотя у старого Ранта рез более деликатный - благодаря тонким вогнутым спускам. Новый Рант - крепкий универсал. Спуски прямые, рукоять литая, хвостовик широкий.
А мне именно старый нравится, универсалов у меня полно. Стары нарадней чтоли,приятно-тяжёлый. В конце концов- просто Очень красивый нож.
Да, Рант хорош.
Кромсатыч_Саша
Да, Рант хорош.
Согласен. 😊
Что-то не видно в фиксовой голосовалке ножей от Геннадия Деда...
Сам удивляюсь! Проголосовал за Тактикал скинДу. Прекрасный нож,прекрасный Мастер!!!!
Проголосовал и я, за Техноякута от Геннадия Деда. Вот уж действительно, нож года для меня.
Фиксы!!! Однозначно уральцы, просто красавцы, и умнички, ну а фолдер ессно асимметр, пройдет не много времени, и приоритеты у многих переменятся... 😛
миха гаиНе уверен, как по мне, так дороговато. Да и что в них особенного - обычные формы, ничего броского и запоминающегося я не видел, такого, чтобы "Ух! Хочу!".
Фиксы!!! Однозначно уральцы
миха гаиЗнаете, я все понимаю - проект классного дизайна, хорошие материалы. Но не цепляет почему-то. ИМХО - отличный полочник для фанатов.
ну а фолдер ессно асимметр, пройдет не много времени, и приоритеты у многих переменятся... 😛
Налетели флиперолюбы.
Прямо какая-то ддос-атака)
А что, швейцарцы уже не участвуют?
Что-то в фиксах подсчет идет не быстро, в фолдерах зримо быстрее 😊
Eishund
Знаете, я все понимаю - проект классного дизайна, хорошие материалы. Но не цепляет почему-то. ИМХО - отличный полочник для фанатов.
А по мне вполне по рабочему... 😛
Ну а про уральцев и говорить нечего, их то, и слесарка на сегодня одна из лучших...
Цепляет меня рокстид, фикседочек с белой микартой, название запамятовал, всем хорош, но цена за 9см клин в 50000, просто сразила на повал... 😊 😊 😊
миха гаиА по мне вполне по рабочему... 😛
Ну а про уральцев и говорить нечего, их то, и слесарка на сегодня одна из лучших...
Цепляет меня рокстид, фикседочек с белой микартой, название запамятовал, всем хорош, но цена за 9см клин в 50000, просто сразила на повал... 😊 😊 😊
По-рабочему? Тогда зачем такой изысканный стиль? Это как хороший пиджак - стильно до жути, но в качестве легкой куртки при небольшом похолодании до такой же жути непрактично. Про галстук я уже и не говорю, кроме как очки протирать - смысла ноль, и то если линзы не пластиковые 😊. Как-то так.
Уральцы - грешен, по своим доходам сужу 😞. Если сильно захочется - буду искать возможность, но пока желания не возникает.
Рокс... Пока даже и не задумывался...
Что-то в фиксах подсчет идет не быстро, в
фолдерах зримо быстрее
Прошу за это прощения, был в командировки. вчера начал подсчет, сегодня озвучу результаты.
ЦЦЦ
А что, швейцарцы уже не участвуют?
Участвуют конечно, но в "своей" голосовалке 😊
Если опять их в фолдеры запустить, то остальным будет не очень интересно - результат голосования будет слишком очевиден 😛
NeMaCer
[b]Что-то в фиксах подсчет идет не быстро, в
фолдерах зримо быстрееПрошу за это прощения, был в командировки. вчера начал подсчет, сегодня озвучу результаты.[/B]
Это все объясняет, спс за информацию.
А то народ в фиксах уже стал волноваться с утра - "пропустили" при подсчете голосов 😊
ЦЦЦ
А что, швейцарцы уже не участвуют?
За швейцарцев голосуем тут:
http://guns.allzip.org/topic/5/1270126.html
😊
я вам скажу так..милю стоковую переспустил почти в ноль, и пока что ничего лучше ее не режет! кайф!
Может быть уже спрашивали, но 21 страницу читать лениво, подскажите, а почему в голосовалке по Мультитулам, модели Чардж разделяют на 4 разных (TTi, Ti, AL, ALX), а не собирают просто по принципу - Лезерман Чардж и всё, как это делалось во всем предыдущие годы?
Исходя из такой логики, по тому же Спириту тоже нужно уточнять, какая модификация, т.к. есть варианты с двумя клинками, с воротком, с трёщоткой, с чёрным покрытием и тп. По справедливости это так же разные модели, как и в случае с Чарджами или швейцарскими ножами многопредметниками.
Drobi4
Может быть уже спрашивали, но 21 страницу читать лениво, подскажите, а почему в голосовалке по Мультитулам, модели Чардж разделяют на 4 разных (TTi, Ti, AL, ALX), а не собирают просто по принципу - Лезерман Чардж и всё, как это делалось во всем предыдущие годы?
Пока считаю отдельно - Тi, TTi и алюминиевый. Объединить никогда не поздно. 😊
А в предыдущие годы много чего делалось, в том числе и принципы голосования были иными. 😊
Андрей, тогда просите и по Спириту уточнения. Чарджи друг от друга по функционалу отличаются примерно так же, как и версии Спирита с одним клинком или с двумя. Странно просто по материалу рукоятей модели разносить, как отдельные. Вот Вы как думаете, фиксед Бенчмейд Рант будет суммироваться или по моделям разноситься: 510, 512, 515, 517 ?
*Выглядит это просто как попытка Спирита повыше поднять 😊
Drobi4
Андрей, тогда просите и по Спириту уточнения. Чарджи друг от друга по функционалу отличаются примерно так же, как и версии Спирита с одним клинком или с двумя. Странно просто по материалу рукоятей модели разносить, как отдельные. Вот Вы как думаете, фиксед Бенчмейд Рант будет суммироваться или по моделям разноситься: 510, 512, 515, 517 ?*Выглядит это просто как попытка Спирита повыше поднять 😊
Такой попытки нет. Думаю, Чардж даже в отдельной номинации TTi победит и Спирита, и других Чарджей - см. первый пост, промежуточные результаты голосования. 😊
Изначально планировал сделать объединение Чарджей. Но поскольку народ при голосовании чётко обозначает отличия, имею возможность вести отдельную статистику. Думаю, будет информативно выглядеть - Чардж - столько-то баллов, из них ТТi - столько-то, Ti - столько-то.
Лично для меня различия Чарджей непринципиальны, но голосующие часто акцентируют внимание.
-------------
Originally posted by edok:
Нееее не ТТИ а именно ТИ! Пассатижи лучше
-------------
По поводу учёта Бенчмейдов Рантов я уже высказывался - см. пост #309.
Считаю, что нужно суммировать по двум категориям.
Всё доступно, благодарю за разъяснения. Вопросов более не имею, посмотрим что получится.
я вам скажу так..милю стоковую переспустил почти в ноль, и пока что ничего лучше ее не режет! кайф!Дык, ктож её перестускать то тут будет. До такого реза и страйдер переспестить можно.) Голосуем именно за сток.
Кромсатыч_Саша
перестускать
Кромсатыч_Саша
переспестить
Чесал затылок...
sedoy zloy
Чесал затылок...
😀
Кромсатыч_СашаХм, ну а если asi за один из своих "обрезов" проголосует? 😛
Голосуем именно за сток.
По свиссам засада
Всяких разных перебрал и "вернулся" к классике
Спартан-номад-пикникер
Алоксы не впечатляют (прям щаз фермер в руках верчу)
Andrew L2😀
Бывает, суббота была тяжёлой.
хули ган
По свиссам засада
Всяких разных перебрал и "вернулся" к классике
Спартан-номад-пикникер
Аналогично, после различных проб вернулся к Пикникёру-Форестеру.
Кромсатыч_СашаБывает, суббота была тяжёлой.
Суббота коваааарна! 😊
Ну не знаю, срач - не срач, может быть повторюсь, но считаю все эти конкурсы и опросы Нож года - все ни о чем и к реалиям не имеет никакого отношения. Я считаю, что те же фиксы нужно поделить, как минимум, на 3 категории. Идеального ножа не бывает, также как жен, машин, домов. Что, все больше года не носят ножик? Это типа - изменяли ли вы жене?А то получается, один фанатит одной маркой, у другого денег на дороже нету, третий вообще, видимо, по интернету впечатления создает. Как можно сравнивать Мору с F1 или с B550 или с Глоком.
Ну не знаю, срач - не срач, может быть повторюсь, но считаю все эти конкурсы и опросы Нож года - все ни о чем и к реалиям не имеет никакого отношения.Ну это предновогоднее шоу 5-й 😊 Статистика предпочтений комрадов и не больше.
Данная статистика ни на что не влияет.
Просто интересно, что сейчас в тренде? 😊
mukdiver
Как можно сравнивать Мору с F1 или с B550 или с Глоком.
Легко. Каждый из них - нож. Любым из них можно резать.
Стало быть, можно и сравнить.
Кто-то в рюкзак кинет Мору, кто-то F1, кто-то B550, кто-то Глок.
Вот и повод для голосования. 😊
gavrilovv_al
Ну это предновогоднее шоу 5-й
Да! 😊 Show must go on!
gavrilovv_al
Ну это предновогоднее шоу 5-й 😊 Статистика предпочтений комрадов и не больше.
Данная статистика ни на что не влияет.
Просто интересно, что сейчас в тренде? 😊
Тренды одни и в Москве и в России возможности разные 😊
mukdiver
Тренды одни и в Москве и в России возможности разные
Мир велик, но есть точки пересечения трендов, например, Ганза. 😊
mukdiver
Тренды одни и в Москве и в России возможности разные
Мир велик, но есть точки пересечения трендов, например, Ганза.. 😊
Скромно упомяну связке 581 + SRK.
Существование 810 тоже пока не отменили)
Andrew L2Ага, Андрей, если в своей теме адептов не мобилизуешь, то другая секта заборет грызуна. 😛 Тут как раз рекламная акция МБШ пошла, КМК.
Мир велик, но есть точки пересечения трендов, например, Ганза..
cherevko_1968
Ага, Андрей, если в своей теме адептов не мобилизуешь, то другая секта заборет грызуна. 😛 Тут как раз рекламная акция МБШ пошла, КМК.
Так дело в том, что у нас то не секта. 😊
cherevko_1968
Тут как раз рекламная акция МБШ пошла, КМК.
Можно ссылочку? Хочу поддасться общей истерии! 😀
Время все расставит по местам, например уже понятно, что страйдеры - не то, чтобы не лучший фолдер, но даже весьма никому не нужный 😊
Я не понял
Аникей Сковородкинсмф очень даже нужный
чтобы не лучший фолдер, но даже весьма никому не нужный
Тут как раз рекламная акция МБШ пошла, КМК.Глупо это и смешно, вот как после такого к широголикам серьёзно относится?)) Забавные они ребята, у них своя атмосфера.
Я по прежнему болею за бараж 581!)))
Господа не здавайтесь! Продолжаем переходить от сути спора на личность спорящих(по мойму М.Жванецкий). Действительно как хромой может разбираться в ножах? 😊,и даже не разбираться а просто один ему нравиться больше другого!
голосовалки стандартные, но вот результаты по высказываниям разные, новые.
есть много традиционного, из тех, кто ножом пользуется
куча писькомерялок типа нулевых широгоровых, микротыков и иже с ними
нет вообще того, что является чемпионами по россии всей-китайцев честных типа санремок, би, энланов и прочих баксов по 15 которые
крыс мало-прошла видать мода с новизной
кучка рантов новых-вполне себе железка, если доделать
тулы-вещь консервативная, а лучше лезерманов по комплексу никто не делал, по-моему
многопредметники-алоксы постоянно в работе
открыть полусотенку мусатов-отверткой скрепки отгибаю\вынимаю
оливку наколоть или еще чего-шило их уголковое
Похоже Fallkniven F1 с запозданием, но начинает набирать обороты... 😛
Аникей СковородкинСтранный, мягко говоря,вывод.
Время все расставит по местам, например уже понятно, что страйдеры - не то, чтобы не лучший фолдер, но даже весьма никому не нужный
gavrilovv_al
Похоже Fallkniven F1 с запозданием, но начинает набирать обороты...
Народ возвращается из аутдора и прочего оффлайна? 😊
Andrew L2Народ возвращается из аутдора и прочего оффлайна? 😊
Видимо да. А может эфект домино... Вот проголосуют хоть чуть-чуть кучно (человека 4-5) за F-1 и дальше пойдет как по маслу 😊
Первые результаты
Fallkniven F1 - 3
URAL EDC КрейсерЪ - 3
Южный крест Боровой - 3
Bark River Gunny - 2
Benchmade 10501, 10502, 510,512,515, 517 - 2
Benchmade 10505, 10500 - 2
Enzo Trapper - 2
ESEE RC-4 - 2
Glock 78 - 2
Linder Super Edge 2 - 2
Mora 748 - 2
Mora Bushcraft Survival - 2
Mora Bushkraft Forse - 2
Mora ROBUST - 2
TRC Knives TR7 - 2
Дед Генадий Вальнет - 2
РВС Койот - 2
Mora of Sweden - Companion MG (S)
TopperHarleyЧто именно странного? Сколько голосов за страйдер?
Странный, мягко говоря,вывод.
Пришёл F-1 и опять всех победил?
Внатуре, феномен. 😊
Аникей СковородкинА сколько за ЗТ, при огромной разнице в количестве?
Что именно странного? Сколько голосов за страйдер?
Промежуточная информация по многпредметникам и мультитулам.
Тройки лидеров на данный момент.
25.11.2013 - 8 страниц голосования,
крайний проголосовавший - fatalsnipe.
Мультитулы:
1. Leatherman Charge TTi - 25.
2. Victorinox SwissTool Spirit -13.
2. Leatherman Wave - 8.
Многопредметники:
1. Victorinox Huntsman - 11.
2. Victorinox Climber, Victorinox Forester - 8.
3. Victorinox Spartan - 7.
TopperHarley
А сколько за ЗТ, при огромной разнице в количестве?
Не отвлекаемся, верим в победу Ультратек! 😊
TopperHarleyАналогично: никому не нужный нож 😊
А сколько за ЗТ, при огромной разнице в количестве?
Andrew L2Тут нет места для сомнений!
Не отвлекаемся, верим в победу Ультратек!
Аникей СковородкинОгласите, пожалуйста, весь список(с)
Аналогично: никому не нужный нож
TopperHarley
Огласите, пожалуйста, весь список(с)
Ганзу не завалим? Список "ненужных ножей" может оказаться весьма обширным. 😊
Andrew L2Предлагаю голосование, можно сразу в "Барахолке". На тот случай, если представления о ненужности не совпадут.
Ганзу не завалим? Список "ненужных ножей" может оказаться весьма обширным.
TopperHarley
Предлагаю голосование, можно сразу в "Барахолке". На тот случай, если представления о ненужности не совпадут.
Кстати сказать, неплохая идея. 😊
В Барахолке можно вообще без голосования - просто посидеть, помониторить и вычислить хитпарад продаж. 😊
Что касается фото. Гаджи, отличная идея! С фотками и нагляднее и веселее, и идентифицировать модель проще. Жалко, что не все голосующие поддерживают эту идею.
Andrew L2"-Как мне надоел этот бесполезный Хиндерер Gen2" "-Ладно, заберу, пиво с меня"
В Барахолке можно вообще без голосования - просто посидеть, помониторить и вычислить хитпарад продаж.
TopperHarley
"-Как мне надоел этот бесполезный Хиндерер Gen2" "-Ладно, заберу, пиво с меня"
А это в какую категорию учитывать? Избавление года? 😊
Пожалуй 😊
Я бы с радостью обменял Соком Дельту на пиво)
PsysШтуку на штуку или по весу?
Я бы с радостью обменял Соком Дельту на пиво)
ящик за ножик)
Думаю, желающие найдутся. Какое пиво вы предпочитаете в эту пору?
Ну я тащем-то в обратной последовательности желаю поменяться : моё пиво на чей нибудь нож 😀
А! Что же, тут возможны некоторые трудности 😊
TopperHarleyЗаслать ящик Балтики на КВ - всего и делов-то! 😀
А! Что же, тут возможны некоторые трудности
imjohnsmith... и обобрать трупы. Да, шансы хорошие.
Заслать ящик Балтики на КВ - всего и делов-то!
В фолдерах картина прежняя.
Обработано 202 голоса. Тройка лидеров без изменений:
Широгоров Флиппер - 41
Ontario RAT Folder Model 1 - 38
Chris Reeve Sebenza large - 22
По возрастающей: "дорого и скучно"-"недорого и скучно"-"тоже дорого и тоже скучно, но еще не надоело" 😊.
Да ладно. 😊
Судя по всему, в фикседах всё ещё скучнее - опять в лидерах F1. 😊
dm_roman"моя большая любимая на сейчас писька"
оно с лидерами тоже былоб не дурно разделить мух от котлет.
шо крысой той же работают-оно понятноа вот себа и широгоров, в силу стоимости, прямо скажем, запредельной для большинства практиков, в 90% случаев канает не в "лучший нож" (в силу того, что тупо у большинства не работает), а в номинацию "моя большая любимая на сейчас писька".
то есть, эти категории вкупе с микротыками и рядом других-это не за ножи, а за способности владельцев выкинуть на кусок железки много денег
конечно, в видно поюзанном на фото состоянии они в голосовалку подходят 100%, ну дык гдеж их взять то столько , заюзанных?
Хорошо сказано, потому что если работает, то это член, а если так, для красоты болтается - то точно писька 😊.
При этом, как ни странно, у меня больше всего работы выпадает на долю Эндуры - как на карман повешу, так сразу надо много резать. А Крысу беру, в основном, "в говны", что бывает нечасто.
Andrew L2Да и ножей от Геннадия Деда маловато, хотя изначально эти ножи - недорогие качественные работяги.
фикседах всё ещё скучнее - опять в лидерах F1. 😊
Eishund
Да и ножей от Геннадия Деда маловато
Я надеялся, что их будет больше.
Может быть владельцы этих ножей ещё подтянутся?
Andrew L2моя себа, несмотря на весьма чистый и аккуратный вид - рабочая железка. Я кончиком в деревяхе отверстие "сверлил", обухом бутылки открывал... ну и вообще, не настолько я богат, чтобы покупать вещи для полки.
В следующий раз потребуем фото ножа, воткнутого в консервную банку.
Так что, с
dm_romanв корне не согласен. Вот хало 5 - это железка, которую я купил из-за нехватки понтов в себензе, тут я это признаю (щелк-щелк она делает круто), а себа, старый табарган от мбш - рабочие ножи. Просто очень качественные и я в них уверен, но не более того
"моя большая любимая на сейчас писька".
Стойкое ощущение (ох, уж эти ощущения!), что по некоторым моделям была бы более уместна номинация "А вот что я смог позволить себе купить!" Или классическое "Ярмарка тщеславия"... Плохого в этом ничего нет, это не выбивается за рамки человеческих чувств и качеств. Да и даже за рамки темы " ГОЛОСОВАНИЕ - фолдер года - 2013 по версии guns.ru" не вылазит.
А вот было бы добавлено в названии слово - "рабочий" к слову "фолдер" и картина могла бы быть несколько иной. Как если бы в Конституции было бы написано - "не ... более двух сроков" Без "ПОДРЯД"!
Andrew L2
Что касается фото. Гаджи, отличная идея! С фотками и нагляднее и веселее, и идентифицировать модель проще. Жалко, что не все голосующие поддерживают эту идею.
Идея хорошая 😊 А вводить можно постепенно - в этом году по желанию, в следующем году поощерительно (при подсчете: без фото - 1 бал, с фото - 3 бала), а через год вообще не учитывать голоса без фото! 😛 И ведь прокатит на все 100% ...
мне, например, лениво вынимать флешку из ридера, доставать фотик, открывать его, запихивать флешку, искать фон, ловить свет, опять открывать-доставать-вставлять, потом обрабатывать в редакторе и все за ради одной-двух бестолковых фото.
Я терпеливо буду ждать голосовалки, когда наличие фото с ником будет обязательным условием.
Все равно я и сейчас не верю в резульаты голосовалки и дело теперь не только в крысе, но и в МБШ.
Почему-то у меня стойкое чувство, что 30 процентов проголосовавших, флипер и в глаза не видели.
Прошу мои слова за вброс не считать, ибо это мой собственный , парониальный бзык, и мне от него никуда не деться.
dm_roman
мне, например, лениво вынимать флешку из ридера, доставать фотик, открывать его, запихивать флешку, искать фон, ловить свет, опять открывать-доставать-вставлять, потом обрабатывать в редакторе и все за ради одной-двух бестолковых фото.
Ну это пока так нам всем кажется... А если вводить постепенно, то и наше отношение меняется постепенно...
Я помню в 90-х в какой-то газете прочитал опубликованный план развития и оплаты Московского метрополитена. Как помните в то время мы ездели по жетонам на поездку и безлимитного проездного (ездий не хочу...). А тут в статье расписывался поэтапный переход к ограничение количества поездок, отказ от разовых поездок и если не изменяет память оплата проезда от растояния (зональность) и ветки.
Тогда в 90-х мне все это показалось не риальным - если такое ввидут, то народ бужет возмущаться... Но по прошествии почти 20 лет я вижу, что 2/3 опубликованного когда-то плана по факту мы уже прошли. И ни кто не возмущался 😛 Та, что осталось ввести оплату за пересадку и зональность - это видимо дело уже не далекого будущего. И когда это введут, то тоже ни кто возмущаться не будет... По тому как к этому готовят и вводят информацию - постепенно 😛
DesignerHPи еще 30% им даже бамажку не резали, товарный вид портитца)
Почему-то у меня стойкое чувство, что 30 процентов проголосовавших, флипер и в глаза не видели.
Почему-то у меня стойкое чувство, что 30 процентов проголосовавших, флипер и в глаза не видели.На следуюший год, фото с ником- обязательно!
ну этож классика жанра:
1. пишется обзор на дорогой нож типа "ах, ох, какие цвета, какие краски! а рез-этож просто пездня, а устойчивость-супермега, а вот то так и вот то этак.
всем рекомендую-работяга хоть куда!"
потом, через полгода-год-два в барахолке: продам мегадевайс, состояние-муха не сидела
хотя и честные обзоры есть: купил, бо понравился и сумму асилил, не работал, приятная игрушка
а есть и те, кто дорогими ножами работает реально и не только колбасу и пакетики режет
dm_romanРазные у людей возможности по приобретению ножей. Соответственно, и по использованию. А чаще - по Неиспользованию... А всё-равно радостно за Камрадов, что покупают такие вещи.
а есть и те, кто дорогими ножами работает реально и не только колбасу и пакетики режет
Как-то, ради интереса, посмотрел самые первые темы Ганзы: обзоры, покупки-продажи... Уровень М-16,21 (сам недавно два прикупил 21 😊). Миля была верхом ожиданий и вожделения.
Так, что, думаю, скоро и тех же Ш. будут гонять в хвост и гриву.
Всему своё время...
А вообще, все голосовалки - оторванные от реальности. Что означает "фиксед", "фолдер" как нож года? По каким параметрам? Только по наличию его? По восторгу от его приобретения?.... Натянуто это больно и не отражает ничего.
Единственно, что понравилось в этот раз - условие фоты ножа с ником. И по фотам очень интересно смотреть на голосующий нож - честного работягу или честного полочника. 😊 Сам нож ГД не выставил, ибо не пользуюсь им нифига, а пользуюсь старой финкой, которая и лучшая для меня, соответственно.
В теме про тулы более объективное голосование - все выкладывают рабочие девайсы. Хоя у некоторых и блестят они здорово. Но, это я понимаю - к съёмке готовились. 😊....
А вообще, всё это весело. Отдыхаю на Ганзе. 😊
dm_romanТо есть, Квасу надо было сначала обзор "ножа с яйцами" написать, а только через полгода продавать! 😀
пишется обзор на дорогой нож типа "ах, ох, какие цвета, какие краски! а рез-этож просто пездня, а устойчивость-супермега, а вот то так и вот то этак.
всем рекомендую-работяга хоть куда!"
потом, через полгода-год-два в барахолке: продам мегадевайс, состояние-муха не сидела
Кромсатыч_Саша
На следуюший год, фото с ником- обязательно!
Jawohl mein Führer! БГГГ!!!
gavrilovv_alИдея хорошая 😊 А вводить можно постепенно - в этом году по желанию, в следующем году поощерительно (при подсчете: без фото - 1 бал, с фото - 3 бала), а через год вообще не учитывать голоса без фото! 😛 И ведь прокатит на все 100% ...
Да, как вариант. 😊
dm_roman
мне, например, лениво вынимать флешку из ридера, доставать фотик, открывать его, запихивать флешку, искать фон, ловить свет, опять открывать-доставать-вставлять, потом обрабатывать в редакторе и все за ради одной-двух бестолковых фото.
По условиям голосования не требуется высококачественного и высокохудожественного фото. 😊
Достаточно снять на телефон.
Я фотал на фотоаппарат, потому что он у меня как раз стоял на штативе, а в телефоне камера совсем плохонькая.
Свет не ловил, просто положил объект съёмки и нажал на кнопку.
Для голосования этого достаточно. 😊
Единственный минус в голосовалке с фото, ящитаю, это утяжеление оной. Тема к десятой странице(к примеру) будет еле ворочаццо. Несмотря на мифическую "оптимизацию" движка.
sedoy zloy
Единственный минус в голосовалке с фото, ящитаю, это утяжеление оной. Тема к десятой странице(к примеру) будет еле ворочаццо. Несмотря на мифическую "оптимизацию" движка.
Фотоконкурсные темы как-то ворочаются. Нехай Ганза и голосовалки ворочает! 😊
Но для голосующих ограничение - 300 килобайт. За превышение так же голос не засчитывать.
sedoy zloy)))))
мифическую "оптимизацию"
DesignerHP
Я терпеливо буду ждать голосовалки, когда наличие фото с ником будет обязательным условием.
Все равно я и сейчас не верю в резульаты голосовалки и дело теперь не только в крысе, но и в МБШ.
Почему-то у меня стойкое чувство, что 30 процентов проголосовавших, флипер и в глаза не видели.
Прошу мои слова за вброс не считать, ибо это мой собственный , парониальный бзык, и мне от него никуда не деться.
Голосование с фото - замечательная идея!
Но как показывает нынешнее голосование, требуется переходный период.
Чтобы народ привык к этой мысли.
А со следующего года можно и обязаловку вводить.
Andrew L2Фотоконкурсные темы как-то ворочаются. Нехай Ганза и голосовалки ворочает! 😊
Но для голосующих ограничение - 300 килобайт. За превышение так же голос не засчитывать.
А вот интересно сейчас это условие о 300 килобайт в голосовалке комрады соблю дают? Ведущие голосовалки отслеживают соблюдение данного условия? 😛
gavrilovv_al
А вот интересно сейчас это условие о 300 килобайт в голосовалке комрады соблю дают? Ведущие голосовалки отслеживают соблюдение данного условия?
Я периодически поглядываю.
Babandr - 170Kb.
fatalsnipe - 129Kb.
Rus_16 - 289Kb.
stydent-50 - сторонний ресурс.
StvoL47- 299Kb.
SHURIKENN - сторонний ресурс.
Молодцы!
Nothing_to_lose - 469Kb. Ай-яй-яй!
evgeny38 - 518Kb - Ай-яй-яй!
Android965 - сторонний ресурс.
EvgenVK - 180Kb.
Eishund - 267Kb.
Молодцы!
Butterrs - 584Kb. - Ай-яй-яй!
Parabelum - 986Kb - Ай-яй-яй-яй!
dimazay - 608Kb - Ай-яй-яй!
Nok6260 - сторонний ресурс.
wowaboro - 285Kb.
5hade - 47,5Kb.
Konstantin Almaty - 293Kb.
Молодцы!
FLASHVIKTOR - 759Kb. - Ай-яй-яй!
Роман_Липецк - 275Kb.
vemon - сторонний ресурс.
venus - 162Kb.
Clegg - 140Kb.
Молодцы!
vid - 504Kb - Ай-яй-яй!
Chega!- 204Kb.
Кромсатыч_Саша - сторонний ресурс.
Foxy37 - сторонний ресурс.
Молодцы!
amorf1982 - 463Kb - Ай-яй-яй!
LexaP - 313 Kb - ну ладно. 😊
imjohnsmith - 113Kb.
DesignerHP - 341 Kb. - Ай.. ну ладно. 😊
Andrew L2 - 212Kb, 251Kb - дважды молодец! 😊
Andrew L2Я периодически поглядываю.
Babandr - 170Kb.
fatalsnipe - 129Kb.
Rus_16 - 289Kb.
stydent-50 - сторонний ресурс.
StvoL47- 299Kb.Молодцы!
Nothing_to_lose - 469Kb. Ай-яй-яй!
evgeny38 - 518Kb - Ай-яй-яй!
Android965 - сторонний ресурс.
EvgenVK - 180Kb.
Eishund - 267Kb.Молодцы!
Butterrs - 584Kb. - Ай-яй-яй!
Parabelum - 986Kb - Ай-яй-яй-яй!
dimazay - 608Kb - Ай-яй-яй!Nok6260 - сторонний ресурс.
wowaboro - 285Kb.
5hade - 47,5Kb.
Konstantin Almaty - 293Kb.Молодцы!
FLASHVIKTOR - 759Kb. - Ай-яй-яй!
Роман_Липецк - 275Kb.
vemon - сторонний ресурс.
venus - 162Kb.
Clegg - 140Kb.Молодцы!
vid - 504Kb - Ай-яй-яй!
Chega!- 204Kb.
Кромсатыч_Саша - сторонний ресурс.
Foxy37 - сторонний ресурс.Молодцы!
amorf1982 - 463Kb - Ай-яй-яй!
LexaP - 313 Kb - ну ладно. 😊
imjohnsmith - 113Kb.
DesignerHP - 341 Kb. - Ай.. ну ладно. 😊Andrew L2 - 212Kb, 251Kb - дважды молодец! 😊
Андрей, спасибо за статистику, проделанную и исполняемую работу! Трижды молодец! 😊
Одноко Ай-я-яев мало в голосовалке - это радует! 😊
Но это в вашей ветке (мож авторитет ведущего сказывается 😛), а вот как интересно в фиксах и фолдерах? 😛 Да и проголосовавших там кажется (если не ошибаюсь) по более будет...
gavrilovv_alЯвка с повинной учитывается?
а вот как интересно в фиксах и фолдерах?
Мужчины, мне кажется что вы слишком серьезно относитесь к этой голосованию.
Опять поперла история заговора. Скучно...
Голосовалка это интересно, однозначно, но не как соревнование.
Подумываю о заведении темы "Феномен ГанзаСрача!" )))) На ней чую можно будет дисер по социалогии накатать))))
Eishund
В фолдерах картина прежняя.Обработано 202 голоса. Тройка лидеров без изменений:
Широгоров Флиппер - 41
Ontario RAT Folder Model 1 - 38
Chris Reeve Sebenza large - 22По возрастающей: "дорого и скучно"-"недорого и скучно"-"тоже дорого и тоже скучно, но еще не надоело" 😊.
А можно хотя бы первую десятку?
А то не понятно,на каком там месте находиться самый лучший нож этого,прошлых десяти и следующих 100 лет - BM Barrage 😀
Использование ... нож должен резать ... Никак мне не понять, что за всем этим скрывается?
А что резать-то???
На кухне-кухонники, для аутдора-лагерные, для живопырства-пыряльники... а какая работа для любимого мной флиппера от МБШ например?
У меня кроме ниточку отрезать и посылку вскрыть - пока не находилось ему работы...
Консервы, если и использую - то дорогие, а они как правило с ключом. Дрова, давно заменил мешок с углём.
Ветки или чебурковской "акулой"(всегда в машине) срезаю, или если потолще колдстилловской кукри-мачетиной(всегда в машине) срубаю. Ну не вижу я, целевого использования для дорогих фолдеров, кроме эстетического и медитативного...:-)))
Да, как говорится, случись вдруг что ... желательно иметь ВСЕГДА при себе крепкий, надёжный нож, который сможет выдержать серьёзные нагрузки.
Ф-95, как и почти все ножи МбШ кмк, вполне отвечают этому требованию.
Всё ИМХО разумеется :-)
давайте ужо наконец устроим ФейкоШироКрысоСрач!!! 😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
RailMan2000
давайте ужо наконец устроим ФейкоШироКрысоСрач!!! 😀
Да говно вопрос... 😀
Andrey 19правильный широголый подход
Никак мне не понять, что за всем этим скрывается?
А что резать-то???
Ну не вижу я, целевого использования для дорогих фолдеров, кроме эстетического и медитативного
дожили 😀
я почемута вот будучи в гостях, нашел работу своему малому едц,
пластать здоровенную семгу
Андрюх, хочешь верь, хочешь нет, но у меня фолдер часто на кухне задействован. В моем семействе хороший кухонник выкинутые деньги, убьют сразу. Купил теще и жене китайский набор, им нравится. Когда готовлю что-то серьезное сам, прихожу со своим ножом на кухню, комуналка, хуле.
А каждодневно, на поготовить, мне таскать из ящика нож лень. Пользую флиппер, благо всегда на кармане. Себу карбоновую такскал так же. Готовки она немало видела. Сейчас она У Дениса, Дон Тигуан. Продана в состоянии муха не сидела. Следов поюза, а повторю он был и не мало, нет. Я ее к продаже не планировал, брал на карман.
Но главное в ноже для меня, это не дрочево на канате, не строгания волоса и не убой на тестах. Нож должен меня РАДОВАТЬ! Доставлять удовольствие как резом, так и видом. Как стактильно, так и конструктивно. Все доступное до 20 кР я перепробовал, свой выбрал. Это можно принять, а можно нет.
Я пробовал Бараж, который так хвалят, Вообще не мое, клин короткий, ручка толстая. Спуски я люблю от обуха. Асист прикольно, пока чистить не придет пора! В итоге, скорее игрушка, нежели практичный нож. Но многим нравится и я не вижу в этом ничего странного и не пишу про подковерные сговоры.
Крыса... была и долго. Непонятный нож. Вмеру удобная, но далеко не супер. Сталька хилая, но рез неплохой. Засироустойчива тоже вмеру, особого ухода не просит. На кармане удобна в руке тоже. Недорого. Особой прочностью не отличается. Внешне убогая. Недорого, что хорошо. Но если по честному, я юы ей предпочел большой Венгер однорукий. Да по сути я так и сделал. Крысу я брал туда где не жалко убить&прострать. Для сих целей викс оказался удобнее. Я его собсно и прое... провоевал. По заветам Раилмана утопил нах в Новороссийске)))
Но Крыса многим нравится, ее пользуют, о ней пишут, она любима. Ну и Бог на встречу. Это тоже не повод для созидания срача!
Нет ни какого феномена Крысы, или МБШ, или Мили и Себы. Есть феномен ГАНЗЫ! И никто меня уже в обратном не убедит)))
SHURIKENNЭэээ... да ты повзрослел, сынок(с) :-)))
Нет ни какого феномена Крысы, или МБШ, или Мили и Себы. Есть феномен ГАНЗЫ! И никто меня уже в обратном не убедит)))
TopperHarley
Явка с повинной учитывается?
Перезалей тихонько фотку, никто и не дознается. 😛 😊
Andrey 19Агапит - ты стал совсем взрослым, у тебя начали расти волосы! ))))
да ты повзрослел, сынок
SHURIKENN
Но если по честному, я юы ей предпочел большой Венгер однорукий.
Однорукие Венегеры не люблю. Крысе изменял с неодноруким Венгером однорядным, сначала с одноклинковым, потомом клинок+штопор. Всё одно к Крысе вернулся. А из швейцарцев остался верен Викториноксам полноразмерным. Они для меня удобнее, чем Венгеры Нью Ренджеры.
olega_tor
я почемута вот будучи в гостях, нашел работу своему малому едц,
Молодец! Придраться не к чему! 😊
SHURIKENNПнуть конкурента -это классика жанра! Александр а почему тогда долго крысу использовали?
Крыса... была и долго. Непонятный нож. Вмеру удобная, но далеко не супер. Сталька хилая, но рез неплохой. Засироустойчива тоже вмеру, особого ухода не просит. На кармане удобна в руке тоже. Недорого. Особой прочностью не отличается. Внешне убогая. Недорого, что хорошо. Но если по честному, я юы ей предпочел большой Венгер однорукий. Да по сути я так и сделал.
В голосовании мы наблюдаем не собственно честное голосование за нож, а борьбу двух фан-клубов.ИМХО.
молодой претендент жаждет свалить вожака.
"крыс умирает, даздравствует флиппер!"
"Акела промахнулся, кто подойдёт и прикончит старого крыса-одиночку?"(с)
Для сих целей викс оказался удобнее. Я его собсно и прое... провоевал. По заветам Раилмана утопил нах в Новороссийске)))
последователи нынче слабенькие пошли... нет чтоб каннабиса какого принести в жертву Посейдону! Все сэкономить норовят 😀 Широголики - такие широголики 😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
olega_tor
В голосовании мы наблюдаем не собственно честное голосование за нож, а борьбу двух фан-клубов.ИМХО.
За широголиков не скажу, но народ, тусующийся в крысином клубе, голосует за разные ножи. Никаких призывов к консолидации по клубу не объявляем. 😊
Andrew L2За широголиков не скажу, но народ, тусующийся в крысином клубе голосует за разные ножи. Никаких призывов к консолидации по клубу не объявляем. 😊
не обязательно призывать, большинство и так всё понимает 😊
а как оправдание вполне подойдёт.
olega_tor
Пнуть конкурента -это классика жанра!
olega_torВот он феномен Ганзы))) Олег, я не буду с Вами дискутировать, не вижу смысла. Я свое мнение высказал, а кому что мниться не мое дело.
а борьбу двух фан-клубов.ИМХО.
olega_torне обязательно призывать, большинство и так всё понимает 😊
а как оправдание вполне подойдёт.
А зачем оправдание тому, кто не виноват? 😛
Нет, ну сам то я за Крысу проголосовал, каюсь. 😊
Но многие крысиные завсегдатаи отдают свои голоса другим моделям.
Andrew L2Аналогично. Тезис Егеря есть его личная, и мне лично не импонирующая, иннициатива.
Никаких призывов к консолидации по клубу не объявляем.
SHURIKENN
Вот он феномен Ганзы)))
Это разве феномен?
Вот то, что народ упорно сидит на Ганзе вопреки её околокоматозному состоянию - вот это феномен! 😊
Andrew L2Вредная привычка)))
Вот то, что народ упорно сидит на Ганзе вопреки её околокоматозному состоянию - вот это феномен!
SHURIKENN
Вредная привычка
Практически зависимость. 😊
Кто про что, а я про мультитулы. 😊
Если в голосовалках по фолдерам, фикседам и многопредметникам намечается некоторая интрига, то в мультах всё стабильно, монотонно и непоколебимо.
С большим отрывом лидирует Charge TTi. Пока совсем мало СОГов и Герберов.
Ну как мало? Один голос за СОГ, один за Гербер... 😊
olega_tor
правильный широголый подход
дожили 😀
я почемута вот будучи в гостях, нашел работу своему малому едц,
пластать здоровенную семгу
Ну не доводится мне, Олег, пластать сёмгу... Я её как-то всё больше в магазинах покупаю, а дома уже снова на кухне полно претендентов на её разделку.
Я урбанизированый человек, как и большинство здесь присутствующих. Ну, а те, кто использует нож по-полной программе, здесь редко пишут. Не до того этим людям.
Вот если на другом примере... мой автомобиль, имеет полный привод, высокий клиренс, большую мощность, но ... я не полезу на нём в настоящие гОвна, ибо у меня - кроссовер, а не внедорожник - вездеход.
Для этого есть другой автомобиль. Конечно же, если вдруг нужда заставит, я поеду по бездорожью и на этом, но только в непредвиденном случае. Если не будет альтернатив, а ехать необходимо.
Я тоже могу картошечку почистить любым из своих фолдеров(не только МБШ) - но зачем, если есть под рукой предназначеный для этого нож, замок которого не будет засираться??? Если окажусь в условиях выживания - бесспорно любой нож превращается в инструмент, каким дорогим и редким он бы не был, но дай Бог нам всем, не оказаться в таком, ттт...
Andrew L2Это разве феномен?
Вот то, что народ упорно сидит на Ганзе вопреки её околокоматозному состоянию - вот это феномен! 😊
А это, доктор, уже клиника... 😀
SHURIKENN
Аналогично. Тезис Егеря есть его личная, и мне лично не импонирующая, иннициатива.
Не обмануй народ! Это ты меня подговорил! 😛 Пора покаяться 😊
А я что-то забыл про ежегодный срач и поиск врагов и заговоров... А когда вспомнил, подтирать хвосты было поздно 😊
Andrey 19тут всё дело в подходах,пощелкать или полезть..
мой автомобиль, имеет полный привод, высокий клиренс, большую мощность, но ... я не полезу на нём в настоящие гОвна, ибо у меня - кроссовер, а не внедорожник - вездеход.
у мну тоже кроссер, но меня тащили трактором из куда нива с патриотом не полезли..
в голосовании 43/43 идут нога вногу претенденты
olega_tor
тут всё дело в подходах,пощелкать или полезть..
Да, подходы - они разные.
Я вот тоже на кроссовере в говны не лажу, но найфоманскую стадию мануальной сублимации уже давненько миновал. 😊
Нащёлкался, наигрался. Нож достаю исключительно по делу - чтобы чего-то отрезать. В остальное время нож живёт в чехле или кармане. 😊
olega_torЯ не понял, а в чём смысл-то? Загнать машину в болото по уши, чтобы потом тянуть трактором???
тут всё дело в подходах,пощелкать или полезть..
у мну тоже кроссер, но меня тащили трактором из куда нива с патриотом не полезли..
Извините Олег, видимо у нас разные понятия о здравом смысле... 😀
Andrey 19
Я не понял, а в чём смысл-то? Загнать машину в болото по уши, чтобы потом тянуть трактором???
Извините Олег, видимо у нас разные понятия о здравом смысле... 😀
Андрей, Вы всё привратно толкуете в свою пользу. я про болота не указывал, это была лесная дорога с колеёй после дождей разбитая лесовозами. Колея была сокрыта большой лужей. я проезжал первым и
попался. вывеселись бы там и патриот с нивой-вездеходность непроканала бы.
Андрей Ваш смысл это в лес не ездить? и зубов боятся? не пить Вам тогда шампанского! 😊
olega_torАндрей, Вы всё привратно толкуете в свою пользу. я про болота не указывал, это была лесная дорога с колеёй после дождей разбитая лесовозами. Колея была сокрыта большой лужей. я проезжал первым и
попался. вывеселись бы там и патриот с нивой-вездеходность непроканала бы.
Андрей Ваш смысл это в лес не ездить? и зубов боятся? не пить Вам тогда шампанского! 😊
Это Вы Олег, не верно поняли мой посыл и неверно же обозначили свой...
Я в том посте и писал о том, что если уж так получилось и альтернатив нет, конечно поеду, куда деваться. А если есть выбор - выберу трактор. Читайте внимательнее и тогда не будет недопониманий.
В лес, выезжаю, но редко(свой дом на природе), зубов не боюсь(требую чистить перед процессом), а бабские напитки(шампанское) не употребляю. Конина, как-то ближе 😀 😀 😀
Ножами померялись, вездеходами тоже. По напиткам выяснили. Что на очереди? Ох, интрига!.... 😊
Chega!
Ножами померялись, вездеходами тоже. По напиткам выяснили. Что на очереди? Ох, интрига!.... 😊
Рулетки? 😊
Chega!
Ножами померялись, вездеходами тоже. По напиткам выяснили. Что на очереди? Ох, интрига!.... 😊
Как по мне, так - мир, дружба, жвачка!!! 😊 Мы тут все больные, в той или иной степени 😀
То что в этом году Широгоровы стрельнут было предсказуемо, вот что меня удивило это как в этом году кучно голосуют за барашков, такое ощущение что я что-то пропустил...
В прошлом году за Барраж проголосовал 1! человек
Andrew L2"Начни с себя!"
Рулетки?
Верхняя - в качестве EDC.
Нижней просто удобно пользоваться, ибо инерционная.
Но всё равно думаю, что опять крыса в этом году победит. Причина была уже озвучена её сторонниками - флиппер слишком дофига стоит, далеко не все могут его себе позволить. Посему владельцев крысы куда больше будет.
Ну а почему нет?(это прл бараж) Годный нож, из отличных материалов по отличной цене. Собран хорошо.
Да и обзоров и тестов в этом году на него много. На БФ он достаточно популярен, вот и до нас докатилось.
у киясова бараж резал почти как филвилсон из 10ки
Chega!
Ножами померялись, вездеходами тоже. По напиткам выяснили. Что на очереди? Ох, интрига!.... 😊
Давайте за Белку складную из СэСээР потрем. Мега нож! 😊
Крыса - нож студента, Миля - лучший нож, мечта студента. Правильный страйдер - китайский. Думаешь, какой нож купить? Купи кухонник, приготовь мясо. Голосуй, не голосуй круче всех наверное Рокстид.
nimble_oneэСэСэСэР. Так Страна называлась.
СэСээР
Konstantin Almatyhttp://www.youtube.com/watch?v=Youxyu7pFo4
я что-то пропустил...
http://www.youtube.com/watch?v=QHmaVl9m8dE
youtube он, сука такой)))маркетинговый 😛
olega_tor
"крыс умирает, даздравствует флиппер!"
"Акела промахнулся, кто подойдёт и прикончит старого крыса-одиночку?"(с)
Рановато, ИМХО.
Обработано 234 голоса. Тройка лидеров:
Ontario RAT Folder Model 1 - 48
Широгоров Флиппер - 44
Chris Reeve Sebenza large - 24
youtube он, сука такой)))маркетинговыйэто значит что у меня не паранойя? 😀 Просто так забавно, 2010 - 1голос, 2011 - пара голосов, 2012 - 1 голос, и вдруг 2013 чуть ли не по барашку два на страницу 😊 И ведь обзорчиков то всего пара прошлогодних, на которых активность началась вдруг пара месяцев назад. В окурат - посмотреть, заказать, получить 😀
П.С. Нож то на самом деле хороший, и достоин нравиться. Но блин как все же много значит хорошая подача.
Тем временем в многопредметниках и мультитулах.
Тройки лидеров на данный момент.
26.11.2013 - 11 страниц голосования,
крайний проголосовавший - didSemen.
Мультитулы:
1. Leatherman Charge TTi - 33.
2. Victorinox SwissTool Spirit -17.
2. Leatherman Wave - 12.
Многопредметники:
1. Victorinox Huntsman - 15.
2. Victorinox Forester - 14.
3. Victorinox Climber - 11.
Форестер наконец-то начал подбираться к своему более компактному конкуренту! 😊
Чарджу по-прежнему ничто не угрожает.
Konstantin Almaty
это значит что у меня не паранойя?
Как говорится, даже если у нас паранойя, это не значит, что мирового заговора не существует! 😊
Любопытно, а нанесёт ли ответный удар Межгалактическая Империя Spyderco Military? Специально изучал результаты предыдущих голосований - флагман Имперского Флота Spyderco доселе всегда был в тройке лидеров. Хотя, наверное, ещё рано о чём-то говорить, т.к. состязание только началось.
П.С. Нож то на самом деле хороший, и достоин нравиться. Но блин как все же много значит хорошая подача.Свой бараж купил за долго до обзоров, да и как уже говорил- на БФ он популярен и известен давно, до нас только докатилось.)
Результаты
Fallkniven - F1 - 7
Benchmade - 10501, 10502, 510,512,515, 517 - 4
Enzo - Trapper - 4
Mora - 748 - 4
Mora - Bushkraft Forse - 4
URAL EDC - КрейсерЪ - 4
Bark River - Gunny - 3
Buck - Vanguard 192 - 3
Glock - 78 - 3
Mora - Clipper - 3
Mora - Bushcraft Survival - 3
Южный крест - Боровой - 3
Android965Сложно сказать. В прошлом году проголосовало 438 человек, в этом уже 235 человек (обработано). Пока у Мили 13 голосов, ну а лидеры - на предыдущей странице.
Хотя, наверное, ещё рано о чём-то говорить, т.к. состязание только началось.
Chega!Китайский фуфел? Ату его! 😊
Рулетки.
"Начни с себя!"
Верхняя - в качестве EDC.
Нижней просто удобно пользоваться, ибо инерционная.
Начните со Стабилы.
NeMaCer
Результаты
Fallkniven - F1 - 7
Benchmade - 10501, 10502, 510,512,515, 517 - 4
Enzo - Trapper - 4
Mora - 748 - 4
Mora - Bushkraft Forse - 4
URAL EDC - КрейсерЪ - 4
Bark River - Gunny - 3
Buck - Vanguard 192 - 3
Glock - 78 - 3
Mora - Clipper - 3
Mora - Bushcraft Survival - 3
Южный крест - Боровой - 3
Мда... F-1 упорно держится на вершине... 😊
Ни Моры, ни Вангуарды его забороть не могут.
Мистика и феномен! 😊
Аникей СковородкинИ чем закончить? 😊
Начните со Стабилы.
А по сути: в данном случае мне нужно "ехать", а не "шашечки".
Тройки лидеров на данный момент.
27.11.2013 - 11 страниц голосования,
крайний проголосовавший - Wayf@rer.
Мультитулы:
1. Leatherman Charge TTi - 34.
2. Victorinox SwissTool Spirit -17.
2. Leatherman Wave - 12.
Многопредметники:
1. Victorinox Huntsman, Victorinox Forester - 15.
2. Victorinox Climber - 11.
3. Victorinox Spartan - 8.
Форестер догнал таки Хантсмана! Идут ноздря в ноздрю! 😊
На мультитульном фронте без перемен.
Приветствую камрадов.
тут такая мысля: если не ошибаюсь Mora - Bushkraft Forse и Mora - Bushcraft Survival это один и тотже нож, просто ножны разные. Если это так, то может имеет смысл объединить их в голосовании?
тут такая мысля: если не ошибаюсь Mora - Bushkraft Forse и Mora - Bushcraft Survival это один и тотже нож, просто ножны разные. Если это так, то может имеет смысл объединить их в голосовании?
В прошлом году были два варианта результатов, с объединением, и без.
В этом, пока считаю раздельно, но думаю стоить объединить, но жду мнения высокого собрания.
Холивар уже на 25 страницах... и всё теже ножи, и всё теже участники...
Зато ЭнЦо в десятке 😛
И не жалею, что взял в 30ке.
В 2011 за F1 - 52 голоса,
В 2012 - 28 голосов...
Не путаю?
NeMaCer
В прошлом году были два варианта результатов, с объединением, и без.
В этом, пока считаю раздельно, но думаю стоить объединить, но жду мнения высокого собрания.
ИМХО, надо объединять. В данном случае наличие дополнительного обвеса на ножнах непринципиально. Нож то по сути один и тот же.
Chega!
И чем закончить? 😊
А по сути: в данном случае мне нужно "ехать", а не "шашечки".
А зачем заканчивать? Так может мысль прийти и от найфомании вылечиться 😊
насчет "ехать" "шашечек" - с шашечками, или без, не важно, а вот насколько далеко можно уехать - это есть разница: если неважно, то и не о чем говорить, а если важно, то и шашечки часто не лишние бывают.
F-1 упорно держится на вершине...любое голосование - есть крик сомневающихся. )
Ни Моры, ни Вангуарды его забороть не могут.
Мистика и феномен!
Что доказывать mora-м после более столетней истории?
Va-78
любое голосование - есть крик сомневающихся. )
Не факт. По-разному бывает. 😊
Va-78
Что доказывать mora-м после более столетней истории?
Да вобщем-то, нечего. 😊
Мора - хорошие ножи! 😊
Аникей СковородкинВперёд смотрю. Всё когда-то заканчивается. И не всегда фатально. 😊
А зачем заканчивать?
Так может мысль прийти и от найфомании вылечиться 😊
[/QUOTE]Само пройдёт. Признаки уже "налицо". Так и с курением было - пришло время и бросил. Ко всему прийти нужно...
Аникей СковородкинПока не знаю - важно или нет? Не задумывался... Но, если Вас не затруднит поделиться ссылкой рекомендуемого девайса, был бы признателен.
а если важно
Чиста апять вопрос такой:
А в следующем году можно будет сделать отдельную голосовалку по скандинавам?
DesignerHP
А в следующем году можно будет сделать отдельную голосовалку по скандинавам?
Каков критерий отбора?
Andrew L2Лучший скандинавский фолдер.
Каков критерий отбора?
Лучший скандинавский фикс.
Лучший скандинавский мультитул.
😊
imjohnsmithлучший скандинавский фейк по мотивам.(финка?)
Лучший скандинавский фолдер.
Лучший скандинавский фикс.
Лучший скандинавский мультитул.
Уважаемый ведущий фолдерной голосовалки, а есть данные по первой десятке лидеров?
бушкрафты форест и сигнал_одно и то же
бушкрафты сурвивал, блек, оранж=100% одно и то же
к ним же можно причислить бушкрафты форсы и трифлекс, по сути одна и та же железка
Каков критерий отбора?
Все ножи со сканди спусками в ноль.
Имеются ввиду фикседы - финки, леуку, пукко и т.д. , включая Моры.
Что скажешь?
По фирмам, их же уйма - Хелле, Роселли, Паасо, Мартини, Брушлетто, Энзо, Ахти, Эка, Эрапу и т.д.
KulichkovНайдем 😊.
данные по первой десятке лидеров?
Первая десятка после обработки 255 голосов.
Ontario RAT Folder Model 1 - 50
Широгоров Флиппер - 47
Chris Reeve Sebenza large - 26
Benchmade 580, 581 Barrage - 17
Spyderco Military - 17
Microtech Socom (Elite) - 9
Benchmade 710 - 6
Buck 110 - 5
Benchmade Griptilian - 4
Benchmade 520 Presidio - 4
Spyderco Paramilitary-2 - 4
Spyderco Endura - 4
Fantoni HB-01 - 3
Opinel Opinel - 3
Strider SNG - 3
Benchmade Skirmish 630 - 2
Benchmade Ares 730 - 2
Benchmade 746 mini Onslaught - 2
Buck Vantage (Force) - 2
Cold Steel Ti-lite - 2
Microtech Socom Delta - 2
Ontario RAT Folder Model 2 - 2
Spyderco Tenacious - 2
Широгоров Координал - 2
MOD Tempest - 2
Собственно, это все модели, набравшие больше одного голоса 😊.
Кстати, стал вопрос - а не кажется ли камрадам, что Соком, Соком Элит и Соком Дельта по правилам голосования должны учитываться как одна модель?
С просто Сокомом и Элитом в прошлом году решили, что это именно так, но вот в этом году добавилась Дельта. Я ее сдуру начал считать отдельно, но ИМХО - ошибся.
"Модели с одним названием, но отличающиеся друг от друга номером, длиной клинка, шпеньком/дыркой, танто-клип-дроп, а возможно и замком - в одну модель, например - эндура, вояджер, табарган, флиппер, гриптилиан, sage, маникс, опинели." (Правила голосования).
Так как все же?
EishundНачинаю беспокоится 😊
Собственно, это все модели, набравшие больше одного голоса .
EishundВсё же Дельта
Кстати, стал вопрос - а не кажется ли камрадам, что Соком, Соком Элит и Соком Дельта по правилам голосования должны учитываться как одна модель?
TopperHarley😀
Начинаю беспокоится 😊
Ультратек победит, еще есть время.
Ну а если нет... Ну, на нет и суда нет 😛.
EishundВсецело уповаю!
Ультратек победит, еще есть время.
Было время Грип в тройку входил. Ну, когда фан-клубов не было 😊
DesignerHPКстати, первый фан-клуб - это тоже Крыса 😊.
Ну, когда фан-клубов не было 😊
Есть способ, правда не 100%-й, избежать попыток "свалить легенды". Все очень просто - очередной "нож года" больше НИКОГДА не участвует в голосованиях (извините за капс, это для наглядности). И никаких причислений к лику "легенд Ганзы" быть не должно. Просто - "в таком-то году такой-то нож был ножом года". Правда, это не страхует от попыток сделать нож фан-клуба "ножом года", так что вряд ли сработает как надо.
DesignerHPЯ даже Бак-110 в лидерах припоминаю, что уж вовсе необъяснимо.
Было время Грип в тройку входил. Ну, когда фан-клубов не было
Не голосование а соревнование кто больше проголосит...))) надо позвать парней из китайского раздела с иха чистрайдерами, чисебами, и тд, оне тройку лидеров закидают на счёт раз... 😊 😊 😊
миха гаиИнструкцию читать не только противно, но и полезно 😊
Не голосование а соревнование кто больше проголосит...))) надо позвать парней из китайского раздела с иха чистрайдерами, чисебами, и тд, оне тройку лидеров закидают на счёт раз...
Фейки и копии - не принимаются к подсчету. Просьба к тем кто не держал оригинальный нож не голосовать на основе оценки подделки или копии.
Ром, да ерунда всё это, соревнуются не ножи, а и правда, фанклубы...(((
Это же шоу 😊 Понятно, что в массовом голосовании важна именно масса хороших отзывов, иначе автомобилем года и по сей день был бы Дюзенберг, а не Фиат 😊 Опять же, вся верхушка- ножи объективно неплохие, по тем или иным группам критериев, но явных хромых уток там нет.
Повторюсь, если не допускать победителей, то они уйдут непобежденными.
А где кайф? А где неугасаемая тяга опустить, уничтожить победителя? 😊
Нее, имхо, тут нужен грамотный подход супротив фан-клубов.
Ух, барашков уже 17!)))
Тогда с какого перепуга фейки не котируются??? На сегодня чикоордов продано около трехсотен, и чё это они не должны участвовать, нож? Нож... Хорош??? По отзывам охххеренный!!! Ф95 кстати, тоже под разновидность другого ножа( дертник) ,и своего рода так сказать "родной" фейк, тк выпускается самим же производителем, но ведь ни кто этого не хочет признавать, что дертник=флиппер95=хати=ф3=NF, разница в деталях замка, в методе открывания, в материалах отделки... Но идея, обрис, и общая концепция говорит буквально!!! Следующее, это один , и тот же нож по сути своей... 😛
Тогда б уже голосовали бы за производителя... 😛 спайдерко, бенчмейд, Широгоровы, Кевин Джон... Уверяю китаёз нагнул бы всех, Н Е Д О С Я Г А Е М О!!! 😛
миха гаиТак Ультратеков вообще восемь официальных поколений, но объявить их последовательной подделкой как-то никто пока (пока 😊) не догадался.
Ф95 кстати, тоже под разновидность другого ножа( дертник) ,и своего рода так сказать "родной" фейк, тк выпускается самим же производителем,
миха гаиЭто почему? Потому, что подделка ближе и роднее оригинала? 😊
Тогда б уже голосовали бы за производителя... спайдерко, бенчмейд, Широгоровы, Кевин Джон... Уверяю китаёз нагнул бы всех, Н Е Д О С Я Г А Е М О!!!
Нет ,потому что правил как таковых нету... 😛
Ножи есть? Есть ... Качество достойное, для пользователей отличное, но главное!!! Соотношение цены качества... Вывод... КД маладец!!! 😛
миха гаиВот именно соотношение цена/качество покупателям ножей долларов от ста, хотя бы, спать вообще не даёт 😊
Ножи есть? Есть ... Качество достойное, для пользователей отличное, но главное!!! Соотношение цены качества... Вывод... КД маладец!!!
миха гаиСамое главное, чтобы этот китаез нас в будущем шапками до смерти не закидал...................................... 😞
Уверяю китаёз нагнул бы всех
(К ножам фраза не относится...)
Я думаю Вы уловили суть, дядя Миша.
Chega!например (Стабила):
... Но, если Вас не затруднит поделиться ссылкой рекомендуемого девайса, был бы признателен.
http://www.shuruping.ru/handtool/categor/351/vendor/24
вот эти хороши (Ирвин):
http://www.shuruping.ru/handtool/categor/351/vendor/7
DesignerHP
[Каков критерий отбора?Все ножи со сканди спусками в ноль.
Имеются ввиду фикседы - финки, леуку, пукко и т.д. , включая Моры.
Что скажешь?По фирмам, их же уйма - Хелле, Роселли, Паасо, Мартини, Брушлетто, Энзо, Ахти, Эка, Эрапу и т.д.
Под сканди спусками понимаем те, что не от обуха, а пониже?
И линзованые спуски не считаем?
А то и тут победит F-1. 😊
Перепост из голосовалки:
Originally posted by Andrew L2:
Господа широголики, как-то это не комильфо. 😊
С точки зрения предновогоднего шоу - ноу проблем.
С точки зрения сколько-нибудь серьёзной статистики - ненужная погрешность.
http://guns.allzip.org/topic/5/1270055.html
sixfingerА что это как не шоу? ) Кто-то к этому серьезно относится в 5 палате? )
Насчет "серьезной статистики" - хорошая шутка.
Это вам всё шуточки, а мы считаем точно и скрупулёзно. 😛
Статистика таки получается. И она не только в набранных баллах.
Интересно посмотреть охват аудитории по дате регистрации, по месту проживания, и т.п. 😊
А разве где то запрещены призывы проголосовать? Многие просто не в курсе про голосование или забыли. И с другой стороны агитировать тоже вроде не запрещено
А можно простой вопрос:
ЧТО ПОКАЖУТ ЭТИ ГОЛОСОВАЛКИ В ИТОГЕ?
Что Крыс на руках у Ганзейцев больше, чем Ку35 Мартина или Координалов?
Что Мор на руках больше, Чем ножей Кукина?
И что из этого?
По моему только голосовалка про мультитулы и многопредметники даст правильные расклады...
Andrew L2
Это вам всё шуточки, а мы считаем точно и скрупулёзно. 😛
Статистика таки получается. И она не только в набранных балах.
Интересно посмотреть охват аудитории по дате регистрации, по месту проживания, и т.п. 😊
Эти слова нисколько не умоляют работу всех камрадов, что собирают и калькулируют все данные. Им за это только спасибо большое!
Андрей, а есть цифры по числу голосовавших по годам?
Егерь-террористАндрей сам призывал голосовать в крысоклубе. ) (конечно не за крысу 😛 )
А разве где то запрещены призывы проголосовать? Многие просто не в курсе про голосование или забыли. И с другой стороны агитировать тоже вроде не запрещено
Егерь-террорист
А разве где то запрещены призывы проголосовать? Многие просто не в курсе про голосование или забыли. И с другой стороны агитировать тоже вроде не запрещено
Призывы проголосовать не запрещены, и даже приветствуются.
Но вот призывы голосовать за определённую модель - уже другой расклад. И они на данный момент никак не запрещены, но таки это как-то не комильфо - вести агитацию во время голосования.
sixfinger
Андрей сам призывал голосовать в крысоклубе. ) (конечно не за крысу )
Кончено, причём чётко определил - не за Крысу, а просто голосовать.
Аналогчный призыв я кидал и в мультитульных ветках. 😊
Vadim Kemerovo
А можно простой вопрос:
ЧТО ПОКАЖУТ ЭТИ ГОЛОСОВАЛКИ В ИТОГЕ?Что Крыс на руках у Ганзейцев больше, чем Ку35 Мартина или Координалов?
Что Мор на руках больше, Чем ножей Кукина?
И что из этого?
По моему только голосовалка про мультитулы и многопредметники даст правильные расклады...
Только, что ротация складней и фиксов в среде ножеманов довольно активная в сравнении с мультитулами и многопредметниками. Тенденции этой ротации голосование может показывать.
В этом смысле имхо фолдеры самый любопытный сегмент голосования, в них больше всего фетиша, моды и вкусовых предпочтений против рабочих качеств просто инструмента. ) И по цене самый большой разброс при отсутствии явной и прямой зависимости между рабочими качествами и стоимостью.
Мульты и многопредметники достаточно консервативный сегмент, на мой взгляд. Если многопредметник у меня 11-12 лет и менять его не вижу смысла. Мультитул был один, счас возьму второй и тоже успокоюсь пока не сломаю.
Складней же и фиксов за время ножемании прошло десятка три четыре через руки и десяток- полтора через карман и руки
Пы.Сы. А вообще это уже традиция и хотя я не согласен с формой проведения, но за сам факт. Почему нет? )
Vadim Kemerovo
А можно простой вопрос:
ЧТО ПОКАЖУТ ЭТИ ГОЛОСОВАЛКИ В ИТОГЕ?Что Крыс на руках у Ганзейцев больше, чем Ку35 Мартина или Координалов?
Что Мор на руках больше, Чем ножей Кукина?
И что из этого?
По моему только голосовалка про мультитулы и многопредметники даст правильные расклады...
Народ относится к данным голосовалкам по-разному.
Для кого-то это шоу, и я разделяю такую точку зрения.
Для других голосовалки имеют более серьёзное значение.
И эту точку зрения я понимаю, потому и стараюсь считать максимально точно, вести голосовалки непредвзято.
Наблюдая темы голосований можно много чего интересного пронаблюдать.
Самый очевидный результат - подсчёт баллов.
Но, как я уже говорил, помимо этого можно посмотреть тенденцию к широте охвата с точки зрения географии, возрастные рамки, даты регистрации, и т.п.
Да, эта статистика не блещет точностью, поскольку не в каждом профайле указаны верные данные, и не в каждом профайле вообще указаны данные. Но таки есть информация для наблюдений. 😊
Есть и другие любопытные наблюдения.
Вспомните прошлогодний прорыв Изулы в Топ-10.
В этом году её не видать и не слыхать.
При этом F-1 стабильно удерживает вершину.
И это без каких-либо фанклубов, холиваров и т.п. движухи. 😊
Как ни крути, но голосовалние - интересное многоплановое мероприятие. 😊
sixfingerЭти слова нисколько не умоляют работу всех камрадов, что собирают и калькулируют все данные. Им за это только спасибо большое!
Андрей, а есть цифры по числу голосовавших по годам?
По крайним годам точно можно посчитать, поскольку упростилась процедура голосования: один голосующий - одна модель.
А вот по прошлым годам надо копать... 😊
kar,e
Самое главное, чтобы этот китаез нас в будущем шапками до смерти не закидал...................................... 😞(К ножам фраза не относится...)
Я думаю Вы уловили суть, дядя Миша.
Я думаю со временем, многие именитые перенесут своё производство в чайнатаун...
Гипотетически предположить!!!!!! Например , мбШ отдаст крупноузловое изготовление так любимых народом табарганов и дертников Кевину Дж, тут только нанесение маркировки и заточка, хорошо если оповестят(а если нет???) а если тож самое сделает Шокуров, а если к примеру накладки на свои ножи Алан будет тож там ваять...
Как жить то будем???? 😊 😊 😊ну многие переживут, а что делать фанатам, и клубам???)))менять приоритеты? Менятся самим??менять фанклуб??? Или менять руки???? Устали правой, @рочим левой????? 😀 😀 😀
Andrew L2С одной стороны правильно, агитацию нужно вести жо голосования. Но тогда о голосовании нужно будет заявить заранеено таки это как-то не комильфо - вести агитацию во время голосования.
Егерь-террорист
Но тогда о голосовании нужно будет заявить заранее
Дык оно ежегодное. Традиционно проводится в конце года, с конца ноября по конец декабря. 😊
Призывая голосовать за Флиппере в теме Широгоровых я не нарушил ничего.
Нет такого в правилах голосования.
А то что не запрещено, разрешено.
Все. :-))
Andrew L2Дык оно ежегодное. Традиционно проводится в конце года, с конца ноября по конец декабря. 😊
В голове эту информацию держат еденицы. Лично я вспомнил о голосовании только когда увидел тему о нём.
миха гаи
Я думаю со временем, многие именитые перенесут своё производство в чайнатаун...
Спайдерка давно перенесла туда часть производства.
И Бенчмейд одно время размещал там производство Красной линии.
Но ни те, ни другие не занимались изготовлением фейков. 😛
Так что, дело не в Китае, а в использовании чужого имени, в копировании дизайна , и т.д.
Егерь-террористВ голове эту информацию держат еденицы. Лично я вспомнил о голосовании только когда увидел тему о нём.
Кроме того, данную тему, начатую 6-11-2013, тоже можно расценивать как предупреждение о начале голосования. 😊
sova555Создадут комиссию, выявят нарушения и отменят выборы )))
Призывая голосовать за Флиппере в теме Широгоровых я не нарушил ничего.
Нет такого в правилах голосования.
А то что не запрещено, разрешено.
Все. :-))
Александр Палыч, вы же не за ЕР призывали голосовать, не демократично это, нехорошо)
Егерь-террористВ голове эту информацию держат еденицы. Лично я вспомнил о голосовании только когда увидел тему о нём.
Кроме того, данную тему, начатую 6-11-2013, тоже можно расценивать как предупреждение о начале голосования... 😊
Чем больше зарождается фан клубов, тем больше я считаю себя бомжом на Ганзе, с моим любимым ножом 😊
Егерь-террористубаюкивать конкурента это правильно, 😊
[B]Но всё равно думаю, что опять крыса в этом году победит. Причина была уже озвучена её сторонниками - флиппер слишком дофига стоит, далеко не все могут его себе позволить. [B]
вспоминая кудаже подевался блокнотик с паролями от торговых ников(не светившихся в не продажных разделах)
это говорит Широголик 😊 :
Originally posted by Psys:
Неужели Флиппер действительно настолько хорош?
Надо подумать над покупкой)
--------------------------------------------------------------------------------
на следующий год я тоже летом создам 100клонов для самого лучшего
в будущем ножа
olega_tor
это говорит Широголик :
Psys
Неужели Флиппер действительно настолько хорош?
Надо подумать над покупкой)
Камарады совсем увлеклись в голосовательном порыве? 😊
Наконец-то МБШ узнает, сколько ножей выпущено ей выпущено. Возможно- с удивлением.
http://forum.guns.ru/forums/ic...0131/131593.jpg
На лягушку-путешественницу пахож - первый раз такое вижу.
Браво.
TopperHarley
Наконец-то МБШ узнает, сколько ножей ей выпущено. Возможно- с удивлением.
😊 😊 😊
Рядовой запасаЭто классическое отделение "на поток"- ролик снимали с целью поучения молодёжи.
На лягушку-путешественницу пахож - первый раз такое вижу.
Браво.
olega_torОлег, думаю, тут небольшая путаница произошла... 😛
это говорит Широголик :
Широголик - PvSy, а камрад Psys широголиком никогда не был.
тогда сорри,
возможно это(буквы) сыграло с подсознанием шутку,
ну и это:
"30-10-2013 10:40 AM quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by olega_tor:
1,5 года назад табарган в стабдереве, шпеньки, сталь х12мф, без клипсы за 2300р на вторичке
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Psys:
Эх,эти бы цены,да сейчас =( "
------------------------------------------------
но все равно я извиняюсь перед камрадами.
Тем временем в многопредметниках и мультах.
Тройки лидеров на данный момент.
28.11.2013 - 13 страниц голосования,
крайний проголосовавший - ANV.762.
Мультитулы:
1. Leatherman Charge TTi - 41.
2. Victorinox SwissTool Spirit -18.
2. Leatherman Wave - 15.
Многопредметники:
1. Victorinox Forester, Victorinox Huntsman - 16.
2. Victorinox Climber - 14.
3. Victorinox Spartan - 8.
Форестер и Хантсман опять идут ноздря в ноздрю.
На мультитульном фронте интриг не ожидается.
К слову о модификациях Чарджа.
За Leatherman Charge Ti проголосовало - 7.
За Leatherman Charge AL - 3.
TTi рвёт всех с большим отрывом.
Если суммировать голоса за модификации, то уже сейчас Чардж побил свой прошлогодний рекорд - 51 против 45.
Как ни крути, но голосовалние - интересное многоплановое мероприятие.
В этом и ценность данного голосования. Не смотря на то что оно максимально не объективное - нет обязательных общих критериев. Кроме того, конечно, чтобы нож был в наличии у голосующего. Я проголосовал за почти музейный экспонат - Опинель ржавеющий. Потому что он лично мне нравится и я им с удовольствием пользуюсь. В следующем году куплю себе Спайдерко Резилианс и если он мне понравиться, то в 2014-ом проголосую за него. И ..й с ним, с этим Опинелем. Не скрою - искренне болею за отечественного производителя. И кайфую от того, что опережает достойных конкурентов типа Себенза , Миля и т.п.
А вяленая крысятина уже нафталином провонялась. И мне лично никода не была симпатична.
Гермес ЛучшийМне очень нравится Энзо Треппер, и будь он у меня неделькой раньше, проголосовал бы за него. Но он еще в дороге, а хроническая честность 😊 не позволила голосовать за нож, который до меня еще не доехал.
Кроме того, конечно, чтобы нож был в наличии у голосующего.
По-этому проголосвал за Мору Бушкрафт, который нравится не меньше.
Из года в год прослеживается и другая тенденция.
Наиболее бойко, бурно и холиварно проходит голосование по фолдерам.
В фикседах и мультитулах всё тихо, мирно, и даже как-то уныло. 😊
DesignerHP
Мне очень нравится Энзо Треппер, и будь он у меня неделькой раньше, проголосовал бы за него. Но он еще в дороге, а хроническая честность 😊 не позволила голосовать за нож, который до меня еще не доехал.
По-этому проголосвал за Мору Бушкрафт, который нравится не меньше.
Думается мне, минуя нынешний переходный этап, можно уже начинать поощрять такую хроническую честность - делать обязательным наличие фото. 😊
Andrew L2Только тогда (говорю за себя), я на все 100 поверю в результаты голосовалки. 😊
делать обязательным наличие фото.
DesignerHP
Только тогда (говорю за себя), я на все 100 поверю в результаты голосовалки. 😊
Такая схема всё равно не обеспечит 100% достоверности.
Но степень достоверности, несомненно, возрастёт. 😊
Стоило на работу отъехать, как уже мой ник запятнали)
Я хочу нож от Широгоровых,но не Флипер)Потому что шпыньков нету 😀
И про цены я вздыхал не просто так)
Я голосовал с фото. Хоть и со старенькими. Пост номер 311.
В фикседах тоже с фото. Пост номер 126.
Только в многопредметниках схалтурил. Но там Викс Спартан. Прохляет.
Как я сам для себя думаю - фото в постах помогают мне значительно мощнее генерировать и выражать, именно, положительные эмоции.
Уже выработал иммунитет на реакцию всяких ..удаков, коих к счастью мало, кидаться своим говном в выражение моих искренних положительных эмоций. Как недавно сказал Руслан Киясов про такие случаи: негатив трансформирую в позитив.
Psys
Стоило на работу отъехать, как уже мой ник запятнали)
Я хочу нож от Широгоровых,но не Флипер)Потому что шпыньков нету 😀
И про цены я вздыхал не просто так)
я принес уже извинения 😊, могу ещё несколько раз приносить!
но Андрей с Романом верно подметили мастерская братьев может удивиться кол-ву выпущенных ф95 😀
Не,не надо)
А что, Ф95 на руках больше,чем было выпущено?
Или их так много выпущено?
Psys
Не,не надо)А что, Ф95 на руках больше,чем было выпущено?
Или их так много выпущено?
судя по динамике к концу голосования(как решили камрады)
ф95-ых на руках, может стать гораздо больше, чем было выпущено 😀
olega_torМожет не стоит желаемое за действительное выдавать... ) А то эти три буквы ваше подсознание провоцируют на поспешные выводы, берегите нервы.судя по динамике к концу голосования(как решили камрады)
ф95 на руках, может стать гораздо больше, чем было выпущено 😀
А динамика стухнет по всем видам, первоначальный интерес и движуха остынет и будет голосование неспешно до конца катиться.
sixfingerмапед(выводы) не мой(и).
А то эти три буквы ваше подсознание провоцируют на поспешные выводы
sixfingerмистер Фикс есть ли у Вас план?
А динамика стухнет по всем видам, первоначальный интерес и движуха остынет и будет голосование неспешно до конца катиться.
мистер Фикс есть ли у Вас план?
Без подогрева фетишь оставлять опасно!
Я вставил свои фотки к Энцо Трапперу и Крысе.
Остальные завтра вставлю. Тока дату перепутал. Не 25, а 26 голосовал.
Ну да пофиг. Главное ноди в наличии и пашут! 😛
Пока идёт нынешнее голосование, начинаем морально готовиться к следующему. 😊
В 2014 году голосуем только при наличии фото, фото не более 300Kb, на фото обязательно нож, ник и дата голосования.
Посты, не отвечающие данным требованиям, к голосованию не допускаются.
Гаджи, как тебе такой план? 😊
добавить что фотки должны быть не хуже Шурикеновских. 😀
asi
добавить что фотки должны быть не хуже Шурикеновских. 😀
И непременно в низком ключе. 😊
Арбитром назначим Шурикена.
asiТогда, пожалуй, уже сейчас можно будет назвать лауреатов 😀
добавить что фотки должны быть не хуже Шурикеновских.
Andrew L2У нас в этом случае говорят - Афярин сяня достум! Эла! (Браво тебе, друг мой! Отлично!) 😊
Пока идёт нынешнее голосование, начинаем морально готовиться к следующему.
В 2014 году голосуем только при наличии фото, фото не более 300Kb, на фото обязательно нож, ник и дата голосования.
Посты, не отвечающие данным требованиям, к голосованию не допускаются.
Гаджи, как тебе такой план?
Уже в этом году надо было так делать!!!!!
Ещё раз убедился: конструктивное общение продвигает ситуацию.
Гермес ЛучшийМожно было, теоретически, но Андрей прав - нужен был переходной этап.
Уже в этом году надо было так делать!!!!!
Гермес ЛучшийЧелентано в таких случаях рубил дрова. Киясов режет канат. 😀
Как недавно сказал Руслан Киясов про такие случаи: негатив трансформирую в позитив.
imjohnsmith
Челентано в таких случаях рубил дрова. Киясов режет канат.
😊
А один мужик просеку на звезду рубил.
Афанасием звали.
olega_torЕсли бы я был мистер Фикс у меня было бы 100 планов )
мистер Фикс есть ли у Вас план?
Поставил свои + в каждой голосовалке и весь план. Чем все закончится в общем неважно.
Крыса должна победить по итогу.
МБШ имеет много голосов из КАШ и своего раздела, тоже логично.
Любопытно будет взглянуть на конечный расклад, 581 стрельнули заслужено - народ заценил.
Все дискуссии продолжают крутиться вокруг фолдеров.
Никому нет дела до фикседов и многопредметников?.... 😊
Andrew L2На фоне складней нет ) А в складнях, как нигде вкусовщины и субъективизма и менее всего инструмента в оценке в сравнении с фиксами и мультитулами + еще шлейф всяких разборок старых и не очень тянется )
Все дискуссии продолжают крутиться вокруг фолдеров.
Никому нет дела до фикседов и многопредметников?.... 😊
Нормально, так и живем )
sixfinger
На фоне складней нет ) А в складнях, как нигде вкусовщины и субъективизма и менее всего инструмента в оценке в сравнении с фиксами и мультитулами + еще шлейф всяких разборок старых и не очень тянется )
Нормально, так и живем )
Похоже, что так. 😊
sixfingerБлин, и в прошлом году такое было, но в этот раз почему-то расстроило: http://guns.allzip.org/topic/5/1270055.html .
Нормально, так и живем )
Блин, и в прошлом году такое было, но в этот раз почему-то расстроило:Думаю, появятся еще и сообщения типа -"Я, конечно, ничего в этом не понимаю, но друзья меня просили проголосовать за ЭТОТ ножик". Преценденты уже были... 😞
Ну вот, широголики попались. Теперь подождем крысолюбов.
XactorТо был известнейший ДСО-шный тролль, это я по неопытности его за человека принял и попытался с ним по хорошему говорить. Потом уже догадался профайл внимательнее поковырять. Справедливости ради - вброс он замутил знатный, до сих пор временами говны взбулькивают в крысосрачах 😊.
Преценденты уже были... 😞
DesignerHPВ прошлом году кто только не попадался, просто в этом году у меня терпение кончилось почему-то.
Ну вот, широголики попались. Теперь подождем крысолюбов.
Надо будет выборку ников любителей двойного голосования сделать и к следующим голосованиям их не допускать.
Что касается крысоводов - однажды один из членов RFC хотел за близкого родственника проголосовать (в 2011, ЕМНИП). Я этому человеку не доверяю меньше, чем многим другим, но голос принят к подсчету не был. При этом я сам в Rat Folder Club довольно частый гость.
DesignerHPЗа один нож голоснул потом захотел за другой у меня когда-то тоже было подобное, не преступление считаю.
Ну вот, широголики попались. Теперь подождем крысолюбов.
Надо просто жесткие правила прописать, только один голос и один нож, в теме только голосование, фото+ник и дата.
Честно гря не думаю, что будут целенаправленные набросы и сейчас. Просто не пойму нафига это делать?
Какой профит от этого?
sixfinger
За один нож голоснул потом захотел за другой у меня когда-то тоже было подобное, не преступление считаю.
В обоих случаях был указан один и тот же нож - флиппер от МБШ, просто в разных вариантах названия (ну и "поколения" чуть отличаются).
"Ф-3 Широгоров " и "Широгоров флиппер " - что, много отличий?
Просто не пойму нафига это делать?Аналогично... Для меня это примерно то же, что в лифтах гадить и стены в подъездах разрисовывать... Убиу бы...
Какой профит от этого?
sixfingerКамрад, на самом большом , чуть ли не в мире, ножевом ресурсе, проходит ежегодная голосовалка на лучший нож.
не преступление считаю.
Для меня, как ножемана, это значимая дата и процесс.
Уверен, для многих это так.
Жаль, что некторые это в игрушку превращают и от этого невозможно узнать точный результат. Приходится ждать еще год
Просто не пойму нафига это делать?Просто у некоторых индивидуумов устойчивый баттхерт... Вот они и думают, что это их излечит...
EishundЭто ножи одного семейства. Я посчитал замену F3 на ф95 я различаю эти ножи, но не подумал, что флиппера идут в голосовалке одним пучком и получается двойное голосование.В обоих случаях был указан один и тот же нож - флиппер от МБШ, просто в разных вариантах названия (ну и "поколения" чуть отличаются).
"Ф-3 Широгоров " и "Широгоров флиппер " - что, много отличий?
Так конечно делать нельзя.
Если человек сознательно это сделал - ну удалить оба голоса.
Я так и не понимаю зачем так делать.
DesignerHPЯ не отношусь к этому слишком серьезно, но правила для всех одни и надо их соблюдать если зашел в чужой монастырь. Абсолютно точной картинки все равно не будет, но стремится наверно правильно к возможному абсолюту )
Камрад, на самом большом , чуть ли не в мире, ножевом ресурсе, проходит ежегодная голосовалка на лучший нож.
Для меня, как ножемана, это значимая дата и процесс.
Уверен, для многих это так.Жаль, что некторые это в игрушку превращают и от этого невозможно узнать точный результат. Приходится ждать еще год
Кстати,раз тут за МБШ трут,то вброшу
Осборн,собака страшная. Полюбому дизайн дёрнул 😀
sixfingerНет оснований, да и лишнее это, первый-то раз он честно голосовал. ИМХО, конечно же.
Если человек сознательно это сделал - ну удалить оба голоса.
DesignerHPУвы, но джинн уже выпущен из бутылки. Нужно думать, что и как с этим делать. Хоть закрытый раздел под ветеранские голосовалки создавай 😞.
Жаль, что некторые это в игрушку превращают и от этого невозможно узнать точный результат. Приходится ждать еще год
Результаты
Fallkniven F1 - 10
Mora Bushcraft Survival/Forse - 8
Benchmade 10501, 10502, 510,512,515, 517 - 7
Южный крест Боровой - 5
Enzo Trapper - 4
Mora 748 - 4
Mora 2000 - 4
URAL EDC КрейсерЪ - 4
Иртересные люди голосуют) Вон последний голос за крысу от человека который зарегистрировался на ганзе 2 года назад и только по прошествию 2 лет отписал первый пост и именно в теме с голосованием 😊 Долгг терпел наверно, ждал подходящего момента 😊
NeMaCer
РезультатыFallkniven F1 - 10
Mora Bushcraft Survival/Forse - 8
Benchmade 10501, 10502, 510,512,515, 517 - 7
Южный крест Боровой - 5
Enzo Trapper - 4
Mora 748 - 4
Mora 2000 - 4
URAL EDC КрейсерЪ - 4
У меня появилась надежда на победу моего любимого Ранта! 😊
Psys
Кстати,раз тут за МБШ трут,то вброшу
Такое впечатление, что ножи очень похожи... 😊
Я читатель, а не писатель.
Eishund
Нет оснований, да и лишнее это, первый-то раз он честно голосовал. ИМХО, конечно же.
+1.
Eishund
Увы, но джинн уже выпущен из бутылки. Нужно думать, что и как с этим делать. Хоть закрытый раздел под ветеранские голосовалки создавай 😞.
Были мысли и про ветеранское голосвание, и про голосование с разным коэффициентом. Но как быть с тем, что после эпического падения Ганзы у многих камрадов слетели ветеранские регалии?
Да и правильно ли это - устраивать такую дедовщину? 😊
Andrew L2По мне неправильно, пункт с фото (дата + ник) отсечет большую часть липовых голосов, да и считаю большинство голосует корректно (с фото или без).Были мысли и про ветеранское голосвание, и про голосвание с разным коэффициентом. Но как быть с тем, что после эпического падения Ганзы у многих камрадов слетели ветеранские регалии?
Да и правильно ли это - устравивать такую дедовщину? 😊
Тут скорее вопрос обработки данных, по итогу можно сделать выборки и по дате регистрации и по ценовым категориям, производителям, регионам и т.д.
Но это доп. работа "бумажная" и кто на нее подпишется?
sixfinger
По мне неправильно, пункт с фото (дата + ник) отсечет большую часть липовых голосов, да и считаю большинство голосует корректно.
Тут скорее вопрос обработки данных, по итогу можно сделать выборки и по дате регистрации и по ценовым категориям, производителям, регионам и т.д.
Но это доп. работа "бумажная" и кто на нее подпишется?
Так то да, после общего подсчёта можно отдельно подсчитать голоса ветеранов и получить "ветеранский хитпарад". 😊
Но с учётом прошлого падения Ганзы и частичной потери ветеранских статусов, данные будут неточны...
Егерь-террорист
Иртересные люди голосуют) Вон последний голос за крысу от человека который зарегистрировался на ганзе 2 года назад и только по прошествию 2 лет отписал первый пост и именно в теме с голосованием 😊 Долгг терпел наверно, ждал подходящего момента 😊
Значит, в отличии от многих, понимает человек, что если уровень знаний по предметам не позволяет участвовать в их обсуждении, лучше помолчать.
А то ведь у нас как - забьют полку ножами, бумажку один раз порежут - и писец, авторитет-эксперт, бессмысленных постов набьют - ветеран ))))))))
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
RailMan2000Значит, в отличии, от многих, понимает человек, что если уровень знаний по предметам не позволяет участвовать в их обсуждении, лучше помолчать.
А то ведь у нас как - забьют полку ножами, бумажку один раз порежут - и писец, авторитет-эксперт, бессмысленных постов набьют - ветеран ))))))))
😀
Хорошо сказано! 😊
А камрада этого я знаю. На Ганзе не первый год, но действительно всё больше читает. И голосует он не в первый раз - в профайле видно.
RailMan2000Значит, в отличии от многих, понимает человек, что если уровень знаний по предметам не позволяет участвовать в их обсуждении, лучше помолчать.
А то ведь у нас как - забьют полку ножами, бумажку один раз порежут - и писец, авторитет-эксперт, бессмысленных постов набьют - ветеран ))))))))
Это называется кидаться из крайности в крайность. вы прекрасно понимаете, что это двойник какого-то активного участника ганзы, которому почему то важен факт наличия крысы на первом месте в голосовании.
Кстати про ветеранство..
Мегаветеранов как присваивают? )))
Егерь-террористэто двойник какого-то активного участника ганзы, которому почему то важен факт наличия крысы на первом месте в голосовании.
Да чо уж там, говорите прямо - клон Andrew L2, он же на зарплате у Онтарио! Смотрите как с RFC развернулся - Широклуб нервно курит в сторонке 😀
Мегаветеранов как присваивают? )))
Как я понял - 10 лет стажа и вуаля!
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
Смотрю на голосовалки прошлых лет - результирующие диаграммы довольно похожи своими распределениями позиций.
Но вот борьба между первым и вторым местом кроме собственно статистики имеет характер борьбы кланов - и в этом плане особенно запомнился прошлый год. В этот раз, похоже, будет так же. Войны, мля, Алой и Белой Розы - Крыса vs. Миля, Крыса vs. Флиппер...
Есть подозрение(ничем, правда, не обоснованное), что некоторая доля голосующих поддается истерии борьбы за первое место и голосует не за тот нож, за который действительно хотелось бы проголосовать, а за одного из участников лидерской гонки.
И еще вопрос в пространство - почему так мало в этот раз голосов за Милю? Неужели милеводы, которые как мне казалось - народ довольно консервативный, накупили флипперов и внезапно прозрели?
Есть подозрение(ничем, правда, не обоснованное),обоснованное,
я так и планирую голосовать как Вы написали, хотя мои любимцы(бак110, миля, барраж)
BabandrИ, кстати, отметились ли как-то эмерсонисты?
И еще вопрос в пространство - почему так мало в этот раз голосов за Милю? Неужели милеводы, которые как мне казалось - народ довольно консервативный, накупили флипперов и внезапно прозрели?
я так и планирую голосовать как Вы написали, хотя мои любимцы(бак110, миля, барраж)а вот это совсем не правильно... Т.е. Вы заведомо собираетесь давать ложную инфу и во всеуслышанье об этом с гордостью сообщаете... Вброс?
Babandr
имеет характер борьбы кланов
Xactorа за 3-ий в моём списке я могу голосовать, который потом переместился?
а вот это совсем не правильно... Т.е. Вы заведомо собираетесь давать ложную инфу и во всеуслышанье об этом с гордостью сообщаете... Вброс?
а какой 4-ый в моём списке?
где тут ложь?
номера в списке у меня могут поменяться?
я еще не определился стоит ли вообще голосовать в этом шоу.
номера в списке у меня могут поменяться?ЕМНИП, голосование идет за лучший, по Вашему мнению, нож, который у Вас есть. А вы утверждаете, что Вам нравится одно, но голосовать Вы будете за кого-то из лидеров списка, дабы завалить конкурента...
голосование идет за лучший, по Вашему мнению, нож, который у Вас естьДаже правильнее - за любимый Вами, который у Вас есть. Потому как голосовать за нож, который Вам пофиг не логично...
Xactorпока всё предположительно, вот тему создал чтобы определиться,понравиться или нет, канат им порежу.а голосовать буду или не буду под конец. поэтому я не понял кому и что я солгал.
ЕМНИП, голосование идет за лучший, по Вашему мнению, нож, который у Вас есть. А вы утверждаете, что Вам нравится одно, но голосовать Вы будете за кого-то из лидеров списка, дабы завалить конкурента...
Xactorпро пофиг речи точно не было, скорее от любви до ненавсти один шаг)
Даже правильнее - за любимый Вами, который у Вас есть. Потому как голосовать за нож, который Вам пофиг не логично...
Мда.. чем больше смотрю на голосования, тем больше убеждаюсь, что ножами никто не пользуется. Про 90% фоток - впору сказать "абсолютно новый" и выставить на продажу %) Я тут всё размышляю, нужен ли мне F1, в частности из-за относительно мягких обкладок - фото дружно меня убеждают, что на них даже царапинка не появится..
RailMan2000Да чо уж там, говорите прямо - клон Andrew L2, он же на зарплате у Онтарио! Смотрите как с RFC развернулся - Широклуб нервно курит в сторонке 😀
Почему об этом знают все кроме меня и Онтарио?
Где мои гонорары? Ушли в Олимпстрой? 😊
f00fc7c8
Мда.. чем больше смотрю на голосования, тем больше убеждаюсь, что ножами никто не пользуется.
Я тщательно отмывал свой Рант перед переточкой.
Так чистеньким в голосование и ушёл. 😊
Почему об этом знают все кроме меня и Онтарио?
Где мои гонорары? Ушли в Олимпстрой?
ну это вы уж сами со своим работадателем решайте 😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
Почему об этом знают все кроме меня и Онтарио?
Ага, еще и у виксов, подрабатывает, вон какой пиар у Спирита. )))
Ага, еще и у виксов, подрабатывает, вон какой пиар у Спирита. )))
Двурушничает, беспринципный агент империализма!!! 😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
f00fc7c8
чем больше смотрю на голосования, тем больше убеждаюсь, что ножами никто не пользуется. Про 90% фоток - впору сказать "абсолютно новый" и выставить на продажу
Угу, и если той же крысой можно пользоваться, не щадя ее, то берут меня сильные сомнения, что большинство широголиков режут своими флипперами старый задубевший линолеум. От этого же царапки на клинке остаются, черт возьми!
И если в противостоянии "Крыса-Миля" речь шла о двух ИНСТРУМЕНТАХ, то в случае "Крыса-Флиппер" одни голосуют за инструмент, а другие - за красивую игрушку. Впрочем, условия голосования никак не обуславливают критерии выбора..
Двурушничает, беспринципный агент империализма!!!
Ну ладно, зачем сразу так, двурушничает, всего лишь совмещает.
поэтому я не понял кому и что я солгаля не говорил, что Вы солгали. Я скромно заметил, что Вы собираетесь дать ложную (не соответствующую действительности) информацию.
Есть подозрение ... некоторая доля голосующих поддается истерии борьбы за первое место и голосует не за тот нож, за который действительно хотелось бы проголосовать, а за одного из участников лидерской гонки
я так и планирую голосовать как Вы написали, хотя мои любимцы(бак110, миля, барраж)
BabandrЯ понял- в моей жизни остро не хватает старого, задубевшего линолеума. Наверное, оттого я и не широголик.
Угу, и если той же крысой можно пользоваться, не щадя ее, то берут меня сильные сомнения, что большинство широголиков режут своими флипперами старый задубевший линолеум. От этого же царапки на клинке остаются, черт возьми!
Угу, и если той же крысой можно пользоваться, не щадя ее, то берут меня сильные сомнения, что большинство широголиков режут своими флипперами старый задубевший линолеум. От этого же царапки на клинке остаются, черт возьми!Просто многим людям тяжело понять, что ножом за 20 000 можно пользоваться так же, как и ножом за 1000.
Andrew L2
Я тщательно отмывал свой Рант перед переточкой.
Так чистеньким в голосование и ушёл. 😊
Ну, мне лень было.. 😊 И, потом, грязь-грязью, а износа то тоже не видать.. я не про ваш персонально нож, мне лень фотку искать.
TopperHarley
Я понял- в моей жизни остро не хватает старого задубевшего линолеума. Наверное, оттого я и не широголик.
У меня чёт и без линолеума ножи точить приходится.. и царапины откуда-то. Не говоря уж про окислы. Наверное у меня руки кривые! 😊
Babandr
И если в противостоянии "Крыса-Миля" речь шла о двух ИНСТРУМЕНТАХ, то в случае "Крыса-Флиппер" одни голосуют за инструмент, а другие - за красивую игрушку. Впрочем, условия голосования никак не обуславливают критерии выбора..
Ну, да. Если по фиксам ещё хоть какой то плюрализм есть и можно присматриваться к голосованию чисто для себя, то по складням - это совершенно скучно. Мультитулы не упоминаю, поскольку модельный ряд там совершенно на все вкусы и более-менее спокойно можно выбирать без оглядки на коллективное мнение.
хули ган
Кстати про ветеранство..
Мегаветеранов как присваивают? )))
Ух ты! Это мне на 100-летие Октябьской революции мегаветерана дадут?! 😊
NeMaCerНу ладно, зачем сразу так, двурушничает, всего лишь совмещает.
И так удачно совмещаю, что ни от тех, ни от других ни копейки не получил. 😊
Просто многим людям тяжело понять, что ножом за 20 000 можно пользоваться так же, как и ножом за 1000.
А Вы нам на личном так скать примере покажите 😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
Andrew L2
Ух ты! Это мне на 100-летие Октябьской революции мегаветерана дадут?! 😊
Простите, а часовню - это тоже Вы.. того.. ? 😊
А Вы нам на личном так скать примере покажитеА чего показывать? Репортаж может для вас сделать? Я уже год и в хвост и в гриву юзаю нож МБШ ценой в 19 000.
f00fc7c8Именно поэтому всё бидбластовое у меня со временем сатинируется- мне сатин восстановить недолго. Ну а точить- это нормально 😊
У меня чёт и без линолеума ножи точить приходится.. и царапины откуда-то.
RailMan2000Да чо уж там, говорите прямо - клон Andrew L2, он же на зарплате у Онтарио! Смотрите как с RFC развернулся - Широклуб нервно курит в сторонке 😀
А вообще это всё очень по взрослому, сначала самому придумать какой-то абсурд, раздув его до нельзя, приписать его оппоненту и его же высмеивать за свои идеи.
f00fc7c8Простите, а часовню - это тоже Вы.. того.. ? 😊
А что с часовней?...
А чего показывать? Репортаж может для вас сделать? Я уже год и в хвост и в гриву юзаю нож МБШ ценой в 19 000.
пуркуа бы и не па? я думаю многим будет очень интересно
А теперь по пунктам и с пруфлинками:
сначала самому придумать какой-то абсурд
это что я придумал и почему это абсурд?
раздув его до нельзя,
когда и как раздул? факты, примеры?
приписать его оппоненту
кому и чего приписал?
его же высмеивать за свои идеи
и какие свои идеи у кого я высмеял?
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
Xactor
я не говорил, что Вы солгали. Я скромно заметил, что Вы собираетесь дать ложную (не соответствующую действительности) информацию.
зато я об этом сказал честно!!! 😀 😛
в отличии от остальной доли голосующих,о которой Вы негодуете.
это не возможно проверить при любом голосовании. зачем тогда об этом тереть?
это не возможно проверить при любом голосовании. зачем тогда об этом тереть?Ну, тогда, наверное, любое голосование не имеет смысла, раз все так плохо... 😞
TopperHarley
И, кстати, отметились ли как-то эмерсонисты?
Пока нет.
XactorДаже в условиях "борьбы кланов" - имеет. Все зависит от того, как и куда смотреть, например, можно сравнить между собой "внеклановые" ножики. Можно при этом попытаться понять, почему выстрелил Барраж и куда ушли милеводы. Можно много чего придумать, если не зацикливаться 😛.
Ну, тогда, наверное, любое голосование не имеет смысла, раз все так плохо...
Можно при этом попытаться понять, почему выстрелил Барраж и куда ушли милеводы.
Ну дык я и спросил насчет милеводов, т.к. этот момент очень любопытен - но увы, никто не ответил.
Спайдеркофилы, откликнитесь!
BabandrМиля у меня есть, причем довольно неплохой вариант, да еще и доведенный до ума. Но вот идейным милеводом себя назвать не могу, и на вопрос достоверно ответить тоже, увы, не получится. Возможно, действительно поменялись приоритеты.
Ну дык я и спросил насчет милеводов, т.к. этот момент очень любопытен - но увы, никто не ответил.
Прочёл всю тему, смешная. Теперь понимаю, что если бы голосование шло за лучший автомобиль, то победил бы "бешенный баклажан", да. А что? Вот его используют на все 146%! На нём и бомбить можно, и дрова возить, и в говны влезть не жалко, и в выходные можно себя занять в гараже. А главное они повсюду, не просто ведь так, да и стоят копьё! Всяким мерседесам и бвм до него не дотянуться!! А что? Настоящая рабочая машинка, без понтов Не только полиролью натирать и пыль сдувать 😊
PS: Сам не голосовал и не буду. Просто мнения и выводы иных участников очень строгие.
Andrew L2
А что с часовней?
- А затем, на развалинах часовни...
- Простите, часовню тоже я... развалил?
- Нет, это было до вас, в .. веке
😊
13 котлетНу да, конечно. 😛
Сам не голосовал и не буду.
Возможно, более точно ножевые предпочтения отражал бы вопрос:
"Какой нож, из имеющихся у вас, вы бы оставили, при условии, что оставить можно только один нож?".
13 котлетА нож-то есть? Хоть какой-нибудь?
Сам не голосовал и не буду
f00fc7c8- А затем, на развалинах часовни...
- Простите, часовню тоже я... развалил?
- Нет, это было до вас, в .. веке😊
Извиняюсь, стормозил по причине производственных запарок. 😊
Нет, часовню ещё до меня... 😊
imjohnsmithОпять эти мелочные придирки!
А нож-то есть? Хоть какой-нибудь?
Scorp_64или так:
Возможно, более точно ножевые предпочтения отражал бы вопрос:
"Какой нож, из имеющихся у вас, вы бы оставили, при условии, что оставить можно только один нож?".
на основе голосований прошлых лет выбрать десятку (или пятерку) лучших ножей и в будущем допускать к голосованию только тех, у кого все они есть.
Пусть представит фотографии всех ножей и из них выбирает лучший.
😊
Scorp_64
Возможно, более точно ножевые предпочтения отражал бы вопрос:"Какой нож, из имеющихся у вас, вы бы оставили, при условии, что оставить можно только один нож?".
Это надо по квартирам ходить, все ножи конфисковывать, один оставлять.
Вот тогда получим реальные результаты. 😊
Да, ножей несколько есть. Голосовать по текущим правилам не считаю правильным, т.к. не понимаю, что значит ЛУЧШИЙ нож. Поясните, лучший В ЧЁМ? Лучший по резу чего-то? Лучший по ценовому фактору? Лучший значит самый красивый? Или самый популярный? Или всё вместе? Без обоснования этих факторов, конкретизации, не может быть лучшего. Как, например, не бывает лучшего вина, лучшей машины, лучшей одежды, лучшей женщины в конце концов. Именно из-за непонимания вся ругань и споры.
13 котлет
Да, ножей несколько есть. Голосовать по текущим правилам не считаю правильным, т.к. не понимаю, что значит ЛУЧШИЙ нож.
А кто Вам сказал, что голосуем за ЛУЧШИЙ нож? 😊
В правилах голосования об этом ни слова.
Голосуем за тот, за который считаем нужным проголосовать.
13 котлетЛучший нож- это нож, который кажется лучшим в данной категории участнику опроса. Только об этом никто не спрашивал, но не читать же вопрос, если есть хороший и умный ответ 😊
Да, ножей несколько есть. Голосовать по текущим правилам не считаю правильным, т.к. не понимаю, что значит ЛУЧШИЙ нож.
Когда чувствуешь, что прав, факты только мешают! (С)
😊
А пусть новенькие не иронизируют и оставят свои очень шмишные посты при себе.
Если 70 из 100 профи-ножеманов, которые прощупали и переюзали сотни ножей, сходятся в едином мнении, что тот-то нож лучше остальных, значит он действительно лучше остальных. Я, к примеру, начинаю прислушиваться, когда 5-10 ножеманов со стажем , советуют мне ту-то модель ножа.
И каждому начинающему ножеману я советую, очень советую, прежде чем начинать искать хороший нож, пусть полистает итоги голосовалок и делает выводы.
Во-всяком случае не прогадает.
Дело не в новизне участника, а в пользе чтения. Ну нельзя же всем входить с баяном нараспашку 😊 Выбор же ганзейцев интерес безусловно представляет.
на основе голосований прошлых лет выбрать десятку (или пятерку) лучших ножей и в будущем допускать к голосованию только тех, у кого все они есть.Внушаить! 😊
XactorКак сказать. Себы, Мили и нынешние претенденты на букву Ш меня как-то не торкают- можно ли отбится изделиями равной стоимости, но иных мануфактур? 😊
Внушаить!
Тут ВНЕЗАПНО!!! пришла мысль в мозг головы... Таки, наверное, твой самый любимый нож... 😛 Не лучший, не стильный, не навороченный, не афигительно дорогой (дрожите нищеброды), не гламурный, не хрен его знает... Просто твой самый любимый и родной...ИМХО, конечно...
Ну представьте, Андрей, NeMaSeR и Eishund сидят целыми днями подсчитаывая голоса, следят , шоб никто не мухлевал . Другие участники фотают свои ножи, борятся с Ганзой, что бы эти ножи запостить - что ж, получается всем этим людям нечего делать, все фигней тут заняты? ))
Мне обидно, чесслово!
Как сказать.Это была ирония 😊
TopperHarley
Так я ВНЕЗАПНО!!! примерно таки голосую
Я точно так же ВНЕЗАПНО из года в год отдаю свой голос. 😊
DesignerHP
Мне обидно, чесслово!
Гаджи, нет повода для обид.
Всё зависит от критерия оценки. Либо всё в этом мире имеет смысл, либо всё в этом мире бессмысленно.
Пока мы находимся внутри процесса, этот процесс наполняется для нас смыслом. Я имею в виду не голосование, а нашу жизнь. 😊
Либо всё в этом мире имеет смысл, либо всё в этом мире бессмысленно.Смысла нет ни в чем... Даже в самом смысле... 😊
Andrew L2Тенденция, однако 😊
Я точно так же ВНЕЗАПНО из года в год отдаю свой голос.
Так я ВНЕЗАПНО!!! примерно таки голосую
Я точно так же ВНЕЗАПНО из года в год отдаю свой голос.таки приятно, что ВНЕЗАПНО на Ганзе встречаются адекватные представители человеческой расы... 😊
с милей такая фигня забавная-миля очень неоднородный по достоинствам и недостаткам нож.
если крыса, к примеру-нож очень сбалансированный в своих качествах, то миля-ярчайшая разбалансированность.
например, ручка у мили монстроидно-великая, сие не всегда удобно, в том числе по хватам
у ручки клинок охренительно широкий=чистить картошку не фонтан, да и ручка не удобная для этого формы
кончик тонкий=ломкий, не надежный, а при хорошей резучести прочность всей конструкции и кончика м-21-04-г10 гораздо выше
опять же, вот крысом масло\сыр с банки мазать сподручней, чем милей, да и жрякать с ножа удобнее
грубый струг дерева милей довольно хорош, но ножами со сканди-геометрией существенно лучше
а уж работать по дереву\пластику милей и вовсе не возможно почти-широк клинок у ручки, носик узкий и высота ручки велика вкупе с формой специфической
вместе с тем миля-прекрасный нож общего использования, но в ряде приложений неудобна и бесполезна
к тому же за крайние года три-четыре появилось в доступности много ножей дешевле и лучше в некоторых применениях, чем миля.
например, я ношу пару ножей: м-21, который наголову грамотнее мили в качестве большого прочного резучего ножа и функционального не напрягающего народ малыша в виде бака вантаж-про, хигоноками, ека 38\60\92, которые большинство работ выполняют не хуже или лучше мильки.
в общем, сейчас милька-сильно нишевый нож, к тому же неоправданно дорогой
м-21, который наголову грамотнее милиБлин, я ее уже давно хочу, но... Блин, эти дети, внуки, намеки, что надо уже стать взрослым и есть другие приорететы... Но я ее таки еще хочу... 😊
dm_romanОстался только рез каната... 😀
вместе с тем миля-прекрасный нож общего использования
Это про 21-ю было
dm_roman
если крыса, к примеру-нож очень сбалансированный в своих качествах, то миля-ярчайшая разбалансированность.
У меня аналогичные ощущения.
не знаю, канатов ни разу не резал
многопарные кабеля всякие-приходилось частенько, а вот канат-не сподобился
а насчет хотения-дык с е-бея можно м-21 за 40 баксов купить, да и с доставкой поискать не такой конской, как на найфворксе
а насчет хотения-дык с е-бея можно м-21 за 40 баксов купить, да и с доставкой поискать не такой конской, как на найфворксеВсе правильно, но в нашей Белой Русении не все так однозначно... Да и все мои за мной следят и к ответу призывают 😞. А я человк пожилой, да и до пенсии дожить бы...:0
Andrew L2У меня вырисовывается чуть другая картина: Миля - это докризисная Крыса.
У меня аналогичные ощущения.
И цена была вполне доступна для многих, и хорошая подача материала на Ганзе, и (что греха таить) - "слаще морковки..." 😛. И да, ножик сам по себе хороший. Что еще надо?
А потом... А потом грянул кризис, свободных денег стало сильно меньше и народ замер, озираясь в поисках. И еще через половинку "потом" Ганза открыла для себя Крысу 😊.
Eishund
А потом... А потом грянул кризис, свободных денег стало сильно меньше и народ замер, озираясь в поисках. И еще через половинку "потом" Ганза открыла для себя Крысу
Быть может это и причина, но лишь одна из причин.
Я отказался от Мили по причине неудобства наклона клинка относительно рукояти. Ни и горбы на фолдерах я не жалую - уменьшают компактность в сложенном состоянии.
В итоге от двух Миль избавился, две оставил. На всякий случай. Да, я куркуль! 😊
XactorА подарить себе на Новый год или день рождения? 😊
Да и все мои за мной следят и к ответу призывают
Ответ на пост: http://guns.allzip.org/topic/5/1270055.html .
Rubbber
Я дико извеняюсь, но зачем два раза голосовать? Ведь всем голосовавшим, при выигрыше определенной модели, вряд-ли выдадут по ножу???
Сложно сказать. Возможно - примерить на себя кусочек победы, ощутить причастность. Возможно - шалость, озорство, возможно - неаккуратность. А может и да - хочется ощутить причастность любой ценой. Честно мало кто скажет.
Миля - это докризисная Крыса.Таки да, но подержав в руке в свое время, как-то не проникся... Наверное дырка(СпайДырка) не совсем понравилась... То же с Тином... Кстати про Крыса узнал еще до знаменитого обзора нашего товаршЧа Эндрю Л2. Чисто мониторил просторы Инета имя в запасе всяческий китайский хлам...Не, не хлам, вполне себе рабочие ножики. Дофига было Викинговских - раздарил...
И цена была вполне доступна для многих, и хорошая подача материала на Ганзе, и (что греха таить) - "слаще морковки..." . И да, ножик сам по себе хороший.
Пост ни о чем... Удалить и забанить... 😞
Rubbber
Я дико извеняюсь, но зачем два раза голосовать? Ведь всем голосовавшим, при выигрыше определенной модели, вряд-ли выдадут по ножу???
А вдруг?! 😊
А подарить себе на Новый год или день рождения?😞 Просрал я это... Это теперь от меня не зависит... Ну разве што иногда 😛
крысу-дык че ее открывать то было?
появилась-притащили-попробовали-сделали выводы.
для меня случайным, но чрезвычайно полезным и приятным открытием были баки вантаж-про.
настоящая складня финка, рабочая, гармоничная и эффективная с хорошей долей понтов за недорого.
возможно, мне и повезло, но на моих двух вантажах никакого брака нет, хотя тащил с найфворкса.
бак, конечно, подороже раза в полтора крысы, но как по мне, многократно приятнее и гораздо для меня удобнее.
а крыса-просто рабочий кусок железки, функциональный
как хигоноками или там покет бушмен или пика бенчевая с эндурой.
с той только разницей, что у крыса ручка делана на более интенсивную работу.
но тоскливая она, аки наша питерская погода
Andrew L2Но ведь сведение конское, а клин откровенно дрищеват. И ручка, большая на мою лапу 11 размера. не проникся я этой Милей.
Я отказался от Мили по причине неудобства наклона клинка относительно рукояти. Ни и горбы на фолдерах я не жалую - уменьшают компактность в сложенном состоянии.
В итоге от двух Миль избавился, две оставил. На всякий случай. Да, я куркуль!
TopperHarley
Но ведь сведение конское, а клин откровенно дрищеват. И ручка, большая на мою лапу 11 размера. не проникся я этой Милей.
От боковых нагрузок я подобные геометрии берегу. Однажды дал волю и слома Тинейшиз без особых усилий. 😊
Но с этим я готов мириться.
И к рукояти у Мили у меня особых претензий нет. В моей руке сидит неплохо.
Но вот наклон клинка для меня оказался неудобным.
dm_romanНе уверен, что это Бак 😊
для меня случайным, но чрезвычайно полезным и приятным открытием были баки вантаж-про.
настоящая складня финка, рабочая, гармоничная и эффективная с хорошей долей понтов за недорого.
TopperHarley
Не уверен, что это Бак
Я вот как-то на EKA подумал. 😊
TopperHarleyЯ вроде как понял сам нож, но чуть позже понял, что это вряд ли мое.
Но ведь сведение конское, а клин откровенно дрищеват. И ручка, большая на мою лапу 11 размера. не проникся я этой Милей.
Дрищеватость же клинка, ИМХО, вытекает из его строя - так превозносимого "тройного клина", когда прочность клинка к острию убывает стремительно, зато дает мифический "рез". То, что рез при этом становится непрогнозируемым и небольшое усилие приводит к неуправляемому проваливанию в материал - видимо, считается плюсом.
dm_romanАналогично. Но тут другой баланс 😛, мелкие косячки против великолепной стали и удобства самого ножа.
для меня случайным, но чрезвычайно полезным и приятным открытием были баки вантаж-про.
А вообще, у меня сейчас период увлечения ZT 0550 😊.
Эдакие метания своеобразные - что все же первично в максиме "Нож должен резать всегда" - "резать" или "всегда"?
Andrew L2А ты наверх посмотри 😊
Я вот как-то на EKA подумал.
TopperHarley
Не уверен, что это Бак 😊
* Задумчиво..
А вот Мору с баковской 420HC я б купил.. но только не 150мм - это перебор.
По цене нержморы, ессно.. Сандвик скучный какой-то..
😊
EishundЯ чаще режу "на себя"- от пятки к острию. Тут тройной клин не добавляет ничего.
Я вроде как понял сам нож, но чуть позже понял, что это вряд ли мое.
Дрищеватость же клинка, ИМХО, вытекает из его строя - так превозносимого "тройного клина", когда прочность клинка к острию убывает стремительно, зато дает мифический "рез". То, что рез при этом становится непрогнозируемым и небольшое усилие приводит к неуправляемому проваливанию в материал - видимо, считается плюсом.
EishundЯ тоже Хиндерера восхотел. Гентушного, с буквами на клинке, благо, переспустить его вполне можно.
А вообще, у меня сейчас период увлечения ZT 0550 .
f00fc7c8Если честно- сведённый почти в ноль Майкротек даёт прикурить почти любой Море по резу и любой- по его удержанию. Переносится в кармане, не вызывает панических взглядов окружающих- если не открывать, а просто крутить между пальцами. Влезает в большинство карманов для авторучки 😊
* Задумчиво..
А вот Мору с баковской 420HC я б купил.. но только не 150мм - это перебор.
По цене нержморы, ессно.. Сандвик скучный какой-то..
TopperHarleyДобавляет 😛, причем именно при таком способе. Попробуйте чем-то с тройным клином порезать, скажем, соленый огурец на доске - с Милей или Парамилей удар клинка по доске в конце реза добавляется часто - усилие снять не всегда получается.
Я чаще режу "на себя"- от пятки к острию. Тут тройной клин не добавляет ничего.
TopperHarleyНо не нужно, это будет уже другой нож. Мне хватило переточки градусов на 37-40 (вручную, поэтому точно угол не скажу), резать ножик стал намного бодрее. Тут фокус именно не в качестве реза, для этого есть Опинели, а в его гарантированности - нож действительно будет резать именно "всегда". Сильно хуже Опинелей, хуже Крысы, хуже Вантажа Про (в двух последних случаях - не катастрофично хуже, кстати) но - всегда.
благо, переспустить его вполне можно.
А регринд - вообще зло. ИМХО.
TopperHarley
А ты наверх посмотри
Уже увидел. 😊
Внатуре складная финка. 😊
EishundВаша правда- не подумал 😊
Добавляет , причем именно при таком способе. Попробуйте чем-то с тройным клином порезать, скажем, соленый огурец на доске - с Милей или Парамилей удар клинка по доске в конце реза добавляется часто - усилие снять не всегда получается.
EishundЯ не использую электроточило 😊 И не меняю высоту спусков- чуть увеличивается их угол, но этого хватает.
А регринд - вообще зло. ИМХО.
Andrew L2Он изначально был тонко, но кривовато сведён- был ли у меня выбор? 😊
Уже увидел. 😊
Внатуре складная финка. 😊
TopperHarleyДело не в электроточиле.
Я не использую электроточило И не меняю высоту спусков- чуть увеличивается их угол, но этого хватает.
Здесь иное.
Во-первых, конструкторы явно чем-то думали, когда проектировали именно такой нож с именно такой геометрией клинка. Бездумно (а не зная, чем руководствовался разработчик - получится именно бездумно) уменьшая сведение мы не только лишаем изделие части прочности, но и меняем сопротивление при погружении в материал - оно связано и с углом схождения спусков в том числе.
И во-вторых и "в-главных" - мы теряем ощущения от того самого ножа, который так хотели попробовать, прочувствовать и понять.
Попробуйте попользоваться тем же 550-м даже без переточки - это совсем другая философия, другой подход - грубоватая основательность, наверное. Отрубленный кусок хлеба на куске брезента под серым моросящим дождем с дешевыми консервами в томате, карамелькой и черным чаем имеют свою прелесть 😊.
Кстати, сейчас не поленился и прикинул штангелем геометрию РК 550-го после переточки. Сведение - 1.0 мм, высота подвода 1.5 мм (линза небольшая есть, куда ж без нее). Угол (полный) - около 37 градусов. Очень неплохо режет для такой геометрии, ИМХО.
EishundЗнать бы чем- те же Ультры есть и в 0.2, и в 0.8мм. Страй СМФ у меня сведён в 0.65- не везде, конечно, но ближе к чойлам, но есть и миллиметровые. Мне нравится СОКОМовская концепция- тонкосведённый ломик с нормальным резом и прочностью, которой на раз нецелевого использования хватит точно.
Во-первых, конструкторы явно чем-то думали, когда проектировали именно такой нож с именно такой геометрией клинка.
TopperHarley
Мне нравится СОКОМовская концепция- тонкосведённый ломик с нормальным резом и прочностью, которой на раз нецелевого использования хватит точно.
+1.
И если бы не своеобразная СОКОМовская рукоять и баланс в клинок, СОКОМ мой реже бы пылился в ящике и чаще бы жил в кармане. 😊
TopperHarleyЭто уже не разработчики, а сильно нетрезвые технологи и откровенно бухие ОТК 😊.
Знать бы чем- те же Ультры есть и в 0.2, и в 0.8мм.
TopperHarley+1. Хороший подход. Вот у ZT примерно также, только за счет некоторого снижения качества реза количество случаев нецелевого использования без фатальных последствий задумано намного больше одного 😊.
Мне нравится СОКОМовская концепция- тонкосведённый ломик с нормальным резом и прочностью, которой на раз нецелевого использования хватит точно.
Сейчас попытался осмыслить подход ZT "лирически" и понял, что это, наверное, очень русский нож по природе своей. Видимо, где-то на просторах орегонщины не заморачивались Федором Михайловичем с его загадочной русской душой, а поняли вот что.
Хлеб прозрачными ломтиками не порезать? - Да и х.. с ним! (хотя если аккуратно - то вполне можно).
Копченую колбаску не настрогать слайсерообразно? - Да и.. (дальше понятно).
Клин широкий, как лопата, сердевинку из яблока аккуратно не вырежешь? - Да и ... (ну да, говорил уже. А что делать? Если с таким сведением его еще и узким сделать - он вообще резать не будет, короче, не выпендриваемся и жрем яблоки целиком 😊. Х.. с ними, с яблоками, короче говоря).
Доску от заколоченной двери сортира оторвать? - Да сколько угодно! Поцарапался? - Не, ну сколько можно одно и то же отвечать, да? 😛
Сломался?!! - Не, ни х.. подобного. Это - х.. сломаешь. 😛
И поэтому на коробке ZT надпись не American Made, а American built. Постройка это, сооружение. Монумент. В смысле - х.. сломаешь.
Такая вот простая философия.
Чем-то, кстати, Байкеры кизлярские по задумке напоминает, только качество повыше и внешность посимпатичней.
EishundНо замысел автора-то неизвестен 😊
Это уже не разработчики, а сильно нетрезвые технологи и откровенно бухие ОТК .
TopperHarleyЭто да, но я имел в виду, что неизвестно чем думал все же не автор 😊.
Но замысел автора-то неизвестен 😊
двери от сортиров ни разу не отрывал ножами, на того кто так будет делать посмотрю как на чу(му)дака, страдающего херью. в авто всегда есть монтировка для таких задач. Понавыдумывали глупостей, тактических ножей, и т.п. хрени, ВСЕМ ломастерам ВЫДАТЬ по Виксу и фомке. ! и нэхай успокоЮтся.
З.Ы. Переспущенный страйдер штука интересная.
Соком лезвием хорош, а ручкой убог...а уж тем паче карикатурным стеклобоем, который и 50 лет не понадобится, а руке каждый раз о себе напоминает.
amorf1982Тут есть два варианта- человек заперт внутри, а хотелось бы наружу, и человек снаружи, но срочно надо внутрь. Вполне может оказаться не до поисков монтировки 😊 Впрочем, я с таким ужасом тоже как-то не сталкивался.
двери от сортиров ни разу не отрывал ножами, на того кто так будет делать посмотрю как на чу(му)дака, страдающего херью.
TopperHarley....и у обоих тактицски- стратигицски микротыки, но дверь не подддддается!(можно такое предствить или нельзя? 😛) и...случается страшное- тот что снаружи- делает в штаны, а тот что внутрях, с досады спускает свою недавнюю радость в унитаз...и покорно ждет дворника с метлами- тактическими...как вам такой сценарий? 😛
Тут есть два варианта- человек заперт внутри, а хотелось бы наружу, и человек снаружи, но срочно надо внутрь. Вполне может оказаться не до поисков монтировки
Как страшно жить!(с) 😊
TopperHarley
Я не использую электроточило 😊 И не меняю высоту спусков- чуть увеличивается их угол, но этого хватает.
А как и чем проводите процедуру?
....и у обоих тактицски- стратигицски микротыки, но дверь не подддддается!(можно такое предствить или нельзя? 😛) и...случается страшное- тот что снаружи- делает в штаны, а тот что внутрях, с досады спускает свою недавнюю радость в унитаз...и покорно ждет дворника с метлами- тактическими...как вам такой сценарий? 😛
to GAU8A Cпасибо, посмеялся от души )))
GAU8A
Соком лезвием хорош, а ручкой убог...а уж тем паче карикатурным стеклобоем, который и 50 лет не понадобится, а руке каждый раз о себе напоминает.
Полностью согласен.
Как некую альтернативу СОКОМу предлагают Фантони. Рукоять немного ловчее, но у меня претензии к насечкам.
Не фанат я этих дизайнов рукояти под перчатку.
Мне в своё время Тимлидера хватило.
TopperHarley
Тут есть два варианта- человек заперт внутри, а хотелось бы наружу, и человек снаружи, но срочно надо внутрь. Вполне может оказаться не до поисков монтировки Впрочем, я с таким ужасом тоже как-то не сталкивался.
Я однажды попадал. 😊
Но хватило хорошего пинка в дверь.
Ворвался в заветную кабинку и облегчил душу. 😊
Нож не пригодился.
TopperHarleyстоль частое обращение к этой ситуации наводит на странные мысли... 😀
Тут есть два варианта- человек заперт внутри, а хотелось бы наружу, и человек снаружи, но срочно надо внутрь. Вполне может оказаться не до поисков монтировки 😊 Впрочем, я с таким ужасом тоже как-то не сталкивался.
пойду куплю двух китайцев, одного повешу на гвоздик внутре, другого снаружи сортира ))
Andrew L2Прям на того кто там сидел? 😛
Я однажды попадал. Но хватило хорошего пинка в дверь.Ворвался в заветную кабинку и облегчил душу.
GAU8A
Прям на того кто там сидел?
😀 😀 😀
Кмх... Даааа... 😊
Нет! Пустая была кабинка. Снизу видно было, что ног там нет. 😊
Andrew L2А если бы кабинка была занята?
Ворвался в заветную кабинку и облегчил душу.
Нож не пригодился.
Scorp_64Камни для поправки геометрии и шкурки на твёрдом основании для шлифовки и последующего сатинирования.
А как и чем проводите процедуру?
TopperHarley
А если бы кабинка была занята?
А нефиг рассиживаться! Мне было нужнее! 😊
TopperHarley
Камни для поправки геометрии и шкурки на твёрдом основании для шлифовки и последующего сатинирования.
Примерно так-же делаю. Сатин поперечный? Или по ситуации?
Andrew L2Мне было нужнее! 😊
Как говорит мой босс: Prioritize priorities! 😊
Да! Пер аспера ад сортирум!
Эх, что-то ни Венгеров в многопредметниках не видать, ни ножиков от Геннадия Деда в фикседах. Не вписываюсь я в мейнстрим, надо по этому поводу срачи устроить 😊.
Fallkniven F1 - 12
Benchmade 10501, 10502, 510,512,515, 517 - 9
Mora Bushcraft Survival/Forse - 8
URAL EDC КрейсерЪ - 8
Mora 748 - 5
Южный крест Боровой - 5
Enzo Trapper - 4
Glock 78 - 4
Mora 2000 - 4
Eishund
Эх, что-то ни Венгеров в многопредметниках не видать, ни ножиков от Геннадия Деда в фикседах. Не вписываюсь я в мейнстрим, надо по этому поводу срачи устроить
Венгеры есть, но их мало.
Wenger New Ranger 1.77.55 - 3.
Wenger New Ranger 1.77.61 - 2.
Wenger New Ranger 1.77.78 - 2.
Wenger Classic 07 - 1.
Wenger Classic 17 - 1.
Wenger Old Ranger 1.77.06 Mountainer - 1.
Wenger Old Ranger 1.77.02 - 1.
Wenger Old Ranger 1.77.07 - 1.
Wenger New Ranger 1.77.57 Hardwoods - 1.
Wenger New Ranger 1.77.68 - 1.
И это при том, что как раз перед голосованием успешно был реализован
проект "Прощай Wenger".
Да и про ножи Деда удивляюсь.
Год для Геннадия выдался урожайный. Но на голосовании это почему-то не сказывается....
NeMaCer
Benchmade 10501, 10502, 510,512,515, 517 - 9
Rant - вперёд! 😊
Andrew L2Венгеры есть, но их мало.
И это при том, что как раз перед голосованием успешно был реализован
проект "Прощай Wenger".
Попрощались досрочно 😊
Scorp_64
Попрощались досрочно
Всё таки сглазили? 😊
А я им говорил, что такое откровенно заупокойное название - не есть гут! 😊
Я предлагал более позитивный вариант - "Hasta la vista, Wenger"... 😊
в какойто голосувательной теме упомянули что в прошлом годе 3 широножа было в десятке! а сейчас бодро полюбили все широголики ф95. вот как так?
сегодня на выставке Саша (шурикен),доверительно клялся и зуб давал что согласования для голосования не было, но факты вещь упрямая. 95% широголиков голосуют за флипер, хотя может подсознательно без сговора. 😛
Да, ножи ГД вполне тянут на народный выбор. У меня есть один ГД, но проголосал за Сандера Барбуса своего старого, кстати и Сандеров не стало, а ранее они собирали голоса и немало. РВС/Асгард и Бирюкова с Батуровым тоже что-то нет - а ножи популярны.
olega_torНу конечно это заговор! А иначе не может быть, правда? Без заговоров скушно же))
в какойто голосувательной теме упомянули что в прошлом годе 3 широножа было в десятке! а сейчас бодро полюбили все широголики ф95. вот как так?
сегодня на выставке Саша (шурикен),доверительно клялся и зуб давал что согласования для голосования не было, но факты вещь упрямая. 95% широголиков голосуют за флипер, хотя может подсознательно без сговора. 😛
Флиппер самая популярная и массовая модель в линейке МБШ вот и причина. (нудист, скрепки, т-узор, вставка, F3, Хати - тоже разновидность его в общем)
Я продал и 111 и 110 - не мои ножи. Флиппера остались - самый лучший и удачный вариант для кармана и носки ежедневной.
Мне так кажется, что флиппера (всех модификаций) занимают 80-90% производственной программы фирмы МБШ.
Пора тему создавать: "Что есть в Флиппере?" 😊 Феномен, однако...
olega_tor
в какойто голосувательной теме упомянули что в прошлом годе 3 широножа было в десятке! а сейчас бодро полюбили все широголики ф95. вот как так?
ГОЛОСОВАНИЕ: Фолдер года - 2012:
1 Ontario RAT Folder Model 1 - 90 (97)
2 Spyderco Military - 62 (44)
3 Buck 110 - 35 (6)
4 Широгоров Флиппер - 32 (4)
5 Spyderco Paramilitary-2 - 23 (28)
6 Chris Reeve Sebenza large - 19 (14)
7 Benchmade 710 - 17 (10)
8 Benchmade 520 Presidio - 13 (10)
8 Широгоров Табарган - 13 (2)
9 Широгоров 111 - 10 (0)
10 Microtech Socom (Elite) - 9 (1)
получается сча все голоса подсознательно ушли к флиперу 😛
olega_torПочему под? вполне осознанно...Мода-с...чик чик..чик чирик...пройдет и это 😛
получается сча все голоса подсознательно ушли к флиперу
olega_tor
получается сча все голоса подсознательно ушли к флиперу
МБШ могут снимать с производства все прочие модели и сосредотачиваться на выпуске Флипперов? 😊
А мне ихний 110й нравится...
Andrew L2Я выше написал, что флиппера (всех модификаций) 80-90% производства занимают, по моему мнению на данный момент.МБШ могут снимать с производства все прочие модели и сосредотачиваться на выпуске Флипперов? 😊
111-х мало выпускается и мелкими партиями, это по срокам ожидания видно, и они технологически сложны.
110 и 110б - тоже мало.
Отчасти это дань популярности флипперов в том числе.
НА фотке 110б с больстером и долами совсем другой нож - записался на такой в очередь думаю ждать не менее полугода (
GAU8AТак должно быть ) И только крыса вечна )
Почему под? вполне осознанно...Мода-с...чик чик..чик чирик...пройдет и это 😛
sixfinger
Я выше написал, что флиппера (всех модификаций) 80-90% производства занимают
Получается, я угадал тенденцию. 😊
sixfinger
НА фотке 110б с больстером и долами совсем другой нож - записался на такой в очередь думаю ждать не менее полугода (
Ничего себе, очередь!
Я в былое время просто зашёл на сайт, увидел в наличии эту модель, оплатил и через пару недель получил.
Бенч Гриптилиан 551
Hanif
Бенч Гриптилиан 551
здесь не голосовалка,обсуждалка, промахнулись 😛
Scorp_64Продольный, он как-то повеселее выглядит 😊
Примерно так-же делаю. Сатин поперечный? Или по ситуации?
Из многопредметно-мультитульной ветки сообщают.
Хантсман таки вырвался вперёд!
Многопредметники:
1. Victorinox Huntsman - 17.
2. Victorinox Forester - 16.
3. Victorinox Climber - 14.
На мультитульном фронте - без перемен.
Мультитулы:
1. Leatherman Charge TTi - 43.
2. Victorinox SwissTool Spirit - 20.
2. Leatherman Wave - 17.
Кстати, а Leatherman Brewzer считается мультитулом?
TopperHarley
Кстати, а Leatherman Brewzer считается мультитулом?
Как говорится, спасибо за интересный вопрос! 😊
Если не ограничиваться какими-то рамками, то такой инструмент вполне можно отнести к мультитулам, ибо он имеет несколько функций. Но в этом случае в мультитулы попадёт и гвоздодёр, и отвёртка с жалом-перевёртышем, и штопор-открывашка, и даже обычный степлер (не тот, который адский Wenger, а самый обычный). 😊
Но если рамки сузить, и договориться, что к мультитулам мы относим инструмент на базе пассатижей, плоскогубцев и т.п. тогда имеем другой расклад - ни степлеры, ни Свисскарды в эту категорию не попадают.
Есть об чём подискутировать. 😊
Вот так я и остался без мультитула...
TopperHarley
Вот так я и остался без мультитула...
К чему такая категоричность?
Голосуй за Leatherman Brewzer, и мы создадим прецедент. 😊
Глянул свой архив. В 2010 году в голосовалке по мультитулам был один голос за Swisscard. 😊
Вперёд, к победе!
TopperHarley
Вперёд, к победе!
Путь в тысячу ли начинается с первого шага!
На данный момент Leatherman Brewzer делит 11-е место с такими моделями, как:
Gerber 600, Leatherman Freestyle, Leatherman Juice S2 и SOG PowerLock.
😊
Andrew L2Успех, я считаю 😊 Как справедливо было замечено, путь длиной в десять тысяч ли начинается с одного бу!
На данный момент Leatherman Brewzer делит 11-е место с такими моделями, как:
Gerber 600, Leatherman Freestyle, Leatherman Juice S2 и SOG PowerLock.
TopperHarley
Успех, я считаю
Однозначно. Ещё один голос, и Brewzer войдёт в десятку! 😊
у мну он гдето заныканан, но два раза механизм трансформации клинило,
вот как голосовать за него?
olega_torУмеючи можно и фиксед сложить, если сил хватит. А если силы не меряно, то можно и такое трансформировать: http://www.leatherman.com/831678.html 😛.
у мну он гдето заныканан, но два раза механизм трансформации клинило,
вот как голосовать за него?
Upd:
Так что мне больше интересно не как за него голосовать, а как его трансформировать 😊.
olega_tor
у мну он гдето заныканан, но два раза механизм трансформации клинило,
вот как голосовать за него?
Об чём речь? Каким образом можно трансформировать Leatherman Brewzer? И где у него механизм трансформации?
Andrew L2Кстати, да, похоже я поторопился 😊.
Об чём речь?
Andrew L2пардоньте, перепутал с другой моделью)? crater у мну.Об чём речь? Каким образом можно трансформировать Leatherman Brewzer? И где у него механизм трансформации?
а если голосовать, то за чардж буду-работает он у меня много, в долгу я перед ним.
olega_tor
пардоньте, перепутал с другой моделью)
С какой?
olega_torДа, Гаджи был прав, фото - штука нужная 😛.
пардоньте, перепутал с другой моделью)
Andrew L2С какой?
ответил в пред.посте
Eishund
Да, Гаджи был прав, фото - штука нужная
Гаджи - голова! 😊
Кстати сказать, при всех неоднозначных отношениях к голосованию, можно уверенно сказать - голосование расширяет кругозор. 😊
В процессе голосований и окологолосовательных обсуждений появляется много интересной информации, и масса пищи для размышлений. 😊
olega_tor
а если голосовать, то за чардж буду-работает он у меня много, в долгу я перед ним.
Логично.
Я тут зашел в категорию карманных инструментов на сайте лезермана, увидел эти хитровы..резанные пластины и немного даже опешил. Вот это фантазия у разработчиков! Правда, не исключаю, что они придумывали это не совсем на трезвую голову...
но это все моя имха, могу быть не прав. Может, это вообще крайне полезные инструменты, просто у меня еще ум до них не дошел 😊
Andrew L2Однозначно!
голосование расширяет кругозор
Грех признаваться, но это вторая голосовалка после 2010 г, за которой я слежу.
ИНтересно посмотреть ножики камрадов.
DesignerHP
ИНтересно посмотреть ножики камрадов.
И не только ножи, но и креатив!
Лично мне понравились автографы непосредственно на предметах голосования. 😊
Andrew L2согласен на все сто! )
Кстати сказать, при всех неоднозначных отношениях к голосованию, можно уверенно сказать - голосование расширяет кругозор. 😊
В процессе голосований и окологолосовательных обсуждений появляется много интересной информации, и масса пищи для размышлений. 😊
однако пищу надо пережевывать тщательно 😛
голосование расширяет кругозор.Люто плюсую! +++++
Andrew L2Кстати, вот:
В процессе голосований и окологолосовательных обсуждений появляется много интересной информации, и масса пищи для размышлений. 😊
"Фиксед
ChiFallkniven, F1 -3
Y-START, Mad dog -1
VN, K191 -1
Фолдер
ChiSpyderco, Military -5
Асимметр - 5
A-DAI, ChiCo 0999 -2
Ganzo, 704 -2
Kevin John, Chris Reeve UMNUMZAAN -2
Harnds Knight, CK6013 -1
Kevin John, ChiSebenza -1"
(источник: http://guns.allzip.org/topic/144/1274199.html ).
"Честных китайцев", о которых столько говорили, что-то немного. Ни хрена они своего не научились делать, как кругозор не расширяй.
в голосилке китайской забавляет другое:
можно уважать мнение людей, которым люб асиметр-дорогущий, китайский, но самостоятельный
но когда не просто носят, но и хвастаются именно копиями брендовых ножей (в покупке дешевого заменителя дорогого бренда я не вижу ничего, кроме естественной привычки более выгодно купить), это всеж патология
сродни хвастовству моделями резиновых баб
понимаю дешевого китайца в качестве отвертки
понимаю покупку чи-себы из желания поиграться и не спонсировать барыг на 600 лишних бачей
но вот замены всего брендового на все китайское не понимаю, мягко говоря
хотя сам китаепром люблю пользовать, если это оправданно
например, батареи у мя китайские (как и у всех других), прикрытых нашим 2 производством" и по выгодной цене
ну так они все китайские
и три оправы китайские титановые едут, ну дык они втрое-вчетверо дешевле якобы "фирменнных" из того же китая
Народ надоть поменять- заменить всех любителей китая на истиных патриётоф...ах, ганза, ганза...мать родна и куды же ты смотрела...кого ж ты воспитала, выкормила...
Eishund
"Честных китайцев", о которых столько говорили, что-то немного. Ни хрена они своего не научились делать, как кругозор не расширяй.
Да уж... 😊
dm_roman
в голосилке китайской забавляет другое:
можно уважать мнение людей, которым люб асиметр-дорогущий, китайский, но самостоятельный
но когда не просто носят, но и хвастаются именно копиями брендовых ножей (в покупке дешевого заменителя дорогого бренда я не вижу ничего, кроме естественной привычки более выгодно купить), это всеж патология
Да. Быть может, паталогично, но вполне логично. Отдельный раздел культивирует своих "героев". Пока они - всего лишь отражение чужих идей, достижений и свершений.
Подброшу). Миля - корявое г..., микротык - корявое дорогое г..., себа очень дорогое НЕ г..., а швейцарцы дешевая штамповка
Vit_D
Подброшу). Миля - корявое г..., микротык - корявое дорогое г..., себа очень дорогое НЕ г..., а швейцарцы дешевая штамповка
Да. Так и живём. 😊
раз уж речь зашла о голосовании, тут и отвечу )
Eishund
1. Я не про ту поляну, а про свою.
2. Я не беспокоюсь.
3. И действительно, чего это я, лезу, понимаешь, со своей фигней серьезным людям под руку, пока они серьезными денежными делами занимаются и рынок делят, какое уж там голосование и общение в Пятой, не до этого им. Пошел я отсюда.Это тоже не стеб.
1. так люди то на ту поляну пошли (что меня удивило и заставило глубоко задуматься)
2. так что повода действительно нет
3. чего там делят все равно. а любая голосовалка - это же повод на других посмотреть да себя показать игрушками похвастаться, вдруг кто что интересное покажет и мне такое захочется
mp200
1. так люди то на ту поляну пошли (что меня удивило и заставило глубоко задуматься)
В чём причина удивления?
Andrew L2а уже нет никакого удивления
В чём причина удивления?
там народ попроще пачпорт не спрашивают )
со временем любое пискомеряние вырождается в бизнес
как спорт, кинофестивали, конкурсы красоты, изделий всяких и ...
все оценивается не по содержанию а количеству вваленного бабла
ну и какого мне переживать за какой нибудь бизнес под названием спартак или динамо? за мой то они не переживают )
ну а из состояния, когда надо оправдывать какое либо приобретение массовым гулом толпы, давно вышел 😛
Очень интересно было бы увидеть промежуточный резултат по фолдерам. Как там Флиппер поживает)
mp200А я там не про голосовалку высказался, а про конфликт интересов.
а любая голосовалка - это же повод на других посмотреть да себя показать игрушками похвастаться, вдруг кто что интересное покажет и мне такое захочется
IGoRGoНесколько минут - и будет.
Очень интересно было бы увидеть промежуточный резултат по фолдерам. Как там Флиппер поживает)
вырождается в бизнесУ некоторых, только у некоторых.
а про конфликт интересов.Ещё неделю назат,тут были только воинствуюшие широголики. Теперь в борьбу вступили ассиметричники.
При чём тут голосование- вообше не ясно.(
Обработано 299 голосов. Первая пятерка:
Широгоров Флиппер - 63
Ontario RAT Folder Model 1 - 61
Chris Reeve Sebenza large - 29
Spyderco Military - 18
Benchmade 580, 581 Barrage - 17.
Кромсатыч_СашаТем, кто заказывает музыку, на голосование не наплевать только с позиций наличия бесплатной рекламы.
Ещё неделю назат,тут были только воинствуюшие широголики. Теперь в борьбу вступили ассиметричники.
При чём тут голосование- вообше не ясно.(
"Здесь вообще все просто так, кроме денег" (с).
Eishundтак это разве не бизнес? )
Тем, кто заказывает музыку, на голосование не наплевать только с позиций наличия бесплатной рекламы.
"Здесь вообще все просто так, кроме денег" (с).
а где он, там и конфликт интересов, даже если его нет в явном виде, надо создать - наш чудо-порошок лучше чем обычный
иллюзия борьбы и прогресса 😛
Первая пятеркакак-будто быстрый старт.
а динамику голосования по прошлым годам не отслеживали?
Eishund, куда ни плюнь, везде бизнес...
А мы то какого фига бесплатно считаем? 😊
А мы то какого фига бесплатно считаем?Надо было голосовать за флипер и идти требовать гонорар!
stranik65Если по промежуточным результатам, то нет.
а динамику голосования по прошлым годам не отслеживали?
Если по итогам, то примерно так:
2013, 299 голосов. Первая пятерка:
Широгоров Флиппер - 63
Ontario RAT Folder Model 1 - 61
Chris Reeve Sebenza large - 29
Spyderco Military - 18
Benchmade 580, 581 Barrage - 17.
2011, 2012 год:
438 голосов всего, первые шесть мест (в скобках - количество первых мест в голосовании 2011 года):
1 Ontario RAT Folder Model 1 - 90 (97)
2 Spyderco Military - 62 (44)
3 Buck 110 - 35 (6)
4 Широгоров Флиппер - 32 (4)
5 Spyderco Paramilitary-2 - 23 (28)
6 Chris Reeve Sebenza large - 19 (14).
Глубже лезть нет смысла, правила с тех пор сильно поменялись.
Себенза теперь идет в тройке (и сильно подросла), Крыса борется за лидерство с Флиппером (который и есть сюрприз).
Парамиля далеко внизу, Бак 110 - примерно там же. Миля - в пятерке.
Вообще, либо популярность Спайдерко сильно упала, либо все милеводы вдруг купили флипперы от МБШ.
Но самое простое предположение - активность групп владельцев определенных марок сильно возросла. Явилось ли причиной манипулирование голосующими, или в Пятой сменились приоритеты - не знаю. Но картина в это году сильно отличается.
флипер МБШ относительно новый проект.
Не хотел бы делать прогнозы, но приверженцы "отстреляются" быстро.
Крысоводы, имхо, еще скажут свое слово.
Кромсатыч_Саша
Надо было голосовать за флипер и идти требовать гонорар!
Полагаете, Чуров требовал гонорар именно за то, что за кого-то проголосовал? 😊
Eishund
Вообще, либо популярность Спайдерко сильно упала, либо все милеводы вдруг купили флипперы от МБШ.
А как же верность раундхолу?! 😊
stranik65А потом скажут свое слово "барахолочные" клоны, мысль такая уже проскочила и может найти свое воплощение.
но приверженцы "отстреляются" быстро.
stranik65Вряд ли. В RFC теперь считается дурным тоном устраивать набеги в голосованиях, учимся на ошибках 😊, хотя вслух об этом и не говорим (опять же, не принято - нам и так все понятно). И еще один момент (камень ни в чей огород, но скажу, чтобы не было домыслов) - это здесь и в других темах я крысовод, в голосовании - счетное устройство.
Крысоводы, имхо, еще скажут свое слово.
mp200Не так.
так это разве не бизнес? )
а где он, там и конфликт интересов
Конфликт интересов в общем случае возникает там, где сталкивается т.н. общее благо и личная заинтересованность лица, отвественного за его достижение, это справедливо и для государственного управления (угу, там тоже бизнес, но лоббирование - это частный случай), и для бесплатной площадки для общения, где приверженность группы людей какой-то модели ножа используют для продвижения своего продукта. В нашем случае прямого конфликта интересов нет (я считаю голоса честно и по возможности без ошибок), но за счет манипулирования общественным мнением, личных целей достигают люди, не вовлеченные напрямую в процесс управления.
Самое обидное, что в обоих случаях происходит превращение избирателей в электорат. Люди думающие всегда остаются в меньшинстве и в проигрыше, а общее благо незаметно подменяется чем-то другим. Явление приобрело наибольший размах в эпоху общества потребления, впрочем - это уже чуть другое, хотя и рядом.
Andrew L2Именно потому, что не используем инструмент, задуманный для достижения общего блага, в целях личного обогащения 😊.
Eishund, куда ни плюнь, везде бизнес...
А мы то какого фига бесплатно считаем?
Eishund
Именно потому, что не используем инструмент, задуманный для достижения общего блага, в целях личного обогащения
Да, вот такие мы дураки-идеалисты. 😊
Думается, новички приобретающие первую крысу, и не знают о RFC.
Нож классный для начала. И доступный.
В моем городе, как и во многих небольших, судя по общению в разделе "регионы", об МБШ не разговаривают.
Крысы, Моры, Виксы.. Все очень нравится людям
Andrew L2Слово "дураки" можно убрать 😛.
Да, вот такие мы дураки-идеалисты. 😊
stranik65Экономическая география Пятой - штука занятная 😊.
Думается, новички приобретающие первую крысу, и не знают о RFC.
Нож классный для начала. И доступный.
В моем городе, как и во многих небольших, судя по общению в разделе "регионы", об МБШ не разговаривают.
Крысы, Моры, Виксы.. Все очень нравится людям
Экономическая география Пятойофф: я был очень удивлен общему мнению в своем "регионе" - бюджет рабочего фикса 1000р, фолдер - максимум грипп.
Это активные постоянные участники раздела
Andrew L2Помнишь тему? http://www.google.com/url?sa=t....57155469,d.Yms
Eishund, куда ни плюнь, везде бизнес...
А мы то какого фига бесплатно считаем?
stranik65Даже не знаю, что и сказать.
офф: я был очень удивлен общему мнению в своем "регионе" - бюджет рабочего фикса 1000р, фолдер - максимум грипп.
Это активные постоянные участники раздела
cherevko_1968
Помнишь тему?
Угу. Была тема. 😊
С тех пор у меня ничего не изменилось.
Andrew L2"Не жили мы богато - нечего и начинать" 😊.
ничего не изменилось.
Eishundне сомневаюсь )
(я считаю голоса честно и по возможности без ошибок), но за счет манипулирования общественным мнением, личных целей достигают люди, не вовлеченные напрямую в процесс управления.
но с определенного момента счетовод становится таким же инструментом манипулирования
не по тому что он гад такой продажный, а по объективным причинам, рост количества голосующих и соответственно расширение ассортимента, разницы в достатке, применения, совершенствование технологий клонирования и вбросов и т.д.
растаскивание по категориям, ценовым, утилитарным, региональным... это один из способов относительно объективно проводить исследования предпочтений, другого не придумали или не знаю )
Eishund
"Не жили мы богато - нечего и начинать"
😀 В точку! 😊
Andrew L2А надо было начинать 😛
С тех пор у меня ничего не изменилось.
Даже не знаю, что и сказатьничего не говорите ).
Больше всего жаль, что все эти "активные участники "региона" не вовлечены в общую жизнь Ганзы.
Их здесь практически нет.
И еще жаль, что вместо популяризации этого полезного мужского увлечения, в стране ставятся всяческие препоны. имхо.
Сорри, пью коньяк. Пробило
cherevko_1968
А надо было начинать
История не терпит сослагательного наклонения. 😊
Всё случилось именно так, а не иначе.
Для меня ножи остались чистым хобби, без какой-либо коммерции.
Судьба? 😊
mp200Чуть поправлю - используемым инструментом, но не инструментом манипулирования. И таки да, уже стал.
но с определенного момента счетовод становится таким же инструментом манипулирования
mp200Придумали. Только он большинству очень не понравится:
растаскивание по категориям, ценовым, утилитарным, региональным... это один из способов относительно объективно проводить исследования предпочтений, другого не придумали или не знаю )
"— К завтрашнему дню приготовьте краткое изложение событий, в три тысячи слов… Мистер Салмон, не могли бы вы мне назвать причину — не историческую, не теоретическую, а чисто практическую, — почему в наше время статус гражданства предоставляется только отслужившим в армии ветеранам?
...
Не потому вовсе, что те, кто голосует, лучше остальных. Это мы уже выяснили. Мистер Тамману, не объясните ли вы нам, почему же нынешняя система политического устройства работает лучше, чем у наших предков?
...
Мы тут много думали да гадали, так что я позволю себе высказать суждение, которое, на мой взгляд, является очевидным и объективным. При нашей политической системе каждый голосующий и каждый государственный чиновник — это человек, который тяжелой добровольной службой доказал, что интересы группы, коллектива он ставит выше интересов собственных. Это чрезвычайно важное отличие. Человек может быть не таким уж умным, мудрым, он может ошибаться. Но в целом его деятельность будет во сто крат полезнее для общества, чем деятельность любого класса или правителя в прошлом."
Процитированы куски из "Звездной пехоты" Р.Хайнлайна. Это я к тому, что иногда избирательное право можно ограничить.
Ну так что, многим этот способ понравится?
Eishundда. инструментом в руках манипуляторов
Чуть поправлю - используемым инструментом, но не инструментом манипулирования. И таки да, уже стал.
не хотел обидеть, простите за неполноту формулировки )
при этом использование ваших результатов уже никак не зависит от вас
это как с нелегалами, можно посчитать по паспорту, можно по головам, можно по следам на границе, можно на вес, семьями ...
статистика ))
mp200Ничего страшного 😊, я недостаточно глуп, чтобы обижаться на объективную реальность 😛.
да. инструментом в руках манипуляторов
не хотел обидеть, простите за неполноту формулировки )
Eishundмежду тем так живет большая часть европы, америки...
Придумали. Только он большинству очень не понравится:
....
Это я к тому, что иногда избирательное право можно ограничить.
Ну так что, многим этот способ понравится?
по факту, не по тому как написано на бумаге
ограничение зоны влияния и зоны ответственности, причем в большей степени самоограничение, как это ни странно...
от дальнейшего уклонюсь, много слов надо, а я ленив )
пойду посмотрю что там вна Украине происходит
mp200А здесь будет и на бумаге.
между тем так живет большая часть европы, америки...
по факту, не по тому как написано на бумаге
Вопрос ведь можно поставить как минимум двумя способами, я выбрал способ, неприятный для самолюбия большинства пользователей.
Eishundтак всегда есть возможность пройти мимо
А здесь будет и на бумаге.
Вопрос ведь можно поставить как минимум двумя способами, я выбрал способ, неприятный для самолюбия большинства пользователей.
проголосовал, мое самолюбие не пострадало )
страдают те кто и выбор способа используют в шкурных интересах 😛
ребенок вырос и живет своей жизнью
наверное надо родить нового 😛
Продублирую и здесь.
РСУ 23-11-2013 11:18
Голосую своими карманами
RJ Martin Variable
МБШ-SIDIS Координал
Самурай Джек 26-11-2013 22:31
Колд Стил Рекон 1
Милитари
o'brian 27-11-2013 16:08
Cold Steel pocket Bushman
douk-douk giant
Камрады, проголосуйте, пожалуйста за один нож, два ножа принять к подсчету не могу.
EishundНадо имущественный ценз вводить. За координал- 100 голосов, для лОхов извини камрад, с
РСУ 23-11-2013 11:18
Голосую своими карманами
RJ Martin Variable
МБШ-SIDIS Координал
Eishund0,5 голоса. 😛 Сорри, никого обидеть не хотел.
Cold Steel pocket Bushman
Надо имущественный ценз вводить. За координал- 100 голосов, для лОхов извини камрад, с
А если человек засвидетельствовал наличие координала, но проголосовал за Покет Бушмен? 100 голосов засчитывать? 😊
Andrew L2засчитывать бушмена с конфискацией координала ))
А если человек засвидетельствовал наличие координала, но проголосовал за Покет Бушмен? 100 голосов засчитывать? 😊
mp200
засчитывать бушмена с конфискацией координала ))
Справедливо. 😊
EishundАндрей, вроде в этой цитате за бушмена не голосуют, а если..., вдруг... и остальное из мира фантазий 😛
РСУ 23-11-2013 11:18
Голосую своими карманами
RJ Martin Variable
МБШ-SIDIS Координал
cherevko_1968И какое отношение это имеет к Ганзе? Ну вот пусть много у человека денег, а сказать про ножи ему и нечего, какую ценность имеет его мнение?
Надо имущественный ценз вводить.
EishundТаки Вы серьезно относитесь ко всему этому? Тогда прошу прощения.
И какое отношение это имеет к Ганзе? Ну вот пусть много у человека денег, а сказать про ножи ему и нечего, какую ценность имеет его мнение?
cherevko_1968Серьезно - это вот:
Таки Вы серьезно относитесь ко всему этому?
Варвар(источник: http://guns.allzip.org/topic/144/1274199.html ).
uinki, мне кажется вам в 5 палату, это по-моему нормальный Cold Steel, а не подделка, пусть и собранный в Китае.
Осталось дождаться фейкосрача наоборот 😊.
Варвар(это из обсуждения, ссылку вставить пока не могу).
Давайте тогда принимать те ножи, которая не принимает 5-ая)))) Так и решим эту дилемму))) Буду тогда дополнительно мониторить их голосовалки))
Вот это я понимаю - настоящая борьба за чистоту рядов 😊.
А если я, нищеброд, пошел к богатому соседу, взял у него напрокат на один час Координал, Ар Джи Мартина и золотого Лезермана, сфоткал со своим ником и проголосовал на ганзе?
А у самого, как у латыша: дук-дук и душа!
😀
imjohnsmithВ шинели и буденовке не пустит. Подумает, что начинается экспроприация экспроприаторов. 😛
imjohnsmith
cherevko_1968Которую, между прочим, уже предлагали! 😊
В шинели и буденовке не пустит. Подумает, что начинается экспроприация экспроприаторов.
TopperHarleyМне они лично и даром не нужны. 😊
Которую, между прочим, уже предлагали!
cherevko_1968Шинель и буденновка? А маузер? 😛
Мне они лично и даром не нужны. 😊
Маузер- только с монограммой Фэ и Дэ.
cherevko_1968И то правда! Я прямо латышский стрелок какой-то! 😀
В шинели и буденовке не пустит.
TopperHarleyТолько с И.С.
Маузер- только с монограммой Фэ и Дэ.
А, позвольте узнать, до какого числа идет голосование, до самого 31-го декабря? Или раньше окончится?
Вот в начавшемся голосовании Виннинула попроще, можно целых 10 режиков выбрать, я там уже отстрелялся, а с одним единственным на ганзе подумать надо 😊
crryptЗавершение голосования — в 23.59 мск 22 декабря 2013 года (по времени сервера). Как раз самая длинная ночь в году 😊.
А, позвольте узнать, до какого числа идет голосование, до самого 31-го декабря? Или раньше окончится?
Eishund
Завершение голосования - в 23.59 мск 22 декабря
Значит, есть время подумать.
Хотя, наверное, думать то не о чем. Голосовать по совести, ЗА своего кандидата (мой бест эвер - президио) или ПРОТИВ, против крысы за милю или там против широгоровых за себензу, надеясь повлиять на итоговые результаты 😊
Экие у Вас стратегические задачи 😊
crryptНу тогда надо затаиться без сознания до 22-го и за 5 минут до конца голосования вбросить пакет голосов с верными сотоварищами и все перевернуть )Значит, есть время подумать.
Хотя, наверное, думать то не о чем. Голосовать по совести, ЗА своего кандидата (мой бест эвер - президио) или ПРОТИВ, против крысы за милю или там против широгоровых за себензу, надеясь повлиять на итоговые результаты 😊
Ну да: - Ди эрсте колонне марширен... унд ди цвайте колонне марширен... унд ди дритте колонне марширен 😊
Затаиться можно, но интересные мне фавориты наврядли приблизятся к лидерам. Но,зато я, в плане ножемании, спокоен как будда. Мне одинаково не нравятся мбш-ы, крысы и мили. Себенза интересна, но пока не купил. Еще за 710-й обидно, с каждым годом теряет позиции.
crryptДа как голосование на ваши личные вкусы или приоритеты повлияет? Чего переживать-то? Голосовать надо не против, а за то, что нравится лично больше всего. Только тогда это голосование имеет смысл и будет валидно.
Затаиться можно, но интересные мне фавориты наврядли приблизятся к лидерам. Но,зато я, в плане ножемании, спокоен как будда. Мне одинаково не нравятся мбш-ы, крысы и мили. Себенза интересна, но пока не купил. Еще за 710-й обидно, с каждым годом теряет позиции.
Выступил как КЭП, но хочется, чтобы именно так происходило )
sixfinger😀
Да как голосование на ваши личные вкусы или приоритеты повлияет? Чего переживать-то? Голосовать надо не против, а за то, что нравится лично больше всего. Только тогда это голосование имеет смысл и будет валидно.
Выступил как КЭП, но хотелось, чтобы именно так происходило )
то что нравиться и так есть, а голосовать нужно против того что не нравиться, отучать нужно людей от дурного вкуса 😀
талантам надо помогать, бездарности пробьются сами(с)
olega_torВаше право )
😀
то что нравиться и так есть, а голосовать нужно против того что не нравиться, отучать нужно людей от дурного вкуса 😀
sixfinger
Голосовать надо не против, а за то, что нравится лично больше всего
olega_tor
а голосовать нужно против того что не нравиться
Вот, о противостоянии этих двух позиций я выше и говорил )
Терзают смутные сомненья, что за Крейсер уж как-то очень организованно проголосовали. Уж не по просьбе ли? И сами авторы не постеснялись...
crrypt
А, позвольте узнать, до какого числа идет голосование, до самого 31-го декабря? Или раньше окончится?Вот в начавшемся голосовании Виннинула попроще, можно целых 10 режиков выбрать, я там уже отстрелялся, а с одним единственным на ганзе подумать надо 😊
Дата окончания голосования указана в стартовом посту каждой голосовалки.
Но читать правила голосования - это не наш метод! 😊
Что касается голосования за 10 моделей, то именно с такой схемы голосования мы и начинали, но в крайние годы решили от неё отказаться и сфокусироваться на единственно возможном выборе. 😊
sixfinger
Голосовать надо не против, а за то, что нравится лично больше всего.
+1!
olega_tor
то что нравиться и так есть, а голосовать нужно против того что не нравиться, отучать нужно людей от дурного вкуса
Кого будем считать эталоном вкуса? olega_tor'а? 😊
Если хотите непременно голосовать не за, а против, голосуйте "против всех". Специально заведём такую категорию. 😛
Название голосовалки,(ф- года) на мой вгляд, не соответствует содержимому, что то не то...фол- фикс года больно монументально, проще надо- типа, любимый ножик, который нра и.т.п., это первое. Второе, по любому голосует карман, это тоже никак не отражено, а ить это самая соль..разбивка по ценовым было бы более корректно и правильно.
GAU8A
Название голосовалки,(ф- года) на мой вгляд, не соответствует содержимому, что то не то...фол- фикс года больно монументально, проще надо- типа, любимый ножик, который нра и.т.п.,
Проще - это как раз "фолдер года". А добавление различных прилагательных усложняет формулировку. 😛
Нынешняя формулирвока хороша своей лаконичностью. Каждый сам волен вкладывать нужный ему смысл. Кто-то голосует за любимый, кто-то за тот который нра, и т.п.
GAU8A
Второе, по любому голосует карман, это тоже никак не отражено, а ить это самая соль..разбивка по ценовым было бы более корректно и правильно.
У каждого свои резоны. У кого-то голосует карман, у кого-то рука, у кого-то найфоманская прихоть. 😊 Есть и другие мотивы для голосований, что вполне очевидно.
Если бы голосовал исключительно карман, не было бы такой эклектики, которую мы из года в год наблюдаем в Топ-10.
Позволю такую аналогию...голосуют машинами, и что? кажинный год в лидерах будет жигули...а почему? наверное все догадались 😛
Видимо, только крайняя дешевизна привела Флиппер в лидеры.
GAU8A
Позволю такую аналогию...голосуют машинами, и что? кажинный год в лидерах будет жигули...а почему? наверное все догадались
Не факт.
TopperHarley
Видимо, только крайняя дешевизна привела Флиппер в лидеры.
МБШ адски демпингуют и отдают Флипперы за 1200 рублей?! 😊
Куда бежать закупаться?!
А Себеназа чего в Топ-10 постоянно ошивается?
Где-то затариваются ею за 1500 целковых? 😊
Andrew L2Места знать надо. Я, впрочем, не знаю 😊
А Себеназа чего в Топ-10 постоянно ошивается?
Где-то затариваются ею за 1500 целковых?
Andrew L2Что не факт?
Не факт.
TopperHarley
Места знать надо. Я, впрочем, не знаю
И я... Наверное, нужен какой-то секретный пароль, который можно получить в разделе МБШ? 😊
Они и Себами торгуют?
GAU8A
Что не факт?
Автомобильный бизнес - штука серьёзная. Кто проплачивает пиар, тот и получает первые места в рейтингах. 😊
Но наша счётная комиссия всё ещё неподкупна! 😊
И посмотрите уже на Топ-10 - в нём полно недешёвых моделей.
TopperHarley
Они и Себами торгуют?
А всё может быть!
Andrew L2Андрей, пиар тут не при делах...карман всегда и во всем будет рулить...он и головой рулит 😛
Автомобильный бизнес - штука серьёзная. Кто проплачивает пиар, тот и получает первые места в рейтингах.
GAU8A
Андрей, пиар тут не при делах...карман всегда и во всем будет рулить...он и головой рулит
Andrew L2
И посмотрите уже на Топ-10 - в нём полно недешёвых моделей.
Посмотрел...флипер значит рулит..пока... да, интересно девки пляшут, как то даже странно- раз и квас, и в дамки..мода берет верх над ценой? 😛
Andrew L2Кого будем считать эталоном вкуса? olega_tor'а? 😊
Если хотите непременно голосовать не за, а против, голосуйте "против всех". Специально заведём такую категорию. 😛
В голосовании результат суммируется, зачем глупые вопросы задавать?
если определенная доля голосующих будет голосовать принципу озвученному мной, это повлияет на результат.
olega_torА вы не предполагаете, что то, что нравится Вам, для кого-то является признаком того самого дурного вкуса?
то что нравиться и так есть, а голосовать нужно против того что не нравиться, отучать нужно людей от дурного вкуса...
Xactor
А вы не предполагаете, что то, что нравится Вам, для кого-то является признаком того самого дурного вкуса?
конечно очевидно, что у всех вкусы разные.странно что Вы об этом консультируетесь.
в нашем случае речь идет о суммирующем результате голосование, а не о мнении одного человека(меня, Вас, ЭндрюЭль2)
то что нравиться и так есть, а голосовать нужно против того что не нравиться, отучать нужно людей от дурного вкуса
талантам надо помогать, бездарности пробьются сами(с)
..............
Ради спривидливости и тольки 😛 Олег это со смехом сказал.
А если честно, то любой может замутить альтернативную голосовалку..не нра эта, давай свою, более таксть, продвинутую...хотя бы в качестве здоровой конкуренции 😛
Мне кажется, что лучший способ удовлетворить всех- каждому сделать по собственной, закрытой от посторонних, голосовалке.
Мне, например в этом плане, моя собственная голосилка дороже и роднее всех на свете...в которой Опенок на 1м месте, а все остальное- нии.ёт 😀
GAU8A
Посмотрел...флипер значит рулит..пока... да, интересно девки пляшут, как то даже странно- раз и квас, и в дамки..мода берет верх над ценой? 😛
На этот счёт можно гадать, но очевидно одно - что-то явно берёт верх над ценой. 😊
olega_tor
В голосовании результат суммируется, зачем глупые вопросы задавать?
Каков был Ваш посыл, таков и встречный вопрос. 😛
olega_tor
если определенная доля голосующих будет голосовать принципу озвученному мной, это повлияет на результат.
Повлияет. Но при чём тут это?
olega_tor
отучать нужно людей от дурного вкуса
Повторяю вопрос - что будет являться эталоном хорошего вкуса? 😊
GAU8A
А если честно, то любой может замутить альтернативную голосовалку..не нра эта, давай свою, более таксть, продвинутую...хотя бы в качестве здоровой конкуренции
TopperHarley
Мне кажется, что лучший способ удовлетворить всех- каждому сделать по собственной, закрытой от посторонних, голосовалке.
Совершенно верно. 😊
Andrew L2Эндрю, хороший результат самым непосредственным образом
Повлияет. Но при чём тут это?
влияет на выбор людей, реклама,пиар,стадное чуство.
ну что Вам как маленькому прописные истины рассказывать...ей богу
GAU8Aвобщем да, но я же вижу что широголики голосуют по данному принципу именно в этом году(пусть и без сговора).
Ради спривидливости и тольки Олег это со смехом сказал.
я же вижу что широголики голосуют по данному принципу именно в этом году(пусть и без сговора)Вполне вероятно, что они считают Флиппер лучшим для них ножом из имеющихся... 😊
olega_tor
Эндрю, хороший результат самым непосредственным образом
влияет на выбор людей
Влияет. Но я спрашивал не про это. 😛
Andrew L2
Повторяю вопрос - что будет являться эталоном хорошего вкуса?
Или кто.
olega_tor
вобщем да, но я же вижу что широголики голосуют по данному принципу именно в этом году(пусть и без сговора).
Вариант сговора не обсуждаем, соблюдаем комильфо. 😊
Но вот пинцип, скорее всего иной.
Они всё таки голосуют за, на не против, как предлагали Вы. 😛
Andrew L2у кого?что есть идеал?
Повторяю вопрос - что будет являться эталоном хорошего вкуса?
на Ваш вопрос очень кратко ответил заранее в 939 посте 😛, но видимо недостаточно развернуто
конечно очевидно, что у всех вкусы разные.но в определенной общности людей, существуют схожие вкусы.для этой группы людей видимо это приближение к эталону.
У Вас Андрей хороший вкус это онтарио рат1 фолдер?
Andrew L2Тут всё просто- "чужие привычки всегда отвратительны"(с), а эталон хорошего вкуса отлично находится в себе.
Повторяю вопрос - что будет являться эталоном хорошего вкуса?
Andrew L2в большинстве случаев они голосуют против своих любимых ножей за которые
Вариант сговора не обсуждаем, соблюдаем комильфо.
Но вот пинцип, скорее всего иной.
Они всё таки голосуют за, на не против, как предлагали Вы.
голосовали в прошлом году. (можно конечно счас пуститься в рассуждения что они все скопом резко возлюбили ф95))))"Вполне вероятно, что они считают Флиппер лучшим для них ножом из имеющихся... "(С)))))не вполне согласно цене, и обсуждениям в розовом разделе.
так что прав именно я.
TopperHarleyВы как всегда неподражаемы 😀
Тут всё просто- "чужие привычки всегда отвратительны"(с), а эталон хорошего вкуса отлично находится в себе.
Спасибо, но это Уальд 😊
ну тогда, я в смысле применения по месту 😊
olega_tor
У вас андрей хороший вкус это онтарио рат1 фолдер?
О вкусах не спорят? Но о чём тогда спорить, как не о вкусах? 😊
Вот и крутятся все эти холивары...
Чем мне так мила Крыса, я неоднократно докладывал, в том числе и в этой теме. 😊
Но я ни коим образом не претендую на законодателя вкусов, а Крысу не объявляю эталоном. У каждого свои предпочтения.
И честная, не накручиваемая искусственно голосовалка - хороший способ посмотреть, как распределяются такие предпочтения в пространстве и времени.
Видимо, такие времена уходят в прошлое.
Грядут "битвы хоров"?... 😊
TopperHarley
Тут всё просто- "чужие привычки всегда отвратительны"(с), а эталон хорошего вкуса отлично находится в себе.
+1!! 😀
Меткая цитата!
olega_tor
в большинстве случаев они голосуют против своих любимых ножей за которые
голосовали в прошлом году.
Логично. И что с этим делать? И надо ли что-то с этим делать?
Если это честный голос, то ноу проблем. Другое дело, если это искусственно накрученная ситуация. Вот тогда другой расклад.
И надо думать, как избегать таких ситуаций.
Andrew L2угу, но чуствуется что Вам это не очень нра.
Грядут "битвы хоров"?...
Andrew L2Никак, в общем-то. Правила здесь определённо бессильны.
И надо думать, как избегать таких ситуаций.
Andrew L2да особо избегать и не надо, каждому мозг не проконтролируешь 😊честно голосует или нет, сердцем, умом, или политикой партии)).
И надо думать, как избегать таких ситуаций.
надо просто признать и понимать что такая ситуация есть- её породило сполченние широголиков и создание своей относительно закрытой общности (внутри найфоманско-ганзейской среды)
и как говорил Eishund считать просто в (уме)(те кто этого хотят) отдельно хор от обычных участников.
olega_tor
угу, но чуствуется что Вам это не очень нра.
Как ведущему голосований действительно не очень нра.
TopperHarley
Никак, в общем-то. Правила здесь определённо бессильны.
Похоже что так. На каждый хитрый болт...
Тут можно вести речь о некоторой минимизации таких влияний.
Не более того.
olega_torЖанр фэнтези пошел, что или кто же заставляет голосовать "большинство" против "любимых" ножей?
в большинстве случаев они голосуют против своих любимых ножей за которые
голосовали в прошлом году. (можно конечно счас пуститься в рассуждения что они все скопом резко возлюбили ф95))))"Вполне вероятно, что они считают Флиппер лучшим для них ножом из имеющихся... "(С)))))не вполне согласно цене, и обсуждениям в розовом разделе.
так что прав именно я.
Расскажите, ну очень любопытно, все жду когда наконец этот заговор МБШ раскроют. )))
Каждый год голосовал за новый нож, нет у меня постоянно любимого - я не храню верность железкам ) Любимый, тот что на кармане и это Т-узор.
Что будет в следующем - посмотрим.
ну очень любопытно, все жду когда наконец этот заговор МБШ раскроют. )))
Никак, в общем-то. Правила здесь определённо бессильны.
да особо избегать и не надо, каждому мозг не проконтролируешь
надо просто признать и понимать что такая ситуация есть
Ну что мы все про Крысу да про Флиппер?
Почему никто не высказывает конспирологических теорий относительна Фалкнивена Ф-1 и Лезерамана Чарджа? 😊
olega_tor
Вы как всегда неподражаемы 😀
TopperHarley
Спасибо, но это Уальд 😊
Не знаю, как там с эталоном вкуса, но это - эталон срача 😛. ИМХО, разумеется 😛.
Andrew L2Тем временем в фолдерах:
Ну что мы все про Крысу да про Флиппер?
Обработано 322 голоса. Тройка лидеров:
Ontario RAT Folder Model 1 - 65
Широгоров Флиппер - 65
Chris Reeve Sebenza large - 32
Spyderco Military - 21.
Мультитулы:
1. Leatherman Charge TTi - 45.
2. Victorinox SwissTool Spirit - 21.
2. Leatherman Wave - 17.
Многопредметники:
1. Victorinox Huntsman - 18.
2. Victorinox Forester - 16.
3. Victorinox Climber - 14.
Рискну предположить, что у Чарджа несть неплохие шансы на победу.
Вот это да:
Варвар( http://guns.allzip.org/topic/144/1274199.html )
Участвуют подделки, фейки, копии и чисто китайские ножики 😊
Асимметр отвергнутый также участвует здесь.
Оригиналы брендов, собранные в Китае, Тайване и т.д. не участвуют.
Такого поворота я не ожидал.
Теперь за Керш Крио проголосовать не получится 😞.
TopperHarleyКогда бессильны правила - меняют законы.
Никак, в общем-то. Правила здесь определённо бессильны.
Например, отменяют всеобщее избирательное право, чуть раньше я об этом писал.
Eishund
Вот это да:
Так то логично - охватить те модели, которые не попали в голосование 5-й палаты, но при этом не дублироваться.
Eishund
Когда бессильны правила - меняют законы.
Например, отменяют всеобщее избирательное право, чуть раньше я об этом писал.
При таком подходе получится некоторая минимизация данной проблемы, но не радикальное её устранение.
Andrew L2Надо выбрать эталон вкуса и он нас наставит на путь истинный ) По одному эталону в каждой категории )При таком подходе получится некоторая минимизация данной проблемы, но не радикальное её устранение.
Andrew L2Особенно важно обязательно прикладывать фото в китайской голосовалке.
Так то логично - охватить те модели, которые не попали в голосование 5-й палаты, но при этом не дублироваться.
А то ведь не все могут позволить себе настоящую Чи-милю!
😀
EishundДа, как бойцы мы беспощадны 😊
Не знаю, как там с эталоном вкуса, но это - эталон срача . 😊 ИМХО, разумеется . 😊
Китайцы полетели на луну (прослушал седня в полуха) и выкупили СААБ.
Имхо, пора их в свою жизнь понемногу пускать.
Ну так, мелкими шажками. Через "контактеров" )
Через "контактеров"имел ввиду конечно Кучиару )
Eishundревность основателей к последователям? ))
Вот это да:
stranik65
Имхо, пора их в свою жизнь понемногу пускать.
есть мнение что даже на полшишки нельзя)
есть мнениеопоздают )
Так ведь востребованы не те китайцы, что в космос, а те, что делают вид, что они не китайцы, а американцы.
mp200Да ну, это было бы несерьезно. Все проще - странно, что китайский раздел отказался от брендовых китайцев, которые могли бы несколько выровнять неприглядный, в общем-то, имидж китайцев как фейкоделов и любителей чужого дизайна вкупе с ларечным ноунеймом. Да и жаль, что не привелось проголосовать за неплохой ножик.
ревность основателей к последователям? ))
А пускать-не пускать - с честной продукцией сколько угодно.
не надо ни с чем бороться в плане выбора ножикофф, ибо это вопрос сугубо мадолбуч.
и хорошего вкуса здесь нет и быть не может
трем за че? за складни.
а складнями сейчас процентов 60 обладающих практически ни хрена не делают
а активно складнем работаю от силы 10-15%
сталбыть, процентов 70 как минимум юзают складень как аксессуар и девайс "на всякий случай"
и тут , кому кошелек позволят, гламур-тужур нужон
кому-то грозно выглядящий жыпопыр, кому-то китаеза в пузо ткнуть за стописят рублев (посмотрите, как на рынках ножи выбирают, забавно)
кому-то хорошо режущий, но дешевый нож, раз оно на "всякий случай" а денег на че-нить более важное не хватает
опять же, работа складнем очень и очень разнообразна
уверяю, что складень, которым евридей кромсают кабеля, стяжки, картон будет сильно отличаться от складня для нарезки еды, грубого струга дерева или тонкой работы по тому же дереву, пластику
а нож для порезать жесткое мясо на тарелке тоже будет иметь свои особенности
а нож на частые и долгие командировки в говна и прочие города и веси нашей страны с длительными переездами на машине вряд-ли окажется не то что себензой, но и милей, пролюбить будет жаль или менту подарить
да и юзать в жестком режиме далеко не каждый будет нож даже за 150-200 бачей, не говоря уже за более дорогие.
широгоровы теперешние-да все понятно
как ножи, инструмент они просто превосходны
как аксессуар приятны, престижны, красивы и применимы к любому костюму и к любой сфере деятельности
понятно, что ими в большинстве ничего серьезного не делается, а как дорогой статусный и красивый аксессуар-самое оно
если карман позволяет и положение в обществе этого требует
к примеру, долгое время моим любимым ножом был кизлярский байкер толстый заказной из х-12мф
потому как он наилучшим образом отвечал ежедневным нуждам
милитери пользовался как отвертка в другое время и м-16 и м-21
а сейчас потребностям отвечает в наилучшей мере ека 38\60\92 и хигоноками
соответствует потребностям, а вот миля сейчас ни в дугу, бо работу эту милей не выполнить
а баком вантажем-про вполне хорошо
сфера применения и нужный эффект вкупе с кошельком определяют приоритеты
а флиперы-че нет, красивые рабочие железки с огромными понтами, но красивые и гармоничные
а крысы-дык кому как отвертка, а кому-пристойный входной билет в увлечение занедорого
кстати, в голосилке фолдеров в лидерах нет ни единой позиции, ножи которой не были бы превосходны как инструмент
и нет ни единой железки для тонкой работы по дереву, например
Да и жаль, что не привелосьа почему так получилось?
вроде никто не отталкивал.
ну обсудили серты, производителя..
тут атмосфера вполне дружелюбная
stranik65Не тут - в китайском голосовании. Там брендовые ножики не принимаются. А у меня он действительно претендует на "нож года" в личном рейтинге - много нового и интересного для себя открыл с его помощью (я про Керш Крио). Так что теперь придется думать, за что голосовать в Пятой, за него - или все же за другой нож, и поименитей, и получше по большому счету, и с кармана он у меня давно не слазит. Но - жаль малыша и все тут, достойный ножик, стоит моего голоса, ИМХО.
а почему так получилось?
вроде никто не отталкивал.
ну обсудили серты, производителя..
тут атмосфера вполне дружелюбная
Так ведь востребованы не те китайцы, что в космос, а те, что делают вид, что они не китайцы, а американцы.А пофиг...
Вс равно это посложнее чем канат нарезать.
Кстати, сомневаюсь, что то что они в космос запускают хотя бы на половину придумали сами.
Наверняка как обычно - с..или.
Но ведь летает!
В фиксах.
Всего обработано 171 голос, предварительные результаты.
URAL EDC КрейсерЪ - 14
Fallkniven F1 - 13
Benchmade 10501, 10502, 510,512,515, 517 - 12
Mora Bushcraft Survival/Forse - 9
Mora 748 - 6
Скажу честно, удивлен результатами голосования.
Поздравляю создателей Крейсера. Кстати, на моей памяти, это первый случай когда мастер голосует за созданный собой нож. Начинаю жалеть что не участвовал в форумном проекте, чтобы составить свое мнение.
NeMaCer
Кстати, на моей памяти, это первый случай когда мастер голосует за созданный собой нож.
Широгоров тоже за Флиппер проголосовал...
Scorp_64я щитаю это правильно, патриотично.Широгоров тоже за Флиппер проголосовал...
как гимн спеть страны в которой родился
Eishund
Когда бессильны правила - меняют законы.
Например, отменяют всеобщее избирательное право, чуть раньше я об этом писал.
ИМХО, голосования ветеранов тоже не вариант.
Например, и Andrew L2 и я имеем ветеранские лычки, но, сравнивать наш опыт, и знание совершенно некорректно. На мой взгляд, мнение Андрея в разы более весомое чем мое.
Так же, можно вспомнить что на Ганзе очень много "палат", и некоторые ветераны-огнестрельщики, тратящие на оружие суммы с 5 нулями, скажут что нож за 3000 рублей, это много, и за такие деньги он должен консервы открывать, и гвозди рубить, а после этого шелковый платок на лету разрубать.
И вообще, помнится один из клонов Эдика Себова имел ветеранский статус.
Эх, коэффициент что-ли вводить, каждый обзор с тремя и более страницами общения, удваивает голос, например )))
Хотя, вспоминая количество популярных обзоров, написанных Андреем, опять крыса победит )))
EishundНе тут - в китайском голосовании. Там брендовые ножики не принимаются.
Потому что они в 5-ой. Тогда давайте Крысу в китайскую голосовалку перенесем, она брендовая и собирается в Тайване.
Eishundкак бы не оказалось, если хорошо поковыряться, что бренды мейд ин чина, самостоятельные юр. лица, всего лишь использующие брендовое слово
Там брендовые ножики не принимаются.
(я про Керш Крио).
как заправка, вывеска шелл, а бензин ослиной мочой разбавляет кооператив пупкин с бабой маней на кассе 😊
может случиться что половину пятой над вперед ногами выносить... в китайский раздел ))
NeMaCer
URAL EDC КрейсерЪ - 14
Fallkniven F1 - 13
Benchmade 10501, 10502, 510,512,515, 517 - 12
Mora Bushcraft Survival/Forse - 9
Mora 748 - 6
Ну вот и в фикседах наконец-то интрига нарисовалась! 😊
Извечный чемпион теряет свои позиции под натиском очередной консолидации... 😊
И что, характерно, за эту модель проголосовало всего две фотографии.
миха гаи
Как-то хотелось бы увидеть нового лидера в различных ракурсах от разных владельцев. 😊
NeMaCer
Кстати, на моей памяти, это первый случай когда мастер голосует за созданный собой нож.
И где фото ножа от мастера? 😊
Впрочем, Широгоров нас тоже фоткой не побаловал.
Со следующего года сделаем наличе фото обязательным.
Будет интереснее.
Гаджи, спасибо за идею! 😊
Eishund
Не тут - в китайском голосовании. Там брендовые ножики не принимаются.
Было бы логично посмотреть правила раздела "Китайские ножики".
Но я их там не нашёл. Это, надо понимать, вопрос к Муану.
Хотя и в "Холодном" и в "Нож глазами" я правил не вижу.
Это уже вопрос к Бонифатичу и БигМонстру.
Но если посмотреть список тем китайского раздела, можно сделать вывод, что в данном разделе обсуждаются подделки под бренды и чисто китайские бренды (Enlan, SRM и т.п.).
В этом смысле формат китайской голосовалки логичен - голосовать за то, что обсуждается в разделе.
За некитайские бренды голосуем в 5-й палате.
Странно...Что-то за UralEDC КрейсерЪ голосуют активно, а фот почти нет...
Толи не у всех в наличии, толи стесняются? 😛
gavrilovv_al
Толи не у всех в наличии, толи стесняются?
В этом году пока верим на слово.
Значит предполагаем, что либо скромняги, либо лентяи. 😊
Andrew L2+100 Поддерживаю.
Со следующего года сделаем наличе фото обязательным.
Будет интереснее.
Гаджи, спасибо за идею! 😊
Андрей спасибо за фото, а то комрады пошли скромные и стеснительные 😊 Хоть посмотреть восходящую звезду...
Однако тенденция - на верх рвутся полочники! Толи работать меньше ножами люди стали, толи 1-й канал не врет и люди действительно лучше стали жить 😊
Это чито? там крысу убивают...там Ф1... взрыв патриотизма, типа, кто был ничем тот станет всем..да? революция какая то...и куды ганза катится 😛
Andrew L2Видимо первое, ибо по народной мудрости это украшает человека 😊
Значит предполагаем, что либо скромняги, либо лентяи. 😊
А вторые такой нож точно бы не приобрели, да и по организованности голосования видно, что люди это активные 😊
Andrew L2Было бы логично посмотреть правила раздела "Китайские ножики".
Но я их там не нашёл. Это, надо понимать, вопрос к Муану.
А? Правила простые - общайся так, как хотел бы чтоб общались с тобой. Разговаривай не с монитором, а с людьми. Не в теме - лучше промолчи. Вот такая... философия... 😊
А ножики - любые обсуждать можно.
Добавлю к своему посту, отгадка лежит как всегда на поверхности 😛 брат ножеман денежкой лишней обзавелси..а глазки..глазки они свое дело делают, музчина же глазами любит 😛
GAU8AВсе в курсе про опинель, мору и бак 420НС - но зачем? )
Добавлю к своему посту, отгадка лежит как всегда на поверхности 😛 брат ножеман денежкой лишней обзавелси..а глазки..глазки они свое дело делают, музчина же глазами любит 😛
sixfingerЧто зачем?
Все в курсе про опинель, мору и бак 420НС - но зачем?
Обратил внимание на увеличение популярности этого голосования.
в 2011 году всего голосовало 370 человек, с учетом того, что многопредметники еще не были отделены от фолдеров. В 2012 уже 432 голоса.
На сегодня обработано 322, за 20 дней до окончания. "Народу нравится" (с) Дядя Вова
Evg MuanА? Правила простые - общайся так, как хотел бы чтоб общались с тобой. Разговаривай не с монитором, а с людьми. Не в теме - лучше промолчи. Вот такая... философия... 😊
А ножики - любые обсуждать можно.
Это как бы правила общения. Такая философия для любой темы необходима! 😊
Но есть ли у раздела какие-то рамки? Они обязаны быть, иначе какой смысл в отдельном разделе? 😊
Но есть ли у раздела какие-то рамки? Они обязаны быть, иначе какой смысл в отдельном разделе?
обсуждение ножей китайского производства.
причем "естественным" образом туда не вошли бренды типа Bird, CRKT и подобные.
GAU8Aтам крысу убивают...там Ф1...Ну Крысу ещё не убили... 😛 Она пока первое место делит с Флиппером Широгоровским. Но... тенденция, однако (с). Нож за 10000+ тыр соревнуется с ножом за 1500 руб... То ли богатых ножеманов стало больше, то ли бедные уже настолько обеднели, что на инет денег не хватает... 😀
А Фы1... Что Фы1 ? Как неоднократно упоминалось на разных форумах, "мало ещё у нас в людях ножевой культуры..." (с). Имхо опять же.
SlonyashА я и сказал, что жить стали луче, жить стали веселее, ибо тьфу, тьфу...грянь какая катаклизьма по новой, так и голимый кетай медом покажется.
То ли богатых ножеманов стало больше,
ИБО карман думает, карман решает! 😛
Slonyash😀
... То ли богатых ножеманов стало больше, то ли бедные уже настолько обеднели, что на инет денег не хватает...
А я за Флиппер МБШ проголосовал потому, что реально для меня нож стал открытием года, только в этом году с ним познакомился. С дружились крепко.
В Мультитулах за старого проверенного Чарджа, как обычно.
В фиксах - за Вальнета от Деда. Признаюсь им ещё толком не удалось поработать (в городе особого применения ему не вижу для себя), но для меня это тоже открытие года, понравился. За Хульт Грув или Мору Робаст, которыми в этом году работал на даче немало, голосовать скучно 😊
Как-то так.
Drobi4
В фиксах - за Вальнета от Деда. Признаюсь им ещё толком не удалось поработать (в городе особого применения ему не вижу для себя), но для меня это тоже открытие года, понравился.
Нож хороший, но для меня оказался тяжеловат. Вернее сказать так - не совсем удобно соотношение не очень объёмной рукояти и немалого веса. Тот же TAK-1 при сопоставимом весе и в руке сидит лучше и баланс больше в рукоять получается.
А вот Адмет от Деда ловчее в руку лёг. Но своеобразный клинок требует определённой привычки.
В итоге проголосовал за удобный и привычный, вёрткий и универсальный Рант 510.
Но Геннадию однозначно респект - респект его идеям, его аккуратности и его феноменальной работоспособности!
Хочу финку в его исполнении!
Andrew L2Вот будет у меня и Финка и Универсал и, вероятно, предпочтение перейдёт к одному из них 😛 Формы всё-таки у них более привычные для рабочих ножей.
Хочу финку в его исполнении!
Рант у меня тоже был, но недолго, другу подарил, он год как им пользуется, крайне доволен. Всё думал себе снова купить, да как-то не складывается, может, не мой нож. Да, на Ранте ножны тряпичные не понравились сразу, доделывать их надо, либо свои мутить, а сам нож добротный такой, честный.
Drobi4
Формы всё-таки у них более привычные для рабочих ножей.
+1! Хочу финку!
Надо будет поприставать к Геннадию. 😊
Drobi4
да как-то не складывается, может, не мой нож.
Вполне возможно.
Drobi4
Да, на Ранте ножны тряпичные не понравились сразу, доделывать их надо, либо свои мутить, а сам нож добротный такой, честный.
Частенько таскаю Рант в кожаных ножнах от ранних моделей.
Сидит там плотно, не болтается, не гремит, удбоно для ношения на шее - зимой актуально.
Меня в голосовании этого года порадовало то, что нашлись российские производители по популярности и известности на равных соревнующиеся с иностранными брендами.
Таскаю всегда, и использую уже второй год, нож от Шокурова, за него и проголосовал, хотя и состою в клубе МБШ. Интересно будет в конце узнать сколько голосов наберут Шокуров, Чебурков и МБШ в общей сложности в складнях/фиксах.
В фиксах 'уральцы' молодцы - с нефига не дешевыми ножами вышли в лидеры!
Не безосновательно предполагаю - созрел ещё один пророк в нашем ножевом Отечестве.
Во второй половине декабря ожидаю получить клинок(не нож)от Виктора Батурова.
Насмотревшись ютюба неустоял, заказал. Весь извёлся в ожидании. Если клинок оправдает ожидания (вероятность очевидна), закажу что-нибудь из к340, 3V, m4, Elmax.
Поюзаю без хард-юза в течении года и буду готов к новому голосованию 2014! С фотами и со всеми пирогами.
Гермес Лучший
Поюзаю без хард-юза в течении года и буду готов к новому голосованию 2014! С фотами и со всеми пирогами.
С фотками - это хорошо! Ждём! 😊
Drobi4
За Хульт Грув или Мору Робаст, которыми в этом году работал на даче немало, голосовать скучно
Зато честно...
sedoy zloy
Зато честно...
+1!
Когда же тема то эта стухнет? 😊
Кстати, а что за фикс у солнца?
Mora Bushcraft Force
Vadim Kemerovo
Кстати, а что за фикс у солнца?
Точно не F-1. 😊
Кстати, а что за фикс у солнца?металка от Викингов... 😊
Отсюда:
http://guns.allzip.org/topic/5/1270126.html
jd01
Подобные голосования считаю бессмысленными, ибо всяк кулик своё болото хвалит.
А как иначе? Чьё болото должен хвалить Кулик? 😊
Чем пользуемся, чем нравится пользоваться, за то и голосуем. Вполне логично.
Andrew L2Тут, думаю, есть некий диссонанс, это я о флиперах, как возможно о новом лидере...никогда не поверю, что народ заявляет его в качестве ножа, которым пользуется...если бы была голосилка -Самый рабочий складень- и народ честно отвечал бы, то никаких Широгоровых и в помине бы не было, вот такая моя имха.
Чем пользуемся, чем нравится пользоваться, за то и голосуем.
GAU8A
Тут, думаю, есть некий диссонанс, это я о флиперах, как возможно о новом лидере...никогда не поверю, что народ заявляет его в качестве ножа, которым пользуется...если бы была голосилка -Самый рабочий складень- и народ честно отвечал бы, то никаких Широгоровых и в помине бы не было, вот такая моя имха.
Вполне возможно...
Но у данной голосовалки нет требований голосовать именно за рабочий нож.
Кто-то пользуется - значит режет. Кто-то пользутеся - значит флипует, иногда режет. 😊
Я просто придрался за -пользуется 😛
Больно флипер выстрелил..как то резко, народ наверное понтануться решил, типа, а вот, глядитя- и у меняяяя! в миру то показал одному -двум, а тут вся ганза видит 😀 Нет конечно, голосилка есть голосилка..а вот на самый рабочий я бы замутил, и вполне вероятно, что самые рабочие оказались бы копеечные ки(Е)тайцы...
Самый рабочий нож горожанина, работающего не ножом- богатая тема для размышлений 😊
TopperHarley
Самый рабочий нож горожанина, работающего не ножом- богатая тема для размышлений
Кладезь для психоанализа. 😊
TopperHarleyСамый рабочий нож горожанина, работающего не ножом- богатая тема для размышленийА сколько у нас горожан, работающих ножом ? Именно работающих ножом ? Сходу на ум приходят только мясники. У всех остальных профессий нож - вспомогательное орудие, как максимум. Имхо.
SlonyashЭтим-то вопросом я и задался. Точнее даже- сколько у нас горожан, работающих складным ножом? 😊
А сколько у нас горожан, работающих ножом ? Именно работающих ножом ? Сходу на ум приходят только мясники. У всех остальных профессий нож - вспомогательное орудие, как максимум. Имхо.
Да не нужно -работающих ножем- просто, типа, самый востребованный в хозяйстве...или нож, которым чаще всего пользуюсь и.т.п.,
GAU8AТак я и пользуюсь Ультратеком чаще всего. Летом Страй больше носил, в чём проблема-то?
Да не нужно -работающих ножем- просто, типа, самый востребованный в хозяйстве...или нож, которым чаще всего пользуюсь и.т.п.,
Slonyash
А сколько у нас горожан, работающих ножом ? Именно работающих ножом ? Сходу на ум приходят только мясники.
Т.е. при таком гипотетическом голосвании смотрим в профайл. Если там указано, что мясник, принимаем голос. Остальные идут нафиг. 😊
Если выясняется, что в профайле мясник, а в реале не мясник, жестоко позорим. 😊
TopperHarleyНоу проблем, так и напишите -Ультратек, да вот беда, не у всей ганзы ультратеки..многие носят гламур, а как доходит до дела, так сразу в руку берут какой нить из простеньких.
Так я и пользуюсь Ультратеком чаще всего. Летом Страй больше носил, в чём проблема-то?
GAU8AСмотря для какого дела- на природу я бы взял что-то другое, но бываю я там нечасто 😊
многие носят гламур, а как доходит до дела, так сразу в руку берут какой нить из простеньких.
Andrew L2
Т.е. при таком гипотетическом голосвании смотрим в профайл. Если там указано, что мясник, принимаем голос. Остальные идут нафиг. 😊
"-- Ты не повар!
-- Ну, скажем так: ещё я неплохо готовлю.." (С) 😊
TopperHarley
Смотря для какого дела- на природу я бы взял что-то другое, но бываю я там нечасто
На природе предпочитаю фикседы. 😊
Ну и Викторинокс - вино открыть, консервы откупорить. 😊
f00fc7c8"-- Ты не повар!
-- Ну, скажем так: ещё я неплохо готовлю.." (С) 😊
- А ты не лётчик! А я была так радааааа!... (С) 😊
Andrew L2Вот подлинная нетленка, не чета Джет Раталам всяким!
- А ты не лётчик! А я была так радааааа!... (С)
TopperHarley
Вот подлинная нетленка, не чета Джет Раталам всяким!
Да! Это вам не во флейту дудеть!
Andrew L2Ну тогда название темы надо поменять на:
А как иначе? Чьё болото должен хвалить Кулик?
Чем пользуемся, чем нравится пользоваться, за то и голосуем. Вполне логично.
Самый популярный Многопредметный нож и Мультитул - 2013 по версии Guns.ru.
И уж коле решили чарджи классифицировать по моделям то и для спирита не следует делать исключения. 😛
jd01Зачем?
Ну тогда название темы надо поменять на:
Самый популярный Многопредметный нож и Мультитул - 2013 по версии Guns.ru.
jd01
Ну тогда название темы надо поменять на:
Самый популярный Многопредметный нож и Мультитул - 2013 по версии Guns.ru.
В процессе прошлых холиваров пришли к выводу, что ненадо.
Такая формулировка универсальнее.
jd01
И уж коле решили чарджи классифицировать по моделям то и для спирита не следует делать исключения.
См. шапку голосования по мультитулам.
TopperHarleyЗа гармонию с истиной
Зачем?
jd01Гармонь как гармонь, никаких проблем не видно.
За гармонию с истиной
В данном случае не гармонь... – боян, боянише!
Тёрто– перетёрто всё.
Кромсатыч_Саша
В данном случае не гармонь... - боян, боянише!
Тёрто- перетёрто всё.
Это да. 😊
Боян размером с симфонический оркестр.
Странный народ, то за Себу все кричали, дескать, какой классный рабочий нож, простой и гениальный в конструктиве, удобный, резучий и пр. Другие смотрели на владельцев с почтением и пониманием, соглашались. А теперь Флиппер 95, в ту же цену на минуточку, сразу весь такой нерабочий стал... ганза такая ганза 😊
TopperHarley
Джет Раталам всяким!
Jet RAT all !!! 😊
Drobi4
Странный народ, то за Себу все кричали, дескать, какой классный рабочий нож, простой и гениальный в конструктиве, удобный, резучий и пр. Другие смотрели на владельцев с почтением и пониманием, соглашались. А теперь Флиппер 95, в ту же цену на минуточку, сразу весь такой нерабочий стал... ганза такая ганза 😊
Надо полагать, в таких высказываниях речь идёт не о конструкции ножа, а именно о его использовании. 😊
Конструкция Себензы подразумевает рабочее использование.
Но многие ли владельцы Себензы ею прямо таки работают?
На вскидку могу вспомнить только трёх камрадов - Эндрю Ник, Пехота, Виталик. 😊 Их, конечно же, больше, чем трое, просто на память не приходят. Но, скорее всего, велИк процент тех, кто Себензу EDC-шит весьма бережно. 😊
Можно предположить, что аналогичная ситуация и с Флиппером 95.
Визуально Флиппер мне нравится. Руками ещё не пробовал. Надо будет как-то собраться с деньгами и взять на попробовать. 😊
Andrew L2Андрей, благодарю за развёрнутый ответ. Сам того же мнения.
Можно предположить, что аналогичная ситуация и с Флиппером 95.
Лично мне голосовалка пригодилась, чтоб бы целенаправленно заниматься бесполезной абсурдной ..уйнёй. Для фетиша.
По принципу: делу - время, ..уйне - час.
Может это прибавет голосов.)) Агитирую.
Вопрос к сообществу.
Сейчас в одной куче считаю Флиппер без уточнений, Флиппер 95, Ф3. Хати считаю отдельно, хотя как не специалист в модельном ряде МБШ резких отличий не вижу. Еще раз повторю - я не специалист в модельном ряде МБШ.
Тем не менее, меня ткнули носом (и совершенно правильно) вот в это: http://guns.allzip.org/topic/331/1168843.html .
Цитата:
"Ф3, Хати и Ф95 абсолютно разные модели и паралельны по наваротам. Старт со сталькой с30в одинаков у всех трех десять тысяч. Далее, как сказал Саша, все зависит от наваротов."
Ну и как тут поступить? Начать делить на разные модели или добавить в общую кучу Хати?
Eishund
Цитата:
"Ф3, Хати и Ф95 абсолютно разные модели и паралельны по наваротам.
Мне видится два варианта:
1. Считать отдельно, учитывая тот факт, что это разные модели, отличающиеся конструктивом.
2. Считать вместе, обозначив как "Семейство Флипперов" (включая Ф3, Ф95, Хати).
Но для второго варианта нужны какие-то аргументы, помимо того, что у всех этих моделей есть флиппер.
В любом случае хочется послушать мнение экспертов и неэкспертов, так сказать, взгляд со стороны.
Не, делить это не есть верно. Хати и Флиппер 95, это как Милитари в титане и g10/карбоне. Рубашка разная, нож один. Посмотрите по силуэтам, клинки, как и рукояти как по одному лекалу.
http://guns.allzip.org/topic/331/1168416.html
Помимо того что у всех модификаций есть флиппер, у них одинаковые основные ТТХ: одинаковая длина рукояти, клинка, РК и общая соответственно.
То, о чём говорит Шура, это скорее наши заморочки, широголиковские, с тем чтобы собрать всю коллекцию 😀
И тащемта на переправе коней не меняют, многие голосовали просто за Широгоровский Флиппер, без указания модификации Ф95 / Ф3 / Хати.
Поддержу...
Не надо делить Хати и флиппер. По сути, разница только в материале левой плашки и спейсере вместо бонок. Как аналоги - Миля с ТиМилей или Гриптилиан обычный и лимитки с G10 на рукояти.
Крыса... Вот я для себя открыл Ганзо 711. Не буду говорить как Крыса мне не впёрлась нивкакую. А Ганзо 711 - рукоять Ж10, 3дэ обработка, клин мощнее, аксис лок, коробочка приличней, чехольчик дерьмовенький 😊. А цена? в 2 раза меньше Крысы! Плогиатный дизайн и идея от БМ.... Если бы не Грипон, за Ганзо 711 проголосовал бы.. 😊
Естественно не надо делить!Ведь они тогда даже в тройку могут не попасть.))))
Не делить, оставить как есть.
Drobi4
Не, делить это не есть верно. Хати и Флиппер 95, это как Милитари в титане и g10/карбоне. Рубашка разная, нож один. Посмотрите по силуэтам, клинки, как и рукояти как по одному лекалу.
http://guns.allzip.org/topic/331/1168416.html
Помимо того что у всех модификаций есть флиппер, у них одинаковые основные ТТХ: одинаковая длина рукояти, клинка, РК и общая соответственно.
Одинаковая длина клинка и РК - не критерий. Вон у швейцарцев куча разных моделей с одинаковыми клинками и РКми. 😊
Флиппер - критерий?
При таком подходе можно сказать, что МБШ выпускают две модели - МБШ-Флиппер и МБШ-Аксис. 😊
Drobi4
То, о чём говорит Шура, это скорее наши заморочки, широголиковские, с тем чтобы собрать всю коллекцию 😀
Вот. А мы теперь ломай голову над вашими заморочками. 😊
Хочется всё сделать правильно.
Примеры объединения есть, но там другой принцип - объединяются по сути одни и те же модели, но имеющие вариации по форме обуха (Ранты), по обвесу ножен (Мора), и т.п. А тут и замки разные, и конструктив рукояти отличается.
Drobi4
И тащемта на переправе коней не меняют, многие голосовали просто за Широгоровский Флиппер, без указания модификации Ф95 / Ф3 / Хати.
Тащемта, прежде чем лезть на переправу, неплохо бы прочитать правила переправы. 😛
Если бы все проголосовавшие выполняли требование - указывать ТОЧНОЕ название модели и производителя, подобных ситуаций не возникало бы.
Из года в год мы обращаем на это внимание, жирно русским по белому пишем в шапках голосования, но народ по-прежнему кто во что горазд - как на ум пришло, так и написал.
Лично я считаю, что если объединять, то чётко обозначать, что это - "Семейство Флипперов" (включая Ф3, Ф95 и Хати), чтобы у тех, кто не в теме широгоровского ассортимента, не возникало лишних поводов для холивара.
А вообще любопытно, как сами Широгоровы позиционируют эти ножи - как одну модель, или как разные?
Судя по из сайту, это всё таки разные модели - ещё и 111й.
Кромсатыч_СашаПонимаю, Вам бы этого хотелось. Однако факты говорят, что разницы великой в результатах не будет.
Естественно не надо делить!Ведь они тогда даже в тройку могут не попасть.))))
Не поленился, пересчитал голоса. За Ф3 отдали 4 голоса, за Хати вообще всего 1 (он кстати не был приплюсован к Флипперу МБШ). Т.е. за Флиппер МБШ проголосовало 68 человек.
Drobi4Ну да, я про это писал, что считал Хати отдельно.
за Хати вообще всего 1 (он кстати не был приплюсован к Флипперу МБШ).
А вообще, "семейством" ножи уже считали (ага, те самые швейцарцы), вплоть до 2011 года, когда швейцарцы пошли-таки отдельно, вместе с мультитулами. Не кончится ли здесь тем же самым - отдельной голосовалкой для Флипперов?
Andrew L2Бесполезно. Не принимать голоса нельзя, это все же не госструктура 😊, а достучаться до каждого в П.М., да еще в первые дни - малореальная задача, отпуск брать придется. Возможно, беспокоиться и не о чем - эпоха клубов одной модели пройдет, и через пару-тройку лет голосования вновь станут носить непредвзятый характер. Все - ИМХО.
Если бы все проголосовавшие выполняли требование - указывать ТОЧНОЕ название модели и производителя, подобных ситуаций не возникало бы.
Andrew L2Андрей, я говорил не только о клинке, а в целом о концепции и конструктиве.
Одинаковая длина клинка и РК - не критерий. Вон у швейцарцев куча разных моделей с одинаковыми клинками и РКми.
Флиппер - критерий?
Смотрите сами, такие разные ли они?
Andrew L2Полностью согласен, но это ганза! Пишут "Миля" - и всем понятно о каком ноже речь, пишут "Крыса" - аналогично, голоса принимаются, без уточнения какая точная модель. Обратно и Флиппер МБШ (Широгоровых).
Если бы все проголосовавшие выполняли требование - указывать ТОЧНОЕ название модели и производителя, подобных ситуаций не возникало бы.
Из года в год мы обращаем на это внимание, жирно русским по белому пишем в шапках голосования, но народ по-прежнему кто во что горазд - как на ум пришло, так и написал.
ЗЫ: а 111-ый вообще с другой планеты, посмотрите внимательнее на него 😛
Тагда и Себы прийдётся делить на 21 и 25, с карбоном или титаном, обычные и мелкие. Грипы делить прийдётся по номерам моделей. О, а ещё по цветам! ))))
Можно конечно, но надо ли?
yosha
Тагда и Себы прийдётся делить на 21 и 25, с карбоном или титаном, обычные и мелкие. Грипы делить прийдётся по номерам моделей. О, а ещё по цветам! ))))
Можно конечно, но надо ли?
Я бы 21 и 25 Себензы всё таки разделил. Рукояти отличаются. У 21 нет заморчоки с лыской на упорной втулке, у 25 есть.
А вот нудистка или с накладкой и из микарты или другого материала - уже не принципиально.
Грипы я бы разделил бы. 😊 На дырявые и шпеньковые. ИМХО, такая разница имеет значение.
Eishund
А вообще, "семейством" ножи уже считали (ага, те самые швейцарцы), вплоть до 2011 года, когда швейцарцы пошли-таки отдельно, вместе с мультитулами. Не кончится ли здесь тем же самым - отдельной голосовалкой для Флипперов?
Интересная мысль! 😊
Вообще у этой проблемы есть одно радикальное решение - вообще ничего не объединять - ни Ранты, ни Мили, ни Опинели, ни Себензы, ни Моры, и т.д.
Но в итоге мы получим кучу подкатегорий - все эти танты, серреторы, полусеррейторы, и т.п. Однако, получится абсурд. 😊
Видимо, надо подходить избирательно в каждом конкретном случае.
Оттого и решение вопроса вынесено на референдум 😊
Drobi4
ЗЫ: а 111-ый вообще с другой планеты, посмотрите внимательнее на него
А что? Смотрим - флиппер есть? Есть. Почему бы и его к остальным флипперам не определить? 😊
При таком подходе получается, что на данный момент МБШ предлагает всего три модели - Флиппер с вариациями, 110 с вариациями и Табарган с вариациями.
Если же ориентироваться по названиям на сайте, видим - 111, F3, Флиппер-95, Хати, 110, 110B, Табарган 100NS 2D, Табарган 100NS 3D.
Восемь разных моделей с разными названиям.
Дилемма. Любопытно узнать мнение Широгоровых. 😊
Andrew L2А мнение Криса Рива не любопытно узнать? Или мнение Села Глессера )А что? Смотрим - флиппер есть? Есть. Почему бы и его к остальным флипперам не определить? 😊
При таком подходе получается, что на данный момент МБШ предлагает всего три модели - Флиппер с вариациями, 110 с вариациями и Табарган с вариациями.
Если же ориентироваться по названиям на сайте, видим - 111, F3, Флиппер-95, Хати, 110, 110B, Табарган 100NS 2D, Табарган 100NS 3D.
Восемь разных моделей с разными названиям.Дилемма. Любопытно узнать мнение Широгоровых. 😊
Как запахло жаренным для Крысы захотелось кого-то поспрашивать )
До этого момента как-то никого этого не интересовало.
Даешь самое обьективное голосование!
sixfingerА вот это - зря.
Как запахло жаренным для Крысы захотелось кого-то поспрашивать )
До этого момента как-то никого этого не интересовало.
Andrew L2
А что? Смотрим - флиппер есть? Есть. Почему бы и его к остальным флипперам не определить?
Действительно почему... 😊 И клинок есть! И рукоятка!... О, и клипса на обоих ножах есть! Точно, это ж Флиппер!
Двойная свежесть! 😀
EishundНу почему, со стороны очень похоже )))
А вот это - зря.
Будь у МБШ голосов, как у мили к примеру - уверяю никто бы даже не заикнулся... А тут вдруг вспомнили про обьективность и начали рыть. )
Тогда надо все голоса в помойку и обьявлять новое самое обьективное голосование если уж заниматься буквоедством до конца. Я не против, пусть будет шоу ) Но такой подход доведет до абсурда...
Ведь голоса за просто Себензу это за 21 или 25 или смалл себензу? А еще были регуляры и классики... не все с фото и конкретизированы.
Голоса за милю это за какую, с лайнером или с фреймом ведь это разные ножи по мнению Андрея? Или это работает только в отношении одной конторы? )
Да и за крысу просто были голоса а модели уже 2
Принципы они такие или ко всем одинаково или незачем декларировать... )
sixfinger
Или это работает только в отношении одной конторы? )
Про Себензы я высказался суть выше. На Ганзе даже посты в пределах одной страницы не читают?
sixfinger
Даешь самое обьективное голосование!
Даёшь. Об том речь и ведём.
sixfinger
А мнение Криса Рива не любопытно узнать? Или мнение Села Глессера )
Любопытно. Но, надо полагать, и Риву и Глессеру параллельно на Ганзу и её заморочки.
Другое дело Широгоровы. Судя по всему, им не безразличны ганзовцы и ганзовская жизнь. 😊
Drobi4Действительно почему... 😊 И клинок есть! И рукоятка!... О, и клипса на обоих ножах есть! Точно, это ж Флиппер!
Двойная свежесть! 😀
Так и я об том же, причём на полном серьёзе. 😊
В таких вопросах нужна логика и последовательность.
Другое дело, за 111й пока вроде бы никто не голосовал.
Как запахло жаренным для Крысы захотелось кого-то поспрашивать )Эти тролли такие тролли...
До этого момента как-то никого этого не интересовало.
Andrew L2Почему придирки только к МБШ начинаются? Есть такая мода в отдельных гламурных кругах. Не думал, что и тут полезет такое, выглядит тенденциозно и обьективностью не сильно пахнет... )Даёшь. Об том речь и ведём.
Голоса вы сами принимали - задний ход теперь? ) К чему эти метания, которые на все голосование тень бросают.
В следующих голосовалках сделать жесткие правила фото+дата+точная модель без которых голос не принимается.
Сейчас сеять сомнения в голосовании самим организаторам голосования - это что? )
ох уж эти мутанты... 😞
sixfingerВообще-то, это был вопрос к людям, разбирающимся в модельном ряде МБШ, с целью прояснить ситуацию с моделями.
Сейчас сеять сомнения в голосовании самим организаторам голосования - это что? )
Помимо моего морального облика есть что-нибудь по теме вопроса?
sixfinger
Как запахло жаренным для Крысы захотелось кого-то поспрашивать )
До этого момента как-то никого этого не интересовало.
sixfinger
А тут вдруг вспомнили про обьективность и начали рыть.
Про объективность мы стараемся никогда не забывать.
Именно благодаря этому часть голосов была отклонена, в том числе и несколько голосов за Крысу.
Не разобравшись в ситуации, Вы опрометчиво бросаетесь обвинениям.
Вы внимательно перечитайте пост #1054.
Хати изначально считали отдельно, при том, что Ф3 добавили к Флипперам.
Решили разобраться, а правильно ли так вести подсчёт, или внести коррективы - добавить Хати в общую кучу или напротив выделить из неё Ф3.
Этот вопрос решили обсудить с форумчанами.
Мы - всего лишь счётчики, и не можем быть экспертами во всех модельных рядах всех брендов. Потому и просим помочь разобраться в спорных ситуациях.
В данном случае формально названия разные - надо считать отдельно. Но есть случаи когда имеет смысл объединять модели одного производителя с некоторой разницей в названиях, но по сути являющиеся одной и той же моделью.
Это и обсуждаем.
Никаких копаний и жареных запахов. Просто рабочие моменты. .....
Ганза когда нибудь нажрётся постами или нет? еррор504 ей в консоль!
sixfinger
Почему придирки только к МБШ начинаются?
Никаких придирок. Разбираемся со спорными моментами, причём разбираемся публично.
sixfinger
Голоса вы сами принимали - задний ход теперь? )
Никаких задних ходов. Только вперёд.
По делу есть что сказать?
Andrew L2Андрей, я слегка гипертрофированно реагирую специально даже. Надоели срачи и проще уже в абсурд все свести, серьезно это все обсуждать сил нет.Про объективность мы стараемся никогда не забывать.
Именно благодаря этому часть голосов была отклонена, в том числе и несколько голосов за Крысу.
Не разобравшись в ситуации, Вы опрометчиво бросаетесь обвинениям.
Вы внимательно перечитайте пост #1054.
Хати изначально считали отдельно, при том, что Ф3 добавили к Флипперам.
Решили разобраться, а правильно ли так вести подсчёт, или внести коррективы - добавить Хати в общую кучу или напротив выделить из неё Ф3.
Этот вопрос решили обсудить с форумчанами.Мы - всего лишь счётчики, и не можем быть экспертами во всех модельных рядах всех брендов. Потому и просим помочь разобраться в спорных ситуациях.
В данном случае формально названия разные - надо считать отдельно. Но есть случаи когда имеет смысл объединять модели одного производителя с некоторой разницей в названиях, но по сути являющиеся одной и той же моделью.
Это и обсуждаем.
Никаких копаний и жареных запахов. Просто рабочие моменты. .....Ганза когда нибудь нажрётся постами или нет? еррор504 ей в консоль!
Ну идет голосование, как идет и пусть идет, вы считаете голоса согласно принятым ранее критериям и своим принципам и пусть так будет.
Если уже сложилось такая ситуация, то назад отмотать сложно, значит надо учесть это в будущем, или с данного момента считать по-новому, но не начинать все заново - это будет неправильно.
sixfinger
Андрей, я слегка гипертрофированно реагирую специально даже. Надоели срачи
Раз надоели, зачем их разжигать?
Мы совета спросили, а не срач устроить попросили. 😊
sixfinger
Ну идет голосование, как идет и пусть идет, вы считаете голоса согласно принятым ранее критериям и своим принципам и пусть так будет.
Если уже сложилось такая ситуация, то назад отмотать сложно, значит надо учесть это в будущем, или с данного момента считать по-новому, но не начинать все заново - это будет неправильно.
Это обычное дело для данных голосований. Всегда есть нюансы, и не всё можно предвидеть в начале. Вполне возможны корректировки по учёту голосов.
Если подходить формально, то разные модели надо считать отдельно.
Но всегда ли оправдан формальный подход к делу?
sixfinger
В следующих голосовалках сделать жесткие правила фото+дата+точная модель без которых голос не принимается.
Так и планируем. И при такой схеме будут отклоняться все эти себы, крысы, мили, флипперы. Только полное название, только оригинальная транскрипция, и никаких жаргонизмов. Заодно и грамотность подтянем. 😊
Но это в будущем. Пока разбираемся с нынешней ситуацией.
Andrew L2Так и я об том же, причём на полном серьёзе. 😊
А если серьёзно, то 111-ый отличается от 95-го примерно так же, как Swisstool Spirit отличается от своего большого брата - Swisstool. Странно, что Вы этого не видите.
Drobi4
А если серьёзно, то 111-ый отличается от 95-го примерно так же, как Swisstool Spirit отличается от своего большого брата - Swisstool. Странно, что Вы этого не видите.
Я сейчас прошерстил фотки модельного ряда МБШ. Респект Шурикену!
Поизучал сайт МБШ, почитал описание.
Я вижу эти отличия. Но я так же вижу отличия и между Флиппером-95, Ф3 и Хати - разные замки, разный конструктив рукояти.
Потому и полагаю, что тут есть два варианта.
1. Объединять все флипперы в одну группу - Семейство Флипперов (Флиппер-95, Ф3, Хати, 111). Точно так же объединить Табарганы, так же объединить 110е.
2. Считать все модели отдельно по восьми категориям.
Andrew L2У Флиппера 95 и Хати - одинаковый замок - фрейм-лок, рукоять отличается только в замене одной из плашек на карбоновую (или g10), что кстати встречается и на Себензе 😛
Но я так же вижу отличия и между Флиппером-95, Ф3 и Хати - разные замки, разный конструктив рукояти.
У Ф3 - лайнер-лок, да (хотя моя имха, это тот же фрейм лок, но спрятанный под накладкой 😛. Силует рукояти и клина одинаковый.
Табарган 100NS 2D и 3D я бы объединил. Но встречаются и ныне не выпускаемые модели - Табарган 100, 95, 90 - тут уже есть серьёзные отличия.
Аналогично 110 и 110b суть одна модель, разница только в наличии/отсутствии больстеров.
Drobi4
Аналогично 110 и 110b суть одна модель, разница только в наличии/отсутствии больстеров.
Тут всё просто и очевидно. 😊
Drobi4
Табарган 100NS 2D и 3D я бы объединил. Но встречаются и ныне не выпускаемые модели - Табарган 100, 95, 90 - тут уже есть серьёзные отличия.
Да, тут уже появляются нюансы.
Drobi4
У Флиппера 95 и Хати - одинаковый замок - фрейм-лок, рукоять отличается только в замене одной из плашек на карбоновую (или g10), что кстати встречается и на Себензе
У Ф3 - лайнер-лок, да (хотя моя имха, это тот же фрейм лок, но спрятанный под накладкой . Силует рукояти и клина одинаковый.
Ещё раз такой мысленный эксперимент.
Человек заказывает у МБШ Флиппер-95, вместо этого получает Хати. Ему будет всё равно, или он выскажет какие-то претензии?
Аналогично если вместо Флиппера-95 ему пришлют Ф-3, он будет удовлетворён, или потребует замены?
Кстати сказать, насколько я помню, Милю и ТиМилю считал отдельно.
С Себензами таких прецедентов тогда не было, как небыло и 25-й Себензы.
Andrew L2Я бы высказал. К счастью, такие ситуации исключены, во всяком случае я о таких не слышал.
Человек заказывает у МБШ Флиппер-95, вместо этого получает Хати. Ему будет всё равно, или он выскажет какие-то претензии?
Andrew L2Я бы потребовал. Андрей, покупка ножей в МБШ не является лотерей. Человек оставляет заявку на желаемую модель и комплектацию. По готовности ему сообщают точные данные по ножу (модель, сталь клинка, конструкцию осевого узла, цвет накладок, финиш и доп.опции на клинке и пр.), по желанию могут предоставить фото. Только после подтверждения, высылают счёт на оплату, после оплаты, отправка. Повторюсь, приведённый Вами случай - фантастика.
Аналогично если вместо Флиппера-95 ему пришлют Ф-3, он будет удовлетворён, или потребует замены?
Andrew L2А если Вам вместо рыжей крысы пришлют чёрную, то Вы удовлетворитесь или потребуете замены?
Ещё раз такой мысленный эксперимент.
Человек заказывает у МБШ Флиппер-95, вместо этого получает Хати. Ему будет всё равно, или он выскажет какие-то претензии?
Аналогично если вместо Флиппера-95 ему пришлют Ф-3, он будет удовлетворён, или потребует замены?
Не будем доводить до абсурда
PS А клинки с Флиппер95, Хати и F3 взаимозаменяемые, это я как владелец всех трёх версий говорю 😛
Я кажется понял, к чему Вы про это спросили. Думаете, раз человеку принципиально какой нож ему предложат, то и модели надо значит разделять?
Поверьте, из одного совершенно не проистекает второе. Тут очень много нюансов : цены, предпочитаемые материалы рукояти и клинка, устройство осевого узла, вес ножа, да много всего.
Вот например, если бы я покупал Крысу, и мне магазин вместо запрошенного клинка с лезвием плейн прислал бы с полусеррейторным - я бы возмутился 😊
Drobi4
Я бы потребовал. Андрей, покупка ножей в МБШ не является лотерей.
Охотно верю, что у МБШ с изготовлением и отправкой заказов всё чётко отлажено. Речь то не об этом.
Смысл такого мысленного эксперимента не в попытке упрекнуть в пересортице, а в том, что разница в этих моделях всё таки имеет значение. 😊
Мне глубоко симпатична продукция МБШ. Респект братьям Широгоровым!
И я им желаю всяческих успехов!
Что касается голосования, то Флиппер-95 рвётся к победе, и на мой взгляд, было бы логично и изящно, если бы он победил лично, а не в составе семейства схожих моделей. И надо полагать, у него есть на то все шансы, поскольку подавляющее большинство голосов отдано именно за Флиппер-95. Голоса за Ф-3 и Хати - это считанные единицы.
За себя скажу, что давно собираюсь обзавестись Флиппером, но пока не срослось по объективным причинам.
Но я обязательно прикуплю этот нож.
yoshaА вот это уже интересно. Получается, Хати это все же Флиппер? (по крайней мере, для подсчета).
PS А клинки с Флиппер95, Хати и F3 взаимозаменяемые, это я как владелец всех трёх версий говорю
yosha
А если Вам вместо рыжей крысы пришлют чёрную, то Вы удовлетворитесь или потребуете замены?
Нет. Цвет рукояти для меня не принципиален.
К стати сказать, при заказе клубной Крысы просил зелёную рукоять, получил рыжую. Претензий не предъявлял. 😊
Drobi4
Вот например, если бы я покупал Крысу, и мне магазин вместо запрошенного клинка с лезвием плейн прислал бы с полусеррейторным - я бы возмутился
А в этом случае возмутился бы. Я серрейторы не жалую.
Но по этому вопросу в процессе прошлых холиваров договорились - не разделять модели по типу РК.
Drobi4
Поверьте, из одного совершенно не проистекает второе. Тут очень много нюансов : цены, предпочитаемые материалы рукояти и клинка, устройство осевого узла, вес ножа, да много всего.
Видите, сколько много различий. 😊
Если бы человеку на них было бы всё равно, он, наверное, так бы и оформил заказ - хочу любой нож с флиппером по цене 15000 рублей.
Eishund
А вот это уже интересно. Получается, Хати это все же Флиппер? (по крайней мере, для подсчета).
У швейцарцев клинки взаимозаменяемы на большом количестве различных моделей. 😛
Об чём вообще спор ведём?
Может быть Флиппер-95 замечательно побеждает и без Хати и Ф-3?
EishundСовершенно верно! У него по большому счёту просто поменяли титановую плашку на карбоновую, ну или G10, а сторона с флеймом и клипса остались без изменений.
А вот это уже интересно. Получается, Хати это все же Флиппер? (по крайней мере, для подсчета).
C F3 чуть сложнее, там титан сделали тоньше и одели в G10.
Повторюсь сами клинки на всех 3-х версиях абсолютно едентичные.
Правда есть ещё NF-1 который является тем же F-3, но без флиппера )))
А вот тип клинка имеет значение? Например у Соком Элит есть дроп-поинт, а есть танто? Это один нож или разные? А Страйдера варианты рукоятей - GG и СС - будет различием в моделях? Просили уточнений?
yosha
Правда есть ещё NF-1 который является тем же F-3, но без флиппера )))
О! 😊 Его как считать?
Drobi4
А вот тип клинка имеет значение? Например у Соком Элит есть дроп-поинт, а есть танто? Это один нож или разные? А Страйдера варианты рукоятей - GG и СС - будет различием в моделях? Просили уточнений?
Насколько я помню, в прошлых голосовалниях не делили модели по типу клинка - дропы, клипы, танты считали вместе. Многие и не указывали такую подробность.
При этом модель таки имеет одно и то же название - Microtech SOCOM Elite, нет вариаций типа Microtech F-3, Micritech Hati. Тут проще определиться с подсчётом.
Страйдеры я считал раздельно по названиям моделей, GG и СС не объединял.
Andrew L2Спор? Вроде не ведём, отвечаю на Ваши многочисленные вопросы по Вашей же просьбе 😊
Об чём вообще спор ведём?
Может быть Флиппер-95 замечательно побеждает и без Хати и Ф-3?
Однако понимаю опасения и Александра-sixfinger, Вы, Андрей, ведь за Крысу ратуете, борьба идёт острая, ноздря в ноздрю, даже несколько голосов отхваченных у Флиппера МБШ будут на руку крысоводам 😊 Меня это забавляет на самом деле, готов продолжать обсуждения. Но удивлён отчего там мало человек за Крысу голосует, нож-то очень распространённый и доступный. Думаю, проблема в другом. Нож хоть и есть у многих, но не многие считают его своим любимцем. Как-то так.
Andrew L2Без Хати - точно, за него был один голос и я считал его отдельно.
без Хати
Ф-3 - сложнее, считал сразу "в куче", сейчас пробегусь по теме, посмотрю.
З.Ы.
Мистика. Ф-3 (именно в таком написании) нашел только один раз, у Sam-61, который пытался второй раз проголосовать за флиппер без уточнений.
F3 - один раз. Итого - два упоминания.
Теперь в угадайку надо играть, кто как модели пишет. 😞
Камрад Drobi4 нашел 4 упоминания Ф3 (пост №1062 в этой теме): "За Ф3 отдали 4 голоса, за Хати вообще всего 1 (он кстати не был приплюсован к Флипперу МБШ). Т.е. за Флиппер МБШ проголосовало 68 человек."
Drobi4Вообще-то второй вариант предлагался (и предлагается, и тоже от крысовода) голоса Флипперу добавить за счет Хати 😀. Вопрос лишь в том, насколько все эти варианты правомерны, а не в том, как сделать Крысу победителем. Я ж говорю, зря sixfinger начал про моральный облик опасения высказывать.
Однако понимаю опасения и Александра-sixfinger, Вы, Андрей, ведь за Крысу ратуете, борьба идёт острая, ноздря в ноздрю, даже несколько голосов отхваченных у Флиппера МБШ будут на руку крысоводам
Andrew L2При желании предварительно подержать в руках и выбрать, можно организовать F95, Хати, F3 заодно сами определитесь, что вам лично важнее и насколько они отличаются, тут важны нюансы, не всегда очевидные на первый взгляд, хотя ножи из одного семейства. )
За себя скажу, что давно собираюсь обзавестись Флиппером, но пока не срослось по объективным причинам.
Но я обязательно прикуплю этот нож.
Из одного города - несложно )
Drobi4
Спор? Вроде не ведём, отвечаю на Ваши многочисленные вопросы по Вашей же просьбе
Пусть не спор, скажем - обсуждение. 😊
Drobi4
Однако понимаю опасения и Александра-sixfinger, Вы, Андрей, ведь за Крысу ратуете, борьба идёт острая, ноздря в ноздрю, даже несколько голосов отхваченных у Флиппера МБШ будут на руку крысоводам Меня это забавляет на самом деле, готов продолжать обсуждения. Но удивлён отчего там мало человек за Крысу голосует, нож-то очень распространённый и доступный. Думаю, проблема в другом. Нож хоть и есть у многих, но не многие считают его своим любимцем. Как-то так.
Мне очень непросто в данной ситуации. Не первый год надо мной давлеет эта двойственность статуса - топикстартер RFC и счётчик голосования.
Да, я болею за Крысу, но когда я веду голосование, для меня важнее непредвзятость и точность результатов. И эта двойственность была одной из причин, по которой я самоустранился от ведения фолдерного голосования.
Сколько я выслушал грязи в свой адрес, открыто и в П.М., что сам себе удивляюсь, почему я до сих пор этим занимаюсь, почему не махнул рукой на все эти голосования в частности и на всю Ганзу вообще.
Теперь фолдерное голосование ведёт камрад Eishund. Респект ему за приверженность всё тому же принципу: главное - точность и непредвзятость.
Благодаря такому подходу он ведёт точный подсчёт и отклоняет недействительные голоса. Несколько голосов потеряла именно Крыса.
Думаю, что за Крысу голосуют меньше, чем в прошлом году по одной главной причине - людям хочется новизны, и нож слегка поднадоел.
Я желаю успеха Широгоровым!
Но уж коль скоро к победе рвётся именно Флиппер-95, то пусть победит именно он, а не группа моделей. Такая победа будет чище и изящнее. ИМХО.
Andrew L2
За себя скажу, что давно собираюсь обзавестись Флиппером, но пока не срослось по объективным причинам.
Но я обязательно прикуплю этот нож.
Да, однозначно стоит попробовать 😛 Кстати, ждать возможно придётся от 3-х месяцев, возможно, имеет смысл уже сейчас оставить заявочку на нож, а там, может быть, и созреете 😊
Eishund
Камрад Drobi4 нашел 4 упоминания Ф3 (пост ?1062 в этой теме): "За Ф3 отдали 4 голоса, за Хати вообще всего 1 (он кстати не был приплюсован к Флипперу МБШ). Т.е. за Флиппер МБШ проголосовало 68 человек."
Да, за Ф3 отдали голоса следующие участники:
sam-61
Lexsus75
xxmaxx
dptundra
sixfinger
При желании предварительно подержать в руках и выбрать, можно организовать F95, Хати, F3 заодно сами определитесь, что вам лично важнее и насколько они отличаются, тут важны, как раз ньюансы, не всегда очевидные, хотя ножи из одного семейства. )
Из одного города - несложно )
Спасибо за предложение! 😊 Буду иметь в виду.
Но это уже в новом году. Сейчас пока не до этого - предновогодние запарки и т.д.
Drobi4Да, однозначно стоит попробовать 😛 Кстати, ждать возможно придётся от 3-х месяцев, возможно, имеет смысл уже сейчас оставить заявочку на нож, а там, может быть, и созреете 😊
Мне как раз не к спеху. 😊
Так то есть чем руки занять. Ножей в наличии изрядно скопилось. 😊
Да, соберусь со временем и свободными деньгами и закажу чего-нибудь с флиппером. Пока планирую взять именно Флиппер-95, потому и желаю ему чистой победы! 😊
Drobi4Первый и последний вижу,
Да, за Ф3 отдали голоса следующие участники:sam-61
Lexsus75
xxmaxx
dptundra
Lexsus75 27-11-2013 08:25
Широгоров Флиппер
xxmaxx 28-11-2013 17:14
МБШ Флиппер
- по накладкам определили?
А я вот не сумел, увы, считал так, как написали камрады.
Это я не к тому, что Вам не доверяю, а к тому, что сложно понять, даже по фото (тем более, не Широголику), когда модели указаны именно так.
Eishund
А я вот не сумел, увы, считал так, как написали камрады.
Да, с этой чехардой в голосованиях пора заканчивать. Со следующего года - только точные названия моделей!
Что касается голосов, как я и предполагал, за F-3 голосов малым мало, за Хати и того меньше.
Камрады широголики, может поднапрягётесь и голоснёте за Флиппер-95 так, чтобы объединение с Ф-3 и Хати стало непринципиальным? 😊
А вообще в этой ситуации виноваты Широгоровы. 😊
Если все эти флипперы по их мнению - вариации одной модели, то логично было бы это как-то обозначить в названии.
Например - Флиппер-95, Флиппер-3, Флиппер-Хати, Флиппер-111.
Людям, не посвящённым в нюансы модельного ряда МБШ было бы проще ориентироваться.
Но, как я понимаю, МБШ не делает ставку на таких несведущих покупателей.
Только глубокое погружение в тему, только предзаказы! 😊
Andrew L2Да без проблем, буду рад чем-то помочь.Спасибо за предложение! 😊 Буду иметь в виду.
Но это уже в новом году. Сейчас пока не до этого - предновогодние запарки и т.д.
На мой взгляд непонимание и разногласия в подходе.
Если подходить формально, по производителю(в данном случае МБШ) МБШ разделяет модели одного семейства Ф95-F3-Хати их формально верно считать разными, хотя по сути это разновидности одной модели.
Те же Милитари с лайнером и фреймовые идут под одним названием и люди их не разделяют особо (Миля, есть Миля), хотя другой производитель разделяет модели при таких же различиях в конструкции.
На Себензах титановые и с карбоном тоже не разделяются и просто идут как Себензы большие или малые с разными клинами и накладками, хотя еще были классик и регуляр - они все равно Себензы.
Вопрос как подходить: формально или как сложилось и воспринимается людьми на Ганзе.
Не делят тут Милитари и Себензы - так их и считать. Считают МБШ флиппера одним семейством тоже, так считать.
Либо формализовать по наименованию модели от производителя, хотя и тут тоже неоднозначно имхо.
Andrew L2Ну раз уж зашла речь, то вот:
Несколько голосов потеряла именно Крыса.
wecher 25-11-2013 06:16
Ontario RAT 1
Eishund 25-11-2013 21:03
wecher — не считал, дата регистрации после 31.10.2013 (правила голосования)
Ablogin 06-12-2013 13:38
click for enlarge 800 X 532 122.7 Kb picture
Eishund 06-12-2013 20:23
Ablogin
дата регистрации: 2013-11-30
Не считал (правила голосования).
пчакчик 23-11-2013 14:00
Крыса исходя из цены вне конкуренции, первое место.
Eishund 23-11-2013 16:26
...
дата регистрации: 2013-11-4
На всякий случай:
"Пользователи, зарегистрированные позднее 31 октября 2013 - не голосуют." (правила голосования, пост №1).
Итого - минус три голоса. (Точнее, не минус три, а "не плюс три", они и так и так считаться не должны были).
Еще два голоса были отданы за Крысу модели 2, посчитаны отдельно. Ну тут все просто - "Мини- и микро- модели - считаем по отдельности." (из правил голосования).
Andrew L2За других не поручусь, но у меня просто чуть иное понимание термина "нож года" - я голосую за нож, благодаря которому узнал что-то для себя новое. Хотя сейчас опять Крыса повисла на кармане, и я понимаю, что это объективно лучший нож из тех, что у меня есть.
Думаю, что за Крысу голосуют меньше, чем в прошлом году по одной главной причине - людям хочется новизны, и нож слегка поднадоел.
EishundДа.
по накладкам определили?
Andrew L2Да. В следующем году обязательно.
Камрады широголики, может поднапрягётесь и голоснёте за Флиппер-95 так, чтобы объединение с Ф-3 и Хати стало непринципиальным?
Drobi4
Да. В следующем году обязательно.
В следующем году непременно, поскольку ужесточим правила голосования.
Опять же, спорные моменты стараемся разбирать до начала голосования.
Просто в данном случае не предполагали такого спорного момента, так как не было прецедента.
Но и в этом году победу можно сделать чистой - до конца голосования ещё куча времени.
sixfinger
Не делят тут Милитари и Себензы - так их и считать.
Я делил Мили и ТиМили.
СОКОМы и СОКОМы Элиты считал отдельно.
Про Себензы на вскидку не помню, делил ли на классики и регуляры. 25-й тогда не ещё не было.
Andrew L2Согласен.
Опять же, спорные моменты стараемся разбирать до начала голосования.
Andrew L2Андрей, боюсь ошибиться, но мне кажется, что вопрос "чистоты" победы в разрезе Флиппера МБШ волнует единицы, судя по кол-ву участников обсуждения данного вопроса. Я очень старался Вас убедить в бессмысленности данных обсуждений, увы, по-моему мне этого сделать не удалось.
Но и в этом году победу можно сделать чистой - до конца голосования ещё куча времени.
Я всегда выступал и выступаю за объективность, посему прошу провести опрос всех участников, проголосавших за Милю, Себензу, Крысу без уточнения модели в постинге на предмет этого уточнения. Публично. Спасибо.
Drobi4
Андрей, боюсь ошибиться, но мне кажется, что вопрос чистоты победы в разрезе Флиппера МБШ волнует единицы, судя по обсуждению.
Суббота. Многие отдыхают в оффлайне. Подождём понедельника, может ещё неравнодушные подтянутся.
Drobi4
Я всегда выступал и выступаю за объективность, посему прошу провести опрос всех участников, проголосавших за Милю, Себензу, Крысу без уточнения модели в постинге на предмет этого уточнения. Публично. Спасибо.
Такие уточнения уже позволили отдельно считать RAT Folder Model 2.
По Милям и Себензам можно попробовать уточнить. Но это уже вопрос к Eishund.
Тем временем, под покровом срачей 😊, после 362-го голоса Миля незаметно сократила разрыв с Себензой до двух голосов.
Обработано 362 голоса. Пятерка лидеров:
Широгоров Флиппер - 72
Ontario RAT Folder Model 1 - 70
Chris Reeve Sebenza large - 32
Spyderco Military - 30
Benchmade 580, 581 Barrage - 20
Andrew L2,
Став инициатором обсуждения нюансов конструкции Флипперов, посредине голосовательного процесса (!), Вы рискуете лишить Крысу чистой победы. А шансы на это у нее вполне реальные.
Если Крыса победит именно благодаря изменению правил голосования, то победа будет "с душком", и многие сочтут ее притянутой за уши... Тем более, учитывая Ваши заслуги в популяризации этого ножа 😊
Вообще-то, договариваться принято на берегу...
Сам голосовал за другой нож, поэтому будут разделены Флипперы или нет, мне безразлично, но затея, мягко говоря, несвоевременная...
Andrew L2Малая себенза была указана одна, так и считал.
По Милям и Себензам можно попробовать уточнить. Но это уже вопрос к Eishund.
Десять раз указаны 21 Large, еще 5 раз - Large и 1 раз Regular. Себензу без уточнений считал так же, как и флиппер и Милю - если без уточнений, значит "в кучу".
С милями проще. Ни на фото, ни в постах Миль в титане не видел, однажды видел в синей G-10, пару раз в камо, но уж спринт-раны или цвета рукояти выделять - перебор, ИМХО.
Scorp_64Вопрос, вообще-то, изначально задавал я, а уж я на роль основателя RFC ну никак не тяну 😊. То, что тема для Andrew L2 животрепещущая и он принял живое участие в ее обсуждении, еще не дает оснований подозревать его в нечестной игре (это ни в чей-либо конкретно адрес, просто констатация факта), и я уверен, что все это понимают.
Andrew L2,Став инициатором обсуждения нюансов конструкции Флипперов, посредине голосовательного процесса (!), Вы рискуете лишить Крысу чистой победы. А шансы на это у нее вполне реальные.
Если Крыса победит именно благодаря изменению правил голосования, то победа будет "с душком", и многие сочтут ее притянутой за уши... Тем более, учитывая Ваши заслуги в популяризации этого ножа
Вообще-то, договариваться принято на берегу...
Сам голосовал за другой нож, поэтому будут разделены Флипперы или нет, мне безразлично, но затея, мягко говоря, несвоевременная...
Eishund
Вопрос, вообще-то, изначально задавал я
Спасибо за уточнение. Вы - инициатор. Andrew L2 - активный участник.
Так корректно?
Scorp_64Вполне 😊.
Так корректно?
По моему скромному, но уверенному мнению, объединять голоса за все модели МБШ не допустимо. В таком случае произойдёт автоматическое превращение в голосование за производителя, а не за конкретный нож. Мне это НЕ НАДО! Яркий пример в голосовании за фолдеры - Бенчи 580 и 581. Аминь.
То, что голосования отражает моду, а не конструктивно-пользовательское преимущество одного ножа над другим - это ИСТИНА. Её не сможет оспорить даже мега многократный чемпион по холивару, рождённый потомственной холиварщицей в 15-ом поколении от породистого холиварщика в 20-ом поколении.
Наличие в данной теме океана флуда и бредятины указывает на грамотную организацию голосования. Зато в самих голосовалках всё чистенько, корректно и экологично. Часто, порция бредятины - это просто не внятно оформленная стоящая мысль или идея. Этим переодически грешат все, без исключения.
Так что участвовать и наблюдать за голосованием 2013 вполне интересно и забавно!
P.S. В 2014 надо провести голосование ещё и по ЕДЦ. В нем Крысы и МБШ возможно будет поменьше.
Гермес ЛучшийСогласен. Надо четко идентифицировать общие черты моделей, и по ним группировку производить. Например, Ф95, Хати и ф3 - одна группа, обобщающая форму и длину клина, похожий по своей сути замок и эргономику рукояти. А 111-ый выпадает из группы по признаку длины клина и общих размеров
По моему скромному, но уверенному мнению, объединять голоса за все модели МБШ не допустимо. В таком случае произойдёт автоматическое превращение в голосование за производителя, а не за конкретный нож.
EishundВы же были сторонником паспортизации... 😊
Малая себенза была указана одна, так и считал.
Десять раз указаны 21 Large, еще 5 раз - Large и 1 раз Regular. Себензу без уточнений считал так же, как и флиппер и Милю - если без уточнений, значит "в кучу".С милями проще. Ни на фото, ни в постах Миль в титане не видел, однажды видел в синей G-10, пару раз в камо, но уж спринт-раны или цвета рукояти выделять - перебор, ИМХО.
концепция изменилась?
все оказались под одним сертификатом ))
если что, голосовал за безпаспортного по определению и не крупносерийного 😛
вообще забавно наблюдать как участники в экстазе лояльности пытаются сократить модельный ряд до двух намианований - аксис, флиппер
а производитель то и не знает 😀
или знает... но молчит )))
Я бы побудил к обсуждению, в ходе бесед, почитателей других ножей. Ну тоже тронуть их струны ).
Разговоры вокруг фаворитов, кмк, не добавляют дополнительной интриги в голосовании.
Совсем недавно открыл для себя Эмерсон. Это что-то. Голосовать не могу. Не имею. Но такая харизма в них!
stranik65И какие они косячные! Давеча пытался купить Банану, но адские торцы плашек опять не дали 😊
Совсем недавно открыл для себя Эмерсон. Это что-то. Голосовать не могу. Не имею. Но такая харизма в них!
Давеча пытался курить Бананухочу.
Пока не представляю как носить и где применять.
Но рука прям тянется )
stranik65Тогда надо завести обязательно 😊
хочу.
Пока не представляю как носить и где применять.
Но рука прям тянется )
Ганза жует посты... 😊
Не могу понять я этих холи-срачей...
Что будет, если все-таки широгоровский нож победит по результатам голосования? Проигравшие обязаны будут платить роялти победителям?
😀
Scorp_64
Став инициатором обсуждения нюансов конструкции Флипперов, посредине голосовательного процесса (!), Вы рискуете лишить Крысу чистой победы. А шансы на это у нее вполне реальные.
Я не был инициатором. Тем не менее, я всегда за точность и объективность.
В проведении голосования у меня этот принцип преобладает над личными пристрастиями и прочими мотивами. Иначе теряется всякий смысл проведения подобных голосований.
С Крысой в этом смысле всё в порядке. В данном случае у меня претензий к подсчёту нет. Недействительные голоса отклонены, Model 2 считается отдельно. За Крысу учтены чистые голоса.
Scorp_64
Если Крыса победит именно благодаря изменению правил голосования, то победа будет "с душком", и многие сочтут ее притянутой за уши... Тем более, учитывая Ваши заслуги в популяризации этого ножа
Вы бы всё таки прочитали то, что написано несколькими страницами ранее, прежде чем писать подобные вещи.
Что касается правил голосования, то формально по этим правилам модели с разными названиями должны считаться ОТДЕЛЬНО.
Но во все годы обсуждали вопросы возможных объединений моделей с разными названиями во одну группу. Пример - Баки Вангуарды, Моры, Опинели, Лезерманы Чарджи и т.д.
Настаиваете на неизменности правил и формальном следовании этим правилам? Тогда все модели МБШ надо считать ОТДЕЛЬНО.
Мы же подняли вопрос о возможном объединении нескольких моделей в одну группу Флипперов.
После данной дискуссии лично я пришёл к выводу, что если и объединять то только Флиппер-95 и Хати, как лайт-версию Флиппера. К тому же есть аналогия с Себензой.
Ф-3 считать отдельно - другой замок, 111й считать отдельно - другой замок, отличия в конструкции рукояти и геометрии клинка.
На мой взгляд, такой подсчёт будет правильным.
Но окончательное решение - за камрадом Eishund.
Гермес Лучший
По моему скромному, но уверенному мнению, объединять голоса за все модели МБШ не допустимо. В таком случае произойдёт автоматическое превращение в голосование за производителя, а не за конкретный нож.
+1.
К тому же, после голосования традиционно суммируются голоса по производителям, и публикуется рейтинг производителей.
Andrew L2
Ф-3 считать отдельно - другой замок, 111й считать отдельно - другой замок, отличия в конструкции рукояти и геометрии клинка.
На мой взгляд, такой подсчёт будет правильным.
В 2014-ом ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Гермес Лучший
В 2014-ом ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Да, причём, без дискуссий.
В этом году пришлось разбираться в данном вопросе по ходу голосования.
И коль скоро в 2014 обязательно, то и в 2013 логично поступить так же.
Правила требуют отдельного подсчёта каждой модели, но традиции допускают объединение. На этом основании вполне можно объединить Флиппер-95 и Хати . ИМХО.
Если в правилах голосования есть требование об указании точного названия модели, то и результаты логично учитывать по точному названию модели- до второго знака хотя бы 😊
TopperHarley
Если в правилах голосования есть требование об указании точного названия модели, то и результаты логично учитывать по точному названию модели- до второго знака хотя бы 😊
По умолчанию так и есть.
Но есть резонная традиция объединять некоторые модели. Например, Бенчмейд Рант объединяются в две группы, отличающиеся между собой конструктивом рукояти и типом спусков. Внутри группы различие только по форме обуха.
Аналогично в одну группу считаются те же Себензы без разделения на дроп-пойнт и сведж.
Есть прецедент объединения моделей с полностью разными названиями - Мора Робуст и Компаньон - отличие в цвете рукояти и ножен, чуть отличаются ножны.
Так же объёдинялись Баки - 192, 692, Alaskan Guide. Одинаковая геометрия клинка и рукояти, одинаковый конструктив. Различие в материале рукояти и наличии/отсутствии покрытия на клинке.
Т.е. по умолчанию модели с разным названием считаются ОТДЕЛЬНО.
Для объединения должны быть веские причины.
sixfingerВообще, есть еще один подход: "формально на Ганзе" 😛.
Если подходить формально, по производителю(в данном случае МБШ) МБШ разделяет модели одного семейства Ф95-F3-Хати их формально верно считать разными, хотя по сути это разновидности одной модели.Те же Милитари с лайнером и фреймовые идут под одним названием и люди их не разделяют особо (Миля, есть Миля), хотя другой производитель разделяет модели при таких же различиях в конструкции.
На Себензах титановые и с карбоном тоже не разделяются и просто идут как Себензы большие или малые с разными клинами, хотя еще были классик и регуляр - они все равно Себензы.Вопрос как подходить: формально или как сложилось и воспринимается людьми на Ганзе.
Не делят тут Милитари и Себензы - так их и считать. Считают МБШ флиппера одним семейством тоже, так считать.
Либо формализовать по наименованию модели от производителя, хотя и тут тоже неоднозначно имхо.
И здесь все просто - флипперы идут в куче, Хати отдельно: "Модели с одним названием, но отличающиеся друг от друга номером, длиной клинка, шпеньком/дыркой, танто-клип-дроп, а возможно и замком - в одну модель, например - эндура, вояджер, табарган, флиппер, гриптилиан, sage, маникс, опинели." (правила голосования).
Итак, в этот раз выход из ситуации будет такой.
Ф-3 к флипперам (основание - отличие замка по правилам не является критичным), Хати отдельно (основание - другое название). По большому счету, ничего не меняется - если исключить два "чистых" голоса за Ф-3 , то придется оставить два голоса за Флиппер с фотографиями Ф-3 (основание — фото в текущем голосовании факультативно) против включения одного голоса за Хати впрямую и одного за Флиппер с фотографией Хати и указанием на Хати в части поста.
И немного истории. Одной из целей объединения моделей было вернуть интригу в голосование, как видим — почти получилось, а «почти» - потому что теперь надо переболеть коллективными голосованиями за одну модель. Крысоводам хватило одного раза, широголики чуть «моложе» 😛, но я уверен, что не глупее, справятся. Другая причина объединения — огромное количество схожих моделей с минимальными отличиями и одинаковым названием, распыление голосов в этом случае будет чудовищным, картина получится размытая. Итак, объединение моделей быть должно, но иногда (ага, именно в случае претензий на победу) оно начинает вызывать вопросы. Ну и вообще, именно после победы Крысы был введен ценз стажа на Ганзе, а это довольно серьезно — все же лишение «избирательного права».
В следующем году правила голосования должны быть скорректированы в части объединения моделей. И обязательно фото и точное название модели. Жесткие требования к формату фото думаю сделать обязательными с 2015.
Ну и тройка лидеров после 364 голосов:
Широгоров Флиппер - 72
Ontario RAT Folder Model 1 - 70
Chris Reeve Sebenza large - 32
Spyderco Military - 32
Миля сравнялась с Себензой.
Andrew L2Вы бы всё таки прочитали то, что написано несколькими страницами ранее, прежде чем писать подобные вещи.
Если не сложно, выразите, пожалуйста, Вашу мысль точнее.
Scorp_64
Если не сложно, выразите, пожалуйста, Вашу мысль точнее.
Куда уж точнее? Просто почитайте предыдущие посты. Там всё сказано и не по одному разу.
Eishund
Вообще, есть еще один подход: "формально на Ганзе"
ОК. Стало быть решили.
Что ж, данная ситуация - лишний повод убедиться в том, что необходимо ужесточать требования к точности и достоверности голосов - точное название производителя и модели, обязательное наличие фото с ником и датой голосования.
Andrew L2Куда уж точнее? Просто почитайте предыдущие посты. Там всё сказано и не по одному разу.
Перечитал. И как то, что написано в предыдущих постах, соотносится с тем, что написал я?
Scorp_64
Перечитал. И как то, что написано в предыдущих постах, соотносится с тем, что написал я?
Перечитайте внимательнее хотя бы пост #1139.
Andrew L2Требования к фото, ИМХО, следует сделать обязательными с 2015, а вот их наличие - с 2014, нет смысла издавать неработающие правила.
Что ж, данная ситуация - лишний повод убедиться в том, что необходимо ужесточать требования к точности и достоверности голосов - точное название производителя и модели, обязательное наличие фото с ником и датой голосования.
Andrew L2===================================Перечитайте внимательнее хотя бы пост #1139.
Originally posted by Scorp_64:
Став инициатором обсуждения нюансов конструкции Флипперов, посредине голосовательного процесса (!), Вы рискуете лишить Крысу чистой победы. А шансы на это у нее вполне реальные.
Я не был инициатором. Тем не менее, я всегда за точность и объективность.
В проведении голосования у меня этот принцип преобладает над личными пристрастиями и прочими мотивами. Иначе теряется всякий смысл проведения подобных голосований.
С Крысой в этом смысле всё в порядке. В данном случае у меня претензий к подсчёту нет. Недействительные голоса отклонены, Model 2 считается отдельно. За Крысу учтены чистые голоса.
quote:
Originally posted by Scorp_64:
Если Крыса победит именно благодаря изменению правил голосования, то победа будет "с душком", и многие сочтут ее притянутой за уши... Тем более, учитывая Ваши заслуги в популяризации этого ножа
Вы бы всё таки прочитали то, что написано несколькими страницами ранее, прежде чем писать подобные вещи.
Что касается правил голосования, то формально по этим правилам модели с разными названиями должны считаться ОТДЕЛЬНО.
Но во все годы обсуждали вопросы возможных объединений моделей с разными названиями во одну группу. Пример - Баки Вангуарды, Моры, Опинели, Лезерманы Чарджи и т.д.
Настаиваете на неизменности правил и формальном следовании этим правилам? Тогда все модели МБШ надо считать ОТДЕЛЬНО.
Мы же подняли вопрос о возможном объединении нескольких моделей в одну группу Флипперов.
После данной дискуссии лично я пришёл к выводу, что если и объединять то только Флиппер-95 и Хати, как лайт-версию Флиппера. К тому же есть аналогия с Себензой.
Ф-3 считать отдельно - другой замок, 111й считать отдельно - другой замок, отличия в конструкции рукояти и геометрии клинка.
На мой взгляд, такой подсчёт будет правильным.
Но окончательное решение - за камрадом Eishund.
===================================
Вот он. Полностью. Именно в нем Вы советуете мне прочитать предыдущие страницы. Теперь, как выясняется, ответ содержится здесь... не очень понятно... зачем тогда ссылаться на предыдущие страницы?
Где, все таки, связь между моим сообщением и Вашим ответом? Заинтриговали... Уверен, что она есть... поэтому и прошу подсказать.
Почему мне не стоило писать то, что я написал?
Заранее спасибо за ответ.
Eishund
Требования к фото, ИМХО, следует сделать обязательными с 2015, а вот их наличие - с 2014, нет смысла издавать неработающие правила.
А какой смысл в просто фотографии? Облегчение идентификации модели?
Может быть всё таки уже со следующего года сделать обязательным фото с ником и датой? В чем проблема щёлкнуть на мобилу любимый нож на фоне бумажки с ником?
Гаджи предлагал уже в этом году так сделать. Отложили на следующий год.
К чему дальше откладывать? Да, часть голосов будет отклонена, так же как и с цензом на дату регистрации. Точно так же будет отклонена часть голосов, не указавших точное название модели.
Зато все учтённые голоса будут более точны.
Andrew L2Да. Поясню немного.
ОК. Стало быть решили.
Я не старался избежать обвинений в приверженности RAT Folder Model 1.
Однако, все рассмотренные мною случаи неслучайно не уменьшают количество голосов за Флиппер, причина - закон имеет обратную силу только в том случае, если не ухудшает положения тех лиц, в отношении которых применяется. Выяснилось, что при таком подходе существующее положение ничем не отличается от возможных изменений, следовательно, изменения следует вносить не ранее 2014 года.
UPD: Кстати, да - иногда я весьма зануден 😊.
Andrew L2Смысл в фото - подтверждение наличия ножа именно той модели, за которую отдан голос. Обязательные требования - это в том числе и размер файла, большей частью о нем я и вел речь, сожалею, что недостаточно ясно выразился.
А какой смысл в просто фотографии? Облегчение идентификации модели?
Может быть всё таки уже со следующего года сделать обязательным фото с ником и датой? В чем проблема щёлкнуть на мобилу любимый нож на фоне бумажки с ником?
Гаджи предлагал уже в этом году так сделать. Отложили на следующий год.
К чему дальше откладывать? Да, часть голосов будет отклонена, так же как и с цензом на дату регистрации. Точно так же будет отклонена часть голосов, не указавших точное название модели.
Зато все учтённые голоса будут более точны.
Ну и кроме того - обилие постов с текстом типа "picture uploading" наводит на грустные размышления о движке форума. Хотя, с другой стороны - не обязательно ведь голосовать в первые дни.
И еще - а если сделать голосование скрытым?
Scorp_64
Вот он. Полностью. Именно в нем Вы советуете мне прочитать предыдущие страницы. Теперь, как выясняется, ответ содержится здесь... не очень понятно... зачем тогда ссылаться на предыдущие страницы?
Потому что на предыдущих страницах уже высказывались именно эти же мысли.
Но Вы их, видимо, не заметили.
Scorp_64
Почему мне не стоило писать то, что я написал?
Я выразился иначе.
Andrew L2
Вы бы всё таки прочитали то, что написано несколькими страницами ранее, прежде чем писать подобные вещи.
Прочти Вы внимательнее предыдущие посты, повода для написания таких вещей не возникло бы.
Scorp_64
Если Крыса победит именно благодаря изменению правил
Мы же обсуждали диаметрально противоположную ситуацию.
По правилам модели с разными названиями считаются ОТДЕЛЬНО.
Для объединения разных моделей в одну группу требуются веские причины.
Их и разбирали.
Внимательно прочтите пост #1139. В нём всё сказано.
А какой смысл в просто фотографии? Облегчение идентификации модели?
Может быть всё таки уже со следующего года сделать обязательным фото с ником и датой? В чем проблема щёлкнуть на мобилу любимый нож на фоне бумажки с ником? [/B][/QUOTE]
Камрады, может пропустил... а чем объясняется необходимость наличия предмета обожания на момент проведения голосования? Допустим был сей нож, сейчас продал-потерял-подарил, собираюсь новый прикупить - какой-нибудь редкий, искать надо, ждать...
Eishund
Смысл в фото - подтверждение наличия ножа именно той модели, за которую отдан голос. Обязательные требования - это в том числе и размер файла, большей частью о нем я и вел речь, сожалею, что недостаточно ясно выразился.
Ну и кроме того - обилие постов с текстом типа "picture uploading" наводит на грустные размышления о движке форума. Хотя, с другой стороны - не обязательно ведь голосовать в первые дни.
Теперь понятно. Да к размеру можно подходить более толерантно. 😊
Но фотку с ником будьте любезны представить.
Да, движок Ганзы периодически хрипло дышит на ладан.
Но на голосование отводится месяц. За это время можно умудриться вставить фотку. 😊
Eishund
И еще - а если сделать голосование скрытым?
Сразу выстрелит вопрос о доверии к счётчикам.
Scorp_64Дабы не травмировать Широгоровых, Бегга и прочих Айком вовсе несуразным числом их ножей, находящихся в обороте на небольшом портале в не самой ножевой стране- обожайте наличное и деятельно стремитесь к мечте 😊
Камрады, может пропустил... а чем объясняется необходимость наличия предмета обожания на момент проведения голосования? Допустим был сей нож, сейчас продал-потерял-подарил, собираюсь новый прикупить - какой-нибудь редкий, искать надо, ждать...
Scorp_64
Камрады, может пропустил... а чем объясняется необходимость наличия предмета обожания на момент проведения голосования? Допустим был сей нож, сейчас продал-потерял-подарил, собираюсь новый прикупить - какой-нибудь редкий, искать надо, ждать...
Смысл - голосовать не за нож своей мечты, а за нож своей реальности. 😊
Случаи утери редкого экземпляра всё таки встречаются не часто и погоды в голосовании не сделают.
Andrew L2http://guns.allzip.org/topic/5/1270055.html
Но на голосование отводится месяц. За это время можно умудриться вставить фотку. 😊
Пост №2. 😀.
Andrew L2Опубликовать голоса в конце голосования?
Сразу выстрелит вопрос о доверии к счётчикам.
Scorp_64Да хотя бы тем, что голосование называется "нож года" 😊.
Камрады, может пропустил... а чем объясняется необходимость наличия предмета обожания на момент проведения голосования?
TopperHarleyИ это тоже, по крайней мере - в голо-срачах (о, еще один вид срача 😊) прошлых лет такой вопрос активно муссировался.
Дабы не травмировать Широгоровых, Бегга и прочих Айком вовсе несуразным числом их ножей, находящихся в обороте на небольшом портале в не самой ножевой стране
Eishund
Опубликовать голоса в конце голосования?
Да, это вариант.
Но не исключены реплики про то, что опубликован неполный список, и т.п.
Eishund
Пост ?2.
😊 Со следующего года такой голос не засчитывать.
Andrew L2Мы же обсуждали диаметрально противоположную ситуацию.
По правилам модели с разными названиями считаются ОТДЕЛЬНО.
Для объединения разных моделей в одну группу требуются веские причины.
Их и разбирали.
Внимательно прочтите пост #1139. В нём всё сказано.
Спасибо. Я, если честно, имел в виду совсем другое, не имеющее никакого отношения к методике подсчета, что там объединять-разъединять и почему... совсем не об этом 😊 видимо, не смог донести... ладно, в другой раз 😊
Scorp_64
Я, если честно, имел в виду совсем другое, не имеющее никакого отношения к методике подсчета, что там объединять-разъединять и почему... совсем не об этом видимо, не смог донести... ладно, в другой раз
По крайней мере, я надеюсь, Вы поняли, что не было и речи о изменении правил. Напротив, рассматривали ситуацию разумной корректировки в пределах существующих традиций. 😊
TopperHarley
Дабы не травмировать Широгоровых, Бегга и прочих Айком вовсе несуразным числом их ножей, находящихся в обороте на небольшом портале в не самой ножевой стране- обожайте наличное и деятельно стремитесь к мечте 😊
Логично. Не будем пугать Онтарио 😊
Вообще то производителям уже пора серьезно задуматься о сокращении своих линеек.
Ну чтоб гарантировано побеждать в ходе голосования на Ганзе. А то навыпускали )
Да хотя бы тем, что голосование называется "нож года" .
Тогда уж "нож конца года" 😊
Andrew L2По крайней мере, я надеюсь, Вы поняли, что не было и речи о изменении правил. Напротив, рассматривали ситуацию разумной корректировки в пределах существующих традиций. 😊
Конечно, Андрей, спасибо 😊
Scorp_64
Тогда уж "нож конца года"
Это если человек год ножом не пользовался и только под конец года взял его в руки. 😊
Scorp_64Эти парни делают Крысу - разве их можно испугать? 😛
Логично. Не будем пугать Онтарио 😊
Eishund
Эти парни делают Крысу - разве их можно испугать? 😛
Точно. Не подумал 😊
Прошу прощения, по ряду причин не имел доступ к инету, даже с телефона нормально не получалось.
Сейчас подведу предварительные итоги по фиксам.
Andrew L2В теме отображать учет голосов. И все. Итоги и голоса - в конце голосования, промежуточные результаты - под вопросом. Можно, конечно, и при таком подходе прикинуть расклад, посмотрев, кто и за что голосовал в прошлые годы, но вот тут может ожидать сюрприз 😊.
Но не исключены реплики про то, что опубликован неполный список, и т.п.
NeMaCer
Сейчас подведу предварительные итоги по фиксам.
Ждём. 😊
Eishund
В теме отображать учет голосов.
Т.е. просто писать никнеймы и общее количество обработанных голосов, но ни слова про модели?
Eishund
промежуточные результаты - под вопросом.
Никаких промежуточных результатов. Иначе затея теряет приличную часть своего смысла. 😊
Andrew L2Именно так.
Т.е. просто писать никнеймы и общее количество обработанных голосов, но ни слова про модели?
Andrew L2Тоже так считаю 😊. И еще - лучше через почту, а не через П.М., потому как личка Ганзы под нагрузкой - весьма своеобразный аттракцион 😊.
Никаких промежуточных результатов. Иначе затея теряет приличную часть своего смысла. 😊
Eishund
Тоже так считаю . И еще - лучше через почту, а не через П.М., потому как личка Ганзы под нагрузкой - весьма своеобразный аттракцион
Однозначно! П.М. тормозит ещё тошнее, чем открытые темы.
Можно устроить компромисный вариант - за фоледры и фиксы голосовать тайно, а за мульты и многопредметники по старинке, открыто.
Там, однако, никакой интриги и холиваров нет и не предвидится... 😊
Andrew L2А можно и попробовать. Задать формат письма по е-мейлу (ник на Ганзе со ссылкой на профайл, модель, фото) и вперед; заодно и ограничение на размер фото помягче можно сделать, чем на старушке.
Можно устроить компромисный вариант - за фоледры и фиксы голосовать тайно, а за мульты и многопредметники по старинке, открыто.
В конце опубликовать таблицу "ник-модель-наличие фото" и итоги. Сроки голосования, опять же, сократить можно будет до пары недель (позже начать или раньше закончить).
Вот только встает вопрос - сохранится ли интерес.
Eishund
Вот только встает вопрос - сохранится ли интерес.
Типа без холивров пресным покажется? 😊
Голосовалка все более и более бюрократизируется, из простой игры, основанной на доверии, превращается черт знает в что...фото...паспорт...ну иттиттваю..отцы затейники..делать вам нех!
GAU8AЗабывают человеки, что любой запрет вызывает жгучие желание обойти его и нагадить 😛
Голосовалка все более и более бюрократизируется, из простой игры, основанной на доверии, превращается черт знает в что...фото...паспорт...ну иттиттваю..отцы затейники..делать вам нех!
Голосилка, это забавный, интересный аттракцион, в котором участвует каждый. Лишить ее зрелищности.....это как лишить ее смыслаИМХО
lider7Мне тоже так кажется.Голосилка, это забавный, интересный аттракцион, в котором участвует каждый. Лишить ее зрелищности.....это как лишить ее смыслаИМХО
lider7Согласен.
Голосилка, это забавный, интересный аттракцион, в котором участвует каждый. Лишить ее зрелищности.....это как лишить ее смыслаИМХО
TopperHarley
Мне тоже так кажется.
Я тоже склоняюсь к этому мнению.
Чем больше выпьет комсомолец - тем меньше выпьет хулиган!
Что скажут Камрады?
Если денег с трудом хватает на новые ножи, рыбалку, охоту и "другие излишества нехорошие", то как кормить семью?
..грабь награбленное..
чисто из любопытности!
человек у себя на канале голосует за парамилю (крысы даже вроде в десятке нет), а тут за крысу.
Почему?
Разные условия голосования или за неделю поменялись приоритеты?
( чую сейчас мне нахомяяят)))
В таком случае думаю надо делать голосовалку анонимной, чтобы никто не видел результатов до окончания голосов.
Многие я думаю, голосуют только из-за гонки Шир-Крыса.
GAU8AНе помните, с чьей подачи? Кто заговорил о недоверии, клонах и прочей светотени?
Голосовалка все более и более бюрократизируется, из простой игры, основанной на доверии, превращается черт знает в что...фото...паспорт...
lider7Либо срачи станут цивилизованными (и мы заодно 😛), либо голосовалка сдохнет. Увы, меняя правила и дальше можно только сделать голосование неинтересным.
Голосилка, это забавный, интересный аттракцион, в котором участвует каждый. Лишить ее зрелищности.....это как лишить ее смыслаИМХО
Есть над чем подумать в течение года. 😊
По крайней мере, наличие фото - штука полезная.
Eishund
Либо срачи станут цивилизованными (и мы заодно ), либо голосовалка сдохнет.
Погодим подыхать. Ещё побарахтаемся! 😊
Andrew L2Это да 😊, тонуть уже нельзя.
Ещё побарахтаемся! 😊
Ну что ж, неинтересная голосовалка не нужна.
А теперь вопрос ко всем - а какая нужна? По результатам которой все время срачи бурлят? Так что все-таки нужнее, голосование или голо-срачи?
EishundЕму б в политики пойти. ГАУ-депутат...
Не помните, с чьей подачи? Кто заговорил о недоверии, клонах и прочей светотени?
sedoy zloyНе приживется, это ж не на форуме буковки сыпать, там и спросить могут.
Ему б в политики пойти. ГАУ-депутат...
Будь он депутатом, он сразу Крысу запретил бы.
Хотя в законопроекте о запрете сабжа кучу ржущих и подмигивающих смайлов и множество трёхточий не поставишь.
Eishund, а еще порядка хотите -требуете...а сами срач поддерживаете 😛
GAU8AГде?
Eishund, а еще порядка хотите -требуете...а сами срач поддерживаете
Свое не пахнет, да? пошли на поводу у провокатора sedoy zloy, он в случае чего раз и под плинтус, а вам еще тут жить..не хорошо-с.
GAU8AА то что?
а вам еще тут жить..не хорошо-с.
Дополню пост.
Срать не надо демонстративно в темах, где люди общаются, дерьма и в реале хватает. Может, тогда и отношение изменится у окружающих.
Я говорю- свое не пахнет?
GAU8AГоворите.
Я говорю
EishundОчистите сперва свой язык от этого дерьма, а уже потом с других спрашивайте.
Срать не надо демонстративно в темах, где люди общаются, дерьма и в реале хватает.
Итак, еще один интересный случай.
Цитата:
olega_tor😀
один камрад попросил узнать может ли он проголосовать Вам в пм, с выложением скрина(он забанен в холодном)
Извините, не сдержался 😊. Я кажется, догадываюсь, кто этот узник 😛, тем не менее, мне нужно подумать и прикинуть аналогии российского законодательства, ибо больше опираться не на что. Ну и мнение камрадов интересно было бы узнать в соответствующей теме.
Потому как однажды было примерно так:
"Обломов 16-12-2011 17:51
Автор голосовалки фотки-то мог в шапке подвесить???
1. Ontario RAT Folder Model 1
Хоть я и не знаю, что это за хрень и с чем её едят. Но попросили голос. ".
( http://guns.allzip.org/topic/5/900898.html )
Помните, что было дальше?
Предлагаю обсудить вопрос все же здесь: http://guns.allzip.org/topic/5/900898.html .
(конец цитаты, источник: http://guns.allzip.org/topic/5/1270055.html ).
Пробегусь по российскому законодательству, ближайшая аналогия - голосование заключенных. Если что - будем делать выездную урну 😊. И еще меня смущает - выкладывать скрины лички вроде бы не принято?
Eishundпродолжаем разговор.
не вижу причин отказать этому человеку, он забанен но не лишен права голоса правилами голосилки, не поражен в правах(по дате регистрации),
аналогии законадательства, заключенные могут избираться и голосовать.
пи.си. он очень вероятно может голосануть за крыську)
И еще меня смущает - выкладывать скрины лички вроде бы не принято?с согласия обеих сторон и не содержащее порнографии..почему нет?
GAU8AВы все прекрасно понимаете.
Очистите сперва свой язык от этого дерьма, а уже потом с других спрашивайте.
Eishund
Это да 😊, тонуть уже нельзя.Ну что ж, неинтересная голосовалка не нужна.
А теперь вопрос ко всем - а какая нужна? По результатам которой все время срачи бурлят? Так что все-таки нужнее, голосование или голо-срачи?
Eishund, не обращай внимания на этого персонажа. 😊
Давай вернёмся к обсуждению.
Всё таки лишать голосовалку зрелищности - спорное решение.
А где шоу, там и срач. 😊
Видимо, народу нужны не только цифры. Пар тоже спускать как-то надо. 😊
Eishund"Этот узник" у Зануды забанен бессрочно, а это подвиг геркулесов.
Извините, не сдержался . Я кажется, догадываюсь, кто этот узник , тем не менее, мне нужно подумать и прикинуть аналогии российского законодательства, ибо больше опираться не на что. Ну и мнение камрадов интересно было бы узнать в соответствующей теме.
Потому как однажды было примерно так:
"Обломов
olega_tor
он забанен но не лишен права голоса
А он надолго забанен? До конца голосования под амнистию не попадёт?
И тут Квас? 😊
Andrew L2Там публика весьма интеллигентная, Кваса бы они терпели, пока ему бы не надоело, но Обломов- явление особое.
И тут Квас?
до принятия решения камрада я не сдам!)
olega_tor
до принятия решения камрада я не сдам!)
Andrew L2
А он надолго забанен? До конца голосования под амнистию не попадёт?
olega_torНу и зачем вот это? Мало было срача в 2011 году? 😞 Ничему история не учит... И как я теперь должен объективное решение принимать?
пи.си. он очень вероятно может голосануть за крыську)
olega_torНе верно:
аналогии законадательства, заключенные могут избираться и голосовать.
" Статья 32
...
3. Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда. " (источник: http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm ). Решение ЕСПЧ от 05.07.2013 пока на действующей редакции не отразилось.
Правила голосования должны исполняться в части, не противоречащей правилам форума (аналог - подзаконные акты, законы и Конституция РФ).
Тем не менее - мне надо подумать, срок - сутки.
TopperHarleyа чем он отличился?
но Обломов- явление особое.
по мне так говорливое чмо, вожделеющее возрастных доярок(это не обзывательство, а он сам так постил).
Вопрос, имхо, выеденного яйца не стоит... К чему эти бюрократические игры?
Кто? За что голосует? Учесть голос.
Scorp_64Вот к этому вбросу 2011 года:
К чему эти бюрократические игры?
"Обломов 16-12-2011 17:51
Автор голосовалки фотки-то мог в шапке подвесить???
1. Ontario RAT Folder Model 1
Хоть я и не знаю, что это за хрень и с чем её едят. Но попросили голос. ".
( http://guns.allzip.org/topic/5/900898.html )
Повторюсь, помните, какой был роскошный срач, когда рвали тельняшки и царапали пупы?
olega_torВброс его я привел выше, до сих пор в крысосрачах и голосрачах периодически взбулькивание происходит, оттуда же частично растут ноги и у современного ужесточения правил.
а чем он отличился?
EishundТот случай.
3. Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными
olega_torЗдесь прямые ссылки не приняты, посмотрите у З. тему "Достала уж пафосность."
а чем он отличился?
по мне так говорливое чмо, вожделеющее возрастных доярок(это не обзывательство, а он сам так постил).
"Достала уж пафосность."Нема.( 500 Internal Server Error
Кромсатыч_СашаНе на ганзе, у Зануды 😊
Нема.( 500 Internal Server Error
TopperHarleyНашел тему. До конца первой страницы не дотерпел, плюнул и закрыл. Редкой гадостности темка.
у Зануды
При всей тамошней свободе и терпимости- да и Вас в излишней горячности никак не обвинить. Такой персонаж, да.
Что решили по голосам из бана?
Оставим решение в компетенции модераторов?
Если бан будет снят, человек сможет проголосовать обычным порядком.
Скакать через головы модераторов - как-то не комильфо.
ИМХО.
Andrew L2Пожалуй, так и следует поступить.
Что решили по голосам из бана?
Оставим решение в компетенции модераторов?
Если бан будет снят, человек сможет проголосовать обычным порядком.
Скакать через головы модераторов - как-то не комильфо.
ИМХО.
Модераторы бан снимут - голос будет принят на общих основаниях, до конца голосования еще 11 дней. И не буду плодить сущности с законодательством 😊, здесь высший закон - действия модераторов.
Andrew L2Если бан - это "посадка", то по Закону голосовать не могут.
Что решили по голосам из бана?
Если СИЗО - то без вопросов. Но похоже, что бан - таки "посадка".
Chega!Да, конечно.
Но похоже, что бан - таки "посадка".
Значит по Закону. Из бана не голосят.
Это было бы странно, мягко говоря. Сама идея бана- отстранение человека от форума, временное или окончательное.
Стало быть, всё верно решили.
А что, благородные доны, скажут по дружному голосованию за Ural EDC "КрейсерЪ"
Тоже любопытный факт, имхо.
Ко мне буквально вчера приехал крейсер (голоснул за Сандера, если что), в самом деле приятный нож, сведен аки "бритва", что несколько сужает универсальность (не лом совсем), но по продуктам адски и приятно легок для фултанга.
sixfinger
А что, благородные доны, скажут по дружному голосованию за Ural EDC "КрейсерЪ"
Тоже любопытный факт, имхо.
Да, очевидна слаженность, и ощущается чувство локтя. 😊
Наши производители стали активнее объединять ганзовцев.
Но правилами это не запрещено.
Будет удивительно, если и в такой ситуации F-1 мистическим образом опять победит... 😊
sixfingerХОЧУ! Будь ценник в половину от нынешнего уже бы прикупил.
А что, благородные доны, скажут по дружному голосованию за Ural EDC "КрейсерЪ"
Тоже любопытный факт, имхо.
Ко мне буквально вчера приехал крейсер (голоснул за Сандера, если что), в самом деле приятный нож, сведен аки "бритва", что несколько суживает универсальность, но по продуктам адски и приятно легок для фултанга.
За фикс пока не голосовал, так как могу отдать голос за одного из нескольких лидеров "десятки" из имеющихся, но лучшими их не считаю, поскольку в фаворе нож авторский от пока малоизвестного в широких кругах ножедела, но уже снискавшего признание на 2knife ...
Вот мой и ещё парочка его работ. Ссори за гавнофото в кабаке на мыльницу
Ну а детальнее здесь http://2knife.com/users/karatv
Посмотрел текущий статус голосования по фолдерам:
Ontario RAT Folder Model 1 - 76
Широгоров Флиппер - 72
Крыса оказалась хорошим финишёром, Флиппер подвыдохся... Еще, конечно, не вечер, но, чуется мне...
Но любители МБШ могут утешится альтернативным подсчетом. Потребитель, ведь, как известно, голосует рублем 😊
76 Крыс стоят 100 т.р.
72 Флиппера - мильен...
Нокаут, практически 😊
Scorp_64😀
Нокаут, практически 😊
Занятное наблюдение.
Scorp_64А мне имхуется полная победа МБШ!
Нокаут, практически 😊
Мелкосерийный, практически авторский нож, на равных тягается с дешёвой попсятиной по колличеству отданных голосов, так что прощай Крыска! )))))
yoshaЗдравствуй, ZT 😛?
так что прощай Крыска! )))))
yosha
Мелкосерийный, практически авторский нож, на равных тягается
А слабо Широгоровым Лезермана победить? 😛 😊
Scorp_64
76 Крыс стоят 100 т.р.
72 Флиппера - мильен...
Нокаут, практически
Не нокаут, а очень любопытный нюанс! 😊
yosha
Мелкосерийный, практически авторский нож, на равных тягается с дешёвой попсятиной по колличеству отданных голосов, так что прощай Крыска! )))))
Дачоуш там... Называете вещи своими именами. Афтарский нож для илиты совсем чуть-чуть отстаёт от дешманского ножека для быдла.
Владелец ножа Широгоровых может считать себя практиццки гроссмейстером масонской ложи.
Кстати, выкладку по регионам не делали среди владельцев Флипперов, Хати и иже с ними? Явно люди будут не из деревни Гадюкино. Или Ижевска, где червонец получки и полгорода приходит на экскурсию, посмотреть на богатея.
"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа" В.И.Ленин
sedoy zloyЯ этого не говорил и так не считаю.
Афтарский нож для илиты совсем чуть-чуть отстаёт от дешманского ножека для быдла.
Очень обидно если у Вас такое мнение о владельцах Крысы 😞
sedoy zloyСам я с Алматы, а Хати и F3 покупал у камрада живущего в райцентре под Петропавловском. Так что география владельцев ножей МБШ весьма обширна 😛
Кстати, выкладку по регионам не делали среди владельцев Флипперов, Хати и иже с ними? Явно люди будут не из деревни Гадюкино. Или Ижевска, где червонец получки и полгорода приходит на экскурсию, посмотреть на богатея.
Andrew L2Выставив в качестве конкурента титановый ключик? ))))))
А слабо Широгоровым Лезермана победить? 😛 😊
Не стоит скатываться к полному абсурду ИМХО
EishundНу от 600-ой точно не отказался бы, но увы и ах 😊
Здравствуй, ZT 😛?
561-ую отправил в барахолку, оставляю себе пока 200-ую и 550-ую
Приветствую!
Уважаемые Господа! Организаторы, модераторы!!!
В голосовалке по фикседам пост номер 274:
Originally posted by Light_Beer
что-то беспокоят меня голоса за крейсер. этак на волне успеха и популярности уральцы поднимут таки цены на свою продукцию. а ведь крейсер у меня в планах, уж больно он хорош на картинках. может не будем за крейсер голосовать, пока он еще не у всех есть? )))
перепил Light Beer???!!!
Как вообще может такое появляться на этой странице?????!!!!!!!
Andrew L2Да ничего любопытного, любопытно было бы если к Флиппер 1-е место занял - вот уже действительно было бы странно. Владельцев Крыс на порядок больше, всё закономерно. Меня этот факт не расстраивает чесслово. Всё честно.
Не нокаут, а очень любопытный нюанс!
Прошу у всех прощение, за долгое ожидание. В виду личных обстоятельств, никак не получается оперативно выполнять свои обязанности по подсчету.
Если, за выходные не получится исправить, буду просить помощи, отдам пароль, и исходники, Show Must Go On
Drobi4
Да ничего любопытного
Отнюдь. Весьма любопытно. В том плане, что такая расстановка сил хорошо иллюстрирует известный баланс мнений 5-й палаты, где сугубо рабочий инструмент соседствует с предметами радости для тонких найфоманских душ. 😊
NeMaCer
Прошу у всех прощение, за долгое ожидание. В виду личных обстоятельств, никак не получается оперативно выполнять свои обязанности по подсчету.
Если, за выходные не получится исправить, буду просить помощи, отдам пароль, и исходники, Show Must Go On
NeMaCer, мы в тебя верим! 😊
Гермес Лучший
Как вообще может такое появляться на этой странице?????!!!!!!!
Технически может.
Но все подобные дебаты стараемся вести в данной теме.
yoshaЯ, тащемта например, на это:
Очень обидно если у Вас такое мнение о владельцах Крысы
Scorp_64
76 Крыс стоят 100 т.р.72 Флиппера - мильен..
У меня 2(две) Крысы . Одна на кармане, вторая(та самая, недобитая asi, дом караулит). Плюс у дочки Крыса-Моркоука, которую она по своему ненайфоманскому, а вовсе даже художественному понятию пользует в хвост и гриву.
Так што вот...
С уважением, КотЭ.
Andrew L2
Но все подобные дебаты стараемся вести в данной теме.
Я имел ввиду - на странице голосовалки.
Гермес Лучший
Я имел ввиду - на странице голосовалки.
Я понял, потому и ответил, что на странице голосовалки чисто технически могут появиться любые реплики, но дебаты стараемся уводить сюда.
Andrew L2Я бы поправил - "с предметом радости для тонких найфоманских душ и рабочим инструментом одновременно - даблминт или два в одном!", так правильно 😛
где сугубо рабочий инструмент соседствует с предметами радости для тонких найфоманских душ
PS: Андрей, лично Вам думаю стоит попробовать с Флиппера МБШ F3, это отличный рабочий вариант: руку заполняет очень хорошо (лучше чем простой Ф95, тот более плоский), ну и в том, что формы клинков у МБШ известны своей утилитарностью, направленной на рез, не новость. Да и вес одинаковый у ножей, ттх сравнимы, при этом РК на 15 мм длиннее (при работе с продуктами это сразу чувствуется). И это не сухое мнение, я говорю с позиции опыта использования. Кстати, если интересно, могу специально для Вас фотки ножей в сравнении сделать 😊
Drobi4
Я бы поправил - "с предметом радости для тонких найфоманских душ и рабочим инструментом одновременно - даблминт или два в одном!", так правильно
Я бы ещё дотошнее сформулировал:
"где сугубо рабочий инструмент соседствует с предметами радости для тонких найфоманских душ, и с предметом радости для тонких найфоманских душ и рабочим инструментом одновременно". 😊
Андрей, лично Вам думаю стоит попробовать с Флиппера МБШ F3
Или Флиппер-95 или F-3 обязательно попробую. Надеюсь реализовать этот план в 2014 году. 😊
sedoy zloyМожет, но не обязан. Знаю владельца ножей Широгоровых, который не чурался и Крысы.
Владелец ножа Широгоровых может считать себя практиццки гроссмейстером масонской ложи.
Andrew L2Андрей, уже много раз говорилось, что людям нравится Работать
"где сугубо рабочий инструмент соседствует с предметами радости для тонких найфоманских душ,
Andrew L2И необязательно Крыса-рабочая,Все остальное-дрочево.
предметами радости для тонких найфоманских душ
Что может сделать Крыса, что не сделает Себенза или Флиппер?
Я не имею ничего против Крысы.
Обычный дешманский ножик, коих тысячи.
Один раз даже взял в руки и сразу положил на место...ну не мое это.
Флиппер намного интереснее, плюс на него и вздрочнуть можно 😊
Правда был он у меня и продал я его без сожаления.
Но Флиппер-Вполне Рабочий Нож. Почему его большинство держит на полке?..
ну дороговат он для большинства..
HatueyУ меня есть знакомый, который, обладая парой весьма приличных иномарок, на работу ездит на шестерке. 😊
Знаю владельца ножей Широгоровых, который не чурался и Крысы.
HatueyИ тут снова ничего удивительного. У меня например помимо 8 ножей от МБШ ещё десяток и других складней наберётся, есть и Крыса. Часто дарю её знакомым, потом себе снова при случае покупаю, да и в загашнике обычно валяется новая. Кстати, на Крысу никогда не гнал, мне она нравится. Честный ножик.
Знаю владельца ножей Широгоровых, который не чурался и Крысы.
Drobi4
riginally posted by Hatuey:Знаю владельца ножей Широгоровых, который не чурался и Крысы.
И я таких знаю. Вполне доволен своим МБШ 110b. Но Крысы не чураюсь. 😊
Andrew L2
Scorp_6476 Крыс стоят 100 т.р.
72 Флиппера - мильен...
Нокаут, практическиНе нокаут, а очень любопытный нюанс!
Посчитал 72 флиппера - по 14 тыс. Многовато. У меня 12 ножей МБШ, и только три дороже 14. Остальные от 9 до 11 тыс.
И вот такой Крыс Халита:
и еще одна Крыска есть.
ЗЫ Голосовал на Ф95 - мне кажется, очень достойный нож.
Drobi4
И тут снова ничего удивительного. У меня например помимо 8 ножей от МБШ ещё десяток и других складней наберётся, есть и Крыса. Часто дарю её знакомым, потом себе снова при случае покупаю, да и в загашнике обычно валяется новая. Кстати, на Крысу никогда не гнал, мне она нравится. Честный ножик.
Так об том и речь, всё все эти "битвы хоров" - так, забава для ума и прочая развлекуха. По факту то ножам особо нечего делить. Они прекрасно уживаются друг с другом. Меня, к примеру и Крыса радует, и Себенза, и выше упомянутый МБШ110. 😊
А у меня 3 крысы. Морковка в машине и 2 от Халита в коллекции. На кармане то 111, то Хати. До этого долго флипер таскал, до этого..... много чего.
А вот крыску из машины только бушкрафт вытеснить пытался, но потом ужился. Правда там шведская семья теперь - еще и Мора 2000 в компании
Evg Muan
Why So Serious?
No! It's funny! 😊
P.S. Фото зачётное! 😀
sova555Посчитал 72 флиппера - по 14 тыс. Многовато. У меня 12 ножей МБШ, и только три дороже 14. Остальные от 9 до 11 тыс.
То-то Ваши коллеги по увлечению, недавно, у меня ненужный мне Флиппер за 17,5 с рукам чуть не оторвали 😊
Так Сова муууудрый
Evg Muan
Why So Serious? (c) 👍
Рыжий Табарган рядом с рыжей Крысой органичнее бы смотрелся 😊
Andrew L2
Фото зачётное!
принимаю заказы на другие фотосрачи 😀
Scorp_64
Рыжий Табарган рядом с рыжей Крысой органичнее бы смотрелся
табаргана нету. флипперов 3 шт 😊
крыс было много, осталась последняя, подаренная на др 😊
Evg Muan
принимаю заказы на другие фотосрачи
Кстати сказать, это будет хорошая свежая струя в довольно однообразных "Фотоконкурс холодного оружия" и т.п. 😊
- Снимаю венец безсрачия. Найфосрачу по фотографии. Верну нож в ножны.
😊
Что-то себензоводы расслабились, милевладельцы обошли 😞
Аникей Сковородкин
Что-то себензоводы расслабились, милевладельцы обошли 😞
Кто понял жизнь, тот больше не спешит... (С)
Любители Себенз вполне себе самодостаточные люди. Кому чего доказывать? 😊
Аникей СковородкинПричем где-то в районе 365-го голосующего:
Что-то себензоводы расслабились, милевладельцы обошли
Ну а Флиппер и Крыса идут ноздря в ноздрю довольно давно, примерно с 95 голосующего:
Как-то так.
Наглядненько... Спасибо.
analratстранно..
Buck Vantage Avid
Andrew L2Отнюдь. Весьма любопытно. В том плане, что такая расстановка сил хорошо иллюстрирует известный баланс мнений 5-й палаты, где сугубо рабочий инструмент соседствует с предметами радости для тонких найфоманских душ. 😊
Да ладно, Флиппер как раз самый нинаесть рабочий инструмент. У меня он в работе постоянно. Другой вопрос что тех кто этим ножом работает во много раз меньше чем Крысководов.
Vadim Kemerovo
Почему его большинство держит на полке?
Да не держит большинство на полке, сказки все это. Большинство их как раз пользуют. Для полке есть топовые комплектухи, редкие виды и прочее. Базовый флиппер самый ни на есть рабочий нож, выносливый и малоубиваемый. Это я как раз из опыта говорю.
SHURIKENNДа не держит большинство на полке, сказки все это. Большинство их как раз пользуют. Для полке есть топовые комплектухи, редкие виды и прочее. Базовый флиппер самый ни на есть рабочий нож, выносливый и малоубиваемый. Это я как раз из опыта говорю.
quote:
Originally posted by Andrew L2:
Отнюдь. Весьма любопытно. В том плане, что такая расстановка сил хорошо иллюстрирует известный баланс мнений 5-й палаты, где сугубо рабочий инструмент соседствует с предметами радости для тонких найфоманских душ.
Ну вот крыса выходит тогда получается радостный говнонож для тонких душ 😀(дружеский тролинг)
olega_torЧто есть крыса - вполне отчётливое представление имею, а что есть тонкие души?
Ну вот крыса выходит тогда получается радостный говнонож для тонких душ
Это к Эндрю эль2 адресуем
А это уже вопрос к Эндрю эль2
Это души со сведением менее 0.4 мм!
До конца голосования осталось меньше двух суток.
Победа близка!
TopperHarleyА знаете, я когда в прошлом году голосовал за Профили, понимал, что для столь непопулярного и малораскрученного ножа упоминание в голосовании - уже победа 😊. Так что Ультратек, можно сказать, победил многих конкурентов уже самим фактом своего участия в голосовании.
Победа близка!
Что ни говори, а голосование единственным ножом имеет свои плюсы и помимо меньшего объема работы считающего 😛, абы какой нож в голосовалку просто не попадет.
Вот интересно, крысоводы и флиппероводы уже проголосовали, или ждут финального рывка друг друг друга 😛 ?
По моему скромному и уверенному мнению, на данный момент уже:
Крыса устояла в категории массовой ценовой доступности.
Ножи МБШ убедительно победили в категории - самые модные из качественных и дорогих.
Мои необузданные восторги и респект в адрес МБШ.
Наконец-то Российский БРЕНД N1 состоялся!!!
Миля, Себенза и Барадж дружно победили в категории - самые верные поклонники.
А лично я скромно разделываю Морой Клиппером 2-х килограммового жирного карпика для запекания и углеродистым 9-ым Опинелем нарезаю лимончик, лучок и петрушечку для украшения готового блюда!
SHURIKENN
Это души со сведением менее 0.4 мм!
😊
А какова толщина обуха утончённой души? 😊
Гермес Лучший
Мои необузданные восторги и респект в адрес МБШ.Наконец-то Российский БРЕНД N1 состоялся!!!
Однозначно состоялся. И это совершенно безотносительно результатам наших голосований.
В смысле качества среди серийных российских фолдеров это действительно N1.
Широгоровым - респект!
Сам подумываю о приобретении 111-го. Немного подожду, пока пофиксяд баг с клипсой, и буду заказывать.
Ганза опять ненасытна...
SHURIKENN
Да ладно, Флиппер как раз самый нинаесть рабочий инструмент. У меня он в работе постоянно. Другой вопрос что тех кто этим ножом работает во много раз меньше чем Крысководов.
Как бы это понятнее объяснить?....
Я имел в виду не столько сам нож, сколько отношение к нему.
В этом есть явная аналогия с той же Себензой.
Изначально по сути сугубо рабочий нож в силу определённых обстоятельств приобретает новые дополнительные качества - полочность, объект коллекционирования, и т.п. Одно из обстоятельств - это цена.
Но это не единственное и не всегда определяющее обстоятельство.
Отсюда и двойственное отношение. Для кого-то это рабочий инструмент, для кого-то аксессуар и объект коллекционирования.
Рискну предположить, что первая категория существенно меньше.
Похожую ситуацию наблюдаю и с продукцией МБШ.
Нож годится и для работы, и в качестве стильного статусного аксессуара, и как интересный предмет коллекционирования.
Крыса же - фактически складная Мора, просто рабочий нож.
Отсюда и иная диспозиция - большинство использует её как неприхотливый рабочий нож, и лишь немногие занимаются её коллекционированием.
Ганза - любопытное место, где прекрасно уживаются найфоманы различных мастей - и сугубые практики, и увлечённые коллекционеры, и практики с коллекционерскими увлечениями, и коллекционеры с практической жилкой, и т.д., и т.п.
Именно это я имел в виду. 😊
SHURIKENN
Да не держит большинство на полке, сказки все это. Большинство их как раз пользуют. Для полке есть топовые комплектухи, редкие виды и прочее. Базовый флиппер самый ни на есть рабочий нож, выносливый и малоубиваемый. Это я как раз из опыта говорю.
В этом и разница. У Крысы нет стоковых топовых комплектух.
По сути нет веских причин укладывать её на полку.
Продукция МБШ более интересна для коллекционирования.
Иначе зачем бы человеку восемь Флипперов, если это малоубиваемый нож? 😊
Опять же, и пользовать фолдер можно по-разному.
Полагаю, далеко не каждый отважится засунуть Флиппер в такую работу, в которую Крыса ныряет совершенно спокойно. 😊
Опять же, дело не в ноже, а в отношении к нему.
По сути, Флипперу и его модификациям нечего делить с Крысой.
Они друг другу не конкуренты, и "меряются силами" только в наших голосовалках. 😊 За пределами этого турнира они преспокойно уживаются друг с другом и на форумах, и в карманах владельцев...
IMHO.
Andrew L2
Сам подумываю о приобретении 111-го. Немного подожду, пока пофиксяд баг с клипсой, и буду заказывать.
так давно ж уже вроде пофиксили.
Evg Muan
так давно ж уже вроде пофиксили.
http://guns.allzip.org/topic/64/1267153.html
Судя по этой теме, кардинального пофиксивания пока не произошло.
А как у Флипера клипса крепится?
ремонт старой модели. чего еще можно было ждать?
уже новый вариант клипсы идет.
Andrew L2
Ганза - любопытное место, где прекрасно уживаются найфоманы различных мастей - и сугубые практики, и увлечённые коллекционеры, и практики с коллекционерскими увлечениями, и коллекционеры с практической жилкой, и т.д., и т.п.
Среди нас нет места только для тех презренных персонажей, которые при обращении лично к кому-то используют сквернословие.
Гермес Лучший
Среди нас нет места только для тех презренных персонажей, которые при обращении лично к кому-то используют сквернословие.
Да минует нас чаша сия! 😊
Evg Muan
ремонт старой модели. чего еще можно было ждать?
уже новый вариант клипсы идет.
Спасибо за информацию! Приму к сведению. В новом году подробно попристаю к широголикам с этим вопросом. Если проблема кардинально устранена, буду таки заказывать 111го. Хочу именно такой размер, потому как 110b оставил хорошие впечатления. 😊
Среди нас нет места только для тех презренных персонажей, которые при обращении лично к кому-то используют сквернословие.Две пинты пива этому джентльмену! Люто плюсую, всегда очень странно видеть мат на ганзе, он здесь выглядит инородно.
Финальные сутки голосования пошли.
Еще чуть-чуть и будет назван нож года-2013 по версии Ганзы 😊.
Крыса, как всегда)
SHURIKENNНу, далеко не "как всегда" 😛.
Крыса, как всегда)
Дважды была Миля, однажды швейцарцы.
Кстати, в этом году срача между поклонниками лидеров не было 😊, такое вот знаменательное в своем роде голосование получилось.
Кстати, в фикседах позиции Ф1 пошатнулись, а в многопредметниках стало совсем мало Венгеров (ну, их и было-то немного).
Кстати, в этом году срача между поклонниками лидеров не былоэто нормально. хоть я и за крысу проголосовал, но если победит конкурент, то порадуюсь только. за отечественного производителя )
serg69
.. порадуюсь только. за отечественного производителя )
Прям бальзам. На мою душу.
К большим результатам ведут маленькие шаги.
Сейчас, своим примером ответственности перед клиентом за качество своей работы МБШ, Чебурков, Батуров, URAL-цы, РВСовцы и другие достойные производители поднимают уровень производственного сознания, как говориться, в нашем народе. Далее, от них этой ответственностью заразятся их покупатели в отношении результатов уже своей работы, своих клиентов. Россию захлестнёт эпидемия высокого качества товаров и услуг. Следом блюз по стране пойдёт, джаз. Хорошо будет!!!
Вощим, все ясно уже. ))
Андрей, поздравляю!
serg69
это нормально. хоть я и за крысу проголосовал, но если победит конкурент, то порадуюсь только. за отечественного производителя )
+1!
Eishund
Кстати, в фикседах позиции Ф1 пошатнулись, а в многопредметниках стало совсем мало Венгеров (ну, их и было-то немного).
UralEDC уверенно двинулся к первому месту. 😊
Что касается Венгеров, то их действительно мало, не смотря на недавний успешный форумный проект.
Среди Венгеров лидирует Wenger New Ranger 1.77.78 - 3 голоса. Это десятое место, которое с ним делят пять Викториноксов.
DesignerHP
Вощим, все ясно уже. ))
Андрей, поздравляю!
Гаджи, давай не будем говорить "гоп" раньше срока. 😊
В то же время радует тот факт, что для первого раза немало народу проголосовало с фотками! 😊
Иэээхххх. Соком наверное где то в хвосте.Радует, что хоть Флиппер будет на втором месте.Милька сдает позиции...Путин - вечный президент, Крыса - вечный лучший нож, все как всегда...Печалька.
Вечный на данный момент только Лезерман Чардж. 😊
Вот он действительно бессменный лидер наших голосовалок серди мультитулов.
Даже матёрый чемпион Фальк F-1, судя по всему, в этом году сдаст первенство уральцам. А Чардж непоколебим аки Будда. И что примечательно, с огромным отрывом лидирует именно титановая версия Чарджа. Алюминиевый Чардж набрал всего 5 голосов.
Andrew L2Лянча Дельта, была такая машинка... 😊
А Чардж непоколебим аки Будда. И что примечательно, с огромным отрывом лидирует именно титановая версия Чарджа.
Eishund
Лянча Дельта, была такая машинка...
Ээээ... И что? 😊
У меня тут уже три часа ночи, мозг требует пояснений! 😊
Она в ралли уничтожала всё живое и неживое- Lancia Delta Integrale. Потом команда из гонок ушла и до финиша стала доезжать всякая шелупонь вроде Ауди Кваттро 😊
Понятно. 😊
Поздравляю всех с завершением голосования 😊.
Андрей, а тебе - отдельные поздравления и спасибо 😊.
Спасибо геройским организаторам!
Десятка фолдеров.
Было обработано 444 голоса. Первая десятка:
1. Ontario RAT Folder Model 1 - 92
2. Широгоров Флиппер - 79
3. Spyderco Military - 43
4. Chris Reeve Sebenza large - 35
5. Benchmade 580, 581 Barrage - 25
6. Microtech Socom (Elite) - 13
7. Benchmade 710 - 9
7. Spyderco Endura - 9
8. Benchmade 520 Presidio - 8
8. Buck 110 - 8
8. Spyderco Paramilitary-2 - 8
9. Benchmade Griptilian - 7
10. Benchmade Ares 730 - 5
10. Strider SMF - 5
Хорошо, что за СМФ не голосовал- Арес тоже нож неплохой 😊
TopperHarleyЯ себя чувствую немножко элитой - голосовал за редкий ножик, всего один голос за него 😛. Ультратек, впрочем, тоже неплохо 😊.
Хорошо, что за СМФ не голосовал- Арес тоже нож неплохой 😊
Eishund, спасибо за проведение самого напряжённого голосования - по фолдерам! 😊
TopperHarley, спасибо за моральную поддержку! 😊
От камрада NeMaCer ждём финальных подсчётам по фикседам!
Всем, кто принял участие в голосовании - огромное спасибо!
Мы в очередной раз сделали это! Торжественно порвали любимые бояны! 😊
TopperHarley, Leatherman Brewzer занял таки 11-е место! 😊
Ещё бы один голос, и он вошёл бы в 10ку!
Andrew L2Вот она, минута славы!
TopperHarley, Leatherman Brewzer занял таки 11-е место!
Ещё бы один голос, и он вошёл бы в 10ку!
Мои поздравления камрадам широголикам!
Такое серебро стоит золота!
Фактически это прорыв года, причём не что-то внезапное, как это однажды было с Изулой, а хорошо подготовленный основательный успех. МБШ уже давно обосновались в 10-ке, но в этом году всё внимание к ихней продукции было сосредоточено на Флиппере. Надо полагать, эта модель того стоит.
И у меня нет никаких сомнений на счёт того, что во многом такому прорыву МБШ обязаны нашему камраду Шурикену. 😊 Замечательные фотографии, грамотное модерирование недавно созданного раздела сделали своё дело.
В этом смысле план выполнен и перевыполнен, судя по тому, что спрос на продукцию МБШ значительно превышает предложение.
В связи с этим хочется пожелать МБШ увеличить объёмы производства, не теряя качества, но при этом несколько снижая цену! Даёшь конкуренцию не только Себензе, но и Кершо! 😊
Без Чурова не обошлось, ИМХО 😀
Все аулы проголосовали за Крысу.Интрига...Мне кажется, я понимаю, кого Путин готовит себе в преемники...
Где можно посмотреть протоколы голосования?
fingreyХамить изволите?
Без Чурова не обошлось, ИМХО
Все аулы проголосовали за Крысу.Интрига...Мне кажется, я понимаю, кого Путин готовит себе в преемники...
fingreyСчитайте: http://guns.allzip.org/topic/5/1270055.html .
Где можно посмотреть протоколы голосования?
EishundОтнюдь,камрад.
Хамить изволите?
EishundНе буду, не имею причин Вам не доверять.
Считайте: http://guns.allzip.org/topic/5/1270055.html .
fingrey
.Мне кажется, я понимаю, кого Путин готовит себе в преемники...
А Флиппер типа Прохоров... А потом окажеццо, что количество выпущенных меньше, чем количество проголосовавших.
Ну так, гипотетически...
Так, надо быстрей сматываться на работу. А то мне 3,14здец...
В этом году не так скушно и предсказуемо было, какой-то движняк начался. Это хорошо )
sedoy zloyВы знаете анекдот про "неуловимого Джо" ? )
Так, надо быстрей сматываться на работу. А то мне 3,14здец...
sedoy zloyАга, верно уловили мысль 😀
А Флиппер типа Прохоров... А потом окажеццо, что количество выпущенных меньше, чем количество проголосовавших.
Ну так, гипотетически...
А в фиксах народ продолжает глосовать! 😊
Эх если бы можно было другую еще статистику вести - сколько людей читает правила или голосует за имеющийся нож... 😊
Большое дело сделано!
Организаторам спасибо огроменное 😊
Андрей, теперь-то можно "гоп" говорить, перепрыгнули 😊
Поздравляю, дружище!
Ну а я, а что я, пойду ждать голосовалки 2015 с обязательным фото 😊
Что, не одолел щелкунчик крысу?...получается врет сказочка 😀
:D
Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку...
Други, а в чем собственно дело? Поделитесь, вместе посмеемся 😊
Стойкая нелюбовь к продукции МБШ. Ессно чем выше уровень неприятия, тем горше успех.
Andrew L2А как же Муан и Бонифатич? Это именно они создавали раздел. А как же Дробыч с шикарными обзорами. Да и в целом весь клуб! Без людей раздел пустое место. Нет, раздел это общая заслуга. Так что этот успех, а это успех, он общий.
И у меня нет никаких сомнений на счёт того, что во многом такому прорыву МБШ обязаны нашему камраду Шурикену. Замечательные фотографии, грамотное модерирование недавно созданного раздела сделали своё дело.
Успех МБШ грех даже рядом ставить с успехом Крысы.
МБШ - классные ножи с единственным минусом - ценой
Крыса - тоже нож, с единственным плюсом - ценой.
Парни, насчет прорывов...кабы не сладкоголосые камрады со своими фотами, да обзорами, да мурлыканьем по поводу и без, полюбившегося им ножика, никаких бы крыс и широгоровых, да и себ с милями бы не было, общение...общение, вирусное это дело- всемирная паутина 😛
Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку...
Угу... "Тайный союз Меча и Орала" 😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
ножи с единственным минусом - ценойгуано дешевое закономерно одолело более дороговатое,
тоже нож, с единственным плюсом - ценой.
вывод:гамно опять побеждает зло!(пыхателей)))
olega_torЧто больше воняет то и одолеет 😛
гуано дешевое закономерно одолело более дороговатое,
GAU8AЭто касается любой вещи. Фоты и обзоры не на ровном месте растут!
Парни, насчет прорывов...кабы не сладкоголосые камрады со своими фотами, да обзорами
Голосование ярко показало классовое и имущественное расслоение нашего общества - кому-то флиппер мал, а кому-то и крыса в радость... Блеск и нищета в одном флаконе.
Я за Милю, если что. 😊
GAU8AНеа, тогда бы давно уже и Крысоклуб и Широголоков забороли))))
Что больше воняет то и одолеет
интересно взглянуть на результаты с ценовым коэфициентом, т.е. кол-во голосов умноженное на цену(подразумевается выравнивание по ценновой доступности)
GAU8AХватает уже махать кулаками после драки. Противно!
Что больше воняет то и одолеет
Мы дружно поучаствовали в борьбе двух клубов за первое место.
Все остальные претенденты, это как в президентских выборах - для кучи.
Голосовалка окончена, поздравим победителей - сопалатников и забудем!
интересно взглянуть на результаты с ценовым коэффициентом, т.е. кол-во голосов помножить на ценник
GAU8A"Какайте на здоровье!"(с)
Что больше воняет то и одолеет
SHURIKENNИменно что на ровном...формула- ищи кому выгодно, еще никто не отменял..или челу приятно, что он типа первый ущучил, разглядел какие то там плюсики в ножичке и следом за ним толпа ахнула -ООО!!!! или 2е- имеет с того банку варенья...
Это касается любой вещи. Фоты и обзоры не на ровном месте растут!
SHURIKENN
А как же Муан и Бонифатич? Это именно они создавали раздел. А как же Дробыч с шикарными обзорами. Да и в целом весь клуб! Без людей раздел пустое место. Нет, раздел это общая заслуга. Так что этот успех, а это успех, он общий.
Я несколько утрировал. 😊 А так то конечно все молодцы. Чувствуется команда! 😊
SHURIKENN
Неа, тогда бы давно уже и Крысоклуб и Широголоков забороли))))
+1. 😊
Но, к счастью, пока это не так, и наши клубы успешно противостоят различным сторонним миазмам. 😊
GAU8A
имеет с того банку варенья
дык это каждому выдали, кто за флиппер голосовал.
а в рат-клубе разве не так же?
👍
olega_tor
интересно взглянуть на результаты с ценовым коэффициентом, т.е. кол-во голосов помножить на ценник
Что касается лидеров, то это легко сделать.
Если делать статистику по всем кандидатам, то тут возникнут сложности с разбросом цен и т.п.
Evg Muan
дык это каждому выдали, кто за флиппер голосовал.
а в рат-клубе разве не так же?
У нас печенье. 😊
DesignerHP
Мы дружно поучаствовали в борьбе двух клубов за первое место.
Не было никакой борьбы клубов. Не было...
DesignerHPА кто, просю просчения, замутил такое- Тема: "Голосование 2013 - Холивары, срачи, вбросы, троллинг и дружеские беседы."
Хватает уже махать кулаками после драки. Противно!
я что ли?! так что не надо дорогой товарисч чистоплюйствовать,там где вы первый кучу навалили...
GAU8AПроще. Я снимаю ножи которые мне нравятся, это мое хобби. Ни с кого ничего за это не требовал, я это больше для себя делаю. И крысу снимал, и бенч рант и Себу и Милю. РВС снимал и снимаю. Уральцев тоже поснимал с удовольствием. Ножи МБШ мне очень нравятся, и у меня их несколько, снимать их весьма приятно.
или челу приятно, что он типа первый ущучил, разглядел какие то там плюсики в ножичке
А в ответку на это:
GAU8AОтвечу просто. не судите по себе.
формула- ищи кому выгодно,
З.Ы. Уральцы в Фиксах рванули! Тоже я виноват?)))))
GAU8AКаждый по своей валюте меряет, ваша это кучи ) Очень популярная на ганзе валюта среди некоторых камрадов )
А кто, просю просчения, замутил такое- Тема: "Голосование 2013 - Холивары, срачи, вбросы, троллинг и дружеские беседы."
я что ли?! так что не надо дорогой товарисч чистоплюйствовать,там где вы первый кучу навалили...
GAU8A
А кто, просю просчения, замутил такое- Тема: "Голосование 2013 - Холивары, срачи, вбросы, троллинг и дружеские беседы."
я что ли?! так что не надо дорогой товарисч чистоплюйствовать,там где вы первый кучу навалили...
Законно. По понятиям. Данная тема эффективно исполняет свои функции.
SHURIKENNВо первых, вы видели хоть один мой обзор? и потом, вас никто ведь не тянул за язык отвечать, ну а уж коли возбудились так, то наверняка причина есть...
Отвечу просто. не судите по себе. З.Ы. Уральцы в Фиксах рванули! Тоже я виноват?
sixfingerЭто не валюта Саш, это патроны! )))) Хотя, бывает и патроны валюта))))
Каждый по своей валюте меряет, ваша это кучи )
GAU8AТ.е. если в центре супермаркета вы увидите табличку "здесь можно срать", вы не поймете, что этого лучше не делать? Ну-ну 😊
А кто, просю просчения, замутил такое- Тема: "Голосование 2013 - Холивары, срачи, вбросы, троллинг и дружеские беседы."
я что ли?! так что не надо дорогой товарисч чистоплюйствовать,там где вы первый кучу навалили.
GAU8AКонечно есть! Задолбали, называется.
то наверняка причина есть...
GAU8AВообшще ничего хорошего не припомню, но я не слежу.
Во первых, вы видели хоть один мой обзор?
Супермаркет - в темах голосовалок. Там, где озвучивались голоса личных симпатий и мнений.
Эта тема НЕ супермаркет. В названии темы чётко написано: МЭ-ЖО. И все без исключения люди, гуляющие по супермаркету и настигнутые срочным желанием избавить себя от своего собственного г..на идут именно туда. Так что в этой теме всё уместно!
DesignerHPМожно вопрос...а вы такую табличку в супермаркете повесите? наверное нет, там в лоб дадут, так ведь 😛 так что не надо передергивать и свои фантазии путать со своими реалиями.
Т.е. если в центре супермаркета вы увидите табличку "здесь можно срать", вы не поймете, что этого лучше не делать? Ну-ну
Гермес ЛучшийСогласен, но ...
Так что в этой теме всё уместно!
DesignerHP
холивар-холиваром, а уважения друг к другу и главное - уважение к себе, мы терять не должны.
Если взрослый дядька, лет под 60 (или больше?) сидит тут и словесно испражняется с девизом "Имею право!", то кроме смеха это ничего не вызывает 😊
А я и НЕ призываю здесь гадить оскорблениями друг другу на голову, в лицо и душу. Пердеть надо интимно, деликатно и с аристократическим достоинством.
DesignerHPГаджи, не обращайте внимания. Есть описание темы:
Ну-ну
"Холивары, срачи, вбросы, троллинг и дружеские беседы."
Далее каждый из предложенного списка выбирает наиболее близкое себе. Собсно можно составить мнение и выбрать подходящего опонента. Не секрет, что есть люди которые просто не умеют иначе как первые четыре варианта)))
TopperHarleyЕсли мне не изменяет память, в те времена каталась еще одна машинка - Форд Эскорт Косворт с 2-х(?) литровым 2-х карбюраторным двмжком... Или это уже позже было? 😊
Она в ралли уничтожала всё живое и неживое- Lancia Delta Integrale. Потом команда из гонок ушла и до финиша стала доезжать всякая шелупонь вроде Ауди Кваттро 😊
XactorПримерно в те. Дельта взяла всё, что было с 1987 по 1992 год, просто в одну калитку.
Если мне не изменяет память, в те времена каталась еще одна машинка - Форд Эскорт Косворт с 2-х(?) литровым 2-х карбюраторным двмжком... Или это уже позже было?
Если взрослый дядька, лет под 60 (или больше?) сидит тут и словесно испражняется с девизом "Имею право!", то кроме смеха это ничего не вызываетСудя по всему, это вездесущая школота... 😊
XactorвездеССущая 😊
вездесущая
вездеССущая+1
DesignerHP
вездеССущая тема 😊
почемуб тогда название темы не подправить? убрав срачи вбросы и тд?
Закон психогенетики: человек не может научить другого тому, чего не умеет сам. А может научить только тому что, умеет.
Содержание постОв 1378,1379 и 1380 являются красноречивым отражением интеллектуально-культурного уровня генетических ветвей их авторов. Очевидно - в их традициях приглашать гостей для дружеской беседы в сортир.
olega_torА ума у тс не хватает..хватило ума только на эти слова, да потом еще и обижается как дамочка..типа, фу, противно, терпеть не могу лицемеров и чистоплюев.
почемуб тогда название темы не подправить? убрав срачи вбросы и тд?
Очевидно - в их традициях приглашать гостей для дружеской беседы в сортир.шедевральный вывод 😀
например в Китае - если покушаете в гостях и потом не оставите г*** на участке, будет моветоном. :
Мне кажется, что некоторых участников увлекательной дискуссии вполне можно отправить по принадлежности посредством ручки смыва отрешения от темы.
В чей адрес угроза?
GAU8AЕсли в этой теме и теме про крысу удалить весь ваш срач и завуалированный мат, то обе темы похудеют страниц на 20.GAU8A
Так что:
Гермес ЛучшийЭто намёк топикстартеру. Но Ваша реакция мне понравилась.
В чей адрес угроза?
Закон психогенетики: человек не может научить другого тому, чего не умеет сам. А может научить только тому что, умеет.Троллололо?Содержание постОв 1378,1379 и 1380 являются красноречивым отражением интеллектуально-культурного уровня генетических ветвей их авторов. Очевидно - в их традициях приглашать гостей для дружеской беседы в сортир.
Закон психогенетики: человек не может научить другого тому, чего не умеет сам. А может научить только тому что, умеет.Хотя нет, та же школота... 😞Содержание постОв 1378,1379 и 1380 являются красноречивым отражением интеллектуально-культурного уровня генетических ветвей их авторов. Очевидно - в их традициях приглашать гостей для дружеской беседы в сортир.
Да, действительно похож на тс 😀 чего от такого ждать?
Тема: "Голосование 2013 - Холивары, срачи, вбросы, троллинг и дружеские беседы.
"Дружеским беседам" в теме ТС-ом отведено 20% общения. Остальные 80% - "Холивары, срачи, вбросы, троллинг". Вы зачем тогда ТАК тему назвали? Чего Вы ожидали?
Chega!Последние две-три страницы и есть
Тема: "Голосование 2013 - Холивары, срачи, вбросы, троллинг и дружеские беседы.
"Дружеским беседам" в теме ТС-ом отведено 20% общения. Остальные 80% - "Холивары, срачи, вбросы, троллинг". Вы зачем тогда ТАК тему назвали? Чего Вы ожидали?
DesignerHPВсе по теме 😊Как указали выше, каждый из этого списка выбирает то, что ему по душе и ближе.
Холивары, срачи, вбросы, троллинг и дружеские беседы.
Если б тема не называлась так, я бы удалял посты того же GAU8A.
Наконец-то
DesignerHP
Понеслась!
Да в принципе достаточно прочесть первый пост. Но кто у нас читает то)))
DesignerHPЭто 4.5% от Вами же заданного объёма в 80%. Что идёт не так?
Последние две-три страницы и есть
Chega!Камрад, все идет так и все по правилам.
Это 4.5% от Вами же заданного объёма в 80%. Что идёт не так?
Тут можно делать всё - как призывать не устраивать срач, так и плевать на этот призыв и его устраивать.
Говорю же, в противном случае я б удалял посты. Легче легкого удалять посты, чем кому-то что-то доказывать, разве не так? 😊
DesignerHPСвободная площадка - хорошо! Тема нужная. Крыса - фигня. 😊
Тут можно делать всё - как призывать не устраивать срач, так и плевать на этот призыв и его устраивать.
:D Ну, насчет этого поспорить не могу. И мое имхо такое
Chega!
Вы зачем тогда ТАК тему назвали? Чего Вы ожидали?
Этот вариант названия предложил я. Причина настолько проста, что ускользает от понимания? 😊
Тогда говорю прямым текстом. Во время проведения голосований данная тема должна была послужить громоотводом и флудильней, дабы не загружать холиварами и прочими дискуссиями темы голосовалок.
Как видим, с этой задачей данная тема успешно справилась.
Гаджи, спасибо тебе большое! 😊
И не обращай внимания на отдельных персонажей. У них, как мимнимум, двусторонний гайморит.. 😛
SHURIKENN
Гаджи, не обращайте внимания. Есть описание темы:
"Холивары, срачи, вбросы, троллинг и дружеские беседы."
Далее каждый из предложенного списка выбирает наиболее близкое себе. Собсно можно составить мнение и выбрать подходящего опонента. Не секрет, что есть люди которые просто не умеют иначе как первые четыре варианта)))
Замечательно сказано!
Andrew L2Название Ваше, тема Камрада DesignerHP. Козьма Прутков какой-то. 😊
Этот вариант названия предложил я.
Andrew L2В голову к Вашим мыслям у меня доступа нет. К чему эти искренние удивления?
Причина настолько проста, что ускользает от понимания?
Andrew L2За объяснение спасибо.
Во время проведения голосований данная тема должна была послужить громоотводом и флудильней, дабы не загружать холиварами и прочими дискуссиями темы голосовалок.
Andrew L2Не опускайтесь до этого уровня. Попробуйте аргументировать без перехода на личности. 😊
И не обращай внимания на отдельных персонажей. У них, как мимнимум, двусторонний гайморит.
Chega!
Не опускайтесь до этого уровня. Попробуйте аргументировать без перехода на личности.
Я не Вас имел в виду. И хотя подразумевал вполне конкретного персонажа, на его личность не перешёл.
И эту аналогию объяснять не буду. 😛 При желании она довольно легко расшифровывается. 😊
Andrew L2Тогда приношу извинения!
Я не Вас имел в виду.
Andrew L2Это хорошо и правильно.
на его личность не перешёл
Andrew L2Верный подход. 😊
И эту аналогию объяснять не буду. При желании она довольно легко расшифровывается.
Всегда приятно поговорить с разумным человеком. Хоть и с другого полюса. 😊
Выложу небольшой бонус к нынешнему голосованию и сюда.
Результаты обработки голосов с фотографиями. Вот так выглядит «фото-пятерка», в скобках - процент фото-голосов от общего числа голосов за каждый нож:
Ontario RAT Folder Model 1 — 28 (30,4%)
Широгоров Флиппер — 22 (30,6%)
Spyderco Military — 16 (37,2%)
Chris Reeve Sebenza large — 12 (34,3%)
Benchmade 580, 581 Barrage — 8 (32,0%)
Всего фото-голосов - 141 или 31,8% от общего числа голосов. Немножко выделяется Миля, а все остальное в пределах пары процентов. Так что для первой пятерки (при более-менее значительнос количестве голосов) общая картина голосования и голосования с фото практически совпадает.
И что интересно, если бы от 4 места и выше до второго голосующие выложили бы фото всех ножей, то в фото-голосовании Крыса была бы только на 4 месте 😊. А так - имеем то, что имеем.
Крайне скромно, как мне показалось, представлены CS и ZT.
TopperHarleyСтатистику по фирмам выложу уже завтра, сейчас ни сил, ни времени нет, (отчеты годовые, чтоб они жили долго и счастливо и летели одним самолетом), тем не менее - да, очень скудно. Вообще, голосование стало беднее, увы.
Крайне скромно, как мне показалось, представлены CS и ZT.
Всего обработано 239 голосов.
Результаты:
1. URAL EDC КрейсерЪ - 22
2. Fallkniven F1 - 21
3. Benchmade 10501, 10502, 510,512,515, 517 - 13
4. Mora Bushcraft Survival/Forse - 11
5. Mora 2000 - 10
6. Buck Vanguard 192 - 8
7. Enzo Trapper - 7
Mora 748 - 7
8. Mora ROBUST - 5
Южный крест Боровой - 5
9. Benchmade 10505, 10500 - 4
Glock 78 - 4
Mora Clipper - 4
Mora Kompanion - 4
TRC Knives TR7 - 4
РВС Странник - 4
10. Bark River Gunny - 3
Linder Super Edge 2 - 3
Peltonen М95 - 3
РВС Койот - 3
Вообще, голосование стало беднее, увы.Так большенство голосовало не за чтото а вопреки. если отмести широ и крысо клубы- все вполне разнообразно.
Eishund
Всего фото-голосов - 141 или 31,8% от общего числа голосов.
Итого треть проголосвавших готова к новым правилам - обязательному наличию фото. 😊
Что-то будет в следующем году? 😊
Кромсатыч_Саша
Так большенство голосовало не за чтото а вопреки. если отмести широ и крысо клубы- все вполне разнообразно.
И всё таки не столь разнообразно, как в былые годы, когда голосовали десятками. Новые правила подобно бритве Оккама отсекают множество вариантов. 😊
В тех же многопредметниках вообще не осталось ничего кроме швейцарцев, хотя раньше в наши сети попадались Case и т.п.
При новом, более сфокусированном подходе Лезерман Чардж только усилил свои и без того непоколебимые позиции. А Викторинокс с огромным отрывом уделал Венгера. Прощай, Венгер!..
Andrew L2Да-да, пора расширять холиварные темы, даешь Кенан против Никон! 😊
Итого треть проголосвавших готова к новым правилам - обязательному наличию фото.
ПиЭс: если ф чо, у меня Кенан.
Andrew L2Видно, кстати по таблицам. Если раньше по три сотни моделей было, то сейчас и сотни не набежит.
И всё таки не столь разнообразно, как в былые годы, когда голосовали десятками. Новые правила подобно бритве Оккама отсекают множество вариантов.
Но, с другой стороны, при голосовании "десятками" в голосовалки попадало много ножей по принципу "лишь бы что-нибудь в десятку всунуть", сейчас подход более взвешенный, ИМХО.
Andrew L2
И у меня нет никаких сомнений на счёт того, что во многом такому прорыву МБШ обязаны нашему камраду Шурикену. Замечательные фотографии, грамотное модерирование недавно созданного раздела сделали своё дело.
SHURIKENNПро Миху Гаи забыли. Он сильно пиарил МБШ. Правда сперва был белый пиар а потом черный, но это не важно. 😊
А как же Муан и Бонифатич? Это именно они создавали раздел. А как же Дробыч с шикарными обзорами. Да и в целом весь клуб! Без людей раздел пустое место. Нет, раздел это общая заслуга. Так что этот успех, а это успех, он общий.
Filatov_eiДа и крысу успел 😊
Он сильно пиарил МБШ.
Вот тут некоторые товарищи радуются каким-то пирровым победам. Тут плакать надо, а не радоваться. Ганза постепенно скатывается в китайщину и широголизм, во главе кастомного раздела верхнее место в обсуждении занимает ювелирка, коллекционеры распродают свои коллекции и постепенно уходят с Ганзы, цены на некоторые ножи известных 😊 брендов зашкаливают все разумные пределы. Ну ладно бы по делу, а то совершенно непонятно ЗА ЧТО. А мы радуемся. Только непонятно чему радуемся, "победители" поздравляют друг друга, дурдом в общем.
ПыСы. Чтобы было понятней. Я говорю это не как Майкроголик, а как рядовой ганзовец.
Плакать надоело, вот и радуемся.
Майкроголик - повод для суицида.
Майкроголик - повод для суицида.Закрой .бало.
SidavНаконец-то, кто-то по существу ответил троллю.
Закрой .бало.
Sidav+1
Закрой .бало.
Персонаж, пользующийся площадной бранью, автоматически презентует самый низкий социально-культурный статус круга общения, который он представляет. Своих воспитателей и воспитуемых. Закон психогенетики. Скорее всего, он о таком законе и не знает.
'+1' - это демонстрация принадлежности к такой среде. Всем известная отличительная особенность этой среды - её участники не в состоянии что-либо создавать, ни руками, тем-более головой. Лишь мучаются завистью к тем, кто умеет. Пытаются обратить на себя внимание, хотя бы, выражением презрения к продуктивным людям.
Ярким примером такого поведения - использование слова 'широголизм'. Насколько лестно читать такие контекстные ремиксы к своей фамилии, Уважаемым Братьям - легко догадаться!
Авторство тем на форумах - это способ удовлетворения потребностей личности в демонстрации принадлежности к определенной социальной среде и в общении в ней. А название темы, как рекламная вывеска, задаёт желаемый формат и содержание для удовлетворения такой базовой потребности. В итоге - вес внутренний мир и система ценностей автора на распашку! Лично я маху дал, когда меня сюда занесло. Мне польстит, если в срачевОй теме меня забанят!!!
Имел неудовольствие оказаться в кругу тех, кто примет мои слова на свой счёт. Бывайте.
Гермес ЛучшийТо есть- закрыл? Спасибо и прощайте.
Бывайте.
Гермес Лучший,
Сдохни, Кени 😀…
Sidav
Вот тут некоторые товарищи радуются каким-то пирровым победам. Тут плакать надо, а не радоваться. Ганза постепенно скатывается в китайщину и широголизм, в
Sidav
Вот тут некоторые товарищи радуются каким-то пирровым победам. Тут плакать надо, а не радоваться. Ганза постепенно скатывается в китайщину и широголизм,
Не вижу повода для плача.
Китайчатина в самом своём неприглядном фейоковом виде в голосование не допускается. К остальной китайской продукции таких претензий нет. 😊
И где тут пиррова победа? 😊 Ганза упорно живёт, не смотря на дохлейший движок! 😊
Аникей Сковородкин
Да-да, пора расширять холиварные темы, даешь Кенан против Никон!
ПиЭс: если ф чо, у меня Кенан.
И у меня Кенан. Никон - остой это вам не Кенан! 😊
Да и наплыва китайчатины не заметно, всё по своим разделам. Только фейки иногда всплывают.
Andrew L2И у меня Кенан. Никон -
остойэто вам не Кенан! 😊
А у меня Сони, так что я вообще имел ввиду и Кэнон и Никон))))
Фуджи купил, Найкон купил- как снимать не купил.
Фуджи купил, Найкон купил- как снимать не купил.
угу, только нада дополнить - ножи купил, как снимать - не купил 😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
RailMan2000Что ножи, вы не видели мои портреты 😊
угу, только нада дополнить - ножи купил, как снимать - не купил
RailMan2000Что ножи, Вы не видели мои портреты 😊
угу, только нада дополнить - ножи купил, как снимать - не купил
Дали нервно курит? 😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
- Я могу изуродовать любого, одним движением пальца!
- Вы мастер Кунг-Фу?
- Нет, я начинающий фотограф.
RailMan2000Он умер, но в суде я буду всё отрицать.
Дали нервно курит?
в суде я буду всё отрицать.
я тоже 😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
- Я могу изуродовать любого, одним движением пальца!
- Вы мастер Кунг-Фу?
- Нет, я начинающий фотограф.
имхо последняя фраза должна звучать иначе:
- Нет, я купил фотоаппарат.
😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
RailMan2000Тогда уже совсем правильно
- Нет, я купил фотоаппарат.
- Я купил ЗЕРКАЛКУ!!!!
:D
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
SHURIKENN
А у меня Сони, так что я вообще имел ввиду и Кэнон и Никон))))
У нас на работе у всех Кэноны, и лишь у одного Сони, и он аналогичного мнения о наших Кэнонах. Мы с ним соглашаемся, не расстраиваем парня. 😊
SHURIKENN
- Я купил ЗЕРКАЛКУ!!!!
😀 😀 😀
К слову сказать, этим летом бродил по достопримечательностям Питера, обратил внимание, что конкретными зеркалками орудовали всё больше субтильные девушки, суровые парни фоткали планшетами. Куда катится этот мир?... 😊
Китайцев и японцев было много с зеркалками и неслабой оптикой...
Азия отокуе.
TopperHarleyРом, так? 😛 http://www.google.ru/url?sa=t&...8,d.ZG4&cad=rjt
Фуджи купил, Найкон купил- как снимать не купил.
Да, это близко к моей школе фотонекрореализма 😊
Я проще про себя скажу- фоторукожоп.
Ну да, если честно 😊
Ну а по производителям фолдеров в этом году так:
1. Ontario (OKC) - 94
2. Широгоров - 87
3. Benchmade - 74
4. Spyderco - 68
5. Chris Reeve Knives - 36
6. Microtech - 20
7. Buck - 13
8. Strider - 9
9. KAI (Kershaw — 4 + Zero Tolerance — 3) — 7
10. Cold Steel, Fantoni - 5
11. Opinel - 3
12. Blade-tech, CRKT, EKA Swede, Enlan, Hogue, RJ Martin, MOD - 2
13. Boker, Bradley, Gerber, Pohl Force, SOG, Чебурков, Шокуров, Marcin Slysz - 1
А на моё ИМХО не правильно получилось голосовать за один нож!
Была бы пусть не десятка, а пятёрка, ну как минимум тройка всё было бы справедливее, так как ну не реально выделить один универсал, если он конечно не единственный у тебя и ты больше ни чего не пробовал.
С Крысой всё верно, кроме того нюанса, что прошлые годы у многих старичков она фигурировла, но в средине списка, а те же Широгоровы, Себы и Мили шли у тех же людей реальным ТОРом на 1-2 месте 😛
Ну и гляньте широфобы на крайние 2 года как медленно, но верно Флиппер95 завоёвывал свои позиции. Даже на моём примере,я не люблю Axis по этому когда вышел Флиппер и у меня появился мой первый с S90V за 500$, я тут же захотел попроще чуть дешевле на жёсткий поюз. Но не срослось, с самим Флиппером и разжился Хати и F3, но похоже самым рабочим у меня останется самый дорогой и первый, так как ИМХО по совокупности рабочих зарактеристик он однозначно лучше именно как РАБОЧИЙ нож!
Всё разумеется ИМХО 😊
Кстати, поддержу.
Я в этом году не стал голосовать. Я не смог выделить ОДИН нож, которому я бы отдал ВСЁ (в данном контексте - весь мой ОДИН единственный голос). Я за тройку. Причем, на мой взгляд, баллы должны быть 4-2-1.
yosha
ну как минимум тройка
graslВообще, голосование это оживит.
Я за тройку.
graslСпорно, ИМХО. А если просто - по 1 баллу каждому ножу в тройке?
баллы должны быть 4-2-1
А если просто - по 1 баллу каждому ножу в тройке?И не делить фолдеры-фиксы-многопредметники. Голосовать в одной теме сетом из 3 ножей.
Да, 3 ножа будет интереснее.
И можно не фиксировать жестко баллы за 1-2-3 место.
Дать сумму баллов на одного голосующего (5, 10... неважно) - пусть сам решит, сколько дать за 1-й, за 2-й, и за 3-й ножи.
EishundЕстественно, спорно 😛 Для того и написал...
Спорно, ИМХО. А если просто - по 1 баллу каждому ножу в тройке?
По баллу каждому - имеет право на жизнь, ИМХО. Но это даст другой расклад. Все-таки, даже подсознательно, лучший нож у каждого один, ИМХО. Но хочется отметить еще какие-то, пусть и меньшим вкладом...
Короче, до новой голосовалки почти год - есть время подумать.
Но то, что это оживит голосование - это точно.
KulichkovСкажите ещё что швейцарцев в общую кучу и не делить по старой памяти 😀
И не делить фолдеры-фиксы-многопредметники. Голосовать в одной теме сетом из 3 ножей.
Нет уж! Суп отдельно - мухи отдельно! Три голосовалки ИМХО надо оставить!
Просто, как показал опыт нынешней голосовалки, при таких жёстких условиях многие начинают голосовать не за своего любимца, а за лидера лебшего бренда и получается, опять же ИМХО, ХЕРНЯ, не имеющая ни чего общего с объективностью!
Опять же большое количество голосовало "за меньшее из зол", то есть не за свой любимый нож, который будет явным аутсайдером, а против одного из фаворитов 😳
Ещё раз ИМХО списком более либерально и демократично 😛
Обидно что много действительно достойных ножей даже не упомянуто в голосовалке 😞
yosha
при таких жёстких условиях многие начинают голосовать не за своего любимца, а за лидера лебшего бренда и получается, опять же ИМХО, ХЕРНЯ, не имеющая ни чего общего с объективностью!
Ганзовская голосовалка весьма и весьма серьёзное мероприятие.Которое претендует на топовые места в мировой статистике.
(со вздохом) Президентов или там, депутатов бы так выбирали. С пруфпиком. Может быть "жить бы стало лехше, жить стало б веселей"(с)
Реквестирую изменение правил голосования с предоставлением не только фото ножа в руке(с бритым этим же ножом запястьем), но и скан паспорта в развёрнутом виде .
yosha
Была бы пусть не десятка, а пятёрка, ну как минимум тройка всё было бы справедливее, так как ну не реально выделить один универсал, если он конечно не единственный у тебя и ты больше ни чего не пробовал.
Реально. И довольно легко. 😊
grasl
Кстати, поддержу.
Я в этом году не стал голосовать. Я не смог выделить ОДИН нож, которому я бы отдал ВСЁ (в данном контексте - весь мой ОДИН единственный голос). Я за тройку. Причем, на мой взгляд, баллы должны быть 4-2-1.
Почему один? Фолдер, фиксед, многопредметник - три ножа. Да ещё мультитул. Такой комплект вполне можно выделить из общей массы.
Более того, такой комлект реально носить с собой во всяком аутдоре, и т.п.
У меня получился такой набор - Крыса, Рант 510, Викс Форестер, Викс Спирит. Это мой реальный рабочий набор. Им можно делать если не ВСЁ, то очень МНОГОЕ. 😊
А попробуйте на себе переть тридцать ножей и пять мультитулов. 😛
Непростая задача, однако. 😊
А я предлагаю дополнительно разбить каждую голосовалку на две ветки - Самый популярный нож и Самый (технологичный, лучший по характеристикам, передовой, качественный - не знаю что вставить, но смысл думаю понятен) нож. При чем в первой части - обязательна фотка имеющегося у голосующего ножа, и подразумевается, что этот нож чаще всего носится/используется (как используется - это уже на совести голосующего. Разделять на "рабочие" и "для поклацать" нецелесообразно и нереально, ИМХО. Только срача много будет). А во второй части голосовалки можно голосовать ни разу не подержав данный нож в руках (хотя конечно лучше подержать), просто исходя из собственных представлений об идеальных (ну или максимально близких к идеальным) пропорциях и характеристиках такого предмета как нож. И в данном случае подразумевается, что первая часть учитывает практическую и ценовую составляющую ножа, а вторая - исключительно уровень качества, дизайн, ттх, материалы и т.д.
Мне кажется, что такая система во первых будет интереснее - поискать среди кастомов или хай энд серийки *тот самый* и голоснуть за него, предъявив красавца миру во второй части - уже весело, высказать признательность своему надежному товарищу проголосовав за него в первой части - просто бесценно.
И таким образом будет несколько больше объективности для новичков в сфере ножей. Каждый будет руководствоваться тем рейтингом, который ему интересен. Ведь кто-то сюда заходит прикупить просто качественный рабочий складень (привет, Крыса!) и забыть сюда дорогу, а кто-то ищет супер-убер-круче-всех, чтобы уж купить, так купить! (Здрасте, братья Широгоровы, Майкротек и т.д.)
Вот :-). Пардон за "многобукаф".
StealthOwlВ смысле- "Самый популярный среди меня"? 😊 Как вообще один человек может определять самый популярный нож?
А я предлагаю дополнительно разбить каждую голосовалку на две ветки - Самый популярный нож
Так в том и смысл, что самый популярный определиться в результате - после подсчета голосов.
А человек будет голосовать за самый свой используемый.
StealthOwlА сейчас что происходит? И кому может понадобиться мнение людей о предмете, который они в руках не держали?
Так в том и смысл, что самый популярный определиться в результате - после подсчета голосов.
А человек будет голосовать за самый свой используемый.
А сейчас в голосовалке куча голосов без фоток, куча фоток нулевых ножей, масса из которых - наверняка полочники.
В то время как используется какой-нибудь неприметный китайченок. Я так считаю :-). Может быть я ошибаюсь.
И в обратную сторону - кто-то может быть зайдет на Ганзу, посмотрит голосовалку, увидит что там Крыса нож года и, недолго думая, купит, ожидая, что она за эту цену порвет и Широгоровых и Майкротек, и Бенчей со Спаями вместе взятыми 😊. Ведь Ганза так проголосовала! 😀
Просто нагляднее будет, мне кажется, если воспринимать голосовалку как совет новичкам.
И кому может понадобиться мнение людей о предмете, который они в руках не держали?
Людям, которые не разбираются в ножах, но признают за Ганзовским коммьюнити некоторый опыт в этом вопросе и возможность оценить качество материалов и вменяемость дизайна даже дистанционно.
UPD А еще тем, кто хочет посмотреть на то, что нового классного придумали в мире ножей, но лень самому лазить по куче нерусских сайтов.
StealthOwlРедкие должны быть оптимисты 😊
Людям, которые не разбираются в ножах, но признают за Ганзовским коммьюнити некоторый опыт в этом вопросе и возможность оценить качество материалов и вменяемость дизайна даже дистанционно.
StealthOwlЯ не думаю, что её надо так воспринимать.
Просто нагляднее будет, мне кажется, если воспринимать голсовалку как совет новичкам.
Я не думаю, что её надо так воспринимать.
А я думаю, что стоит. Может быть ответственность у голосующих повысится 😊. Хотя конечно каждый вправе думать и воспринимать по-своему, это не обсуждается.
Можно назвать "Мой оптимум" и "Pure perfection" 😀
Andrew L2Андрей, но это только один из возможных подходов. Возможны же и другие. И именно для этого из названия голосовалки сознательно были исключены все определения вроде "лучший", "популярный" и т.д. Вот как мне выбирать один, скажем, фикс из глока и крейсера, если я обоими пользуюсь, хоть и для разных задач? Или, скажем, из крысы, флиппера и страйдера, которые тоже отнюдь не всегда лежат на полке?
Почему один? Фолдер, фиксед, многопредметник - три ножа. Да ещё мультитул. Такой комплект вполне можно выделить из общей массы.
Более того, такой комлект реально носить с собой во всяком аутдоре, и т.п.
TopperHarley
А сейчас что происходит?
+1. Именно так и происходит. 😊
Любое голосование подобного типа на выходе даёт один основной показатель - степень популярности.
grasl
Андрей, но это только один из возможных подходов. Возможны же и другие. И именно для этого из названия голосовалки сознательно были исключены все определения вроде "лучший", "популярный" и т.д.
Так и есть, это один из подходов. Раньше голосовали десятками и пятёрками (для мультитулов), потом решили изменить подход и сделать выбор более сфокусированным.
grasl
Вот как мне выбирать один, скажем, фикс из глока и крейсера, если я обоими пользуюсь, хоть и для разных задач? Или, скажем, из крысы, флиппера и страйдера, которые тоже отнюдь не всегда лежат на полке?
Как бы то ни было, но выбрать можно.
Тут же не идёт речь о том, что надо оставить у себя один нож, за него голосовать, а остальные ножи выкинуть. 😊
Я вот тоже не одним только Рантом пользуюсь, та же Мора частенько в работе, но голос решил отдать за Рант.
Так же и с фолдерами. И Себензу гоняю, и разные прочие ножи, но постоянно возвращаюсь к Крысе, потому за неё и голосовал.
Да просто надо еще одну голосовалку сделать: Хотелка года - и пусть камрады мечтами делятся, кому редкий кастом, а кому крыс..., нехай миля, желается. 😊
Аникей Сковородкин
надо еще одну голосовалку сделать: Хотелка года
Кстати, да, можно и так). Но уточнить, что если хотелка свершилась - то она не стала менее хотелкой 😀
Хотелка года
Хотелка года, терзалка года, вожделелка года, томление года...
К чему все эти метания души? Не логичнее ли остановиться на более конкретном и практическом принципе? 😊
Взял нож, проверил в деле, понравилось, проголосовал.
А все эти хотелки-мечталки - как-то эфемерно. ИМХО. 😊
StealthOwl
А сейчас в голосовалке куча голосов без фоток, куча фоток нулевых ножей, масса из которых - наверняка полочники.
В то время как используется какой-нибудь неприметный китайченок. Я так считаю :-). Может быть я ошибаюсь.
ИМХО - все же ошибаетесь.
Там чуть раньше статистика фото-голосов по фолдерам выложена, и вообще-то если ее глянуть 😛, то видно, что первая пятерка что с фото, что без фото, совпадает. При этом почти совпадает и доля фото-голосов за каждый ножик со средней, так что теперь я возьмусь утверждать, что Ганза голосует честно даже без фото. А что до нулевых полочников - в правилах не сказано, что за полочники голосовать нельзя, да и уход за ножом никто не отменял.
Вообще не проблема- у меня многие ножи начинают жизнь в бидбласте, а продолжают в сатине. Лучше нового выходит 😊
Eishund
А что до нулевых полочников - в правилах не сказано, что за полочники голосовать нельзя,
Господа, кажется Вы меня немного не так поняли 😊. Я не спорю, что все по правилам.
Мне кажется именно не показательным результат.
Ни неправильным, ни нелогичным и т.д.
А исключительно непоказательным.
Потому что из результата нифига не понятно человеку, который не провел на Ганзе больше нескольких месяцев. Так как очень уж все "в куче". И резаки, и ломики, и лучшие по цена/качество, и претенденты на грааль, и рабочие, и полочники и т.д.
А это плохо, мне кажется. От конкретики ни у кого не убудет.
Разумеется больше работы будет, ну так это же жизнь для форума. Больше обсуждений, больше мнений. Это же здорово.
StealthOwlЛюбой продавец за три минуты посвятит в тайны ножей и сталей, никаких проблем.
Потому что из результата нифига не понятно человеку, который не провел на Ганзе больше нескольких месяцев.
StealthOwlЭто смотря каких. Честно 😊
Больше обсуждений, больше мнений. Это же здорово.
TopperHarleyВот не проголосовал ты за СМФ, а так могли более высокое место занять! 😛
Это смотря каких. Честно
cherevko_1968Это не я , это погода. При плюсовой температуре СМФ, при минусовой- Ультратек. Сейчас это был бы СМФ- я им только что суши с салом наделал 😊
Вот не проголосовал ты за СМФ, а так могли более высокое место занять!
Ну смотрите сами, господа ветераны 😊.
Решать Вам, я же всецело доверюсь Вашей мудрости 😊. (по данному вопросу конечно)
Но мое мнение - надо больше, больше сексуального контента 😀.
а у мення идея следующей голосовалки - каждый участник имеет 10 баллов и должен выложить 2-3 ножа с баллами.Типа:
Себенза Классик 7
Миля 3
Или
Миля 4
Дельта 4
Бараж 2
Может интересно получиться и считать несложно.
Идею с фото поддерживаю
Нужна новая голосовалка: А нужно ли на ганзе столько голосовалок?! 😀
imjohnsmithКрасава! Слишком много демократии
Нужна новая голосовалка: А нужно ли на ганзе столько голосовалок?!
StealthOwl
Потому что из результата нифига не понятно человеку,
Из результата много что можно понять. Но чтобы составить собственное мнение, надо самому попробовать нож в работе. 😛
А по кухонникам есть голосовалка? Мне бы она была более интересна.
Andrew L2Из результата много что можно понять.
А можно хотя бы три пункта обозначить?
Джо
А можно хотя бы три пункта обозначить?
Популярность, тенденции, основные предпочтения.
Andrew L2По-моему это все одно и то же и описывается термином "мода".
Популярность, тенденции, основные предпочтения.
С уважением.
Господа тут про фото много вопросов возникает. Я теперь сомневаюсь, правильно ли поступил, разместив фикс, фолдер, мульт и многопредметник - в одной фотке, в теме с мультами? Могли это фото не заметить в двух других темах)))).
ИМХО фото - условнлсть!
StealthOwl
По-моему это все одно и то же
Нет. 😊
Rubbber
Господа тут про фото много вопросов возникает. Я теперь сомневаюсь, правильно ли поступил, разместив фикс, фолдер, мульт и многопредметник - в одной фотке, в теме с мультами? Могли это фото не заметить в двух других темах)))).
ИМХО фото - условнлсть!
Могли и не заметить. 😊
Но в нынешнем голосовании это не критично.
А вот ежели в следующий раз сделаем обязательным наличие фото, тут уж надо будет в каждое голосование фотку постить, и не просто фотку, а с ником и датой.
Andrew L2Это Ваше мнение 😊. Я останусь при своем.
Нет.
StealthOwl
Это Ваше мнение . Я останусь при своем.
Мнение тут ни при чём. Это действительно разные параметры. 😊
Смотрим голосование за год и видим популярность на данный момент.
Сморим голосования за разные годы и видим тенденции.
И т.д.
Дело в том, что результат показательный, надо просто знать, что хотим увидеть.
Популярный нож - пожалуйста, это там, где много голосов. Такой нож по соотношению цена-качество и по универсальности может подойти многим.
Хороший нож - это середняки, за которые голосов не слишком много, но и не мало.
А есть еще ножики с 1-2 голосами, это значит что нож хороший, но на любителя. Или какой-то его параметр отличается от общепринятых. Ну или просто непопулярен на форуме почему-то.
Тенденции - на форуме все популярнее становятся ножи МБШ. Мода - Барраж. Предпочтения - чтобы резал хорошо за мало денег, ну или за много денег, но тогда он должен еще и для души быть 😊. Как-то так, ИМХО.
Andrew L2Популярность, тенденции, основные предпочтения.
Во первых, это очень близкие понятия, во всяком случае одного круга. Так что это можно записать в один пункт. Во вторых, ну возьмём популярность, как конечную стадию, так вот она складывается из очень многих нюансов, но в конечном итоге упирается в контингент, который и сделал эту популярность. Главным образом конечно это относится к фолдерам и фиксам. Ну и конечно это относится к любому товару, а не только к ножам. По мультам кроме этого ещё мы с согласились почему победил TTi , а не Ti, помнишь? Нюансик однако.
Зы К размышлению о вышесказанном, я могу сказать, что если бы я голосовал за фолдер года , то отдал бы голос за реплику ХМ-18 титаниум стоун от Кабанов. Да-да, именно тут, а не в китайских ножах. И не от Кевина ХМ-18 заметь, т.к. хоть и вполне бюджетно для меня, но нет того, чего нет и в оригинале. И мне абсолютно пофиг на мнение противников или защитников.
Ззы Про номинацию хрень года я тебе уже говорил 😛
Зззы За сим откланиваюсь, ибо голосовалки, споры, срачи не интересны, я одинокий волк , я сам по себе 😛
но в конечном итоге упирается в контингент, который и сделал эту популярность.+100, низкая репрезентативность местечковых голосовалок,
ютуберы голосуют совершенно по другому, вконтактщики по другому.
за реплику ХМ-18 титаниум стоун от Кабанов+500, у меня именно такая, дешооовая и сердитая!
почему победил TTi , а не Ti+100500,
несмотря на то, что Джо старинный ножевой аксакал, он единственный с кем я пока совпал во мнении по всем этим голосовальным пунктам
Andrew L2Это тоже Ваше мнение, я останусь при своем 😊.
Мнение тут ни при чём. Это действительно разные параметры.
Смысл то один. Мода сейчас, мода раньше, мода большинства, мода меньшинства.
Слишком общие понятия. Непонятно чем ножики различаются, тем кто не в теме. Или голосовалка предназначена только для ветеранов, а остальных Вы отправите к продавцам, которые объяснят, курить факи, в которых все написано и в профильные ветки?
Общение то где тогда? Или это не форум, а библиотека?
Вымрем же так, товарищи..
Пардон, за горячность, если что 😊. Всех уважаю, честно. Понимаю, что ветеранам надоели срачи, надоели надоедливые новички с одинаковыми вопросами и т.д.
Просто блин, реально мало моделей. И при сохранении такой сисемы, будет еще меньше из года в год. Ну давайте хоть чуть чуть разнообразим, что Вам, жалко что ли? 😊
Просто блин, реально мало моделей. И при сохранении такой сисемы, будет еще меньше из года в год. Ну давайте хоть чуть чуть разнообразим, что Вам, жалко что ли?,
+ много, хордыня она мешает распространению ножемании в массы и популяризации разнообразия ножей!
Любопытно было бы взглянуть на степень удовлетворенности владельцев моделями ножей, которые они имеют. Как в автомобильных опросах...
А результаты прошедшей голосовалки, каждый может интерпретировать, как ему нравится. И все будут, по своему, правы... Для более-менее обоснованных выводов не хватает ключевой информации - объемов продаж тех или иных ножей, какие ножи имеет в наличии голосующий, доход, в конце концов... тогда картинка бы сложилась.
А так, это не более, чем традиционное новогоднее йо-хо-хо 😊
Самый популярный продукт питания - это хлеб. Его почти всего едят. И чего?
Он самый вкусный? Самый полезный? Самый желанный?
Ну давайте хоть чуть чуть разнообразим, что Вам, жалко что ли?Кто мешает замутить свою голосовалку? С 15 фолдерами и фиксами на выбор, балами, блек джеком и шлю... путанами?
Чего тереть то?
Джо
Во первых, это очень близкие понятия, во всяком случае одного круга.
Так и ножи - это вещи одного круга. И голосование - это не какой-то всеобъемлющий процесс, а оперирование некими близкими понятиями. 😊
Джо
По мультам кроме этого ещё мы с согласились почему победил TTi , а не Ti, помнишь? Нюансик однако.
Помню. Есть такое дело. Но этот нюанс не столь однозначен. Если Ti реально лушче, чем TTi, то почему Лезерман прекратил производство Ti и перешёл на TTi? Меньше себестоимость? Больше объёмы продаж?
Аналогичный риторический вопрос у меня к Бенчмейду - по какой причине прекратили выпуск Рантов, одной из самых рабоятщих моделей в их ассортименте?
А почему в голосовалке победил именно титановый Чардж, а более бюджетный алюминиевый набрал жалкое количество голосов?
Маркетинг так поворачивается, что всё лучше продаются шашечки, а не чтобы просто ехать? 😊
Джо
Про номинацию хрень года я тебе уже говорил
Да, помню. 😀
Джо
За сим откланиваюсь, ибо голосовалки, споры, срачи не интересны, я одинокий волк , я сам по себе
Уважаю! 😊
olega_tor
+100, низкая репрезентативность местечковых голосовалок,
ютуберы голосуют совершенно по другому, вконтактщики по другому
Что значит "низкая репрезентативность"? Это не всемирное голосование, это голосование среди посетителей 5-й палаты Ганзы. Для данного масштаба выбрка вполне репрезентативна.
StealthOwl
Это тоже Ваше мнение, я останусь при своем
Ещё раз повторю. Субъектитвные мнения тут ни при чём. Это объективные показатели данного типа голосования.
StealthOwl
Непонятно чем ножики различаются, тем кто не в теме.
Это не входит задачи голосования. Для подобных задач существуют обзоры, профильные ветки, тесты, и т.п. Всё это есть в ассортименте на просторах 5-й палаты. 😊
Scorp_64
А результаты прошедшей голосовалки, каждый может интерпретировать, как ему нравится. И все будут, по своему, правы... Для более-менее обоснованных выводов не хватает ключевой информации - объемов продаж тех или иных ножей, какие ножи имеет в наличии голосующий, доход, в конце концов... тогда картинка бы сложилась.
В чём проблема? Ищите в интернете данные по объёмам продаж интересующих Вас брендов, сопоставляйте с данными наших голосовалок и складывайте картинку.
Эх, как хотите, уважаемые. Мое дело предложить 😊. Для меня этот вопрос не настолько важен, чтобы далее его отстаивать.
А по поводу "Объективных фактов" - я крайне скептически отношусь к понятию "объективность". Все в этом мире субъективно, все зависит от точки зрения. Теория относительности однако 😊.
Andrew L2В чём проблема? Ищите в интернете данные по объёмам продаж интересующих Вас брендов, сопоставляйте с данными наших голосовалок и складывайте картинку.
Ценный совет... Вы всерьёз полагаете, что любую информацию можно найти в открытом доступе? Остальные, упомянутые мной, критерии, тоже?
Andrew L2
Аналогичный риторический вопрос у меня к Бенчмейду - по какой причине прекратили выпуск Рантов, одной из самых рабоятщих моделей в их ассортименте?
А почему в голосовалке победил именно титановый Чардж, а более бюджетный алюминиевый набрал жалкое количество голосов?
Маркетинг так поворачивается, что всё лучше продаются шашечки, а не чтобы просто ехать?
Риторический ответ - компания продает тот продукт, который приносит наибольшую прибыль. Все.
Понятиями "работящая модель" они не оперируют.
StealthOwlПросто, в следующем декабре открываете свою тему-голосовалку со своими критериями и.... кто сможет помешать? получайте интересующие сведения.
Эх, как хотите, уважаемые. Мое дело предложить
открываете свою тему-голосовалку со своими критериями
Мне это не интересно, если это интересно только мне 😊.
Если найдутся еще желающие - то открою, конечно. Хотя и дико лень 😀.
Originally posted by Andrew L2:
В чём проблема? Ищите в интернете данные по объёмам продаж интересующих Вас брендов, сопоставляйте с данными наших голосовалок и складывайте картинку.
Scorp_64
Ценный совет... Вы всерьёз полагаете, что любую информацию можно найти в открытом доступе? Остальные, упомянутые мной, критерии, тоже?
В данном контексте не важно, что я полагаю. 😊
Мы провели голосование.
Вас интересует сопоставление результатов голосования с объёмами продаж.
Ищите эти данные и сопоставляйте.
StealthOwl
Мне это не интересно, если это интересно только мне
Я так и не уловил, что именно Вам интересно? Голосовалка по старому принципу - голосвание 10-ками и 5-ками? Сопровождение каждого кандидата характеристиками и пространными описаниями? Что-то иное?
Мне интересно разделение головалки на две ветви - одна, которая учитывает цену ножа и рабочесть/не рабочесть, и вторую - где предполагается цену, рабочесть и наличие НЕ учитывать.
Для понятности по каким критериям люди голосуют.
Andrew L2
Вас интересует сопоставление результатов голосования с объёмами продаж.
Ищите эти данные и сопоставляйте.
Думаете, мне для этого необходимо Ваше разрешение? В чем смысл данной фразы?
Andrew L2
Вас интересует сопоставление результатов голосования с объёмами продаж.Ищите эти данные и сопоставляйте.
Можно кстати с таким же успехом сказать:
Вас интересует популярность модели ножа?
Идите к каждому в личку и каждого опрашивайте.
Тогда голосовалку можно будет вообще не делать 😊
StealthOwlДумаю, результаты часто будут совпадать.
Мне интересно разделение головалки на две ветви - одна, которая учитывает цену ножа и рабочесть/не рабочесть, и вторую - где предполагается цену, рабочесть и наличие НЕ учитывать.
Думаю, результаты часто будут совпадать.
Да, я тоже думаю, что много моделей будет и там и там в топе, но тем больше им почета.
По крайней мере понятно будет почему человек проголосовал за этот нож. И не будет срачей типа "Крыса победила, потому что дешевле".
Если Крысу выбрали без учета цены - значит её действительно считают лучшей. И ничего смешного или глупого тут нет, у каждого же есть право на собственное мнение.
Крыса - исключительно для примера, можно вместо неё какой-нибудь керш тремор поставить, кому слух режет.
StealthOwl
Крыса - исключительно для примера
Крыса, имхо, случай особый. Объяснение большого количества поклонников и ненавистников этого ножа, имеет к свойствами Крысы, как, непосредственно, ножа, весьма отдаленное отношение 😊 Тут дело в другом...
Scorp_64
Думаете, мне для этого необходимо Ваше разрешение?
В чем смысл данной фразы?
Смысл опять от Вас ускользнул? 😊
Голосование выполняет свои функции - определяет популярность.
Если Вам нужна какая-то другая информация, ищите и сопоставляйте.
При чём тут разрешение? Это логический вывод. 😊
StealthOwl
Можно кстати с таким же успехом сказать:
Вас интересует популярность модели ножа?
Идите к каждому в личку и каждого опрашивайте.Тогда голосовалку можно будет вообще не делать
Независимо от Вашего мнения, мы таки сделали голосовалку, и не раз. 😊
В результате данных голосований имеются данные по степени популярности и тенденциям.
Для получения других данных существуют другие инструменты.
Andrew L2
Независимо от Вашего мнения, мы таки сделали голосовалку, и не раз.
И искреннее спасибо Вам всем за это 😊. Не думайте, что я жалуюсь, или не ценю чужой труд. Я с удовольствием читал, поучаствовал и даже девушку подговорил поучаствовать. (А фотку на фоне пластинки Металлики никто не оценил, эхх Т_т)
TopperHarley
StealthOwlМне интересно разделение головалки на две ветви - одна, которая учитывает цену ножа и рабочесть/не рабочесть, и вторую - где предполагается цену, рабочесть и наличие НЕ учитывать.
Одна ветвь у нас уже есть. В прошлые годы и наличие не учитывали. С этого года начали мягко намекать на подтверждение наличия. 😊
Что касается второй ветки, как думаете определять цену? MSRP производителя? Не на каждую модель есть такая информация. Средняя цена на ebay и прочих интернет-магазинах, включая местную Барахолку? Так это надо мониторить, усреднять, корректировать.
Но далеко не каждый покупает ножи через интернет. Как-то будете мониторить цены в магазинах?
Как будете определять рабочесть/нерабочесть? По фото? Если нож заюзан в хлам и уточен в шило - значит рабочий? А если выглядит опрятно, стало быть не рабочий? А вдруг владелец просто аккуратно обращается с инструментом?
Andrew L2Голосование выполняет свои функции - определяет популярность.
Если Вам нужна какая-то другая информация, ищите и сопоставляйте.
Спасибо, Кэп 😊
Вы, в очередной раз, с умным видом и большим пафосом поведали, на языке трехлетнего ребенка, о функциях голосовалки, и о том, что если информация нужна, то ее нужно искать 😊
Логично, черт возьми 😊
как думаете определять цену?
Никак, смысл просто в том, из названия ветки следует, что как бы голосующему надо учитывать параметр цена/качества. А какой он у каждого - это уже дело свободы выбора и мы в это не имеем права лезть.
Как будете определять рабочесть/нерабочесть?
То же самое - только голосующий. Как будут голосовать: честно или нечестно - нас не интересует. И я же писал, что под использованием можно понимать даже флип/медитацию. Никто не запрещает.
Scorp_64
Логично, черт возьми
Конечно логично. И в чём тогда суть Вашей претензии?
Andrew L2Конечно логично. И в чём тогда суть Вашей претензии?
Где Вы узрели претензию?
StealthOwl
Никак, смысл просто в том, из названия ветки следует, что как бы голосующему надо учитывать параметр цена/качества. А какой он у каждого - это уже дело свободы выбора и мы в это не имеем права лезть.
При таком подходе эта ветка ничем не будет отличаться от той, которая существует сейчас. 😊
Либо Вы чётко определяете критерий, либо нет смысла его вводить.
StealthOwl
То же самое - только голосующий. Как будут голосовать: честно или нечестно - нас не интересует. И я же писал, что под использованием можно понимать даже флип/медитацию. Никто не запрещает.
Аналогично и с этим критерием.
Если Вы чётко не определите критерий, Вы не получите нужный результат.
По сути получится ещё одна ветка без деления на цены и "рабочесть".
Всё это реализовано в нынешней схеме голосования...
Scorp_64
Где Вы узрели претензию?
Нет претензий? Замечательно. 😊
Вы предложили сопоставить результаты голосования с объёмами продаж.
Как думаете это делать?
Andrew L2
Если Вы чётко не определите критерий, Вы не получите нужный результат.
Это если не учитывать существования второй ветки. Если дать человеку свободу выбора - куда пойти проголосать за нож, то критерий выбора будет более понятен. Это и есть нужный результат.
А четко ставить условия смысла нет - это нереально проконтролировать. Однако и говорить, что толка от условий нет, по-моему неправильно.
Неужели Вы так мало цените честность камрадов?
Думаю в большинстве своем, при наличии выбора из 2-х веток, в одной будут голосовать именно за часто используемые, а во второй - за самые пресамые по ттх.
И то, что они будут частично перекрываться - ничего страшного.
Andrew L2
Всё это реализовано в нынешней схеме голосования...
Согласен. 1 ветка есть. Еще бы в названии уточнить, что приветствуется голосование прежде всего за самый часто используемый нож.
голосование прежде всего за самый часто используемый нож
1. Получится голосилка за нож, которого не жалко!
2. Победит мультитул или Викс
1. Получится голосилка за нож, которого не жалко!
2. Победит мультитул или Викс
1. Да! И который режет.
2. Не, я ж имел ввиду применительно к фолдерам (2 ветки). Ну может к фиксам еще (2 ветки). К мультам/многопредметникам надо ли? Я не спец, для меня они все одинаковые).
Andrew L2Уважаю! 😊
Уточню, а то может и перестанешь 😊
Не интересно в них участвовать, а вот читаю с интересом 😛 Ну очень занимательное чтиво! Сюжеты, персонажи... Ильф и Петров отдыхают 😊 Так что я в курсе, ага 😛
Джо
Уточню, а то может и перестанешь
Не интересно в них участвовать, а вот читаю с интересом Ну очень занимательное чтиво! Сюжеты, персонажи... Ильф и Петров отдыхают Так что я в курсе, ага
Не перестал! 😊
Я тоже с интересом вникаю в то, что происходит в голосвалках и вокруг них. 😊
StealthOwl
Неужели Вы так мало цените честность камрадов?
Ценю. Но дело не в этом, в том, о чём уже говорил выше - для более конкретной оценки нужен более конкретный критерий. Если его нет, нет и более конкретного результата. Одним названием голосовалки дело не решить. 😊
Если хотите оценивать не популярность вообще, а более уточнённо, с разбиением по ценам и рабочести, нужны критерии.
StealthOwl
Думаю в большинстве своем, при наличии выбора из 2-х веток, в одной будут голосовать именно за часто используемые, а во второй - за самые пресамые по ттх.
А цена где? 😊
И почему думаете, что во второй будут именно самые пресамые по ТТХ? И что есть это самое-пресамое ТТХ? 100HRC и ни роквеллом меньше? 😊
lider7
1. Получится голосилка за нож, которого не жалко!
2. Победит мультитул или Викс
Среди фикседов за первенство будут рубиться Мора, Хулт и Трамонтина. 😊
А цена где?
В первой. Что-то мне подсказывает, что у большинства народа цена имеет значение в степени используемости. Могу ошибаться.
И что есть это самое-пресамое ТТХ?
В моем понимании - это сочетание дизайна, материалов, качества сборки и т.д.
Типа как на Блейдшоу выбирают. Или я не прав?
Насчет конкретной оценки - не понял. Я не предлагаю В ПРИНЦИПЕ конкретную оценку, я предлагаю чуть более конретную, чем сейчас 😊.
StealthOwl
В первой. Что-то мне подсказывает, что у большинства народа цена имеет значение в степени используемости. Могу ошибаться.
И как будет учитываться цена?
А предположение скорее всего верное - большинство старается беречь дорогой инструмент. Т.е. он может использоваться часто, но бережно, в отличие от дешёвого, который и часто и по-всякому, включая на убой. 😊
StealthOwl
В моем понимании - это сочетание дизайна, материалов, качества сборки и т.д.
Традиционно под ТТХ понимаются такие параметры, как тип материалов, геометрия, толщина, ширина, длина, твёрдость, вес, и т.п.
StealthOwl
я предлагаю чуть более конретную, чем сейчас
Ноу проблем. Оценку по стоимости можно провести и в существующей голосовалке. Смотрите на победителей, смотрите примерные цены, делаете нужные вам выводы.
С рабочестью сложнее. Но и новая голосовательная ветка не даст чёткого ответа без чёткого определения данного критерия.
К примеру, в правилах прописываем, что голосуем за тот нож, которым чаще всего режем, а не чаще всего медитируем над ним. 😊
Увидим в победителях Мору и Хулта - сильно удивимся?
Увидим в победителях Рокстид - доверимся результату?
Увидим с победителях Мору и Хулта - сильно удивимся?
В фолдерах? 😀 Определенно!
В фикседах - нет. Но банальное и предсказуемое - не значит неправильное. И то, что очевидно для нас с Вами, может быть неочевидно для новичков.
И как будет учитываться цена?
Человек голосует за нож, которым больше всего пользуется.
Как - не важно. Предполагаем, что большинство пользуют для охот/рыбалок/едц/продуктов/упаковок. (А то может и самооборонщики подтянутся 😀)
Процент тех, кто пользует исключительно для "пощелкать" предполагаем небольшим, исходя из честности камрадов и ясного названия темы(ветки), и принимаем в качестве неизбежной погрешности.
В результате получаем топ лист ножей, которые одновременно достаточно хорошо справляются с приведенными выше функциями, чтобы не напрягать владельца, и достаточно недороги, чтобы не жалко было использовать чаще других.
Процент тех, кто пользует нож вообще без оглядки на цену, либо принимаем за погрешность и миримся с ним, либо (если уж очень большой), принимаем за особенность нашего форума, и опять таки миримся с ним и радуемся за камрадов 😊.
StealthOwl
И то, что очевидно для нас с Вами, может быть неочевидно для новичков.
Для новичков везде и всегда многое не сразу очевидно. 😊
И что с того? Все когда-то были новичками, пока не стали вникать в суть предмета, разбираться в нюансах, и что самое важное, накапливать собственный опыт.
StealthOwl
роцент тех, кто пользует исключительно для "пощелкать" предполагаем небольшим
Для многих фолдеров это смелое допущение. 😛
Andrew L2
StealthOwlВ моем понимании - это сочетание дизайна, материалов, качества сборки и т.д.Традиционно под ТТХ понимаются такие параметры, как тип материалов, геометрия, толщина, ширина, длина, твёрдость, вес, и т.п.
Дизайн - это как бы не только форма. Это комплексная храктеристика, которая включает в себя и сталь, и толщину, ширину, вес, твердость и еще дофига всего, вплоть до предполагаемого применения.
Для многих фолдеров это смелое допущение.
Ну а как иначе? Ясно, что если на Ганз.ру все только щелкают, то результат будет ниочем. Но это как бы не зависит от вида голосования тогда 😊.
StealthOwl
Дизайн - это как бы не только форма. Это комплексная храктеристика, которая включает в себя и сталь, и толщину, ширину, вес, твердость
Это и есть ТТХ дизайна. 😊
Это и есть ТТХ дизайна.В общем назовите, как хотите 😊. Суть я думаю понятно? 2 ветка - задумка и исполнение.
StealthOwl
Ну а как иначе?
Иначе так, как есть сейчас. 😊
Человек голосует за одну модель. Критерий выбора не указан, он даже в названии голосования отсутствует. В любом случае человек голосует за ту модель, которая по его мнению достойна быть первой.
Посмотрите на результаты. В топ попали вполне рабочие модели.
А уж что с ними делать по факту - зависит уже от пользователя.
Но если человек захочет ими именно работать, они таки не подведут. 😊
Да, есть различные нюансы, но для их постижения нужен личный опыт эксплуатации. Голосовалка - это всего лишь некий ориентир.
А что получится с двумя ветками? За этот нож я голосую, потому что у него офигенские ТТХ, но работаю я этим ножом по-проще, потому что жаба душит работать офигенскими ТТХ? 😊
Посмотрите на результаты. В топ попали вполне рабочие модели.Согласен на все сто. Но вот как их сравнить по рабочести?. Применимости для повседневного использования?
StealthOwl
Но вот как их сравнить по рабочести?.
Самое лучше сравнение - личный опыт. 😊
Каждый сам решает, что ему удобно в работе и повседневном использовании.
StealthOwl
Применимости для повседневного использования?
Вполне применимы. Что конкретно применять - дело пользователя.
Самое лучше сравнение - личный опыт.А из результатов голосования - нельзя.
И ни по одному критерию нельзя кроме социального (популярность, мода, называйте как хотите).
А если сделать как я предлагаю - можно будет.
Так то конечно личный опыт решает, но не все же могут себе позволить всех топов напокупать, чтобы сравнить 😊.
StealthOwl
А если сделать как я предлагаю - можно будет.
Ничто не заменит личный опыт. 😊
StealthOwl
Так то конечно личный опыт решает, но <не» все же могут себе позволить всех топов напокупать, чтобы сравнить
При желании всё таки можно. Речь то идёт о серийной продукции. Для того, что попало в ТОПы, максимальная цена - порядка 15килорублей. Это как пол-Айфона. 😊
Купил, не понравилось, продал на Барахолке, купил что-то другое, и т.д., пока не обрёл своё счастье. Многие так и делают.
Результат любого голосования - не ответ на все вопросы, а всего лишь ориентир, и в этом смысле не вижу смысла усложнять голосовательный процесс.
А вдруг новички, про которых Вы ведёте речь, вообще запутаются? 😊
А так всё достаточно лаконично и несложно для анализа.
А так всё достаточно лаконично и несложно для анализа.
А будет еще проще, при не сильном усложнении голосования.
Или, если вам просто не нравится само обилие тем, можно обе ветки голосовать в одной теме.
От 1 голосующего - 1 нож "чаще всего используется" с обязательной фото имеющегося экземпляра и 2 нож "вот этот по-моему самый крутой на сегодняшний день" с обязательной фоткой, но стыреной из инета, если у самого нет.
Ничто не заменит личный опыт.
Сие истина почти в последней инстанции, но это не делает менее ценным повышение информативности голосовалки.
StealthOwl
и 2 нож "вот этот по-моему самый крутой на сегодняшний день" с обязательной фоткой, но стыреной из инета, если у самого нет.
Если у самого нет, то откуда уверенность, что он реально самый крутой?
StealthOwl
Сие истина почти в последней инстации, но это не делает менее ценным повышение информативности голосовалки.
Это да, но информативность и разнообразие результатов - не всегда одно и тоже.
Голосование за один нож концентрирует внимание, сужает выбор, делает его более ультимативным, что так же информативно.
Если у самого нет, то откуда уверенность, что он реально самый крутой?
Почему обязательно нет? Я же говорю "если" нет.
Почему уверенность? Я же говорю "по-моему".
И даже если нет ножа и нет уверенности, все равно по-моему интересно мнение.
Мне например интересно, что камрады думают о новых моделях ножей, частично из-за этого и захожу в профильную тему.
Вы считаете что такой топ не будет никому интересен? Хотя бы с социальной точки зрения?
StealthOwl
Почему обязательно нет? Я же говорю "если" нет.
Почему уверенность? Я же говорю "по-моему".
Чтобы минимизировать количество этих "если" и предлагается подкреплять голос фоткой своего ножа на фоне ника и даты.
Никаких стыренных фоток! 😊
StealthOwl
Мне например интересно, что камрады думают о новых моделях ножей,
Есть такая тема:
Голосование за один нож концентрирует внимание, сужает выбор, делает его более ультимативным, что так же информативно.
И какую информацию мы получаем от этой ультимативности? Какой нож камрад оставит, если надо будет пожертвовать всеми остальными? Спорно по-моему.
И это в обмен на возможность нормально сравнить топы по дизайнам (2 ветка) и по применимости в постоянном использовании (1 ветка).
StealthOwl
И какую информацию мы получаем от этой ультимативности? Какой нож камрад оставит, если надо будет пожертвовать всеми остальными?
Как вариант. 😊
И это очень интересный и весьма информативный вариант. 😊
StealthOwl
И это в обмен на возможность нормально сравнить топы по дизайнам (2 ветка) и по применимости в постоянном использовании (1 ветка).
Да, потому что единственный вариант содержит в себе обе эти ипостаси. 😊
Есть такая тема:
Я ж вроде написал, что читаю. Зачем опять то туда отправлять? Оо..
Господа, еще раз повторяю - я не преследую цели Вас в чем то убедить и заставить делать так, как хочется мне.
Я предлагаю. Нет - значит нет, и можно не объяснять почему нет.
И не объяснять почему я не прав, потому что по-моему я прав.
Так что, если желаете - могу сейчас же прекратить развивать эту тему, только скажите.
StealthOwl
Я предлагаю. Нет - значит нет, и можно не объяснять почему нет.
Объяснение имеет смысл, поскольку наводит на размышления и того, кому объясняют, и того, кто объясняет. 😊
Может таки в процессе дискуссии родим какой-то конструктив?
Да, потому что единственный вариант содержит в себе обе эти ипостаси.
Как Вы считаете, исходя из результатов голосования, какой нож большинство считает более применимым для каждодневного поюза - Спайдерко Милитари, или Флипер Широгоровых?
Как Вы считаете, исходя из результатов голосования, какой нож большинство считает более выдающимся по дизайну - Онтарио Рэт 1 или Крис Рив Себенза?
StealthOwl
Как Вы считаете, исходя из результатов голосования, какой нож большинство считает более применимым для каждодневного поюза - Спайдерко Милитари, или Флипер Широгоровых?
Что значит "более применим"? И тот и другой нож можно применять для разрезания различных материалов.
На данный момент предпочтения на стороне МБШ. А уж как его применяют, это отдельный разговор - кто-то режет, кто-то флипует, кто-то флипует и режет, кто-то коллекционирует, флипует и режет. 😊
StealthOwl
Как Вы считаете, исходя из результатов голосования, какой нож большинство считает более выдающимся по дизайну - Онтарио Рэт 1 или Крис Рив Себенза?
На этот вопрос нет однозначного ответа. И у того и у другого есть свои плюсы и минусы дизайна.
Несомненно одно. Себенза - нож знаковый и как родоначальник фрейм-лока, и как модель задавшая курс на сочетание простоты, лаконичности, прочности конструкции и точности изготовления.
StealthOwlВмешаюсь чуть...Думаю, что если у Вас есть видение, как это сделать, то лучше Вас это никто не сделает. Уговаривать никого не стоит - бесполезно. Нужно просто взять и сделать! 😊 Никто же не запрещает.
Так что, если желаете - могу сейчас же прекратить развивать эту тему, только скажите.
Правда, тут тоже есть варианты. 😊
На этот вопрос нет однозначного ответа. И у того и у другого есть свои плюсы и минусы дизайна.
Эндрю, я же не спрашивал Ваше мнение, я даже не спрашивал объективную оценку дизайна этих ножей.
Вопрос был про трактовку РЕЗУЛЬТАТОВ прошедшего голосования.
Вы утверждаете, что по его результатам можно судить о том, какой нож большинство людей считает лучшим в плане дизайна и исполнения.
Я прошу Вас продемонстрировать как из имеющихся данных можно вывести интересующую величину.
Нужно просто взять и сделать!
Вот собственно весь мой вопрос - это еще кому нибудь нужно кроме меня?).
Вот лично Вы как хотели бы видеть следующую голосовалку?
StealthOwl
Вы утверждаете, что по его результатам можно судить о том, какой нож большинство людей считает лучшим в плане дизайна и исполнения.
Не так. На выходе получается интегрированная оценка, включающая и дизайн, и удобство, и прочность, практичность, и т.д. Каждый голосует за тот нож, который достоин первого места. Аргументация может быть различной, в итоге получается некая сумма мнений.
StealthOwlТак голосование это и покажет. 😊
Вот собственно весь мой вопрос - это еще кому нибудь нужно кроме меня?).
StealthOwlЛучше как-нибудь попроще, попонятнее. Типа Да-НЕТ. 😊
Вот лично Вы как хотели бы видеть следующую голосовалку?
А вообще, принимать решение только Вам. Помочь смогу только участием в голосовании... Буду рад, если Вы решитесь.
Chega!
Типа Да-НЕТ.
😀
Не против ли Вы ножа с хорошим дизайном?
1. Да, не против.
2. Нет, не против.
Ох, уж этот русский язык. Только в нём отрицание означает согласие. И наоборот... Хорошо, что от этого вопроса -
Не против ли Вы ножа с хорошим дизайном?
жизнь не зависит. 😊
Andrew L2
Не так. На выходе получается интегрированная оценка, включающая и дизайн, и удобство, и прочность, практичность, и т.д. Каждый голосует за тот нож, который достоин первого места. Аргументация может быть различной, в итоге получается некая сумма мнений.
Andrew L2
Да, потому что единственный вариант содержит в себе обе эти ипостаси.
Если эти ипостаси нельзя высвободить, то и нельзя делать о них выводы РАЗДЕЛЬНО. А хотелось бы.
В общем предлагаю на этом закончить - думаю ближе к следующему Новому Году, мы с Вами сможем обсудить это еще раз, если будет желание 😊.
А пока - с наступающим, камрады! 😊
StealthOwl
А пока - с наступающим, камрады!
Да, с наступающим! 😊
StealthOwlВзаимно! 😊
А пока - с наступающим, камрады!
И тут не промолчу!
DesignerHP, Гаджи, с Днём Рождения!
Всего тебе самого вот что ни на есть хорошего и даже замечательного! 😊
Длинное поздравление:
Клиент захотел разместить на всём обороте визитки картину Дали 'Сон, навеянный полётом пчелы вокруг граната, за миг до пробуждения'.
Дизайнер:
- Пропорционально картина и визитка не соответствуют друг другу, поэтому либо мы немного обрежем её, либо останется белое поле.
Клиент:
- Ничего не надо обрезать, просто дорисуйте недостающее.
Дизайнер:
- Картину Дали дорисовать?
Клиент:
- Да, вы же дизайнер!
DesignerHP, желаю Вам, чтобы дорисовать картину Дали было для Вас сущим пустяком! 😊. Поздравляю!
Гаджи, с днем рождения!!
olega_tor
Гаджи, с днем рождения!!
+1
С Днем Рождения, комрад! 😊
Спасибо камрады!
Присоединяюсь к поздравлениям. Гаджи, всего хорошего, будь здоров!
И несколько запоздалое, но большое спасибо всем камрадам, что вели голосование (Andrew L2, Eishund, NeMaCer ). Большая работа и терпение с полуживой Ганзой и нами )))
И я присоединяюсь к поздравлениям! И тоже анекдот в тему:
Мужик пришел в офис N.
- Мне нужен ватман.
- Ватман сегодня не работает.
- Да нет, мне нужен ватман для кульмана.
- Хи, хи, Кульман уже второй год сидит.
- Вы не поняли, я дизайнер.
- Ну понятно, что не Иванов!)))