А вот мне знакомый рассказал... Что ХО уже не ХО!

Собственно, товарищ на днях заходил в охотобщество, где побеседовал с председателем на разные темы, так же речь зашла о ножах. Председатель пояснил, что нынче можно спокойно таскать с собой холодняк, если у тебя есть разрешение на оружие. То есть, в билет вписывать нож не надо, соответственно, номера на ноже тоже не нужны. Так же дело обстоит и с охотничьими собаками, но это уже не столь важно.
Понимаю, что старичок скорее всего решил так пошутить, но все же, проясните ситуа пожалуйста, а то товарищ этому председателю верит как себе 😊

У "товарища" позднее зажигание. 😀
При всём уважении, конечно...

Что такое ОБЕФО, товарищ знает?

О как... Уж пару лет прошло, а народ то ещё и не в курсе :-)

Serejka
проясните ситуа пожалуйста

А что прояснять-то? В охотбилете гособразца вписывать нож некуда, вот и выходит, что ношение просто по РОХа. И это уже давненько))

Председатель пояснил, что нынче можно спокойно таскать с собой холодняк, если у тебя есть разрешение на оружие.

тень
Только не везде.

В суд и иные гос. структуры подобные, на массовые мероприятия нельзя. Вроде и всё.

Ну если вас возьмут за жопу с ХО на поясе то могут быть проблемы даже при наличии разрешения на оружие...
Если в рюкзаке или сумке можно сказать, что точить возил. А так охотничий нож или в лесу или при транспортировке на охоту.

Вот так вот. А я ножичеГ что бы не вступать при переездах почтой отсылаю сам себе. А нельзя ли это правило-закон в студию?

Да всё тот же
А я ножичеГ что бы не вступать при переездах почтой отсылаю сам себе

Вот кстати тема была
http://guns.allzip.org/topic/6/896883.html

Черевато а что делать? Отобрали в аэропорту как то. У нас все черевато. HANG спасибо за сыль почитаю

HANG
Ну если вас возьмут за жопу с ХО на поясе то могут быть проблемы даже при наличии разрешения на оружие...

С чего вдруг? Транспортирую законно принадлежащее имущество и всё.

ХО продается по резрешению на огнестрел. Наличеи этого документа подразумевает сдачу экзамена на знание законодательной базы. В т.ч. правил хранения и перевозки оружия.
Человек таскающий ХОшный нож где попало нарушает этиправила.Т.е. может остаться без разрешения на огнестрел...

Да-да "транспортруй " сколько хочешь http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=48495
В сучае "чего" автоматом пришьют умысел....

Капитан Смоллетт
ХО продается по резрешению на огнестрел. Наличеи этого документа подразумевает сдачу экзамена на знание законодательной базы. В т.ч. правил хранения и перевозки оружия.
Человек таскающий ХОшный нож где попало нарушает этиправила.Т.е. может остаться без разрешения на огнестрел...

Да всё тот же

Я не про таскать его где попало а перевозку и охоту что ни как? ХО должно быть купленно в магазине обязательно?

Ели вы его на охоту реально таскаете-то кому какое дело?Аеслив городе с Глоком напоясе попадетесь, товыяснится что это боевое ХО, и наччется канетель. Нож то незаконный -т.е. опера "2 в 1"

Капитан Смоллетт
Да-да "транспортруй " сколько хочешь http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=48495
В сучае "чего" автоматом пришьют умысел....

При чём тут это вообще? Наши правоОхренители могут и в ношении МПХ умысел на изнасилование усмотреть.

Капитан Смоллетт
ХО продается по резрешению на огнестрел. Наличеи этого документа подразумевает сдачу экзамена на знание законодательной базы. В т.ч. правил хранения и перевозки оружия.
Человек таскающий ХОшный нож где попало нарушает этиправила.Т.е. может остаться без разрешения на огнестрел...

Что значит "где попало"? Допустим, человек на охоту собрался. Да, в час ночи и в костюме. И что? Идёт к приятелю, от которого они вместе поедут на охоту, а камуфло в машине. Докажите обратное. По Вашей логике выходит, что и ружья в машинах возятся незаконно.

Да всё тот же
ХО должно быть купленно в магазине обязательно?

Нет.. Перевозить тоже без проблем. Но не на поясе, а в сумке. В случае чего: везу на заточку. 😊)) Ну в лесу конечно могут докопаться, а какого хрена в лесу с охотничьим ножом и не в сезон, да еще и без огнестрела... 😊)) Но вряд ли..
К тому же сейчас столько ХБ ножей, что разговор именно о ношении ХО, теряет смысл.

Да всё тот же
ХО должно быть купленно в магазине обязательно?

Допустим, купили в магазине, а чек потеряли. Ведь в охотбилет-то теперь холодняк не вписывают.

HANG

Нет.. Перевозить тоже без проблем. Но не на поясе, а в сумке. В случае чего: везу на заточку. 😊)) Ну в лесу конечно могут докопаться, а какого хрена в лесу с охотничьим ножом и не в сезон, да еще и без огнестрела... 😊)) Но вряд ли..
К тому же сейчас столько ХБ ножей, что разговор именно о ношении ХО, теряет смысл.

Vlad V

Капитан Смоллетт
Глок не важно охотник ты или нет траспортировать и иметь низзя-ибо военный образец.

vegur

Капитан Смоллетт
и правда,нет у него индекса! А чего же он в охотмагах не продется такой хороший? 😊 Может из-за того что менты тоже в курсе про военное штычё за бугром? 😛

😀

Капитан Смоллетт
менты тоже в курсе про военное штычё за бугром?

В законе, емнип, речь про то, что граждане не могут владеть ХО, состоящим на вооружении в РФ. (ЗоО ст. 5 "К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение")

В таком варианте иностранные шн у нас вполне могут быть охотничьими.

Vlad V

Капитан Смоллетт
тогда странно что Глок не продают не правда ли?
Переделаные забугорные шн-продают, а стандартные-нет.

Ввоз ХО запрещён, вот и не продают. А не из-за того, что это шн.

ГОСТ Р 51215-98 "Оружие холодное. Термины и определения", М. 1998 г.;
Военное холодное оружие - холодное оружие, состоявшее или состоящее на вооружении государственных военизированных организаций, воинов и воинских формирований прошлого;
Боевое холодное оружие - Военное холодное оружие, состоящее на вооружении государственных военизированных организаций и предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач"

Тема по иностранному армейскому холодняку была уже

http://rusknife.com/topic/1368...BD%D0%B8%D0%B8/

В Лачуге 78й еще в 2010 видел на Волоколамке, а Ка бары и щас есть

Интересно 78 сколько стоил?

Хз такие ужасы как Глоки и Ка бары не смотрю принципиально, мне больше v-42 или Рэмбо-6 по душе, но до охотничьих стилетов никто не додумался:-)

Vlad V

Ввоз ХО запрещён, вот и не продают. А не из-за того, что это шн.

Хм...Лачуга левак толкала!?

Капитан Смоллетт
тогда странно что Глок не продают не правда ли? Переделаные забугорные шн-продают, а стандартные-нет.

yunker
posted 9-9-2009 15:06
на Steyr AUG разрабатывался штык-нож Глок, но по политическим разногласиям и экономическим коллизиям, так и не получилось. на штык-нож поставили заглушку в рукоять и приняли на вооружение как полевой нож.
http://forum.guns.ru/forums/ic...492/2492832.jpg

Капитан Смоллетт
почему же -ввоз охотничьего ХО -разрешен, только сертифицировать нужно. Так вот Глок почему то не сертифицируют

Я и имел в виду, что без сертификата запрещён. Почему та или иная организация не занимается оформлением сертификатов на свою продукцию, я не в курсе, и вряд ли могу за это отвечать) Например, "Молот" на сертификацию "Лидеров" из ОБО в ОООП положил некий мужской орган, а другие производители сделали.

Vlad V

Капитан Смоллетт
возвращаясь к теме, что, мол ходи с ножиком ХОшным где хочешь! С "Пелтоненом" можно только в охотугодьях.

А до охотугодий надо добраться или можно через нуль-транспортировку? Возьмём вполне стандартную ситуацию. Охотник выходит из дома, садится на автобус, едет на вокзал, садится в поезд. Получается, что он осуществляет транспортировку ХО через город.

"Постановление 814.
77. Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах".

Спец. футляр для ножа - это, собственно, ножны.

Про охотничье огнестрельное -

"63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии". Раз по холодному отдельно нет, значит, действует аналогия закона. След-но, ношение ХО - в руке, в ножнах - транспортировка.

Можете возразить про ношение ОООП в кобуре, это уже другая категория оружия, про которую отдельно же и написано. А огнестрельное и холодное охотничье оружие - единая другая категория.

Да добирайтесь сколько угодно,только ножик с пояса снимите и в сумочку закрытую положите.

Vlad V

А до охотугодий надо добраться или можно через нуль-транспортировку? Возьмём вполне стандартную ситуацию. Охотник выходит из дома, садится на автобус, едет на вокзал, садится в поезд. Получается, что он осуществляет транспортировку ХО через город.

Кромсатыч_Саша

только ножик с пояса снимите и в сумочку закрытую положите.

Капитан Смоллетт
ибо "транспртирование" ножега в сумке, это то же самое, что и транспортирование разряженного и зачехленного ружья.

При чём тут сумка? Написано русским языком: "77. Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах". Сумка - не является спец. футляром, а ножны - являются.

Кромсатыч_Саша
только ножик с пояса снимите и в сумочку закрытую положите.

Найдите требование про сумку в НПА, если не трудно. Да, кстати, владелец должен обеспечить сохранность имущества и недоступ к нему посторонних. В ножнах, которые и предназначены для помещения в них ХО, эти требования выполняются в бОльшей степени.

Капитан Смоллетт
Примеры описаны тут же на форуме, то камрада закрыли за торговлю какими то зарубежными пыряльниками, то саблю в машине кто-то неудачно "транспортировал"...

Камрад, а при чём тут эти случаи? Продажа ХО частными лицами запрещена (если это не коллекционеры антиквариатом балуются). Транспортировка и ношение длинноклинкового ХО, если Вы не казак али горец в нац. костюме, тоже.

Так что Ваши примеры - абсолютно "мимо кассы".

Я что то не пойму, вы как китайкский пионер– создаёте себе трудности, потом героически их преодолеваете?
Транспортируйте нож в ножнах но, не на себе, не пристёгнутым к разгрузке. хоть в тактическом пакетике целофановом, но не на себе.
В чём проблема? К чему эти сферические в вакууме рассуждени?

Vlad V

Сумка - не является спец. футляром, а ножны - являются.

Да, кстати, владелец должен обеспечить сохранность имущества и недоступ к нему посторонних. В ножнах, которые и предназначены для помещения в них ХО, эти требования выполняются в бОльшей степени.

Продажа ХО частными лицами запрещена (если это не коллекционеры антиквариатом балуются). Транспортировка и ношение длинноклинкового ХО, если Вы не казак али горец в нац. костюме, тоже.

Капитан Смоллетт
С шаблей-то же самое-саблю приняли, а потом разбираться будут -это историческое ХО, просто длинноклинковое ХО или вообще -сувенир и ММГ.
Так и с товарищем гуляющим с холодым охот ножом будет-примут, отправят или нет на эспертизу.

Нет, не то же самое. Охотнож транспортируется при наличии РОХа + охотбилета. При чём тут сертификат? Вы на ружьё тоже сертификат предъявлеяете, а не РОХа?)

С какой стати направлять на экспертизу оружие, которое законно находится на руках? А вот сабля заведомо (по закону) НЕ охотничье оружие и её изъятие - законно.

Капитан Смоллетт
можно просто складень в кармане носить никуда не транспортируя.

Я больше скажу - можно просто ГБ носить, как я иногда и делаю)

Так что мне лично вопрос о таскании ХО вообще не актуален. Но с правовой точки зрения интересно.

Вы, кстати, приведите какой-нибудь реальный случай изъятия охотножа у человека с РОХа и охотбилетом. А то я на НПА ссылаюсь, а Вы только на свои слова и не относящиеся к делу обстоятельства)

В общем

написано красиво-в жизни как?

Кромсатыч_Саша
Я что то не пойму, вы как китайкский пионер- создаёте себе трудности, потом героически их преодолеваете?
Транспортируйте нож в ножнах но, не на себе, не пристёгнутым к разгрузке. хоть в тактическом пакетике целофановом, но не на себе.
В чём проблема? К чему эти сферические в вакууме рассуждени?

Так это не я проблемы выдумываю, а Вы)) Вы же хотите нож в пакетик положить, неясно, зачем. Давайте ещё сейфы только толщиной не менее 5 мм покупать, с отдельными закрывающимися полочками под патроны, а, ну и обязательно на анкерные болты крепить. Или что там ещё придумают участковые.

Насчёт меня - см.

Vlad V
Я больше скажу - можно просто ГБ носить, как я иногда и делаю)

Так что мне лично вопрос о таскании ХО, как и хозбыт ножей вообще не актуален. Но с правовой точки зрения интересно.

Vlad V

Нет, не то же самое. Охотнож транспортируется при наличии РОХа + охотбилета. При чём тут сертификат? Вы на ружьё тоже сертификат предъявлеяете, а на РОХа?)

При чём тут сертификат? Вы на ружьё тоже сертификат предъявлеяете, а на РОХа?)

Вы, кстати, приведите какой-нибудь реальный случай изъятия охотножа у человека с РОХа и охотбилетом. А то я на НПА ссылаюсь, а Вы только на свои слова и не относящиеся к делу обстоятельства)

Vlad.

При чём тут вопрос таскания? Может для вас новость но, самооборнчиков и ножебойцов здесь еденицы. Никто не таскает с собой нож для самообороны. Мы ведём речь о транспортировке ХО, ношение– административка, не зависимо от наличия лицензии.
Вы путаете липкое с мягким. Давайте не уходить в дебри теорий, мы не в 151й. Тут в основном реалисты.
Вы можете таскать свой нож где хотите, можете спорить с СП сколько угодно, оспаривать,судится, опровергать. Сидя в участке обьяснять СП свои принципы и вашу точку зрения на трактовку закона об оружие.
Это ваше право, но.
А я пожалуй кину свой холодняк, или просто крупный фикс в чехол с ружьём. В жизни слишком много интересного, чтобы тратить часы на разборки с СП и месяцы на оспаривание судебного решения.
Теория, штука конечнр хорошая... Но я лучше буду опиратся на практику.

Капитан Смоллетт
у меня нет знакомых "транспортирующих" охотничий холодняк по городу в ножнах.

Т.е. на охоту они по воздуху перемещаются?

Капитан Смоллетт
Нож фикс в ножнах посреди города-это автоматом умысел в глазах суда.

Так про самооборону я вообще ничего не говорил. Хотя за ссылку спасибо.

Кромсатыч_Саша
Может для вас новость но, самооборнчиков и ножебойцов здесь еденицы. Никто не таскает с собой нож для самообороны.

Реплика про самооборону была ответом на пост капитана Смоллета. Если Вы мне приписываете что-то - я тут ни при чём.

Кромсатыч_Саша
Мы ведём речь о транспортировке ХО, ношение- административка, не зависимо от наличия лицензии.

Именно. Я, на основании НПА, утверждаю, что нахождение ножа в ножнах на поясе - такая же транспортировка, как и нахождение разряженного ружья в чехле за плечом охотника, несущего его куда-либо.

На каком основании Вы для подвидов охотничьего оружия (ХО и ОО) изобретаете разный порядок транспортировки, мне не понятно.

Ладно, через полчасика позвоню в своё ЛРО. Отпишусь, что скажут.

Vlad V

Т.е. на охоту они по воздуху перемещаются?

Капитан Смоллетт
простой как пятак вопрос-ношение охотничьего ХО в ножнах "на себе" вне охот угодий -нарушение правил транспртировки и хранения охотничьего оружия или нет?

Хранение-то тут при чём? А в целом с формулировкой вопроса согласен.

Vlad V

Хранение-то тут при чём?

Капитан Смоллетт
"хранение и транспортировка" идут одним абзацем. Одно вытекает из другого.

А, ну если в этом смысле..

Позвонил в ЛРО, спросил, какой порядок транспортировки охотничьего ХО. Сказали: РОХа + охотбилет, можно в ножнах на себе. Главное - наличие докУментов.

Засим дискуссию прекращаю.

Ну, удачи. Потом предложите СП тоже в ЛРО позвинить. Пару–тройку часиков разбирательств, разве это большая плата за восстановление справедливости...

Vlad V
Позвонил в ЛРО, спросил, какой порядок транспортировки охотничьего ХО. Сказали: РОХа + охотбилет, можно в ножнах на себе. Главное - наличие докУментов.

Хороший ход.
А не уточняли именно про транспортировку в городе? На природе само собой. Может в ЛРО не до конца поняли суть вопроса?

А какой ответ могли дать в ЛРО? ДокУменты! С ними же вряд ли обсуждались нюснсы-"а если я в гражданке"," "а если за голенищем", "а ружья у меня нету оно гдет-то там", "я его транспортирую"...Все прблемы на усмотрение владельца.
А на тему ТС ответ понятен-есть ХО,есть-докУменты! ЧИТД.

Вы, это, господа... увлеклись... Я понимаю, поговорить не о чем... ))
Но вы, уважаемые юристы, забыли определить, что значит термин "транспортирование".
А, насколько я помню из ганзовских тем, "транспортирование" = перемещение предмета, исключающее возможность его быстрого применения. И т.п.
Следовательно, ножны на поясе - не транспортирование. Поищите в законах, нормативах, стандартах и т.п.

Хотя, мне пофиг - я не ХОшник и, вообще, не в РФ. И 3-ю страницу темы ПОЧТИ не читал. )))

То то и оно, транспортировка и ношение– разные веши.

То то и оно, транспортировка и ношение- разные веши.

способы ношения

"Способы ношения" = "форумный флуд" (с юр. тчк. зрения). 😛 😊

Katran73
vs. "[b]транспортировка". (Ещё раз подчеркну)

"Способы ношения" = "форумный флуд" (с юр. тчк. зрения). 😛 😊[/B]

😉 , это относится к термину "ношение", а вот каким способом, похрен. 😀.

ОК. Нужно чётко разделить транспортировку и ношение.

* И не ссылаться на то, что "закон - что дышло...". В смысле - я думаю, играть в детский сад тут никто не намерен. 😊 Ну как-то так, отчаливаю.

P.S.: Вот где-то вон там оно, кажись, и промелькивало - http://guns.allzip.org/topic/5/45939.html (не перечитывал).

Вывод держать левак дома и любоваццо?

Нет. Вывод – СП не провацировать, думать головой.

Головой думать это ежедневный процесс

Ну, кто то этим принебригает.

Ужас