Нахрена надежность? Крамольная мысль :)

Подумал вот, ни с того ни с сего.

Может прозвучать крамольно, но нахрена мы все так смотрим за надежностью замка, прочностью удержания, насечками на обухе, строением клинка на укол и т.д.? Ладно рез, это я еще могу понять, но как часто нам приходится что-то (кого-то - тем более) пырять, как часто замок складывается и режет руки, как часто пальцы соскальзывают на РК из-за того, что нерадивый производитель забыл про насечки?

Просто странным и смешным иногда кажется, когда все так обсуждают именно эти подробности, это может выглядеть так же, как у машины обсуждать ремни и подушки безопасности (это тоже обсуждают, но явно не столько внимания этому уделяют, да и там это, ИМХО, поважнее будет 😊)

Хз, с чего вдруг в голову пришло, просто делюсь впечатлениями. 😊 Да и сам не без греха 😊

Видимо, все подсознательно опасаются пораниться своим ножом. Кровь проливать зря не хочет никто, особенно свою 😊

Хе-хе...
Ваня, расскажу тебе историю, произошедшую с моим другом из Латвии( не Черевичником). Он, будучи на "Клинке", купил "супер- пупер нож Российского спецназа" Смерш, не помню какой, но без гарды....
И как то, гуляя с другалями на даче, решил его протестить.... путем акцентированного удара прямым хватом в жестяную ванну.
Результат- перерезанные сухожилия поверзностных и глубоких сгибателей второго и третьего пальцев правой руки, долгий реаьилитационный период, и все такое....

А это просто надо попробовать порезать что-нибудь опинелем с незакрытым замком. Сразу понимаешь важность фиксатора даже при нарезке хлеба.

Надежный, ухватистый нож позволяет вообще не задумываться о безопасности, а это очень важно для психологического комфорта и удобства работы.
Например, с приходом весны напала на нас с сыном мания вырезать ему из веток всеразличные мечи, палки-копалки и т.п. Строгаю своим Бенчем 520, не раз ловил себя на мысли что каким-нибудь кухонником или дешевым складнем с плохой фиксацией просто не смог бы работать так эффективно и мощно. Да и пораниться мог бы вполне.
А тут строгание доставляет просто тактильное удовольствие.

Про удобство рукоятки тоже не раз вспоминал. Один раз увлекся, левую руку (которой палку держал) перенапряг, потом минут десять под холодной водой отмачивал. А на правой руке ни мозолей, ни усталости особой.

Я думаю если фиксатор хоть спасет от складывания на пальцы - он себя оправдал на всю жизнь!

А когда он может реально пригодится никто заранее не знает!
Или у Вас есть спец расписание:
1. Выходя из дома, в лифте открыть нерадивую пачку сигарет/чипсов/еще чего
2. Порезать в лапшу пачку от бумаги для принтера.
3. заняться резьбой по дереву во время обеденного перерыва (уже пообедали, перерыв еще не кончился, погода чудесная и парк рядом с работой).
4. По пути домой зачистить какой-нибудь провод в машине, опять гад отвалится.
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Смотря для каких целей Вы берёте нож. Естественно, если подразумевается использование ножа в офисе, то вопрос надёжности замка для него вторичен. Если же нож берётся для тяжёлой работы (аутдор, например), то надёжность замка и удобство хвата для меня критично.
Всё сказаное ИМХО

Snipe77
Я думаю если фиксатор хоть спасет от складывания на пальцы - он себя оправдал на всю жизнь!

А когда он может реально пригодится никто заранее не знает!
Или у Вас есть спец расписание:
1. Выходя из дома, в лифте открыть нерадивую пачку сигарет/чипсов/еще чего
2. Порезать в лапшу пачку от бумаги для принтера.
3. заняться резьбой по дереву во время обеденного перерыва (уже пообедали, перерыв еще не кончился, погода чудесная и парк рядом с работой).
4. По пути домой зачистить какой-нибудь провод в машине, опять гад отвалится.
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

100% согласен!
К тому же, надежный фиксатор нужен не только (и даже не столько) для "пыряния", сколько для сугубо мирных целей 😊

Надёжность, на мой взгляд, на прямую влияет на срок службы. Понятно, чем надёжнее, тем дольше служит.

2relikt:

Лех, ну видишь, тут как раз такой пример: использование ножа не совсем по назначению 😊 Будь у меня хоть СОГ Боуи, я бы им не стал в ванну пырять 😊

Дешевый складень - это одно, а нож известного производителя, который держит по нашим меркам "мало" (взять тот же Бак Страйдер Тарани) - это другое. Просто обсуждение замков на моделях за 200 баксов немного странно - кто будет им такие ломовые работы проводить, что замок сложится? Правда, Виктор Д писал, что у него Милитари в кармане почти открылся, но тут скорее строение замка на усилие при открывании 😊 Каким надежным должен быть фиксатор, чтоб его хватило в "мирной" жизни?

Рабочий нож должен быть нескладным, ИМХО.

Удобство удержания - это понятно - чем лучше нож в руке лежит, тем он к тебе "ближе", но взять тот же Энкаунтер - в руке лежит супер, а поди им попыряй 😊 Поэтому зачем мега-фиксация ХБ ножа в руке и насечки - понять не могу...

В принципе, Иван, с тобой трудно не согласиться.
Практически со всеми пунктами.
Правда, есть у нас тут индивиды, которые скирмишами капоты авто прошибали.
А насчет дорогих складников в работе- немецкая полиция закупила для своих полицаев складные "Экстрема Рацио".
А он стоит и дороже Скирмиша и дороже Чинука вместе взятых....

а у меня вот в детстве были только совесткие складни с подпружиненным клинком. и палки ими резал, и при строении шалаша использовал, метал даже. ни разу на пальцы не сложил, и на клинок пальцы ни разу не съехали.

2 relikt: "Госзаказ", что у нас, в России, что у них, в Германии, - суть вещь такая, что зачастую чаще, почему-то 😊 😊 😊, покупают вещь, которая дешевле в себестоимости, но дороже в "продаже" 😛

Так что, - не показатель! 😊

SashaAn
2 relikt: "Госзаказ", что у нас, в России, что у них, в Германии, - суть вещь такая, что зачастую чаще, почему-то 😊 😊 😊, покупают вещь, которая дешевле в себестоимости, но дороже в "продаже" 😛

Так что, - не показатель! 😊

2 relikt: Гы! 😊 "откаты" - разные бывают 😛 Например, в некоторых конторах 50% топ-менеджеров - высшие офицеры армии в отставке 😛 Догадайся с одного раза, - кто им даёт госзаказы? 😛

Так как приятно быть увереным, что после службы и раннего выхода на пенсию - тебя ждёт "теплёнькое местечко" 😊

И если некий "нож" (или какой другой девайс) - при схожих характеристиках имеет цену в несколько раз большую и при этом закупается по госзаказу - то и ежу понятно, что дело здесь "не чисто" 😊

Насчет "откатов" все ясно.
сейчас по поводу надежности разговор. Резать, конечно, моржно и советским ножем без фиксатора, но если есть возможность прикупить с фиксатором, то зачем такую возможность упускать?

Да, но у всех нормальных ножей есть фиксаторы, я о том и говорю 😊 Но некоторые не держат 200 кг, а некоторые держат 😊 Вот я и думаю - какая нафиг разница? Вот и нету разницы между тем, есть насечка на обухе, нет ли, развиты ли упоры или нет - все равно все это не играет роли в обычном использовании. И обсуждение пробивной способности очередного ножа иногда режет слух 😞

Ваня, ну вот ты же сам писал, что тебе "Скимитар" не нравится. Типа, замок не очень, пластиковый, черный, легкий....
А ведь нож то достойный.

Э-э-э-э-э... Ну я же написал, что сам не без греха 😊 Мне просто нож сам не особо нравится - по внешнему виду - а остальное - до кучи 😛

Если так рассуждать, то и на пистолетах предохранители не нужны. При грамотном обращении с оружием риск отстрелить себе яйца минимален 😛

совсем недавно Gerber Paraframe I предательски сложился во время протыкания покрышки. хорошо, что протыкал не под прямым углом и просто уперся костяшками кулака в колесо, но палец все таки немного порезал 😞

ихмо, что-то пырять приходится достаточно часто (мне по крайней мере).

TiEGER
совсем недавно Gerber Paraframe I предательски сложился во время протыкания покрышки. хорошо, что протыкал не под прямым углом и просто уперся костяшками кулака в колесо, но палец все таки немного порезал 😞

ихмо, что-то пырять приходится достаточно часто (мне по крайней мере).

Ну да, как же можно оставить без внимания любимое занятие - протыкание покрышек 😊

Ну я,как на участок свой заброшенный приезжаю,так завсегда заросли борщевика кошу чем придется-Милитари или М-95.Ну и по коробкам картонкам попырять порезать обязательно 😊
Иначе зачем на дачу переться? 😊

Я когда жил на даче 2 года, как лох косил траву косой.
Ну, тогда я просто не интересовался складнями, а то бы...

Ну травинки срезать-это уже медитация 😊
Борщевики то с палец толщиной-уже весело.
Вот на днях как съезжу туда-уже год не был 😊

Хм... Ну вот че-то мне не кажется, что протыкание покрышек, кошение борщевика и расфигачивание картонных коробок - обязательное занятие, связянное с необходимостью 😊 Это как купить бутылку пива, вылить пиво и разбить бутылку об стол в баре - попрактиковаться типа, мало ли 😊

Andrew Nik
Ну да, как же можно оставить без внимания любимое занятие - протыкание покрышек 😊

в моем случае оно не надежное, а время от времени вынужденное 😊

Да, и ведь жопа-то какая - кровь осталась в качестве вещдока. Сочувствую, братан 😊

TiEGER

в моем случае оно не надежное, а время от времени вынужденное 😊

Я то думал на тренировках протыкаешь,а ты похоже соседям 😀

По городу предпочитаю носить абсолютно легальный нож, хозбыт, с травмобезопасной рукоятью и 12-ти сантиметровым клинком 3-4-х милиметровой толщины. В нашей стране это складник и я ОЧЕНЬ не хочу чтобы эта вещь сложилась мне на пальцы при попытке что-нибудь продырявить по-быстрому, чем надежней фиксатор, тем спокойней.

пацифист
Я то думал на тренировках протыкаешь,а ты похоже соседям 😀

Не, а действительно, кто приведет случай из жизни, когда нож или замок подвел (но в реальной жизни, а не по типу "я решил повисеть на ноже, воткнув его в стену")?

ни разу блин =)
имхо и значит что замок надёжный и не требует дополнительных извратов.

Странная тема...

Даже если абстрагироваться от боевого применения (хотя, те же MOD'ы, черные бенчи и иже с ними просто созданы для поножовщины 😛),
то фиксатор никак не кажется лишним:

1. Фиксатор придает уверенность при работе, снимая боязнь сложить нож себе на пальцы. Лично наблюдал как в руках знакомого дачника во время каких-то манипуляций с яблоней сложился советский прививочный нож с подпружиненным лезвием - резко дернул дукой, обух ножа ударился о толстую ветку... Крови было не мало, матов еще больше...

2. Нередко приходится что-то ковырять и протыкать ножем (например протыкать дырки в пластиковой крышке бутылки из под пива, сооружая поливалку для приготовления шашлыка, кстати, пару лет назад во время такой процедуры у меня сложился советский перочинный ножик, спасло от серьезного пореза лишь то, что он был хреново заточен).

3. Обладателям кривых рук нож с фиксатором доверяешь с большим спокойствием, зная, что пальцы себе они скорее всего не обрежут.

Другой вопрос, потребен ли в быту какой-нибудь зверский фиксатор, выдерживающий пару сотен кгс на излом. Думаю, что не очень, хотя и лишним не будет. Китайские говноскладни с лайнером складывал пару раз складывал себе на пальцы и видел как это происходило у соратников.

Боевое применение вообще без комментариев: фиксатор не просто нужен, он необходим, причем чем прочнее тем лучше. Тот факт, что не каждый поножовец режет по вечерам прохожих, это требование не отменяет. 😛

relikt
Хе-хе...
Ваня, расскажу тебе историю, произошедшую с моим другом из Латвии( не Черевичником). Он, будучи на "Клинке", купил "супер- пупер нож Российского спецназа" Смерш, не помню какой, но без гарды....
И как то, гуляя с другалями на даче, решил его протестить.... путем акцентированного удара прямым хватом в жестяную ванну.
Результат- перерезанные сухожилия поверзностных и глубоких сгибателей второго и третьего пальцев правой руки, долгий реаьилитационный период, и все такое....

Дело было не в бобине... Просто люди не всегда понимают, что делают... Писька и нож - это разные инструменты и удерживать их следует каждый своим хватом.

Поножовец

Другой вопрос, потребен ли в быту какой-нибудь зверский фиксатор, выдерживающий пару сотен кгс на излом. Думаю, что не очень, хотя и лишним не будет. Китайские говноскладни с лайнером складывал пару раз складывал себе на пальцы и видел как это происходило у соратников.

Вот именно 😊 Но китайские складни никто так и не обсуждет, все обсуждают лайнеры на Милитари, аксисы на Бенчах и беклоки на Колдстилах... Которые в мирной жизни не сложатся.

Заметь, при протыкании бутылки и у твоего соседа-яблочника сложился нож вообще без фиксации (подпружинивание - не в счет 😊). А кто себе пальцы резал при ударе в тушу противника? 😛 Не, я ни на что не провоцирую и ничего, по идее, не хочу сказать, "сам такой", что называется, но просто иногда весело слушать рассуждения о замках и пырятельных способностях от мирных граждан, в основном ножом полосующих бумагу 😊

Вот и пришли к консенсусу:
1. фиксатор больше нужен не для пыряния 😊
Для пыряния подойдет нож без фиксатора, например садовый 😀

Уж пырять-то можно приучиться с легким вспарывающим вектором, направленным в сторону противоположную способу складывания. Т.е. чуть под углом. Благо РК смотрит в нужную сторону. А протыкать ванну нех. Как и покрышки - вних ваще корд металлический может быть.

Hvost
Как и покрышки - вних ваще корд металлический может быть.

TiEGER
вообще и там и там 😊
последний год тренировок не было, поэтому приходилось только незадачливым автолюбителям, паркующим авто у выхода из подъезда

А вы вандал 😊
На самом деле понимаю-я сам крайне недолюбливаю соседа сверху-та еще сволочь,но рыло стучать формально поводов нету.Каждый вечер хожу возле его тачки,иногда хочется потыкать-сил нету,особенно если Ти Лайт на борту-но машина как раз под камерой слежения охраны моего подъезда-не поймут 😊
Тема вообще то и впрямь мне непонятная-случаев,когда из за дерьмого фиксатора ножик при резе чего либо я видел,да и сам попадал неоднократно.

пацифист

На самом деле понимаю-я сам крайне недолюбливаю соседа сверху-та еще сволочь,но рыло стучать формально поводов нету.

пацифист

.Каждый вечер хожу возле его тачки,иногда хочется потыкать-сил нету,особенно если Ти Лайт на борту-но машина как раз под камерой слежения охраны моего подъезда-не поймут 😊

пацифист

Тема вообще то и впрямь мне непонятная-случаев,когда из за дерьмого фиксатора ножик при резе чего либо я видел,да и сам попадал неоднократно.

Протыкать -в быту нет такой необходимости?Ну я ,например,на днях разделывал ящики из очень толстого картона-именно втыкая с силой резал(нож был Проект Сергейича-лайнер крепкий).Или тот же арбуз порезать.

Силы еще есть 😊
(ружье тоже 😀 )
Все предложенные тобой варианты мсти тоже не вписываются в факт наличия камеры!

Как раз вариант с крупой вписывается.....
В ночи крупу, разлетающуюся в темноте, камерой не видно. Проверено.

Мелочно как то,не впирает.
Уж лучше при случае адресно 😊
Вообще,не будем флеймить про колеса,давай по теме-про замки 😊

Тада я и закончу флейм. 😊 Берется зимой яйцо и кидается на крышу машины. Весной сходит только с краской...

Примеры давайте, коли так много их 😊

Примеры с примерзшим яйцом?
Это к Реликту-он врач,небось всякого насмотрелся в клинике 😊

Да не, ежта, со сложившимся замком. 😊

А яйцо - неплохой способ. Есть еще штук 15, но я ссылку потерял 😊

Со сложившимся-ну парочку тока-уходить надо:
Бокер Топ Лок.Кнопка фиксатора на боку меня всегда смущала-легко надавить.Вот резал чего то,клешней надавил-порез.
Виксом без фиксатора резал пробку на бутылке-неловкое движение-почти порез.клинок складывается.
Бенч ,вроде Амбуш,знакомый им в разложенном виде просто по ладони хлопнул-клинок сложился,сильный порез.
Ну и т.д. и т.п.

по моим критериям, оружие, медикаменты,обувь, одежда, комп и связь должны быть качественными.
Другое дело, что критерии качества меняются чуть не каждый день, в зависимости от многих факторов.
на настоящем этапе, как мне кажется, хозяин ножа должен дружить с головой и сопоставлять ТТХ железки с ему желаемым применением.
На фолдерах замок таки должен быть и должен быть надежным, за редкими исключениями.
например, тем же Хиго но ками очень удобно выполнять очень ограниченный круг задач и очень не удобно делать некоторые операции, которые любым фолдером с замком выполняются гораздо более успешно. 😊
ну а что в этой палате больные острыми железками люди-так и повышенное внимание предмету поклонения, сам где то такой двинутый 😊

имхо если хотябы раз в жизни придется что-то протыкать то фиксатор необходим.

TiEGER - Алабай твой, нет?

Надежный замок, как и надежная система безопасности в машине. Во время обычной езды не нужна, но если попадешь в аварию, то будешь благодарить все на свете, что она сработала.

Так и с ножем. Потому эти детали важны.

Лучший замок это его отсутствие. Для города редко пользовать девайс заточенный. А если не умеешь пользовать то шо заточенный шо не заточенный не помогет. Для города другие девайсы есть. Кста скажу крамольную мысль в городе нифуя кроме мультика и фонаря не надо -все остальное от лукавого. Если сильная параноя таскать осюка.

Интересно, зачем в городе нужен фонарь, если есть мобила?

Ага а никто не жил в спальном районе, никто не не застревал в лифте или метро? Ни у кого свет вдоме не отключали?

Ну если только в спальном районе, и ходишь постоянно по задворкам ночью...
За последние пару лет заметил, что во всех случаях непредусмотренной темноты (убитый лифт без света, подсветить замочную скважину, темный подъезд ни зги, ночью по пустому зданию на работе) вполне хватает раскрытой мобилы. Носить для таких случаев фонарик, имхо, нерационально, все-таки весит он сравнимо с мультитулом, а места занимает и побольше.
Правда, применимость мобилы как фонарика зависит от конкретной модели. Недавно щупал Моторолу V360 - просто дичайший по яркости дисплей, полная чума, в 2 раза ярче моего V600. С таким наверно и по спальному району ходить можно.

Ну, в городе нож вообще создает неудобство -- надо его или судорожно закапывать в горку других железных предметов перед прохождением охраны, или сдавать на входе.
СМ может докопаться (про закон тока не надо - прописку тоже по закону спрашивать права не имеют уже -- а как бомбили на улицах, так и продолжают).

Нервные сотрудники косятся и сплетничают за спиной.

А торт всегда есть чем порезать, что бы ни писали, и чипсы легко открываются руками даже если Вы - дистрофик.

И колбасу уже нарезают в супермаркете... И хлеб нарезанный. И консервы с колечком...

Блин, мы же все умные. Нож в кармане просто психологически приятен. И изготовители из кожи вон лезут, что бы он был еще и аксессуаром стильным.

Ведь даже на охоте можно обойтись парой ножей (большой и маленький) из ИКЕЕвского набора (3 ножа) за 300-500 руб. Да трамонтинки хватит за сотню... Я за все детство не порезался серьезно ни советскими складнями, ни рыбкой проворачивающейся. Все травмы поймал на нескладниках-кухонниках и убитых ножах для технических нужд.

НАМ ПРОСТО ПРИЯТНЫ ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННЫЕ НОЖИ. ИНОГО, БОЛЕЕ РАЦИОНАЛЬНОГО ОБЪЯСНЕНИЯ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Ходил на майские на гуся и вальдшнепа... Фигня все эти ваши и мои тоже 😛 навороченные ножи. Под конец охоты забросил весь арсенал в рюкзак подальше и ходил с складником классическим с клинком и пилой мэйд ин ФРГ, ну фотки я не раз показывал. Хотите верьте хотите нет, но хороший, крепкий, классический складник с хорошей сталью перекрыл все потребности для любого ножа на охоте по перу. Пилил, резал, стогал... А чё ещё нужно. Я ваще к нему проникся новой любовью. Теперь он опять мой самый любимый походный складник. О как! 😛 А понты на поясе охотника за 200 баксов это для обложек модных журналов.

Джо
Ходил на майские на гуся и вальдшнепа....

Вернулся ! ! 😊. А мы тут темы закладываем: "Куда делся Джо?"
С возвращением 😊.
Пиши отчет по ножам с фотками.
Как раз сегодня я просил Леню, чтоб он тоже самое написал. Именно рабочие охот ножи.

"А понты на поясе охотника за 200 баксов это для обложек модных журналов"

почему же. Принципиально, что бы НЕПЬЮЩЕГО охотника. И строго соблюдающего инструкции по эксплуатации изделия. А то охота может дорогим удовольствием оказаться 😊

To Hvost: БРАВО!!! (два последних поста)