Нож Амузги Дагестан

Родственник по случаю прикупил нож. А сейчас засомневался, не слишком ли много он за него переплатил.
Подскажите ориентировочную цену этого ножа, и возможно признаки, что данный нож оригинал, а не подделка.
Заранее извиняюсь за качество фото, фотал на телефон, свет плохой, заговорили, зашла тема, а хорошего фотоаппарата под рукой не оказалось.

Подделка под что?

150 долларов максимальный ценник ИМХО

3000 рублей на базаре для туристов. Оригинальный дагестанский самопал.

НУ ЭТО ПОЧТИ КУБАЧИ - ДУМАЮ ЗА 5000 ТО ЕМУ ВСЯКО ЕГО ПРОДАЛИ )))

А этот Амузги какой-то авторитетный ножедел в Дагестане? Нож как-то грубо сделан, по-ворсмовски.

Клинок сварен из троса. Думаю, работа Гаджи или рядом с ним. Цена? Цена ХЗ.
http://www.odnoselchane.ru/?com=articles&page=article&id=139

Понятно.

А как всетаки можно оценить такой нож и по каким критериям? Продали его по значительно большей цене, чем то что озвучивали. Как определяется цена на подобное изделие?

На фото не видно, но рукоять из серебра, или сплава очеень на него похожего, хотя повторюсь я не специалист, и человек, который приобрел данный нож тоже.

Амузги возможно что то значит, но если музги есть, то такое лучше не покупать. И даром не брать.

Амузги

его продали как сувенир и подняли вашего родственника на деньги. На ганзе, такой нож ценности не имеет.

old
не слишком ли много он за него переплатил.

old
Продали его по значительно большей цене, чем то что озвучивали.

Если не секрет за сколько знакомый купил? 😊
Цена ножу 2000-2500руб, из них думаю 1500руб накручена за "сувенирность" и "легенду с Кавказа"
Судя по "схожести" с вокзально-киосковыми ножЫками, сей экземпляр просто ширпотреб с очень посредственным качеством. Серебро на рукоятке и аля Китайские ножны с тиснением никак не вяжутся.
Сам по себе нож наверняка не пройдет (пройдет плохо) самые простые тесты.

Архангельский
Клинок сварен из троса.

первое, что в голову пришло при взгляде на рисунок на клинке. где-то у кого-то в экспериментах над металлами я это уже видел...
тадааам!
http://guns.allzip.org/topic/5/1027782.html

http://hadizhalaev.tiu.ru/p271...ohotnichij.html
Вот здесь похожий нож предлагают за 25000р. Но на фото клинок не похож.
Нашел фото с клинком Курбанкадиева Гаджи, рисунок очень похож. в тексте озвучена цена в 40 000 рублей. И сильно нахваливают качество клинка. Мастер, я так понял, занимается только клинками. Также в разных местах очень нахваливают качество его клинков, и пишут что работает только под заказ.
http://www.liveinternet.ru/tag...F1%F2%E0%EB%FC/

6-7 тыщ, ну 10 за легендарную джедайственность стали...
а за такую надпись на ножнах - руки отрывать надо, а судя по качеству стыков и сборки - за нож просить в зависимости от наглости - от 0 до 3 тр...

выше я дал ссылку на эксперименты В. Кузнецова со стальным тросом, ознакомьтесь. судя по рисунку, это не самый результативный метод ковки ножа из этого материала плюс не особо затратный.
цитата:
"РК это клинка состоит из 6-8 полосок стали шириной 3,5мм, длинной 10-35мм.
Для тех, которые 'не кузнецы' - объясняю: слои чересчур широкие и толстые если калить на максимальную твердость то клинок весь расслоится по швам. Предельная твердость=59 ед. HRC
Поскольку сталь режет мартенситом(является частью карбидной фазы), чем его больше, тем лучше. В данном случае невозможно иметь максимум мартенсита, поэтому режущие свойства заранее снижаются. Если наращивать количество сварок и слоев, то мы получим рафинированную сталь (не дамаск!) с содержанием углерода в 0,4% углерода, сможем закалить до 64 HRC, но эта сталь опять же не будет резать, поскольку режут не слои, не твердость, а карбиды."

"Итог утилизации троса: максимальные результаты получены в третьем случае, когда все силы были брошены на получение рабочего ножа: прочного и режущего. Декоративный обух - из троса, Р/К из трех ниток этого же троса с науглероживанием. Создание этого ножа потребовало вдвое больше времени, чем в первом и втором случае, но и результат выше. Декоративная многослойная сталь не будет обладать рабочими качествами если не создавать режущую Р/К, узор остается просто узором."

а ценик я вам и за мору в 20 000 на барахолке поставлю, как-никак настоящая финская финка 😛

qwert26-2

ваша аватарка как нельзя кстати 😊

old
Вот здесь похожий нож предлагают за 25000р.

в тексте озвучена цена в 40 000 рублей.

imjohnsmith
так вам что - страшно даже написать, сколько "ваш знакомый" за него отвалил?

стыдно

у моей подруги с ее парнем...

Архангельский
Клинок сварен из троса. Думаю, работа Гаджи или рядом с ним. Цена? Цена ХЗ.
http://www.odnoselchane.ru/?com=articles&page=article&id=139

спасибо за ссылку!
удивительный рассказ....берет

imjohnsmith
так вам что - страшно даже написать, сколько "ваш знакомый" за него отвалил? неужели больше 40 тысяч?

Что хотелось бы узнать, чем так хороши ножи, что их продают начиная от 25 тысяч.

Что хотелось бы узнать, чем так хороши ножи, что их продают начиная от 25 тысяч.

Да, блин, почитал, и понял, что дозьер в компании с рэндаллом и вилсоном просто бивни лягушачие... Вот где маркетингу грамотному нужно учиться- в селе Амузги. ( признаюсь, первый раз название этого села услышал, хотя в Дагестане бывал)

old
начиная от 25 тысяч

Lexa33
Вот где маркетингу грамотному нужно учиться- в селе Амузги.

Был в Дагестане в 90-х годах, это фотошоп конкретный, причем связали рукоятку, ножны и гравировку!

andreykaikan
Был в Дагестане в 90-х годах, это фотошоп конкретный

Ты не понял, мишка, таких ножей не было ни в Махачкале, ни в Красногорске,ни на побережье Каспийского моря, это современный фотошоп.

Я думаю ты все понял, "подпевала обманщику"!

Был в Дагестане в 90-х годах

Есть фабрика Кизлярская, у меня парочка их изделий есть, но это изделие на фото, даже смешно обсуждать! Саша привет!

"И вдобавок постоянные неудачи, особенно на первом этапе, который растянулся года на два. Две недели делает клинок, чуть не вылижет его, а потом начинает гнуть (настоящая амузгинская сталь должна сгибаться в кольцо) и через секунду клинок пополам. Или рубанет только что сделанной шашкой по стальной арматуре, а на режущем лезвии (видите, каким знатоком я за эти годы стала) зазубрина. Отбросит клинок в сторону, и в глазах тоска.
Настал день, когда только что сделанный клинок, словно сухую ветку рассек, арматуру и остался цел. А когда он попробовал шаркнуть по лезвию напильником, у того моментально стерлись твердые грани."
http://www.odnoselchane.ru/?com=articles&page=article&id=139

Явно заТАКОЙ не доплатили. Напильники режет!@)

andreykaikan
Ты не понял, мишка, таких ножей не было ни в Махачкале, ни в Красногорске,ни на побережье Каспийского моря, это современный фотошоп.

В общем странный нож, информация вроде и есть, но одни статьи для журналов. Вроде как люди слышали, что ножи на заказ и дорогие, а кто покупал бы нету, и сказать за что деньги платятся никто не может.
По личным ощущения, когда в руках подержал - ножны просто писец, похабшина, стыдно было бы в таких носить или держать. Клинок в смазке, вроде острый, ничем не проверял, ни бумагой, ни чем другим. Рукоятка показалась немного не аккуратно выполнена, место соединения дерева и металла. Первое впечатление когда показали - дешовая сувенирка. Подержал в руках, вроде не сувенирка.
Задали вопрос за сколько можно приобрести подобный нож, справки навести, что за нож, что за мастер. Вдруг поделка какой нибуть дагестанской артели кузнецов, которые куют их по два десятка задень и продают туристам по 1000 рублей. Думал на ганзе найдутся люди, которые знакомы с работами данного мастера, рас уж его так нахваливают в инете. Прям какойто Неуловимый Джо, а не нож.

Я думал в Дагестане кинжалоиды в-основном делают. Почистить его, перетравить, рисунок интересный будет, думаю, и убрать с ножен эту надпись)))). Неаккуратность рукоятки может быть просто вылезла со временем, рассохлась например.

Ни фига говорить не буду, но дюже любопытно.... )

да так и куют, артелью, для туристов.
ножны и впрямь жуть... очень неаккуратная работа.
на ганзе, в мастерской, присутствуют несколько мастеров с Кавказа но, это и впрямь Мастера!!!! когда видиш их работы, даже в голову не придет спросить- почему так дорого?

а это, боюсь что это просто развод на деньги.

делал клинок Гаджи Курбанкадиев, все верно написали, продают у нас их за 30тр больше ничего не скажу, не маленькие, сами все поймете, он на меня и так косо смотрит ))

ну в личку разве что для т.с.

диверсант

да какой мастер, я только учусь.

Один из каментов по ссылке из поста 17:
"температурный режим работы - от +40 до -40 градусов, при этом не ломается не тупится. Можно согнуть попалам, потом выпрямить, не лопнет, никаких качеств не потеряет. Рубит гвозди-сотки легко и непринужденно, на лезвии не остается ни зазубрин, ни сколов. Также, легко рубит другие ножи, удар в удар. Можно выстрелить в лезвие - пуля расщепится без повреждений для клинка.
Ну, что бы тебе еще рассказать про него? 😊)

PS Ща уточнил, по температуре диапазон еще выше. Просто про -40 я помнил, а остальное так ляпнул."

Блин, я уже хачу такой! 😊

На канате б его потестить.

Если б спросили меня за сколько я б купил это нож - максимум 100 баксов за кустарность-эксклюзивность.
Чисто эстетически не красив, отделка так себе, рукоятка не удобна, судя по форме клинка - колоть и резать не удбно.
Качество стали надо смотреть ближе и пробовать, но мне как-то сомнительно...

aristarh
Если б спросили меня за сколько я б купил это нож - максимум 100 баксов

Аникей Сковородкин

Рубит гвозди-сотки легко и непринужденно

Также, легко рубит другие ножи, удар в удар.

Если б спросили меня за сколько я б купил это нож - максимум 100 баксов за кустарность-эксклюзивность

Lexa33
Ну во, а вы дай S125V, Ванадис какой то, Ванкроны всякие. Вот где ножевой грааль то.

old
Больше. Покупал не я, у меня таких денег нет, а если бы были я бы вряд ли купил ЛЮБОЙ нож за такие деньги. так что цену, пока называть не буду, даст хозяин ножа добра, тогда и отпишусь.
В целом я вообще нож "не понял", наверно потому что крыса в кармане меня полностью устраивает, больше и не надо.

old
Что хотелось бы узнать, чем так хороши ножи, что их продают начиная от 25 тысяч.

Lexa33
Мне, честно говоря, даже 100 бакинских рублей было бы жаль. И 50 было бы жаль.

20 у.е. На пикниках отдавать на растерзание пьяным неножеманам.

бакс77
+1. к тому же смотрю на ножны,и не пойму,неужто кому то нравиться эта пошлейшая позолота?она в первую очередь отпугивает.с трудом представляется охотник в камуфле с этой ёлкой на поясе.
хотя,если рядом стечкин,в позолоте,то вполне гармоничная картинка будет.

Вот вот - ножны явно делались для "туриста вокзального" поэтому сразу и о ноже всё ясно 😊
Хотя...а вот если бы увидеть Диабло, Макларен или Майбах на штамповках 13-ого радиуса!? Шанс один из мильёна )))

Не поленитесь прочитать "отзывы" на сайте производителя присутствует откровенный "копипаст" от разных вымышленных имён (последние три) ?
http://hadizhalaev.tiu.ru/testimonials

starflam

20 у.е. На пикниках отдавать на растерзание пьяным неножеманам.

edit log

25 тысяч... е-мое...

http://hadizhalaev.tiu.ru/p271...ohotnichij.html

что-то чахнет тема о суперноже,строгающем напильники.
а реальные пользователи изделий сего "мастера" имеются?

...и снова (в который раз?!!) открыт секрет изготовления булата-"утерянный более полувека назад"...
Булат,правда,амузгинский,"мЭстный"...
НО!
"офицеры спецподразделений Министерства обороны стали делать ему заказы. Именно тогда его клинки они испытывали во время боевых действий в Дагестане и Чечне. 'Ими рубили дрова, деревья. Их швыряли об бетонные основания, клали под траки танка',"
Интересно,резать ими пробовали?
Если не после,то хотя бы до?
http://hadizhalaev.tiu.ru/cp50...ogo-bulata.html

Люди лохов разводят, оставьте их. Лохи очень рады, они всегда бывают тем более рады, чем сильнее их разведут.

starflam
Люди лохов разводят

Не одну сотню лет там приличное ХО делали, там и сейчас делают приличные клинки, но этот товар - это как бакинский адидас начала 90-х, или как здесь выражаются "ворсмачество".

starflam
Не одну сотню лет там приличное ХО делали, там и сейчас делают приличные клинки

Ну да. К сожалению благодаря этому... эээ... ммммм... не знаю, наверное недостаточно владею русским...
Кхе, в общем ЭТОМУ благодаря теперь и Амузги получает двоякую репутацию.
Действительно, Ворсма тоже так же осквернена оказалась в новейшей истории.. Печаль, однако

Да, кстати, там выше был вопрос есть ли еще владельцы, так вот у меня есть один не самый близкий знакомый, который тоже купился и купил.
Сколько заплатил не знаю, что столько же - сомневаюсь, он там поблизости живет. Ничего не смыслит в режуще-колющем, ни в сталях, ни в чем вообще, но декор нашел убедительным. Еще думаю что он не заплатил слишком дорого, потому что он попросту не стал бы, не в его правилах. Хотя если интересует сильно, откопаю его номер, позвоню, спрошу.

Цена этому ножу два года назад была 15000 рублей. Дешевле не найти было. Нож, судя по внешнему виду - настоящий. Попробуйте им гвозди порубить, если не тупится, то это он. На рынке в Чечне основной ассортимент - кизлярские ножи. Когда просят: а есть что-нить посерьезнее? Такой предлагают.
Никогда вы такой не найдете за 2тыс, за 5 и даже за 10. Держал его в руках, но купить не решился. Рано мне ещё.

Дополню ответ после прочтения всей темы. Раз уж многие о нем не слышали. Нож действительно большой и очень своеобразный. Достойная вещь. По мне, так лучше купить его, чем по такой же цене кизлярский. Надпись "Амузги" выглядит по-цыгански, прямо сильно мне не понравилась, глаза режет. Но сам нож шикарный. Пробовали гвозди рубить,проволоку - нормально. Просто железо какое-нить рубишь, типа уголка, швелера, - на железе зазубрины, ножу пофиг. Нож в нож не пробовали. Подержишь в руках его,потом руки долго пахнут железом, или типа того. Сейчас не знаю цену, но, думаю, до 20000 точно. Тут многие по картинке вынесли вердикт, что нож - "сувенир для туриста". Не, ребят, это не так.

Дополню ответ после прочтения всей темы. Раз уж многие о нем не слышали. Нож действительно большой и очень своеобразный. Достойная вещь. По мне, так лучше купить его, чем по такой же цене кизлярский. Надпись "Амузги" выглядит по-цыгански, прямо сильно мне не понравилась, глаза режет. Но сам нож шикарный. Пробовали гвозди рубить,проволоку - нормально. Просто железо какое-нить рубишь, типа уголка, швелера, - на железе зазубрины, ножу пофиг. Нож в нож не пробовали. Подержишь в руках его,потом руки долго пахнут железом, или типа того. Сейчас не знаю цену, но, думаю, до 20000 точно. Тут многие по картинке вынесли вердикт, что нож - "сувенир для туриста". Не, ребят, это не так.

То что вы описали--это работа зубила.Все дело в геометрии. А РЕЗАТЬ им пробовали?
Скорее всего по резу ничего хорошего не выдаст.

Помню, говорили, что технология изготовления такова, что нож как-бы состоит из двух частей. Та, что ближе к рукоятке- ей можно рубить. А той частью, которая ближе к кончику - резать. Вроде так. Нам больше интересно первое было. Резать не пробовали. Нож, кстати, выглядит совсем не высокотехнологичным. Спартанский такой вариант. Этим притягивает.

Oleg93
Цена этому ножу два года назад была 15000 рублей. Дешевле не найти было. Нож, судя по внешнему виду - настоящий. Попробуйте им гвозди порубить, если не тупится, то это он. На рынке в Чечне основной ассортимент - кизлярские ножи. Когда просят: а есть что-нить посерьезнее? Такой предлагают.
Никогда вы такой не найдете за 2тыс, за 5 и даже за 10. Держал его в руках, но купить не решился. Рано мне ещё.

Oleg93
говорили, что технология изготовления такова, что нож как-бы состоит из двух частей

нет, больше ничего не говорили. Я считаю, что теоретически возможно по-разному провести технологический процесс, придав одному изделию вразных местах разные свойства. Почему бы и нет. Я и не отрицаю,что, возможно, он плохо режет.

бакс77
нанотехнологии,а про ртуть не говорили?

Oleg93
Та, что ближе к рукоятке- ей можно рубить. А той частью, которая ближе к кончику - резать. Вроде так.

Нож не подделка.Автор -Гаджи.
Продает ножи дорого-от 20 тыс. и выше,в клиентах недостатка нет.
Гвозди рубит(я сам рубил сотку),говорят что и напильники рубит.
Хотел попробовать,но хозяин ножа не дал 😊
Насчет реза -после неудачных попыток что-нибудь порезать на охоте,
владелец чудо-ножа вернул его изготовителю.
На тех ножах,которые я видел,была толстая линза-рубить рубит,но режет хреново хотя нож вроде острый.
Но крутым перцам главное не резать, а рубить гвозди перед такими же крутыми перцами 😊
Кстати,вспомнил.что когда кизлярцы только начинали делать ножи ,то их продаваны ходили по охот. магазинам и рубили гвозди-сотки как карандаши.
Что-то порезать проблематично.
Обухи ножей были 6-7 мм,спуски от середины клинка,заточка- почти зубило,
узоров еще не было.

TopperHarley
Или наоборот, что несколько логичнее.

romul
Но крутым перцам главное не резать, а рубить гвозди перед такими же крутыми перцами

Собственно это и предполагалось.

По технологии.
Кует дамаск разных типов -из троса,из напильников и т.д.
Также кует из ржавого железа.
Потом делает цементацию.

Если не ошибаюсь,(читал где-то..)клеймо новое,но сделанное под старинное.Изображает "летящие навстречу сороки".Не мог вообразить как это может быть..Теперь вижу! 😊

Размести в купле продаже с заведомо завышенной ценой там ее быстро собьют и это и будет реальная цена.... а так... ну я бы 2000руб дал...

Слышал много рассказов про амузгинскую сталь, про то как рубят гвозди, проволоку, кидают в стену, бьют с дуру об станки, но хотелось бы увидеть все это. Может сам изготовитель или его представители развенчивают все мифы и снимут видео теста ножа или предоставят эту возможность гуру ножевого тестирования? Очень интересует рез ножа после вышеперечисленных действий. Это будет грамотный маркетинговый ход, который к тому же сможет удостоить чести автора и заставит пристыдиться сомневающихся в достоинствах амузгинской стали. )

Может сам изготовитель или его представители развенчивают все мифы и снимут видео теста ножа

я бы вообще такой не купил. бесплатно не надо.

Получается, как и в большинстве случаев: "Практика - критерий истины".

Пока ктонть не снимет видео, на котором нож хотя бы "прилично" что-то режет, потом его кидают-рубят-нагружают по всяко-разному, а потом он так же прилично режет - никакой веры всем байкам про легендарные "амузгинские ножи" не будет... 😊

диверсант
да какой мастер, я только учусь.

ой,ой!!!это я у тебя учусь

Oleg93
Цена этому ножу два года назад была 15000 рублей. Дешевле не найти было.
Пробовали гвозди рубить,проволоку - нормально. Просто железо какое-нить рубишь, типа уголка, швелера, - на железе зазубрины, ножу пофиг.

пффф. у меня такой из подшипника на работе в столе валяется.для тех которые надоедают-"подшипник твой гуано,вот я кизляр купил в магазе уголок рубит,а подшипник хрупкий.". потом уходят,еще и обижаются что я их супернош похерил,а я им в спину еще и говорю что не точил ево ниразу.

Похоже на клинок Гаджжи Курбанкадиева амузгинца и клеймо его его ножи стоять от 15000-25000 руб.По фото не определить точно что за клинок сравните эти фото и по ссылке пройдите там его работы.Я лично держал этот нож в руках в одном из магазинов Махачкалы при том нож был в единственном экземпляре по рассказу продавца рукоять делал племянник мастера , а клинок он сам.Его клинки рубят гвозди их ударяют по угольнику и без последствий, делают из троса путем ковки в ручную. Если это действительно его нож , а по клейму скорее всего то ваш родственник обладатель уникального ножа я как любитель холодного оружия по хорошему завидую ему. http://hadizhalaev.tiu.ru/g873115-nozhi

Похоже на клинок Гаджжи Курбанкадиева амузгинца

Его клинки рубят гвозди их ударяют по угольнику и без последствий

Его клинки рубят гвозди их ударяют по угольнику и без последствий, делают из троса путем ковки традиционной в ручную. Если это действительно его нож , а по клейму скорее всего то ваш родственник обладатель уникального ножа

GG1
...их ударяют по угольнику и без последствий

GG1
делают из троса путем ковки традиционной в ручную

Хотел поржать и постебаться, а что-то и не смешно...

Действительно. Вообще-то ТС может протестировать клинок по какой-нибудь из Ганзовских методик и реальная его цена станет ясной. В марте в Москве будет чемпионат по резке каната, вот туда его и послать. Может над Чемпионом стебаемся?!

Вот ссылка для словоблудов смотрите если не можете пользоваться Гуглом http://www.youtube.com/watch?v=IfpQEyOwWqg http://www.youtube.com/watch?v=7LkRyPIF4Wk

lokis77
В марте в Москве будет чемпионат по резке каната, вот туда его и послать. Может над Чемпионом стебаемся?!

GG1
Ему ничего никому доказывать не нужно. Его клинки сами о себе говорят.

GG1
Вот ссылка для словоблудов

А ещё по телеку экстрасенсов показывают 😊

GG1

Не кипятитесь, рынок изделий мастера не здесь и холиварить вовне здесь тоже не принято. Нужны взрослым мальчикам тяжёлые дорогие игрушки - вот, они могут себе позволить, и слава богу.
Мастер для работы с металлами купит зубило (может и не за сто рублей, а подороже, но - зубило), желающий ножом резать - купит нож. Так чтобы, например, не стыдно было маме бутербродик соорудить 😊

РСУ
А ещё по телеку экстрасенсов показывают

GG1
Ему ничего никому доказывать не нужно. Его клинки сами о себе говорят.

Если интересует изделие обратитесь к мастеру (могу посодействовать), а утверждать не держа даже в руках клинки (кстати он в основном клинки кинжалов, шашек и сабель делает) как минимум не красиво.

У мастера кризис продаж? 😊 Что-то сомневаюсь...

[B][/B]

Вот и славненько!
Но, всё-таки, вы то ножами мастера пользуетесь? В смысле не только для рубки металла, с этим всё ясно. Хотелось бы понимать зачем они ещё хороши, сильно ли ржавеет клинок, как часто и чем затачивать, насколько удобны ножны...

Да уж... На фоне обсуждения порошковой металлургии от мировых монстров, и, ( не постестняюсь), великолепных клинков лучших российских мастеров, изделие из сваренного троса, с местечковым пиаром выглядит УГ, если приглядеться....

orca
с местечковым пиаром выглядит УГ, если приглядеться....

Отлично! Академики это +500.
Однако, как, не отваливая тридцати тыщ, мне лично это дорого, узнать как нож режет хлеб? Помидор? Можно ли после разделки барашка заняться следующим?
А можно узнать у академиков, что в 6-7 веке делали теми ножами? Уголка, предположительно не было, особенно бесхозного, помидоры ещё Колумб не открыл, зато хлеб и барашки, поди, были!
И как нож ржавеет? Вот тросы, что я видал, ржавеют ужас как, хлопья сыпятся... Не хотелось бы, чтобы нож за тридцать тыщ так ржавел...

А в каком музее посмотреть клинки 6-7 века? Больше тысячи лет, а им хоть бы хны!

РСУ
Однако, как, не отваливая тридцати тыщ, мне лично это дорого, узнать как нож режет хлеб?

Пардон, что влезаю, но как-то слабо верится, что в 6-7 веке сталь была лучше (или хотя бы на уровне) современных инструментальных сталей...

------------------
В детстве у меня был воображаемый друг, но он сказал мне что я зануда и сбежал.

Я тут на днях чипарамилю приобрёл, ради интересу, так там китайские традиции, хрензнаетскольколетняя история, я этим ножом фановую трубу порезал, без ущерба для ножа, мастер Ляо Сунь-Чуй-Вчай им рельсы рубил. И это тоже в доказательствах не нуждается. Его клинки говорят сами а себя.

GG1
Ему пиар не нужен его работы были проверенны на идентичность по все параметрам проверки стали с амузгинскими клинками 6-7 века взятыми из музея, сотрудниками академ. наук результат : идентичны, с выдачей сертификата.

GG1
делают из троса путем ковки традиционной в ручную

Trener_23
что в 6-7 веке сталь была лучше (или хотя бы на уровне) современных инструментальных сталей...

GG1
в музее Даммаска

GG1
Известная на Востоке Амузгинская сталь существовала и тогда клинки из этой стали находятся в музее Даммаска. Что такое Амузгинская сталь объяснять думаю не придется.

GG1
с интервью мастером

GG1
Что такое Амузгинская сталь объяснять думаю не придется.

http://www.youtube.com/watch?v=TjiC15BsiQw

http://www.youtube.com/watch?v=jarZPBRk4Wg

GG1
музее Даммаска

GG1
Известная на Востоке Амузгинская сталь

GG1
Что такое Амузгинская сталь объяснять думаю не придется.

I-War
И вы про "традиционный дагестанский трос" что-нибудь поясните?

GG1
http://www.youtube.com/watch?v=TjiC15BsiQw

Во первЫх (и далее до конца) строках видео мы видим (и слышим), что...
1. Дамаск делали только в семье Гаджи, и более нигде.
2. Дамаск и булат- одно и то же.
3. Заточка клинков зубильная, резать что-либо ими не пробовали.
4. Зонная закалка- "Амузгинская технология", более никто видимо не знает что это такое.
5. Вручную делать клинки гораздо лучше чем применяя механизацию.

Моё личное мнение- как-то там уныло всё.
ЗЫ. Ну и журналамеры такие ламеры- что ой. Впочем, это не обсуждается.

http://www.youtube.com/watch?v=PhmVDEnM1Bo с 9.25 минуты

РСУ
А в каком музее посмотреть клинки 6-7 века? Больше тысячи лет, а им хоть бы хны!

GG1
http://www.youtube.com/watch?v=PhmVDEnM1Bo с 9.25 минуты

Одним из этапов закалки Дамаской стали было закаливание на ветру.

GG1
В Махачкале в Музее

GG1
в музее Даммаска

http://www.youtube.com/watch?v=k9708OqtcaM

TopperHarley
Гугл не знает музея дамаска в Махачкале.

GG1
Одним из этапов закалки Дамаской стали было закаливание на ветру.

GG1
В Краеведческом музее Дагестана.

GG1
Одним из этапов закалки Дамаской стали было закаливание на ветру.

Отвечу за вас: - я ни чего

GG1
не знаю

Trener_23
А можно какие-либо более серьёзные описания процесса закалки на ветру, чем эти журналистские байки? Ссылки на научные исследования там, на историчесткие...

I-War
а потом "в теле мускулистого раба"?
Повторю и дополню вопросы:
"Даммаск" -на какой планете?
"Дамаская" сталь - новый термин?
"Традиционный дагестанский трос"- где купить?

I-War
не знаю

GG1
Традиционная ковка, а не трос видео посмотрите посмотрите там все ответы.

GG1
У меня такой инфо нет. Подробности лучше у мастера спросить.

ЗЫ. Про традиционный Дагестанский трос 6 века не скажу, но почему бы кузнецу не скрутить несколько тонких прутьев перед ковкой?

ЗЫЫ. Интересно, только мне одному эта тема очень напоминает тему про "Пластунский нож"?

Верите или нет это ваши проблемы, амузгинская сталь существует и это факт.

Trener_23
к Вам вопросов я более не имею.

GG1
По каждому термину есть ответ в инете дерзайте.

Trener_23
Интересно, только мне одному эта тема очень напоминает тему про "Пластунский нож"?

GG1
Верите или нет это ваши проблемы, амузгинская сталь существует и это факт.

I-War
Ну хорошо, традиционная ковка, но разговор шёл о традиционной ковке из троса.

Trener_23
Сталь-то существует, а вот все эти сказки вокруг неё- вызывают вопросы, как минимум...

GG1
Если вызывают нужно задать тому кто кует непосредственно такой клинок.

Trener_23
мягко говоря, расходятся с физикой и прочими науками

На 7.30 минуте http://www.youtube.com/watch?v=k9708OqtcaM

Приму в дар нож, порежу чего!
А можно спросить мастера он сам каким ножом пользуется? А кто готовит в его доме кушать, каким?

"Понятия о молекулярном строении стали, полученного из подсознания...".
Рыдалъ.
Всё остальное видео не лучше.

Есть видео где этими клинками что-нибудь РЕЖУТ? Без рекламных высеров, извините...

GG1
По каждому термину есть ответ в инете дерзайте.

Это уже совсем не смешно... Тут потенциальные покупатели конкретные вопросы задают, а вы их в инет шлете... Тогда может и клинки пусть покупает Инет? Инет знает на что деньги тратить...

РСУ
Приму в дар нож, порежу чего!

ferrero
Тут потенциальные покупатели конкретные вопросы задают, а вы их в инет шлете... Тогда может и клинки пусть покупает Инет? Инет знает на что деньги тратить...

Trener_23
Есть видео где этими клинками что-нибудь РЕЖУТ? Без рекламных высеров, извините...

GG1
Я же объяснял ему реклама не нужна у него очередь бывает пол года вперед на клинки. Дорого слишком, люди как я понял берут как вложение денег и коллекционеры оружия. Купленные за такие деньги клинок хозяин нещадно испытывать наверно не будет.

Trener_23
То есть покупай то не знаю что за бешеные баппки и не задавай лишних вопросов... Однако...

GG1
Нет, узнавай у мастера, и если есть желание покупай.

Я имею ввиду непосредственно у мастера ознакомившись с изделием взяв в руки, а не дистанционно.

TopperHarley
Черпать информацию из рекламы производителя способ не лучший.

А почему нельзя попросить автора темы провести испытания ножа предварительно наточив как следует. И рассказать нам.

Нам, тролям, только телевизор рассказывает, и ветер, горячий от закалки троса, песни поёт 😀

Какая тема,кааакаая тееема- алмаз! Смакую её, как гурман устрицы.
Спасибо всем!

Кромсатыч_Саша
Какая тема,кааакаая тееема- алмаз! Смакую её, как гурман устрицы.
Спасибо всем!

Как так просто спасибо? Платить надо, однако! На развитие и поддержание народных ремесел. А то спасиба и пошел... 😀

Население Амузги на 2009 год - 2 человека... (Вики)
В шестидесятые, если правильно помню, переселили Амузги.

GG1
А почему нельзя попросить автора темы провести испытания ножа предварительно наточив как следует. И рассказать нам.

Может быть, поэтому-

GG1
Дорого слишком, люди как я понял берут как вложение денег и коллекционеры оружия. Купленные за такие деньги клинок хозяин нещадно испытывать наверно не будет.

Угу, положит на полку и будет сказки рассказывать.

Чему удивляться? Есть ведь такая категория - сказочный нож. Вот и этот, из алмазного троса, тоже такой.

YuraS
Вот и этот, из алмазного троса, тоже такой.

GG1
Я же объяснял ему реклама не нужна у него очередь бывает пол года вперед на клинки. Дорого слишком, люди как я понял берут как вложение денег и коллекционеры оружия. Купленные за такие деньги клинок хозяин нещадно испытывать наверно не будет.

Камрад, за 30 - 40 штук можно небезынтересные историчные (т.е. антик) взять. Или изделия мастеров, уже оттестированные и имеющие отзывы неслучайных людей. А тут кроме легенды, извините, пока ничего нет, чтобы подвигнуть на покупку.

Vlad V
Камрад, за 30 - 40 штук можно небезынтересные историчные (т.е. антик) взять. Или изделия мастеров, уже оттестированные и имеющие отзывы неслучайных людей. А тут кроме легенды, извините, пока ничего нет, чтобы подвигнуть на покупку.

Камрад жж, открой личико 😊
Спасибо скажем!

Если бы эти клинки были бы плохими ими не владели такие люди как: Чингис-хан, Тамерлан, Надир-шах, Наполеон, Багратион и Александр I.

GG1
Если бы эти клинки были бы плохими ими не владели такие люди как: Чингис-хан, Тамерлан, Надир-шах, Наполеон, Багратион и Александр I.

Конкретно ЭТИМИ? Т.е. это антиквариат 100+ лет? Или "аналоги"?

I-War
Ну вы это, потише, я со смеху под стол сполз, пол офиса перепугал

http://www.youtube.com/watch?v=L21a8OPwXds

А вы так слепо верите в ту туфту что вам показывают? И даже мозгом не пользуетесь?

I-War
А вы так слепо верите в ту туфту что вам показывают? И даже мозгом не пользуетесь?

GG1
Если бы эти клинки были бы плохими ими не владели такие люди как: Чингис-хан, Тамерлан, Надир-шах, Наполеон, Багратион и Александр I.

А пользовались? Что по функционалу сказать можете? Как рез, удержание заточки?
Просто судя по одним фото этим ножам сложно конкурировать с ножами из мастерской ганзы по качеству сборки. (в равных ценовых категориях)

И что? Сразу уверовали в рассказы про Чингиза и Наполеона?
В стране 404 верят что Адам и Ева были украми, а вы в сказки с ютуба... Ну, наверное теперь это модно. 😀

Baalurad
Конкретно ЭТИМИ? Т.е. это антиквариат 100+ лет? Или "аналоги"?

Baalurad
А пользовались? Что по функционалу сказать можете? Как рез, удержание заточки?

Если это аналог, то вестимо они хуже ножей из современных сталей и современных материалов. Это единственное достоинство? Потому как более подходящее слово для современных вещей являющихся полным аналогом исторических - это реплика.

GG1
То что он делает сейчас это аналог исторических клинков Чингис-хана, Тамерлана, Надир-шаха, Наполеона, Багратиона и Александра I.

TopperHarley
А так же Конан-варвар, Вольтрон- Защитник Вселенной и орден Джедаев в полном составе.

TopperHarley
Это Вам они сами сказали?

GG1
Вам интересна истина или только клавиатуру понажимат. Если истина ищите в библиотеке там точно можно найти всю инфо которая интересует и по владельцам и по стали.

Baalurad
Если это аналог, то вестимо они хуже ножей из современных сталей и современных материалов. Это единственное достоинство? Потому как более подходящее слово для современных вещей являющихся полным аналогом исторических - это реплика.

GG1
Это все на видео есть и в его интервью.

GG1

Сравнительный анализ если есть то будет ясно какая лучше . Там все дело в стали

TopperHarley
Пока что Вы даже название музея переврали

GG1
Вам интересна истина или только клавиатуру понажимат.

TopperHarley
Там же трос раскованный- сталь известная, прямо скажем.

GG1
Название Краеведческий музей Дагестана в Махачкале из него и был взят клинок для сравнения.

ищите в библиотеке там точно можно найти всю инфо

GG1
Дело значит как кует, закаливает и мастер имеет свои секреты ктож расскажет как у него получается такая сталь.

Baalurad
что Вы хотите донести до сообщества? Чем поделиться? Если о Качестве (пишу с большой буквы!) стали, то нужны видеозаписи сравнительных тестов или авторитетное (общепризнанное сообществом) мнение. Только так. Всё остальное воспринимается как обман. Тем более (уж простите), по фото очень похоже.

TopperHarley
Да ну? http://www.museum.ru/mus/location.asp?region=63&From=0 Нет такого. Вот http://opendag.ru/article/o-da...ey-makhachkaly/ есть. В связи с этим Ваш совет

http://www.2rf.ru/rest/4543

Разные годы по разному назывался.

Дагестанский исторический краеведческий музей
Контактная информация:
Адрес: Махачкала, улица Расула Гамзатова
Дагестанский государственный объединенный музей
Республика Дагестан, Махачкала, площадь Ленина 1
Ещё два музея,которые не называются

GG1
Краеведческий музей Дагестана в Махачкале

GG1
был взят клинок для сравнения.

Дагестанский государственный объединенный историко-архитектурный музей

TopperHarley
Дагестанский государственный объединенный музей
Республика Дагестан, Махачкала, площадь Ленина 1

TopperHarley
и где об этом можно почитать? Рассказы автора не предлагать.

А ваш мастер ртутных ножей не куёт часом?
А то я давеча на ютубе видел....

GG1
Свяжитесь с администрацией может они помогут.

Только что разговаривал с мастером : сталь сварной булат (амузгинская сталь) зональная закалка ножи от 25000 р. длина 19-20 см -клинка ручка 13-15 см. отделка африканское черное дерево и серебро( ручка)

TopperHarley
Вы здесь сказочник, Вам бредни про Чингиза с Бонапартом и аргументировать

GG1
Я вам чем-то обязан? Ищите сами.

GG1 и ТС так классно всех растролили и все повелись на своей правоте. РЕСПЕКТ авторам!!! Ржунемазгу!!!

Дискуссия окончена.

lyteranin
GG1 и ТС так классно всех растролили и все повелись на своей правоте. РЕСПЕКТ авторам!!! Ржунемазгу!!!

GG1
Только что разговаривал с мастером : сталь сварной булат (амузгинская сталь) зональная закалка ножи от 25000 р. длина 19-20 см -клинка ручка 13-15 см. отделка африканское черное дерево и серебро( ручка)

Так всётаки булат или дамаск? Вы там разобрались бы, что ли...

I-War
Да нормально так поржали))

Тут главное аккуратно, не спугнуть... 😀

Trener_23
Так всётаки булат

Про даммаскую сталь речи не было

Trener_23
Так всётаки булат или дамаск?

StealthOwl
видимо дамаск из разных сортов булата .

GG1

Булат сварной

GG1
Про даммаскую сталь речи не было
#

GG1
просто написал автору теми что нож достаточно хорош и все.

Не, ну нож то хороший!

Кромсатыч_Саша
Не, ну нож то хороший!

StealthOwl
видимо дамаск из разных сортов булата 😊.

Рафинированые стали? Как сахар???

Ага, как сахар,только из троса,как сахар из троса.

GG1, Вы ульем ошиблись. Здесь не пчелы, разводить, да еще путаясь в терминологии, чревато...

Жж? 😊
Жж отдельный глубочайший респект и с меня стакан 😊

GG1
Про даммаскую сталь речи не было

Посмотрел мега-видео, спасибо Вам, Жж-1!) Даже такой лопу.. хм, непросвещённый в вопросах ХО человек, как я, смеялся над этими байками) Подняли настроение.
Не совсем понимаю, зачем товарищ на видео долбит заготовкой по инструменту..

Хотя к производителям ножей из троса у меня претензий, естественно, нет. Есть спрос - будет предложение.

Оборжался,спасибо за стёб особоотличившимся:-))))Особливо к традиционному Дагестанскому тросу африканское чёрное к лицу...

Что-то тут подумалось- а если расковать такой нож обратно- мы получим кусок великолепного троса, на котором можно, например, подвесить мост, что в условиях гор и ущелий Дагестана может быть совсем не лишним...
А может быть эти ножи как раз и есть двойного назначения- и оружие, и запас троса? Ну, как выживальческий браслет из паракорда, например?

Да и недорогой мост будет, по нашим-то временам.

TopperHarley
Да и недорогой мост будет, по нашим-то временам.

Помнится, в "Таинственном острове" из металлического собачьего ошейника получился неплохой нож.

Два!

А если бы ошейник был сделан в Амузги...

РСУ
Два!

"Когда заказчик через день за шапками пришел,
Семь шапок выложил скорняк
На свой рабочий стол."

А если бы ошейник был сделан в Амузги..

Мне кажется эта продажа тянет на преступление века. Точнее на нае"алово века. Всем лучи Амузги!
П.С. Щели, нет ЩЕЛИЩЩА между тыльником и деревом заставили меня плакать.

Я так и не понял кто кого тролил, то ли Пятая палата GG1, то ли наоборот, но когда дошел до упоминания исторических персонажей, мой с трудом подавляемый хохот разбудил жену и восьмимесячную дочку, за что я был изгнан из спальни и тему дочитывал уже на кухне, утирая слезы и всхлипывая, потому как смеяться сил уже не было 😀
Всем спасибо за позитив! Отдельная благодарность непробиваемому GG1! 😊

DerRock
Таки кто вам сказал, что тот ошейник был сделан не в Амузги?

SENSXUP
Щели, нет ЩЕЛИЩЩА между тыльником и деревом заставили меня плакать.

GG1 и ТС так классно всех растролили и все повелись на своей правоте. РЕСПЕКТ авторам!!! Ржунемазгу!!!

Аж два раза! Сильно вас вставило.

lyteranin
GG1 и ТС так классно всех растролили и все повелись на своей правоте. РЕСПЕКТ авторам!!! Ржунемазгу!!!

Кромсатыч_Саша
Аж два раза! Сильно вас вставило.

lyteranin
GG1 и ТС так классно всех растролили и все повелись на своей правоте. РЕСПЕКТ авторам!!! Ржунемазгу!!!

Не закидывать камнями, расскажу что видел и щупал, подрабатываю иногда заточкой, любимое хобби:-), ну и по роду этой деятельности приносили пару ножей Гаджи на заточку, переточку . Один нож был после "испытания об уголок" результат скол глубиной 2 мм , точил сперва на алмазах ,потом на водниках, вобщем вывел. Что могу сказать пока точил нож весь порыжел. Вы поняли почему -углеродка, как я понял выполнен был по технологии ламинанта середина думаю 61-63 стекло резал бутылку тоже, заводской угол был градусов 65, и то получил скол.Второй клинок был дамаский, угол тот же менял на 40, желание клиента, рыжей так же, твердость не проверял но по ощущениям довольно твердый, кромка выкрашивается, пришлось помучиться, ну а так ножи Гаджи берут, хвалят ,про эксплуатацию ничего не могу сказать, т.к в основном как я понял лежат под стеклом, с редкой демонстраций перед друзьями. Я не супер знаток и спец, может кого обидел прошу извинения но пишу что есть основываясь на своих ощущениях и опыте

А нечего было по уголку бить, или строгать чего. Мастер ведь сказал - сердцем чует! А сердце - это вам не пошлый набор диаграмм состояния, это особая мышца, вся пронизанная нервами, чуть что не так - инфаркт микарда, во-о-т такой рубец! Вскрытие показажет...
Так что немедленно протереть халяльной веретенкой и под стекло!

aba72
заводской угол был градусов 65

I-War
охтыжъйопт....

В 2012 году я заказал себе нож у Гаджи, моим условием было, что нож должен быть рабочим т.е. обдирочным. Мастер поставил свое условие, ножом по костям не бить(т.е. моим ножом гвозди рубить нельзя). Нож получился просто отличным. А из истории, кто не знает, Гаджи Гаджиев потратил большую часть своей жизни на восстановление секрета стали родного села Амузги и научно доказано, что по составу его сталь полностью соответствует стали прошлых веков.

karaulov26
по составу его сталь полностью соответствует стали прошлых веков.

Чудесно! А ржавеет сильно?

I-War
Печально. Скоро в каменный век вернутся.

karaulov26
...моим условием было, что нож должен быть рабочим т.е. обдирочным. Мастер поставил свое условие, ножом по костям не бить(т.е. моим ножом гвозди рубить нельзя)...

Ну вот всё и выяснилось.
Ножом можно резать, бриться, любоваться, строгать напильник, рубить арматуру, гвозди и кости, сгибать в кольцо и годами не точить.
Да, выбрать надо какой-то один пункт 😀

Хоть в каменный, хоть в бронзовый, хоть в нанытехнологии, лишь бы нравилось!
Такое моё мнение 😊

Многократно? 😊 это такая же замануха, как исторические технологии...

Хоть в каменный, хоть в бронзовый, хоть в нанытехнологии, лишь бы нравилось!

РСУ
Хоть в каменный, хоть в бронзовый, хоть в нанытехнологии, лишь бы нравилось!

karaulov26
В 2012 году я заказал себе нож у Гаджи, моим условием было, что нож должен быть рабочим т.е. обдирочным. Мастер поставил свое условие, ножом по костям не бить(т.е. моим ножом гвозди рубить нельзя). Нож получился просто отличным. А из истории, кто не знает, Гаджи Гаджиев потратил большую часть своей жизни на восстановление секрета стали родного села Амузги и научно доказано, что по составу его сталь полностью соответствует стали прошлых веков.

В рабочих свойствах правильно отТМОшенной углеродки никто не сомневается. Просто изначально ножи Амузги позиционировались как "гвоздь порубил - бумажку порезал чисто". А теперь уже оказывается, только одно из списка. В это верю. В традиционный метод изготовления - тоже верю. А в восточные байки, которыми это приправлено - ну никак не получается.