Буты....

relikt

Разговор будет не о конкретных моделях, а о западном "буте" или "рассейском засапожнике" "ваапче"...
В принципе, когда носили высокие сапоги, то наличие бута можно было оправдать....

А сейчас?
Те же самые говноступы, названные гордым словом "берцы", не позволяют ладно засунуть нож в ножнах в сапог. Тем более, если ножны из кордуры....

Так что сейчас бут? Засапожный нож в прямом смысле этого слова, или небольшой нож/кинжал, носимый обычно, но сохранивший свое историческое имя?



Кстати, хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу самого идеального "бута".
С уважением,
Алексей

LOS'

Мои "две копейки" о Кершо Бут Найф.
Бут одно название. У ножа очень тяжелая рукоять, будет перевешивать. Ножны из кайдекса убьют ногу в берце в момент.
Думаю одно название 😞

З.Ы. А что за ножик, второй сверху?

пацифист

В кирзач еще можно,остальное-нах.Мест и так хватает.

Gromozeka

Блин, господа, попробуйте одеть хоть берец, хоть кирзач, засуньте туда плоский нож и отмахайте хотя бы 10 км. И сразу придёт понимание, что нож в обуви не самая здравая мысль.

Я могу понять нож в кожанном сапоге, который одевается внатяжку, если вы едете верхом, если ваша одежда "историческая" и карманов не имеет, если при верховой езде у вас есть шанс свалиться и напороться на свой же собственный нож, который заткнут за пояс, или нож может просто выпасть из за пояса.
Я видел как носят нож между слоями унт...
Но в кирзовом гавнодаве... Это лишнее...

пацифист

Кто бы спорил...

relikt

LOS'

А что за ножик, второй сверху?

Хрень эта называется "Бутлеггер" от ТОПС.


McS

Ни чё подобного. Бегал я с ножом в сапоге и по 10 и по более. Ни разу ни каких проблем не было. Нож правда, совсем не "бутовый" был, а 100% финка маленькая. А носил его там, только по тому, что нож нужен в армии, а "НЕ ПОЛОЖЕНО!!!" На виду не поносишь, в кармане только раскладной, вот только сапог и остается...

тень

пацифист
В кирзач еще можно,остальное-нах.Мест и так хватает.
А снаружи,снаружи.

😀 😀 😀

Реально-сейчас служит сын.Ножей в армии по-прежнему-"не положено!"
Поэтому дал ему в том числе и этот:

Говорит-очень помогают(давал не один).

Schuler

В сапоге нож носили урки,служивые нож носили на поясном ремне.Служивому ныкать нож ни к чему,уркагану наоборот низзя светить пером без дела..Но чуть что-резко присел,выудил из за голенища,воткнул..Так что такое бут?Зэковская приблуда и ничего более.

LOS'

Я носил маленький кинжал в берце. Ножны были квадратные из кордуры.
Носил его там только по дороге с базы домой и обратно, только потому, что кататься на попутках было не безопасно.
Как только приходил на базу нож вынимал. На любую деятельность, где нужно много ходить, нож в ботинок не брал никогда.

пацифист

Опастно-если стоишь у человека на морде,он рукой своей до ножа легко дотянется 😊
Глупости все это .

relikt

McS
Ни чё подобного. Бегал я с ножом в сапоге и по 10 и по более. Ни разу ни каких проблем не было. Нож правда, совсем не "бутовый" был, а 100% финка маленькая. А носил его там, только по тому, что нож нужен в армии, а "НЕ ПОЛОЖЕНО!!!" На виду не поносишь, в кармане только раскладной, вот только сапог и остается...
Ну, насчет "финки", точнее его русского аналога еще дед рассказывал, а ему его дед.... Поэтому, насколько этому доверять можно, не знаю.
Да, фабричные всегда в сапоге( не знаю, яловые, хромовые или "кирза" были) нож носили.... Как дед мне тогда обьяснял, что очень удобно было: тебя завалили, сидят на тебе, по фэйсу лупят, а ты ножку в коленке согнул, из голенище нож достал, и в почку сзади засадил.


😞
Не знаю, насколько этому рассказу доверять можно, так как из второых рук до меня дошел. А до вас, значится, из третьих...
😀

LOS'

relikt
Хрень эта называется "Бутлеггер" от ТОПС.


[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/349861.jpg][/URL]

Cпасибо!

Gromozeka

В армии и карманы шмонают и сапоги. Финку в сапоге можно только на втором годе таскать... И то под вопросом, чтобы никто не продал и всё такое... Впрочем, смотря какая обстановка в части...

Я больше скажу, не очень я понимаю людей, которые на ногах таскают ножи. Вынимать его быстрее? Крепится особо удобно? Ни за что не цепляется?

McS

А что у вас тут у всех все "засадил, да засадил"???
Кстати, с ножом в кирзаке проблем не было благодаря портянкам. Не знаю, может если в носках ходить, то и не получится...

relikt

Gromozeka

Я больше скажу, не очень я понимаю людей, которые на ногах таскают ножи. Вынимать его быстрее? Крепится особо удобно? Ни за что не цепляется?

Я тоже не понимаю...
Хотя вот как описано снаряжение дуэлянтов Жарнака и Шастеньере в 1547 году у А. Хаттона в "Мече сквозь столетия"( Москва, Центрполиограф, 2005 г., стр. 61)
".... Это были два одноручных меча, обоюдоострых и хорошо заточенных, два больших кинжала, которые можно подвесить в ножнах на правом боку, и ва маленьких кинжала, которые можно заткнуть за голенище ботинка, как это делают горцы. Шастеньере выбрал по одному предмету из каждой пары..... "
Так что вот и ответ господину Шулеру- и Жарнак и Шастеньере оба были дворяне при дворе Франциска I.

McS

Schuler
В сапоге нож носили урки,служивые нож носили на поясном ремне.Служивому ныкать нож ни к чему,уркагану наоборот низзя светить пером без дела..Но чуть что-резко присел,выудил из за голенища,воткнул..Так что такое бут?Зэковская приблуда и ничего более.

Хотел бы я посмотреть на этого "служивого" идущего по расположению части с любым, кроме штатного ни на что не годного штык-ножа, на поясе. Минимум пять нарядов 😛

Gromozeka

Если умудриться заточить штык-нож, то он очень даже ничего. Когда он есть.

wolv

ИМХО это скорее "модная приблуда" чем реально нужная вещь..В "рассейской" армии скорее больше нужен какой нибудь "виксоподобный" девайс или "тул" нежели
реальный "живопыр"..

McS

не про жывопыр разговор. Обычный, до 10см.
Хотел бы я посмотреть, как бы кто заточеным штык-ножом кролика свежевал...
В армии, ИМХО, нож - это прежде всего НОЖ! :-)
А то все "засадить, в почку, жывопыр"...
Там для этих целей АК выдают :-)

Gromozeka

Офф, прошу прощения. Кролика не довелось. А вот "дикую" свинью - свежевал. Я бы не сказал, что это было удобно, если вы понимаете, о чём я, но это вполне реальное мероприятие. Самое интересное, это собственно заточка штык-ножа. Господа, какая у него твёрдость, я просто не знаю. Может быть попался такой, но это было что то чудовищное.

Strelezz

Нож в сапоге - пошло от всадников . Бегать не нужно , упадешь не напорешься да и под рукой всегда.Даже когда в тулупе . В те далекие и суровые времена "русский нож" был несколько отличным от финки . Кривым он был - как персиан. Даже у Есенина где-то есть упоминание про "кривой русский нож" . Изогнутая форма позволяет удобно расположить нож в сапоге - с внешней стороны , лезвием назад , хвостовиком ножен за "косточку." Нож целиком сидел в сапоге по затыльник рукояти . Зачастую делали темляк с кисточкой , и тогда на виду была тока кисточка .

Во времена "новейшей истории" - то бишь засилья финок , в "правильных" заказных сапогах на голенищах (зачастую на обоих) изнутри подшивалась полоска кожи шириной 4-5 см и длиной 15-20 см. Угадайте с трех раз - для чего ? 😊 У меня прадед сапоги шил - так что сведения можно сказать "от производителя". Берите на вооружение старый способ . На "постянную носку" я бы тупо пришил ножны . Только не оставляйте рукоять торчащей из-за голенища . Выглядит конечно круто- но зацепиться ей - как два пальца облизать.

relikt

Да все это понятно, что русский древний нож был не "финка" в русском смысле этого слова, а кривоватый.
Вопрос больше акцентирован даже на то, удобно ли в ботинке/берце/сапоге носить нож в ножнах....
Думаю, кожу сотрешь сразу.
А так- думаю, модная западная приблуда....

wolv

Сейчас просто реалии жизни несколько отличаються от прежних 😊 ...так же как и экипировка бойца ,НЕТУ ПОТРЕБНОСТИ ТАК НОСИТЬ НОЖ. А насчёт удобства в принципе....Раньше ведь носили и многие.

Gromozeka

Кстати, мне вот подумалось про реалии современности. Это, конечно, не совсем засопожный нож... Но вот пластиковый нож на голени, под брюками, это я бы понял.

joker

Gromozeka
Кстати, мне вот подумалось про реалии современности. Это, конечно, не совсем засопожный нож... Но вот пластиковый нож на голени, под брюками, это я бы понял.

И смысл в пластиковом ноже?

пацифист

Спинку почесать приятно-я для того и покупал 😊

SashaAn

Была же длинная ветка про засапожный нож на knife.ru ....

wolv

joker

И смысл в пластиковом ноже?

Мечта тыррориста 😊

joker

SashaAn
Была же длинная ветка про засапожный нож на knife.ru ....

Кнайф нам не указ :0) тут вам не там(с) :0)) мы любим повторения :0))))

Gromozeka

Пластиковый нож типа стилета очень даже полезная штука. Во-первых он всегда "на теле", не найдут его при досмотре, во-вторых раз уж он всегда под рукой, им в случае крайней необходимости можно натыкать дырок во враге. Действительно, завалили, душат, пинают... Это, понятное дело в теории.

McS

Gromozeka
Офф, прошу прощения. Кролика не довелось. А вот "дикую" свинью - свежевал. Я бы не сказал, что это было удобно, если вы понимаете, о чём я, но это вполне реальное мероприятие. Самое интересное, это собственно заточка штык-ножа. Господа, какая у него твёрдость, я просто не знаю. Может быть попался такой, но это было что то чудовищное.

От ножа там одно название. Для реза вообще не приспособлен. Сталь странная какая то: хрупкая, но мягкая плохо держащая заточку. Спуски толстые. Проволочку не толстую и не очень твердую - единственное что нормально режет, и то в паре с ножнами. 😛

Gromozeka

Камень был "для точки кос" точил, насколько я помню, очень долго, помню, что сильно замаялся. Дело было, больше десяти лет назад. Опять же, повторюсь, если наточить что угодно, то оно будет резать. Другой вопрос, насколько удобно этим резать и насколько долго оно будет острым.

BIN

В армии без ножа хреново, мне везде без ножа хреново, пару месяцев носил во внутреннем кармане кителя, пробовал в берце, не удобно. По моему лажа ножи в тапках носить. Насчет штык-ножа и того что он только тонкую проволоку режет, так я им как-то велосипедный замок за пол минуты срезал.

Rumoko

BIN
Втак я им как-то велосипедный замок за пол минуты срезал.

Спешил? Владелец велосипеда возвращался? 😛 😀

BIN

У нас на этот замок столовку заперли, а оттуда дым валил :-). Ложная тревога оказалась, зато хоть кусачки потестил :-).

bigdad

В армии (71-73гг.прошлого века) два года оттаскал в сапоге то,что нынче скелетником называют.Клинок - финочка небольшая,ручка шнурочком обмотана.В кирзачах внутри ушкИ веревочные пришиты были,чтобы сапоги попарно связывать,так в петельку эту рукояткой сунешь, повернешь пару раз,чтоб не выпал ножичек, сидит как влитой и не мешает абсолютно.Зато помогал неоднократно за что большое спасибо ему.На шмонах, по команде "ноги к осмотру", сапог снимешь,портяночку расстелишь, нож под нее, ногу сверху - гляди, не жалко.За два года не было случая,чтоб офицер под портянку заглянул.ЗападлО ему, служивому, портянки трогать, вонючи уж больно, да и на вид - сплошная антисанитария.
А без ножа в армии нельзя в стройбате или в десанте - не важно где...

Влад123

Нож из быстрореза за голенищем в СА перестал носить после того , как со стенки на полосе препятствий спрыгнул на корточки, а нож голенище пропорол, хорошо не ступню! Потом просто была заточенная пластинка аля кредитка под пачку Примы(Астры), правда, тогда о них ,кредитках, не знали.

McS

bigdad
....ЗападлО ему, служивому, портянки трогать, вонючи уж больно, да и на вид - сплошная антисанитария.
...


bigdad
А без ножа в армии нельзя в стройбате или в десанте - не важно где...
И не только в армии, но там это часто очень остро ощущается.
Для маньяков объясняю: не в плане "засадить, засунуть, пописать..." там АК есть, а в чисто бытовом плане.

relikt

А где здесь маньяки? Я в упор ни одного не вижу!

wolv

bigdad
А без ножа в армии нельзя в стройбате или в десанте - не важно где...
Только отцы командиры этого не знають..И процентов 70-80 солдатов нож видят только на кухне и в наряде...

McS

relikt
А где здесь маньяки? Я в упор ни одного не вижу!

Вот и я, кроме буковок на экране и рисуночков разных, ни кого не вижу...
Но они есть!!!
😀

Strelezz

wolv
Только отцы командиры этого не знають..И процентов 70-80 солдатов нож видят только на кухне и в наряде...

---------------------------------------------------------------------
Да ладно , загибать-то 😊

И в 80х проблем особых не было - зашел в спортмаг да и купил чё понравилось . Не помню штобы такая проблема стояла .
А вот за заточку штыка мона было получить взыскание - с "занесением" в дыню этим-же штыком . Штоб имущщество не сохатил 😀

Bonart

в армии носил небольшой складник "за рупь двадцать", на все-про все хватало. лишний раз таскаться со штыком - западло, их и дневальные-то, когда уходили отцы-командиры, забрасывали в тумбочку 😊

wolv

Не знаю как в 80-х ,а в 95-м у СЕРЖАНТА денег в месяц было ровно на 1 пачку хороших сигарет и 3 бутылки пива,а у СОЛДАТА и того меньше...На весь мой дивизион(120 рыл) ножи были только у 3-х человек.Вот и считайте..

McS

Бедненький дивизиончик...

Abu George

В СА служить не довелось, но на сборах после 4 курса мы все при ножах были. К тому времени мы все ушлые были. Походы, стройотряды в Сибири. Нравы на стройках простые. Да и инструмент строгальный всегда нужен. Поэтому в ходу всё больше нескладные ножи были. Вот и в "лагеря" их с собой потащили. На поясе не носили конечно, чего нарываться. Но в карманах бывало, а кто и за голенищем. У меня нескладной самодел был. В "финском стиле", т.е. без гарды. Клинок 13-14 см, с простой деревянной клёпаной рукоятью, в ножнах. Носил я его подвешенным на брючном ремне, и одновременно засунутым в карман. Чтоб не видно было. Пропороть не боялся. Ножны от старого печака были. Наконечник имели из жести. Паянный. Шмонов у нас не было, а про ножи все офицеры знали. Но не трогали. У сапёра нож - дело святое! Без ножа сапёру - никак. Ну а поскольку казённыъх ножей не выдавали, то личных и не касались. Ну и потом: студент - не солдат. Ему многое дозволено. А от этого и самоощущение иное. Бывали случаи, и "дедов" из вспомогательной роты на эти самые ножи, студенты "ставили". Понятно, что чаще всего это были те студенты, которые сами уже отслужили. В нашу "смену" таких эксцессов не было. Видно потому, что годом раньше аж двоих "оприходовали". Не насмерть конечно, но чувствительно. А наша "смена" отличилась тем, что как-то ночью "на правёж" одно из ротных (они у нас майорами-капитанами были) поставили. Но там без ножей обошлось. Так, "приласкали" ручками. 😀 Сволочь был порядочная. После "разборки" затих и дал "дослужить" ребятам вполне сносно.

wolv

За 2 года службы лично я не припомню НИ ОДНОГО случая применения ножа иначе как "вскрыть тушёнку". Все остальные "эксцессы" решались проще....А моим офицерам (некоторым сейчас земля пухом ...) я буду по гроб жизни обязан.

Abu George

wolv
За 2 года службы лично я не припомню НИ ОДНОГО случая применения ножа иначе как "вскрыть тушёнку". Все остальные "эксцессы" решались проще....А моим офицерам (некоторым сейчас земля пухом ...) я буду по гроб жизни обязан.

Хм, наверное у вас такая специфика была. А нам и строгать много приходилось: доски, черенки лопат, топорища и пр. Мерные вещи нарезать: огнепроводные и детонирующие шнуры, верёвки и т.п. Провода зачищать. Много ещё чего. Продукты тоже резать надо. А вот банки у нас не принято было ножиком вскрывать. Для этого или складни были (с открывалкой), или топор применяли. Был и особый шик - окрыть банку килек в томате "копеечкой". Это когда банку трут дном по бетону до появления прорези по периметру. А потом элегантно поддевают "крышку" копеечной монетой.
По поводу офицеров... Я знаю много достойных людей среди них. Некоторые из них мне очень близки и дороги. Но и сволочи встречались. Как везде. Я ведь не офицеров обидеть хотел. Просто рассказал, как дело было. Кстати, один из очень уважаемых мною наших тогдашних преподавателей, бывший десантник, ВСЕГДА носил в голенище небольшую финку. Для этого в сапоге были организованы вшитые (меж слоёв кожи) ножны с деревянным вкладышем. Правда это были не прыжковые, а обычные, хромовые сапоги.

McS

У меня, нож в армии в основном использовался именно на рез. Тоесть для того, для чего был предназначен. Причем использовался постоянно как подручное средство для перерезания чего угодно. А на втором году, специально для продуктов опаску завел. На много удобней была, так как про разные филейники я тогда и не слышал. Опаска в кармане на рукаве, нож в сапоге. Все отлично носилось и правильно применялось. О применении ножа как средства нападения-защиты у нас и не шло - специфика службы таких вольностей не позволяла...
Но, уверен и ни кто меня не переубедит : не большой 10-12см фиксед необходим каждому солдату, именно как хозяйственник, а если он нормально изготовлен и еще для чего может применятся - то это только плюс.

Abu George

Поддерживаю на все 100!!!

wolv

Нужен! Безусловно нужен! Только вот как это до МО РФ донести что-бы прониклись моментом "крысы штабные" вот это проблема....

Abu George

wolv
Нужен! Безусловно нужен! Только вот как это до МО РФ донести что-бы прониклись моментом "крысы штабные" вот это проблема....

Не проникнутся. При нынешней всеобщей "забриваловке" они оченно поножовщины боятся. Нету у них доверия к солдатам. Да и откуда ему (этому доверию) взяться? Поскольку солдаты платят тем же. Как аукается - так и откликается.

McS

Ага, скоро и АК отберут, и лопаты, и даже противогазы будут бояться выдавать :-)

Abu George

McS
Ага, скоро и АК отберут, и лопаты, и даже противогазы будут бояться выдавать :-)

Не, лопаты не отберут. Ктож тогда дачи енаральские строить и благоустраивать будет? Таджики? Тогда урон генеральской чести произойдёт! 😀

LOS'

Блин, Реликт! Из-за тебя мне буттлегер запал, а он между прочим 130 зелененьких стоит (интересно за что?)
Если бы ты его не повесил, я бы себе жил поживал и не думал об этой чертовой железяке. 😀

Как куплю подам на тебя в суд за возмещение убытков 😀 😀

relikt

LOS'
Блин, Реликт! Из-за тебя мне буттлегер запал, а он между прочим 130 зелененьких стоит (интересно за что?)
Если бы ты его не повесил, я бы себе жил поживал и не думал об этой чертовой железяке. 😀

Как куплю подам на тебя в суд за возмещение убытков 😀 😀

"Дьявол прячется в наших иллюзиях."(с) Мартин Лютер

😛