Elmax и ржавчина

SrSergeant

Народ, подскажите пожалуйста Elmax ржавеет или нет?
Подоплека вопроса такова:
Заказал нож из Elmax у весьма известного и популярного здесь производителя.
Некоторое время он валялся на полке. И вот, выдался шанс потестировать его в деле. Изначальная заточка, бреет. Не очень уверенно, но царапает оконное стекло. Каждый день, в течении недели, разделывал пару-тройку щучек, мыл и убирал в ножны. Каждый день, вынимая нож из ножен обнаруживал на нем несколько ржавых точек до 2мм. Которые, с некоторым трудом, удалялись бесследно. По истечении недели нож абсолютно тупой.

Ответ производителя на мой вопрос о стали дословно:

Сталь порошковая инструментальная, с большим содержанием углерода, могут появляться не большие пятна коррозии, нужно преодически протирать после работы и не оставлять на долго сырым в ножнах.


С моим знание(возможно неверным) о том что Elmax это все таки нержавейка, у меня почему-то возникло ощущение, что меня где-то налюбили.

Собственно, исход моего расследования о истинной коррозионной стойкости Elmax, будет последней каплей. И от него зависит буду ли я обнародовать имя производителя и всю историю этого заказа. А она длинная и интересная.

Posetitel

То, что он тупой говорит за за клинок из порошковой стали, это у них от рождения так.
То, что ржавеет, особенно если точками, тоже говорит за порошковую или другую ледебуритную сталь.

т.е. все у Вас нормально.

И не храните нож в ножнах, если клинок контактирует с кожей, точек на нем может добавиться.

RailMan2000


Сталь порошковая инструментальная, с большим содержанием углерода, могут появляться не большие пятна коррозии, нужно преодически протирать после работы и не оставлять на долго сырым в ножнах.

имхо все верно Вам производитель сказал
пару раз Элмакс и у меня зацветал "рыжиной" именно по указанной причине
но пятна совсем поверхностные, выводились буквально за пару минут с помощью AUTOSOLа

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

вологжанин

То, что он тупой говорит за за клинок из порошковой стали, это у них от рождения так.


Ерунду не говорите.
При нормальной то точится тонко и остро и держится долго.

Народ, подскажите пожалуйста Elmax ржавеет или нет?


По описанию элмакс у Вас на вторичку. Идет питингом это да.
А так нержавейка.
Ржавеет любая сталь.

вологжанин

пару раз Элмакс и у меня зацветал "рыжиной" именно по указанной причине
но пятна совсем поверхностные, выводились буквально за пару минут с помощью AUTOSOLа


а это первичка

SrSergeant

На клинке заявлено 61Hrc.
Коррозия чаще проявляется на спусках, у которых странный финиш не знаю как он называется. На ощупь полированный, а на вид как перламутр что ли. Хотя в заказе фигурировали полированные спуски.

SrSergeant

Несколько пугает скорость образования ржи, для почти нержавейки. Менее суток и привет. Попробую подержать подольше.

Джо

SrSergeant
На клинке заявлено 61Hrc.
Коррозия чаще проявляется на спусках, у которых странный финиш не знаю как он называется. На ощупь полированный, а на вид как перламутр что ли. Хотя в заказе фигурировали полированные спуски.

Ну так покажите ножик, а то сферический конь в вакууме.

chingachgook

Народ, подскажите пожалуйста Elmax ржавеет или нет?
С моим знание(возможно неверным) о том что Elmax это все таки нержавейка,
Нержавейка, это 3Х13, все остальные стали(ножевые) коррозионно стойкие. В большей или меньшей степени. Степень коррстойкости зависит, в том числе, и от обработки поверхности. Елмакс может ржаветь. У меня несколько Елмаксов разных производителей в той или иной степени кородировали, но полированная поверхность коррозии не поддавалась.

И в ножнах нож не храните, после рыбалки нож лучше из ножен вынимать.

Novac

Дайте угадаю, TRC?
😊

vessel29

У меня несколько из Элмакса ножей от разных производителей, почти все с машинным сатином. О ржавчине речи нет, но ножи от одного производителя покрываются пятнами белесого цвета, которые не убираются не Флицем не Автосолом...

GAU8A

Как там говаривал один проф. про разруху в туалэтах??? ихде она, эта разруха находится...

RailMan2000

Novac
Дайте угадаю, TRC?
😊

"Бац-бац... и мимо!"
Индивидуальных заказов не берем, а полировку уж тем более не делаем.
Насколько мне известно - получить хорошее "зеркало" на элмаксе оооочень тяжко.

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

SrSergeant

Нет, не TRC.
Так как большинство уверяет, что Elmax все-таки может корродировать, у меня нет оснований предъявлять претензии производителю. Тем более, что характер коррозии очень похож на описанный здесь. Белесые пятна и легко удаляемая ржавчина.

RailMan2000

Если ТС не против, раз уж речь за Elmax зашла - у кого еще белесые пятна появлялись и от чего?
Я личного такого не замечал, хотя юзал элмакс и от TRC и от уральцев на кухне очень плотно, причем особо не заморачиваясь на мытье - белесых пятен не наблюдал.

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

миха гаи

Факт... М390 запятнела слегонца, элмакс имунный... 😛 😊

RailMan2000

У м390 углерода чуть поболей, но и хрома на 2% больше, поэтому немного странно...


------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

SrSergeant

Продолжаю тестировать в домашних условиях. И наблюдаю, что от водопроводной воды коррозии практически нет.
Возможно, на природе дополнительным фактором было наличие следов рыбы, несмотря на то, что нож отмывался после каждого использования.

И еще, есть подозрение на материал заклепок на рукояти(уточню у производителя). Очень они похожи на титан. Пара титан и железо в некоторых средах, по моему, дает не очень приятный результат.

RailMan2000

SrSergeant

А у Вас ножны - кожа или кайдекс?

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

SrSergeant

кайдекс

Джо

RailMan2000
У м390 углерода чуть поболей, но и хрома на 2% больше, поэтому немного странно...


Да пофигу все эти графики, ибо в реале - 1. У стали по процентному содержанию угля и хрома нет постоянных значений, они плавают в определённых пределах, причём каждый сам по себе. 2. У термистов нет постоянной ТО. А уж если кулибин чуть превысил температуру отпуска, то тогда полный привет, обеднение твердого раствора по хрому.


SrSergeant

Теория с титаном в заклепках не подтвердилась. 40х13.

sedoy zloy

Послежу. За темой и своим свежеприобретённым элмаксовым ножеком.

SrSergeant

От водопроводной воды не практически не ржавеет.
Попробовал помочить в соленой воде.
В итоге: ржавчина через три часа.
Которая полностью удалилась жесткой стороной губки для мытья посуды.

Сделал раствор соли. Помыл в нем и оставил на ночь три ножа:
Подопытный - самая сильная ржа
Tramontina Century кухонный - ни следа
Китайский Fallkniven F1 - есть небольшие следы ржи

sedoy zloy

SrSergeant
помочить в соленой воде.

Да. Солёная вода - убийца ножа. Даже лимон менее агрессивен порой.

falcone

М390 намокала вместе с ножнами в Охотском море. Сушилась вместе с ножом,портками и ножнами и опять через какое-то время намокала. За месяц следов ржавчины не появилось. Ножны стали белыми от соли.
...финиш клинка - ручной сатин.

Alkvalond

У меня Elmax на Delta Zombie, покрытие пескоструй, и живу я в Спб. Казалось бы он должен быть весь ржавым, но нет. Ни пятнышка за пол года.
При этом нож просто стоит на подставке, без постоянных протираний промасленной тряпочкой.

+- знаком с большинством сталей, и ржавела только m4 на Contego. Вот там она ржавела не за дни, не за часы, за минуты.

uinki

Alkvalond
У меня Elmax на Delta Zombie, покрытие пескоструй, и живу я в Спб. Казалось бы он должен быть весь ржавым, но нет. Ни пятнышка за пол года.
Внезапно смотреть с 3-20


Alkvalond

Внезапно я и имел в виду это видео.

uinki

Alkvalond
Внезапно я и имел в виду это видео.
Чем же можно объяснить сей феномен?

chingachgook

Позавчера 1000-й шкурочкой с водичкой, предварительно обезжирив лезвице ферькой, пошкрябал усердно и лужицу не смывая оставил на ноже(Елмакс). Сегодня остатки от лужицы стали чуть золотистыми, но это на свету, в тени только контур виден. Пальцем потереть если где-то стерлось, где-то нет.
Но контур в увеличилку точно ржей подернулся. Простым глазом почти не видно.

От греха подальше зашлифовал той же шкуркой, но с маслицем.

SrSergeant

Более точный эксперимент.
Раствор: соли 2мл, вода 200мл.
Все ножи смочены, и завернуты в, смоченные тем же раствором, целофановые пакеты.
Оставлены на ночь. ~12ч.

finisher

С интересом все прочел. С Эльмаксом имел дело на двух ножах от одного производителя. Первый довольно быстро "выкинул" пару пятнышек, трудно стираемых. Второму на все наплевать - балтийская водичка, разделка рыбы, лимон и пр. Оба ножа одинаково бережно промывались,сушились и смазывались.

Alkvalond

Что наводит на мысль что Elmax бывает разный, и на то что в пределах производителя от тоже бывает разный....

sedoy zloy

Alkvalond
Elmax бывает разный

ТО разное.

"Этот черноглазый, 'зануда такая', еще спросил: 'У вас на всех один отец?'

- Отцы у нас разные, жизнь одинаковая! - гордо сказала Муханова."
Семён Альтов. Хор

Кромсатыч_Саша

и финиш, он точе сцука важен.

Alexx_S

Нержавеющая сталь - это бытовой термин, вводящий в заблуждение. В технике такие стали называются коррозионностойкими. В английском языке stainless можно перевести как "малоржавеющие". Абсолютно нержавеющих сталей не бывает, тем более инструментальных.

StealthOwl

Самые малоржавеющие - азотистые наверное. X15TN, Кронидур. Но как физик, остерегусь называть их абсолютно нержавеющими.

sedoy zloy

Кромсатыч_Саша
и финиш


Точечно. Пескоструй - фтопку.

Alexx_S

StealthOwl
Самые малоржавеющие - азотистые наверное. X15TN, Кронидур. Но как физик, остерегусь называть их абсолютно нержавеющими.


Возможно. Но верить заявлениям производителей я бы не поостерегся. К примеру, некоторые производители выпускают "водолазные" ножи из 420-й стали, которая относится к разряду хромистых, вроде наших 20Х13, 30Х13, которые в морской воде нестойки

biface

Elmax на моем zt0770 также питингует, так что за ним нужно поглядывать.

aka Vereschagin

biface
Elmax на моем zt0770 также питингует, так что за ним нужно поглядывать.

Спасибо за инфу, а то я на днях прикупил такой в карбоне надеясь на коррозионную стойкость. Как упоминалось выше обработки типа пескоструя, которые увеличивают площадь поверхности металла соответственно увеличивают ржавчину на единицу площади со всеми вытекающими.

ruazan 1972

Ржавеет все без присмотра,у меня и 95х18 и 40х13 ржавели,правда 40х13 на улице долго лежала,в ножнах,особенно кожаных,ножи оставлять после работы вообще нежелательно.

shrod

послежу

мигель 43

shrod
У меня Elmax на Delta Zombie, покрытие пескоструй, и живу я в Спб. Казалось бы он должен быть весь ржавым, но нет. Ни пятнышка за пол года.
При этом нож просто стоит на подставке, без постоянных протираний промасленной тряпочкой.
+- знаком с большинством сталей, и ржавела только m4 на Contego. Вот там она ржавела не за дни, не за часы, за минуты.
я тоже живу в СПб и лежа на полке или в коробках у меня вообще ничего не ржавело, а если тот же дюратек или м 390 после сбора, например, грибов, не помыть и не протереть тщательно, то потом без флица и не обойтись вовсе. к слову рассказы про ржавучесть м4, д2 или той же zdp189 сильно преувеличены, имхо - при минимальном уходе и внимании к инструменту вполне нормально себе живут. та же делика и на море ездила (пришлось правда под накладками "нержавейку чистить") и на даче в хвост и в гриву работает - никаких "проблем" со ржавчиной не было и нет. Что забавно м4 на контего точно так же пользовалась, и не только мной , но ржавчины не появлялось ни за минуты, ни за часы, ни за дни.