А говорят кастомные ножи только на полке хранят

Filatov_ei

Подарил другу два года назад. 😊
Из двух лет один сезон в море.
Вчера точил - на удивление легко это получилось. Вот что значит правильное сведение 😛

GAU8A

Я извиняюсь конечно, но таких друзей...да в музей..точить им еще.

Filatov_ei

GAU8A
Я извиняюсь конечно, но таких друзей...да в музей..точить им еще.
Да ладно. Море все же, как показывает вскрытие, жесткое место как для людей так и для предметов. В Широголиках уже показывал. Так выглядит ДЛС после выхода в море

У тут у друга 3V и без покытия

asi

я Анатолича нож папе отдал - там не ржавчина, но много чего было другого ))))

asi

Эрнест, кроме ржавчины есть ли другие артефакты? трещины? отслоения?

Джо

Filatov_ei
Подарил другу два года назад. 😊
Из двух лет один сезон в море.
Вчера точил - на удивление легко это получилось. Вот что значит правильное сведение 😛

Хм... А по каким критериям данный нож попал в разряд кастомных?

ЗЫ Чё за железо на нём?

Filatov_ei

asi
Эрнест, кроме ржавчины есть ли другие артефакты? трещины? отслоения?
Не! В остальном дефектов нет. Дерево вроде дуб мареный. Точно не помню. Может Алексей Юрьевич вспомнит.

Filatov_ei

Джо

Хм... А по каким критериям данный нож попал в разряд кастомных?

ЗЫ Чё за железо на нём?

Железо cpm 3V
Чем Кукин не кастомный мастер?

Джо

Filatov_ei
Железо cpm 3V
Чем Кукин не кастомный мастер?

Вопросом на вопрос? 😛

OSG

GAU8A
извиняюсь конечно, но таких друзей...да в музей..точить им еще.

еще бы 😊 им бы канаты на кухне резать! но откуда канаты в море?!
Оне все в Перми 😀!

по теме: Сурово по железу, и удивительно, что такой сохран деревяхи.

Filatov_ei

Джо

Вопросом на вопрос? 😛

У вас же сомнения на этот счет 😛 Интересно почему.

falcone

Filatov_ei
Из двух лет один сезон в море.
Пара часов полировки и будет как новенький 😛
Другу в море наверное лучше нержу брать ,раз не любит,умеет, или нет времени на уход.
ПС. По поводу кастомности тоже не понял. Просто хороший рабочий нож,но от дорогого мастера.

Железки S290 ,БК-1 , Ванкрон 40 (шлифанул,глубину шлифовки видно по подстёртому клейму.

На полке не лежали 😊

RailMan2000

назревает очередной баян за кастомность )))))

а за ножом конечно не следили...

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

GAU8A

Да кому оне нужны... ножи то? окромя тутошнего люда никому и нах... 😛

Filatov_ei

falcone
Пара часов полировки и будет как новенький 😛
Другу в море наверное лучше нержу брать ,раз не любит,умеет, или нет времени на уход.
ПС. По поводу кастомности тоже не понял. Просто хороший рабочий нож,но от дорогого мастера.

Железки S290 ,БК-1 , Ванкрон 40 (шлифанул,глубину шлифовки видно по подстёртому клейму.
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/9706363.jpg][/URL]

Два часа не полировал но минут 10 точно на это дело потратил. раковины достаточно глубокие. Что-то фото не сообразил сделать.

ЗЫ
Забыл. Так почему он не кастомный?

Jil

Filatov_ei
Железо cpm 3V
этож как так ухитрицца 3ви ухайдокать?..на неделю землю воткнуть?
у приятеля есть нож 3ви от доктора винтера...чутка потемнела...за год пользования..никакой рыжины

falcone

Filatov_ei
Два часа не полировал но минут 10 точно на это дело потратил. раковины достаточно глубокие. Что-то фото не сообразил сделать.
10 минут тоже можно если пастой на кругу.

Такими приехали Ванкрон 40 с Ванадисом-10 из двух недельной вылазки в тундру.


Filatov_ei

falcone
10 минут тоже можно если пастой на кругу.

Такими приехали Ванкрон 40 с Ванадисом-10 из двух недельной вылазки в тундру.

"гуманный" питинг 😀
Согласен тундра то еще место для ножей но там хоть соли нет.

Что интересно после случая с ДЛС на Ф3 МБШ разговаривал с Димой Стрельцовым. Он соответственно обсуждал пятна на моем ДЛС с конторой что его делала. Они говорят эксперимент проводили - в ДЛС метал в соленый раствор клали и ему хоть бы что было. А в море очень быстро пятна на ДЛС появились. Так что все познаётся в сравнении 😊

OSG

falcone
двух недельной вылазки в тундру

Серег, откуда в тундре соль? ну ты ж на морях то бывал! а на теплых морях так жара+соленая влажность. там и не такое ржавеет.
О! Эрнест опередил 😊

Filatov_ei

Ну к стати в субботу в море брал Боброрез с Ванадис 10 Ево3 от Алана в тантале. Ему хоть бы что.

falcone

OSG
Серег, откуда в тундре соль? ну ты ж на морях то бывал! а на теплых морях так жара+соленая влажность. там и не такое ржавеет.
Тундра к железкам чутка бережнее ,но тоже ... в сезон дождей вечно всё мокрое. Соли нет, но не просыхающие ножны с их квасцами и дубильными веществами не полезны для железок.
На морях и окиЯнах бываю каждый год,правда не на тёплых 😊 - да ,ржавеет там ещё быстрее,а если живёшь полевой жизнью,без просушки у печки и с постоянными гонками по волнам,то тоже вечно мокрый ,но уже + ещё и солёный 😊

Filatov_ei

falcone
Тундра к железкам чутка бережнее ,но тоже ... в сезон дождей вечно всё мокрое. Соли нет, но не просыхающие ножны с их квасцами и дубильными веществами не полезны для железок.
На морях и окиЯнах бываю каждый год,правда не на тёплых 😊 - да ,ржавеет там ещё быстрее,а если живёшь полевой жизнью,без просушки у печки и с постоянными гонками по волнам,то тоже вечно мокрый ,но уже + ещё и солёный 😊
Все правильно написано. В тундре нож может заржаветь даже если его из ножен не доставать.

Джо

RailMan2000
назревает очередной баян за кастомность )))))

а за ножом конечно не следили...

Не-не-не! Я просто хотел узнать, почему этот нож назвали кастомным, вот и всё. Даже развивать эту тему нет желания.

Leon_85

Печальное зрелище. 😞

Skywatcher

В названии темы попутаны англицизмы.

На полке лежат не обязательно custom knives (авторские ножи), а то что принято называть investment knives. Это как бы разные подмножества общего множества ножей: investment knives частично включают в себя категорию "авторских" коллекционных ножей, не предназначенных для поюза вообще, частично, фабричных - редких, высокоценных и т.п. Например для кого-то и малосерийная спидырка хранится как предмет вложений (продать и забарыжить денег на черный день). Так что не каждый кастом автоматически попадает в категорию "инвестиционных".

Investment custom knife это когда автор при жизни или посмертно становится Зело Великим, а его ножики, выполненные как предметы любования, для коллекционеров, - настолько дорогими, что даже случайная царапинка ведет к падению их стоимости на сотни и тысячи долларей.

А просто custom knives (авторские ножи) - всего лишь авторские ножи. Слесарь дядя Федя с автобазы, подрабатывающий изготовлением пырял из реесор б/у тоже, в строгом сысле термина, производит custom knives. В барахолке этих и подобных им "кастом мейкеров", желающих сбыть свои кастомы - хоть греби лопатой. И хотят за них, в сущности, не так уж и много (хотя в большинситве случаев все равно неадекватно с учетом скромности личных талантов и навыков). Возможно кто-то из этих мейкеров, со временем, и станет Зело Великим с соответсветствующим ценником и производством коллекционных моделей - полировкой в зеркало, голдой, брюликами и пр. Но распознать такого заранее дано далеко не всем 😊

GAU8A

Я так вообще не понял о чем тема, если нож хранится не на полке, то значит им работают, а тут такое впечатление, что нож именно валялся забытым на самой грязной и вонючей полке, а если тема о корр. ст. сталей, то причем тут полки.

serg69

прекрасное и загадочное слово—кастом

ab

заржавеет в море нож или нет от культуры обращения зависит. мора из углеродки провела со мной на яхте в море 3 недели, пользовалась в хвост и в гриву, и на камбузе, и когда за моллюсками ныряли товарищу давал - без каких-либо негативных последствий. не бросать мокрым, протирать иногда маслом. правда, нож часто и много сала резал 😀

falcone

ab
заржавеет в море нож или нет от культуры обращения зависит.
Бытие определяет сознание 😊
ab
провела со мной на яхте в море 3 недели
Это всё оочень индивидуально. Отдых или даже работа,но размеренная - это один вариант. Работа до упаду или проживание в палатке - совсем другой .

...да и моря с погодой разные бывают 😊 Может быть Чёрное,а может и Охотское 😛

GAU8A

falcone
Бытие определяет сознание
В данном случае все наоборот... 😊

stranik65

Любопытно, этот просоленный морской волк все таки работал? И каковы впечатления у хозяина.
Да. И такие следы от воздуха и моря или от работы в том числе?
Спасибо.

Honeytea

думаю нож, что в заголовке, просто провалялся грязным весь рейс где-то в сумке. Потому что ножом в таком состоянии невозможно резать ничего, ни продукты ни рыбу ни такелаж. А отдать нож токарю на полировку дело пяти минут. Сужу разумеется по себе, но не думаю что условия быта и работы в восточных морях сейчас сильно отличаются от тех, что были 10 лет назад. Не хочу плохого ничего сказать про друга, некоторым ножевая культура просто чужда, но ему реально хватило бы самоделки из ножа от Baader, и думаю ценил бы он ее выше, чем заточку из какой-то непонятной 3V.

Chega!

В чём значимость события?

Кромсатыч_Саша

Тоже не думаю чтобы им работали, скорее забыли про него. Жалко ножик.
Да и пятна На ДЛС впечятлили больше, какой-то неправельный он... ДЛС.

Брал в паромный тур М390,нормально, но она нержа.

DerRock

В чём значимость события?
Открытие человек сделал, что нож за большие деньги не лучше, а в чем-то хуже простой серийки. Это важно. Достойно темы в КК5 "Дожил до .... лет и только сегодня узнал, ЧТО".

Chega!

DerRock
нож за большие деньги не лучше, а в чем-то хуже простой серийки

falcone

DerRock
Открытие человек сделал, что нож за большие деньги не лучше, а в чем-то хуже простой серийки.
Думаю он лучше во всём 😛 ....Кроме окисления,если сравнивать ржавейку с нержавейкой и на основании одного этого сравнения делать выводы 😊

На Ганзе постоянно говорят ,что дорогими ножами люди полки украшают,а не работают.
Думаю тема для развеивания именно этих мифов .

DerRock

Думаю он лучше во всём
Ну а в чем "во всем"? На мой взгляд, ни в чём, кроме внешнего вида. Но и это преимущество пропадает, стоит лишь снять кастом от какого-нибудь Великого Мастера с полки. Кроме понтов и роста ЧСВ - никаких преимуществ.

GAU8A

Вот уж действительно миф, к тому еще и ржавый 😀
а вот реальность

ab
мора из углеродки провела со мной на яхте в море 3 недели, пользовалась в хвост и в гриву, и на камбузе, и когда за моллюсками ныряли товарищу давал - без каких-либо негативных последствий.

OSG

GAU8A
а вот реальность

Забыли вставить? 😀

ab
правда, нож часто и много сала резал

falcone

DerRock
Ну а в чем "во всем"?
По всем параметрам - так лучше ? 😊
Мне правда сложно ответить ,так как это будет просто перечисление всех свойств и функций которые мне нужны в ноже.
С автомобилями принято сравнивать вроде 😊 ,так для меня Мора это даже не "ушастый Запорожец" ,а значительно хуже 😊 (но доехать конечно же можно и наверное лучше чем дойти) и я вовсе не про престижность или внешний вид говорю,а про удобство,надёжность,моторесурс и т.д. и т.п.

Я на прошлой страничке выкладывал фото ножиков,которые сам пользую и считаю нормальными ножиками. Ножи Кукина ,те что видел или держал в руках, мне нравятся и наверняка вполне рабочие и удобные и резучие ,а то что железку (ржавейку или нержу) надо подбирать под себя и под задачи ,так в том не мастера или ножика вина.

Чем эти 2 катушки и два фонарика отличаются друг от дружки,кроме как разницей в цене в 100 (сто) раз ?

Или между этими мультитулами и манками с разницей в цене более чем 120 раз ?

Мой ответ - всем ! ...а кому-то нож от Кукина с хорошей железкой,геометрией,рукоятью и т.д. и т.п. ровня Море 😊 ,а если ещё и поржавел,то вооСще овно 😊
Кому что.

Ерунда

Каждый точит, так как хочет(с)

DerRock

удобство,надёжность,моторесурс
Про катушки не скажу, а вот в плане удобства, надежности и ресурса ножей... Удобство - очень субъективное понятие. "У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик" (с). Одному удобна пухлая рукоятка, другому тонкая; одному короткая, другому длинная; кому-то прямую, кому-то с "сучком" подавай. Кастомность тут роли не играет.
Надежность... Ну тут всё по фотографиям понятно. Туда же и ресурс можно отнести. Какой-нибудь EnZo или та же Мора с Хултом людям годами служат, при этом лежат не на полке, а в сырых гаражах, сараях и подвалах. И что тут надежнее?
Так что ничем этот нож не лучше, а по цене - значительно хуже. Престиж, умножение самомнения - да, практичность - нет. А, ну канат он ещё может больше раз отрезать.

falcone

DerRock
Одному удобна пухлая рукоятка, другому тонкая; одному короткая, другому длинная; кому-то прямую, кому-то с "сучком" подавай.Кастомность тут роли не играет
Не понял как может не играть роль серийка или индивидуальный пошив ? Для меня,одно из самых ценных качеств при заказе у мастера - заказ форм и геометрии клинка и рукояти именно под себя !

DerRock
Надежность... Ну тут всё по фотографиям понятно. Туда же и ресурс можно отнести.
Всё тот же бородатый - "хрясть сказала японская бензопила при перепиливании рельса" Ржавейка - ржавеет ! Хотите бросить что-бы
лежат не на полке, а в сырых гаражах, сараях и подвалах.
- купите нержавейку.... скажем М390 .

А вообще,бесполезно спорить раз "ржавейка-заржавела-значит хуже".

ПС. Кстати Лазерман ржавеет больше китайского мультитула с моего фото 😛

DerRock

Не понял как может не играть роль серийка или индивидуальный пошив ? Для меня,одно из самых ценных качеств при заказе у мастера - заказ форм и геометрии клинка и рукояти именно под себя !
У серийки столько форм и геометрий, что под себя выбрать не сложно. "Индивидуальный пошив" - это как раз к понтам относится.
раз ржавейка-заржавела-значит хуже
На самом деле, это как раз верное утверждение. Зачем она нужна, ржавейка, в 21-ом веке, если нержавейка по рабочим качествам не хуже, а часто лучше, но - та-дам! - не ржавеет.
Но речь-то я веду не о ржавейке и нержавейке, а о великом стартовом посыле темы, что ДАЖЕ КАСТОМ!!! может заржаветь. Ведь никто этого раньше не знал, все думали, что их из мифрила делают, а тут вдруг обычная сталь-углеродка.

OSG

DerRock
о великом стартовом посыле темы, что ДАЖЕ КАСТОМ!!! может заржаветь.

у вас другие буквы на экране, "альтернативная Ганза"?

у меня так:
Тема: А говорят кастомные ножи только на полке хранят
😊

falcone

DerRock
У серийки столько форм и геометрий, что под себя выбрать не сложно. "Индивидуальный пошив" - это как раз к понтам относится.
Найдите парочку вариантов под мои задачи - длина клинка 120-130 мм ,обух 3.4-3.6 мм ,клин от обуха,сведение клинка к реж.кромке 0.2-0.25 у острия сведение 0.5-0.6 мм. форма клинка пусть будет как на моих фото на прошлой страницы или близка к ней.
DerRock
На самом деле, это как раз верное утверждение. Зачем она нужна, ржавейка, в 21-ом веке, если нержавейка по рабочим качествам не хуже, а часто лучше, но - та-дам! - не ржавеет.
Не существует такой нержавейки в природе ! Сейчас заимел Ванекс-75 и есть надежда что он обскочит все прошлые нержи ,но так же есть уверенность,что до нормальной порошковой ржи не дотянет 😊
DerRock
Но речь-то я веду не о ржавейке и нержавейке, а о великом стартовом посыле темы, что ДАЖЕ КАСТОМ!!! может заржаветь. Ведь никто этого раньше не знал, все думали, что их из мифрила делают, а тут вдруг обычная сталь-углеродка.
Посыл темы я предположил в более ранних сообщениях ,а вовсе не то ,о чём Вы пишите.
а тут вдруг обычная сталь-углеродка.
Почитайте о CPM3V 😛

Filatov_ei

Skywatcher
В названии темы попутаны англицизмы.

На полке лежат не обязательно custom knives (авторские ножи), а то что принято называть investment knives. Это как бы разные подмножества общего множества ножей: investment knives частично включают в себя категорию "авторских" коллекционных ножей, не предназначенных для поюза вообще, частично, фабричных - редких, высокоценных и т.п. Например для кого-то и малосерийная спидырка хранится как предмет вложений (продать и забарыжить денег на черный день). Так что не каждый кастом автоматически попадает в категорию "инвестиционных".

Investment custom knife это когда автор при жизни или посмертно становится Зело Великим, а его ножики, выполненные как предметы любования, для коллекционеров, - настолько дорогими, что даже случайная царапинка ведет к падению их стоимости на сотни и тысячи долларей.

А просто custom knives (авторские ножи) - всего лишь авторские ножи. Слесарь дядя Федя с автобазы, подрабатывающий изготовлением пырял из реесор б/у тоже, в строгом сысле термина, производит custom knives. В барахолке этих и подобных им "кастом мейкеров", желающих сбыть свои кастомы - хоть греби лопатой. И хотят за них, в сущности, не так уж и много (хотя в большинситве случаев все равно неадекватно с учетом скромности личных талантов и навыков). Возможно кто-то из этих мейкеров, со временем, и станет Зело Великим с соответсветствующим ценником и производством коллекционных моделей - полировкой в зеркало, голдой, брюликами и пр. Но распознать такого заранее дано далеко не всем 😊

Вы гарантируете что все кто высказывался о полочной принадлежности кастомных ножей подразумевали именно то что вы написали? 😊 Или все же это Ваше имхо? 😛

Filatov_ei

GAU8A
Я так вообще не понял о чем тема, если нож хранится не на полке, то значит им работают, а тут такое впечатление, что нож именно валялся забытым на самой грязной и вонючей полке, а если тема о корр. ст. сталей, то причем тут полки.
stranik65
Любопытно, этот просоленный морской волк все таки работал? И каковы впечатления у хозяина.
Да. И такие следы от воздуха и моря или от работы в том числе?
Спасибо.

Кромсатыч_Саша
Тоже не думаю чтобы им работали, скорее забыли про него. Жалко ножик.
Да и пятна На ДЛС впечятлили больше, какой-то неправельный он... ДЛС.

Брал в паромный тур М390,нормально, но она нержа.

Друг его использовал по полной как на берегу так и на море. Ножом очень доволен. Ему нравится и удобство и как режет и как заточку держит и сколько весит нож.
Просто мой друг к вещам относится утилитарно. Промыв после использования нож морской водой и протерев его он считает что этого достаточно. Весь летний морской сезон нож провел на катере без вылазно. И сейчас после заточке вернется туда же

Filatov_ei

DerRock
Открытие человек сделал, что нож за большие деньги не лучше, а в чем-то хуже простой серийки. Это важно. Достойно темы в КК5 "Дожил до .... лет и только сегодня узнал, ЧТО".
DerRock
Ну а в чем "во всем"? На мой взгляд, ни в чём, кроме внешнего вида. Но и это преимущество пропадает, стоит лишь снять кастом от какого-нибудь Великого Мастера с полки. Кроме понтов и роста ЧСВ - никаких преимуществ.
Наш третий друг использует обычные серийные ножи. Порезов в последний выход в море рыбу моим Боброрезом он сказал что ему нужен хороший нож. Я спросил какой он сказал чтоб удобно как Боброрез в руке лежал и чтоб долго и хорошо резал. А то он свой правит чуть ли не после каждой 10 рыбы.
А вы говорите понты 😊

DerRock

Найдите парочку вариантов под мои задачи - длина клинка 120-130 мм ,обух 3.4-3.6 мм ,клин от обуха,сведение клинка к реж.кромке 0.2-0.25 у острия сведение 0.5-0.6 мм. форма клинка пусть будет как на моих фото на прошлой страницы или близка к ней
Это Вы задачи описали или желаемые "навороты" ножа? Задачи-то в чем? Особенно порадовала точность указания сведения с точностью до сотой! 😀

Кромсатыч_Саша

Друг его использовал по полной как на берегу так и на море. Ножом очень доволен. Ему нравится и удобство и как режет и как заточку держит и сколько весит нож.Просто мой друг к вещам относится утилитарно. Промыв после использования нож морской водой и протерев его он считает что этого достаточно. Весь летний морской сезон нож провел на катере без вылазно. И сейчас после заточке вернется туда же

Впрочем, почему нет?
Если человек не фанатеет а просто хочет долго режуший нож(всё равно в голове не укладывается как таким "грязным" можно что то резать),к тому же всегда есть товаришь который задарит другой кукинский нож.)
Хотя, инструктаж бы не помешал.


"Птичку жалко".((( (с)

Filatov_ei

Кромсатыч_Саша

Впрочем, почему нет?
Если человек не фанатеет а просто хочет долго режуший нож(всё равно в голове не укладывается как таким "грязным" можно что то резать),к тому же всегда есть товаришь который задарит другой кукинский нож.)
Хотя, инструктаж бы не помешал.


"Птичку жалко".((( (с)

Конечно когда дарил нож предупредил что сталь ржавеет.
К стати нашел прошлогодние фотографии где Кукинский фикс рыбку разделывал. Это так чтоб не сказали что голословен 😊


NT2009

Интересно, что там с хвостовиком, не ровён час, посыпется, или у больстера обломится...

Yongert

круть, гау стух ))) ее так его, с еВоной морой )

зачет, зачетному ножу, и зачетному хозяину который не боится его использовать по прямому назначению, а не д..ть на хороший инструмент.

ржавеет не ржавеет - вам шашечки или ехать ?

GAU8A

Filatov_ei
К стати нашел прошлогодние фотографии где Кукинский фикс рыбку разделывал. Это так чтоб не сказали что голословен
Как всегда, как и везде...эххх...кастомы, кастомы... ни на что то оне не способны, если рядышком, как бы случайно не оказываются обычные серийные работяги и делают за них основную работу 😀
falcone
так для меня Мора это даже не "ушастый Запорожец" ,а значительно хуже
Как на своей кухне, так на запорах ездишь...а как на ганзу, так сразу на мерсы с майбахами пересаживаешься 😛 😀

Filatov_ei

GAU8A

Как всегда, как и везде...эххх...кастомы, кастомы... ни на что то оне не способны, если рядышком, как бы случайно не оказываются обычные серийные работяги и делают за них основную работу

Вы это серьезно?

GAU8A

Абсолютно, я ж не прибабахнутый на кастомах и пр. понтовитых ножичках с перламутровыми пуговками и смотрю на мир, слава богу, открытыми глазами..99,99999999999% населения планеты, что называется, кормят- поят и обрабатывают обычные недорогие серийные работяги из в общем то нехитрых сталей, и все понимаете ли замечательно, все тип топ...ну, а для фото- понятное дело кастомы. Так что не шибко обольщайтесь насчет НЕ хранения подобных девайсов на полках.

Filatov_ei

GAU8A
Абсолютно, я ж не прибабахнутый на кастомах и пр. понтовитых ножичках с перламутровыми пуговками и смотрю на мир, слава богу, открытыми глазами..99,99999999999% населения планеты, что называется, кормят- поят и обрабатывают обычные недорогие серийные работяги из в общем то нехитрых сталей, и все понимаете ли замечательно, все тип топ...ну, а для фото- понятное дело кастомы. Так что не шибко обольщайтесь насчет НЕ хранения подобных девайсов на полках.
То что большинство населения использует серийные, простые ножи понятно. Но это не является доказательством того что кастомы не лучше этих ножей или того что кастомы исключительно лежат на полках. Обсуждение в этой теме доказывает это 😛


Кромсатыч_Саша

Снова Диогены набежали. Надо было канат иметь резать, никаких вопросов бы не возникло.

GAU8A

...сатыч тут как тут! 😀

Alex.P

Честно говоря тоже не совсем въехал в смысл темы. Кастом - не кастом в данном случае не важно(косяк из пилы тоже в общем-то кастом - нож полностью ручной работы, по своемому индивидуальный в исполнении)- важно то, что человек работает(а не держит на полочке) достаточно дорогим ножом. Сколько там фиксы из 3V от Кукина стоят? Тысяч 17-20? Или больше?

Но.... Человек этот нож не покупал, ему его подарили, продавать дарёное как-то не удобно, да может и цен человек не знает. И если человек не испытывает особого пиетета к ножам, то и относится к дарёному ножу, как к обычному инструменту - т.е. работает им. Судя по внешнему виду ножа относится он к инструменту наплевательски. Видимо такой человек.

falcone

GAU8A
Как на своей кухне, так на запорах ездишь...а как на ганзу, так сразу на мерсы с майбахами пересаживаешься
Именно так или почти так,но только "ганзу" заменить на "экспедиции,охоту,рыбалку" или просто "вне дома"
Дома на кухне мне,а многократно больше жене, и правда хватает Трамонтино Центури .

В общем то,если бы не экспедиции и охоты,то я бы ножами и не увлёкся бы вовсе,а был бы как Вы выражаетесь одним из 99 процентов кому они фиолетовы.

GAU8A

Alex.P
Судя по внешнему виду ножа относится он к инструменту наплевательски. Видимо такой человек.
Все правильно Евгенич, а тут это самое наплевательское отношение автор темы пытается выдать за некое доказательство использования весьма дорогого ножа в качестве рабочего..ибо если следовать его логике- то если ржавый, значит не полочный, значит рабочий...

OSG

falcone
хватает Трамонтино Центури

повелся когда то и я на эти "сказки"...

зря потраченные деньги.

GAU8A

falcone
В общем то,если бы не экспедиции и охоты,то я бы ножами и не увлёкся бы вовсе,а был бы как Вы выражаетесь одним из 99 процентов кому они фиолетовы.
Эва оно как закрутилось! выходит ты не по крови джедай? а я то думал... 😛

OSG

GAU8A
если ржавый, значит не полочный, значит рабочий..

вы удивлены тем, что кроме шинковки канатов метрами и ежедневного "обсасывания" каждго отрезанного куска на форуме, ножами делают то, для чего они и предназначены?!

Припомните ножи ипонских разделочников...

РСУ

GAU8A
некое доказательство использования весьма дорогого ножа в качестве рабочего..
О, а какое ДОЛЖНО быть доказательство? Ролик на семь часов с разделкой ванны рыб? 😊

Ножи вообще не работают 😊 Работают люди.

РСУ

Кстатии про делека - под него на роксе ржа резет. У меня правда ашписи покрытие, но это примерно одно и тоже.
Правла удаляется лехко, масляной тряпкой...

И зэдэпе на координале питингует в путь! До каверн. На зеркаленой части ещё и не удаляется, примитивными методами, пробовал автосол и силит. Зато теперь от силита пятна 😀

Но я ножами не работаю, балуюсь 😊 Я головой работаю, в основном - ртом.

alex-ice

Ром , неужели песни поешь )) ?

GAU8A

РСУ
О, а какое ДОЛЖНО быть доказательство? Ролик на семь часов с разделкой ванны рыб?
Вы о чем? какой нах ролик?

Джо

РСУ
Я головой работаю, в основном - ртом.

ОЙ...

Filatov_ei

РСУ
О, а какое ДОЛЖНО быть доказательство? Ролик на семь часов с разделкой ванны рыб? 😊

Ножи вообще не работают 😊 Работают люди.

Рома это бесполезно. Имхо коллегу GAU8A не убедит даже личное наблюдение этого процесса. Он просто не может преодолеть свои стереотипы и признать очевидное. 😊

ЗЫ
Хотя есть и другой вариант - GAU8A занимается банальным тролингом 😛

Filatov_ei

РСУ
Кстатии про делека - под него на роксе ржа резет. У меня правда ашписи покрытие, но это примерно одно и тоже.
Правла удаляется лехко, масляной тряпкой...

И зэдэпе на координале питингует в путь! До каверн. На зеркаленой части ещё и не удаляется, примитивными методами, пробовал автосол и силит. Зато теперь от силита пятна 😀

Но я ножами не работаю, балуюсь 😊 Я головой работаю, в основном - ртом.

Про Рокс интересно. Хим реакция без последствий для клинка?

РСУ

Filatov_ei
банальным тролингом
руками то есть работает развлекается
😀

РСУ

Filatov_ei
без последствий
Ага, я им и не пользовался, просто про него забыл в штанах 😊
Рот занят был!

GAU8A


РСУ, лучше работать руками чем ртом...надеюсь вы поняли о чем я? 😛

РСУ

alex-ice
Ром , неужели песни поешь )) ?
😊
За такое только давали по молодости 😊
И по роже тоже, пытались 😀

Filatov_ei

РСУ
Ага, я им и не пользовался, просто про него забыл в штанах 😊
Рот занят был!
а что со штанами было? постирал?

РСУ

GAU8A
РСУ, лучше работать руками чем ртом...надеюсь вы поняли о чем я?
Нет. Не понял 😊 А должен был 😀

Критерий лучше считаю индивидуальным 😊
Под работой понимаю обеспечение семьи, это мне удаётся с помощью рта лучше 😊 и рук, кстати, тоже, последнее время ртом дорого и долго...

РСУ

Filatov_ei
а что со штанами было? постирал?
я их, как купил в 2005 годе не стиралт ни разу...
Прожёг в одном месте, пришлось нажопе с одного кармана клапан отрезать, зашил. Больше ничего не делал, хорошие штаны, арктис называюца, аглецкие, не на заказ шил, так купил 😊

Filatov_ei

РСУ
я их, как купил в 2005 годе не стиралт ни разу...
Прожёг в одном месте, пришлось нажопе с одного кармана клапан отрезать, зашил. Больше ничего не делал, хорошие штаны, арктис называюца, аглецкие, не на заказ шил, так купил 😊
понятно что ни чего не понятно про Рокс 😊

РСУ

А чо там понимать, нож как нож, от производителя острый, для дрочки отменный 😊

РСУ

Чёт мы, Эрни, распугали тролей 😞
Пойду, координалом коробки икеевские открывать! 😊

GAU8A

Продолжайте дроч..тролить на пару..кастомофилы/// и по совместительсту открыватели екеевских коробок 😀

Filatov_ei

GAU8A
Продолжайте дроч..тролить на пару..кастомофилы/// и по совместительсту открыватели екеевских коробок 😀
О как! Скатились таки до банального хамства...

asi

Рома, координалом кстати хорошо коробки разрезать - у него клин тонкий )

РСУ

asi
хорошо коробки разрезать
У нас общество дифференцировано, возле помойки это делают какие-то люди...
Их чего-то всё больше, блин, кто-то сдал, наверное

РСУ

Filatov_ei
до банального хамства...
экий ты ранимый 😀

Non Serviam

Сейчас заимел Ванекс-75 и есть надежда что он обскочит все прошлые нержи ,но так же есть уверенность,что до нормальной порошковой ржи не дотянет
Нитроб попробуйте 😊

chingachgook

Нитроб попробуйте
Это шутка?

asi

РСУ
У нас общество дифференцировано, возле помойки это делают какие-то люди...
Их чего-то всё больше, блин, кто-то сдал, наверное

а у нас - это входит в занятие спортом на свежем воздухе.

РСУ

это в подвале у тебя свежак то? 😀
Тролли подтягиваются!

Sinistral

GAU8A
Я извиняюсь конечно, но таких друзей...да в музей..точить им еще.

что ж вы творите-то, я чуть чаем клавиатуру на работе не залил!

Non Serviam

Это шутка?
А, у вас же он на уровне 154см нарезал 😊

asi

РСУ
это в подвале у тебя свежак то? 😀
Тролли подтягиваются!

ну, в подвале то я один раз только картон рубал (асиметром) - а то с ним стыдно на свежий воздух выходить то ))))

falcone

Non Serviam
А, у вас же он на уровне 154см нарезал
Уровень 154см звучит гордо ?

Posetitel

Недорогой картон содержит прилично "щебня".
Надо по Германии список тестеров опубликовать, дабы после переездов их вызывать: и людям помощь и тестерам тестерское...

После переезда большой квартиры 30-50 ящиков картона могут оставаться, если их фирма-перевозчик не заберет. А еще переезжают фирмы, больницы и т.д.

Ненужный картон по правилам надо резать на полосы, дабы он в мусорном контейнере много места не занимал.

Non Serviam

Уровень 154см звучит гордо ?
Нет, просто у меня немного другое мнение об этой стали (о нитробе разумеется).

Skywatcher

Ненужный картон по правилам надо резать на полосы, дабы он в мусорном контейнере много места не занимал.

Какая-же педантичная нация эти немцы! Регламентирован даже порядок складирования ненужного картона в мусорных бачках.

Главное чтобы теперь об этом российские думцы не пронюхали. А то и РФ гарантирован новый законопроект о том, как правильно запихивать в ведро коробку от пиццы...

Filatov_ei

продолжение банкета

Дуб не треснул, просто с лез с хвостовика. Посадили в полевых условиях на супер клей. Написал Алексею. Он удивлен, возможно дуб повело. Предложил прислать нож на ремонт или замену. Передам предложение другу но думаю он откажется.

RailMan2000

о каг...

интересны комменты г-на Кукина...

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Filatov_ei

RailMan2000
о каг...

интересны комменты г-на Кукина...

Текст ниже фото почитай 😛

Аникей Сковородкин

Я-то думаю, чего это пара кукинских фиксов в барахолке висят - а тут вона чо 😊

olega_tor

Filatov_ei
продолжение банкета

Дуб не треснул, просто с лез с хвостовика. Посадили в полевых условиях на супер клей. Написал Алексею. Он удивлен, возможно дуб повело. Предложил прислать нож на ремонт или замену. Передам предложение другу но думаю он откажется.

хм на хвостовике насечки не помешалиб,
клей ложовый при монтаже?

RailMan2000

Текст ниже фото почитай

угу, я когда писал - еще не было

Дуб не треснул, просто с лез с хвостовика.

вот это и смущает... и клея как то маловато на хвостовике....

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Антон42

При состыковки щели есть? А то может вообще не критично, запилить хвост и склеить. Что его гонять через всю матушку 😊

Filatov_ei

Антон42
При состыковки щели есть? А то может вообще не критично, запилить хвост и склеить. Что его гонять через всю матушку 😊
Исходно на ноже щелей не было. Но когда в поле клеили не удалось задавить дуб до проставки без щели

Filatov_ei

RailMan2000

угу, я когда писал - еще не было

инет вырубило в процессе публикации, пока восстановил и дописал.
RailMan2000

вот это и смущает... и клея как то маловато на хвостовике....

olega_tor

хм на хвостовике насечки не помешалиб,
клей просроченный при монтаже?

Ни чего не могу прокомментировать ...

olega_tor

Filatov_ei
Ни чего не могу прокомментировать ...
no comment звучит более грозно 😊
скоко ножик стоил?

Filatov_ei

olega_tor
no comment звучит более грозно 😊
скоко ножик стоил?
Стандартный прайс Кукина.

ЗЫ
А кому грозить надо? 😊

olega_tor

Filatov_ei
Стандартный прайс Кукина.
😊

2 кбакса?

Шниперсон

1. Многие - менее именитые - мастера при каждой склейке капают контрольный образец смолы, чтобы знать, "пошло" сегодня или "не пошло", а также смешивают смолу по инструкции - с помощью измерительных приборов (мензура или весы). Другие же надеются на глаз-алмаз и гарантии производителя.
2. Хвостовик ножа ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть с насечками. Даже если деревяха "отскочит", то насечки не дадут клинку выпасть наружу довольно длительное время. Этого "мастер" не сделал, как видим.
3. Склеиваемые эпоксидными клеями детали нужно обезжиривать! Чего мы не видим на фото.
4. Некоторые мастера, не имеющие понятия, клеят полиэфирными клеями. Это просто смешно: у полиэфирных смол в принципе адгезия никакая. Зато они в разы, а иногда на порядок дешевле, чем эпоксидные (т.е. за банку Вы платите столько же, а производитель получает больше).

Ещё есть такая штука, как покрытие. Многие мастера грешат тем, что наводят внешний лоск (вощат, например, без пропитки, ибо масла долго застывают; промасленный быстро нож не продашь - пачкается, а также масло часто забивает фактуру светлой деревяхи, то есть, функциональность и надёжность приносится в ущерб эстетике), и защитных функций такое покрытие почти не несёт, ибо стирается/скалывается очень быстро.

Прикольно, наверное заплатить тысячи баксов за некачественно сделанный нож. Мастер сознательно накосячил минимум по двум пунктам (нет насечек, нет адгезии клея к металлу), а потом сделал круглые глаза.
И западный сервис в стиле "на дурака": "Приходите, мы отремонтируем бесплатно." То есть, мастера беспокоит лишь материальная составляющая, а на собственную репутацию ему плевать.

Ржавчина - это уже специфические условия использования, тут вины мастер нет.

Filatov_ei

Шниперсон
2. Хвостовик ножа ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть с насечками. Даже если деревяха "отскочит", то насечки не дадут клинку выпасть наружу довольно длительное время. Этого "мастер" не сделал, как видим.
У меня не создалось впечатления что отверстие в дубе как перчатка соответствует хвостовику. Напомню что это цельный кусок дуба. Теперь вопрос как насечки будут держать хвостовик в таком отверстии?

Filatov_ei

olega_tor

2 кбакса?

до последнего времени у Алексея цены на фиксы начинались в районе 30К рублей

Антон42

как насечки будут держать хвостовик в таком отверстии?
держать будет клей за насечки и за дерево.

На фото отверстия не видно...

olega_tor

в связи с выпадением клина название темы заиграло новыми красками 😀

Джо

Filatov_ei
продолжение банкета

Дуб не треснул, просто с лез с хвостовика. Посадили в полевых условиях на супер клей. Написал Алексею. Он удивлен, возможно дуб повело. Предложил прислать нож на ремонт или замену. Передам предложение другу но думаю он откажется.

А чему тут удивляться то? И хвостовичёк смешной, и т.д. и т.п. Нож для нарезки колбаски, а Ваш друг видимо использовал его "не по назначению" 😛

ЗЫ Фултанги наше фсё 😛

РСУ

Ай да Кукуин, не насёк и не приклеил...
Ужас, блять!

Filatov_ei

Джо

А чему тут удивляться то? И хвостовичёк смешной, и т.д. и т.п. Нож для нарезки колбаски, а Ваш друг видимо использовал его "не по назначению" 😛

ЗЫ Фултанги наше фсё 😛

Фултанги тяжелые обычно.

РСУ

Эрни, привет! А как он слез то? Щель появилась и потянули, или типа внезано вонзили в пень и при попытке вытащить слезла рукоять?

Filatov_ei

РСУ
Эрни, привет! А как он слез то? Щель появилась и потянули, или типа внезано вонзили в пень и при попытке вытащить слезла рукоять?
Привет Рома! я взял нож в руки и увидел что щель появилась между дубом и второй деревяхой. Удивился т.к. помню что щелей не было. потянул за дуб и он слез.

Filatov_ei

Антон42
держать будет клей за насечки и за дерево.

На фото отверстия не видно...

Отверстие уже не увидите т.к. рукоять приклеена. Похоже коллега, которому я задал вопрос, имел ввиду несколько другое. есть у него фраза "если дерево отскочит ..."

Джо

Filatov_ei
Фултанги тяжелые обычно.

Разные бывают. Но до 200 грамм имхо для аутдорного ножа это не вес, за то спокоен как удав. Я от всадникОв деревянных и вообще от дерева на аутдорных ножах отказался ещё ... мля... хрен вспомню... Они и ща есть конечно, но далеко от дома с ними не пойду.

SHURIKENN

М-пласт РВС рулит.

Posetitel

Клиент должен понимать, что самая надежная рукоять делается из одного куска дерева (Россия, зима хододная, дерево в руке приятнее).

При этом дерево в районе больстера не должно идеально подгоняться к клинку. Ибо при перепадах температур и идеальной подгонке могут возникать трещины.

Чем больше и сложнее составляющие рукояти, тем больше работы и дороже нож.
Но надежность такой рукояти снижается.

А клиенты противоречивые часто: хочется рукоять поажурней, с идеальной подгонкой, да чтоб на морозе и при перепадах температур она надежная была...

StealthOwl

SHURIKENN
М-пласт РВС рулит.
+1
Или как у Экстрема Ратио. Тоже нетяжело, тепло и прочно получается.

Кромсатыч_Саша

Бывает. Это просто карма у мастера такая.

SHURIKENN

Нож живой, с душой, обиделся за такое обращение.

Аникей Сковородкин

Не понятно, как хвостовик заржавел? На чём дуб вообще держался на вставке после больстера?

Шниперсон

Клей не может отклеиться от деревяхи, потому что он всё-таки в неё проникает мало-мальски, связь сильная.
Вот к металлу адгезия хуже, потому и надо и обезжиривать, и наждачкой тереть (это увеличивает площадь склейки и одновременно создаёт чисто механическое препятствие напряжению сдвига).

Если есть насечки, то, даже при отслаивании клея от металла, они не дадут клинку выпасть из рукояти.

Хвостовик, кстати, вполне нормальный, полноразмерный. Некоторые кузнецы любят пятисантиметровые огрызки, а некоторые мастера из таких клинков делают ножи и продают.

РСУ

А на хвосте ржа? Или остатки клея?
Лёша пользует качественную химию, интересно, конечно, что он сам скажет 😊
Зато без насечек нож вполне себе можно собрать взад, а с насечками пришлось бы убивать рукоять. А так, господин Посетитель, имхо всё объяснил, хочешь стабильность и красоту материала на таком монтаже - ставь стабилку 😀

Lexa33

М-пласт РВС рулит.
А чё такое м- пласт?

Lexa33

Знаю микартовые ручки на РВС. М пласт не знаю

StealthOwl

Lexa33
А чё такое м- пласт?
http://lh5.googleusercontent.c...rQrfl1rwZSs.jpg
Мне интересно почему всадной с поперечной стяжкой почти не используют? Чтоб как у катан - менуки выбил (или развинтил), разобрал.

Untergang

"Никогда такого не было и вот опять случилось"
Теперь каждый "больной палаты" при покупке ножа будет спрашивать, не только про длину хвостовика но и будет желать насечки на нём.. лучше 5 звёздочек, тьфу насечек!
По мне так основная причина - не соответствие материалов условиям эксплуатации, тоже самое бы в микарте и с нержой прослужило бы огого, а тут
тонкая подгонка не выдержала и сказала дзынь.. возможно, просто не повезло и беда случилась гораздо раньше, чем следовало бы.
На клинок конечно смотреть горько, но это другая история..

olega_tor

Untergang
Тонкая подгонка не выдержала, условий эксплуатации/хранения..возможно,
Чтоб ножи на полке без последствий хранить видать нужен толстый "подгон"! 😀
ТС утверждает что клин выпал без эксплуатации от одного оутдорного хранения.

RailMan2000

Lexa33
А чё такое м- пласт?

Примерно то же самое что и The Partial Tang Design от Фила нашего Вилсона:

Фил изначально использовал такой тип монтажа в целях экономии. В своей статье он пишет, что идея не его и ссылается, что видел и раньше ножи с таким способом монтажа. В частности Wayne Goddard делал такие много лет назад.

http://www.seamountknifeworks....Tang_Design.pdf


NT2009

NT2009
Интересно, что там с хвостовиком, не ровён час, посыпется, или у больстера обломится...

Как в воду глядел, стр.3...

Lexa33

А, понял...

StealthOwl
RailMan2000
Спасибо, просветили, а то бы и не знал про м пласт какой то )))

SHURIKENN

olega_tor
от одного оутдорного хранения.
Изумительное определение! Запомню)))

Шниперсон

Untergang
Теперь каждый "больной палаты" при покупке ножа будет спрашивать, не только про длину хвостовика но и будет желать насечки на нём.
Юмор хороший, конечно, но не к месту. Там, где было сделано заявление о качестве, насечки должны быть.

Это же пять секунд - махнуть хвостовиком по гриндеру пару раз. Буквально: ПЯТЬ СЕКУНД. Но "мастер", видимо, слишком сильно дорожит своим временем и слишком слабо - своей репутацией.

poopert

Чета как-то странно...

Lexa33

Но "мастер", видимо, слишком сильно дорожит своим временем и слишком слабо - своей репутацией.
Запарился может? Или нож изначально, по определению- полочник? Ибо ножом за 30-50 тыщ не каждый даже рыбу почистит.

РСУ

Шниперсон
слишком слабо - своей репутацией.
уссаца

РСУ

Lexa33
не каждый даже рыбу
только сало, ты чо

пока ничего не слезло, небось сало недостаточно вязкое!

epm2

Кукина к ответу- 😊 контактный клей рулит- 😊 неопрен наше всё. А то м пласт- 😊

РСУ

Корень петрушки забыл...

Lexa33

только сало,
Ну да. И хлеб 😀

NT2009

Раньше или позже, думаю, хвостовик с насечками всё-равно стал бы качаться, хотя, может и не вылетел бы.
Судя по глубине "проржавления" лезвия, ржавчина прошла под больстер, возможно, "отжала" смолу от хвостовика, открывая дальнейший доступ солёной влаге. Мне кажется, тут основной вопрос в 3v.
Насколько дольше продержится в таких условиях нож с всадным монтажом из нержи - вопрос.

olega_tor

РСУ
только сало, ты чо

пока ничего не слезло, небось сало недостаточно вязкое!

опять хороший клей по блату!

epm2

olega_tor

опять хороший клей по блату!

Да нет, сало то размороженое

Lexa33

Да нет, сало то размороженое
ааааа- точна!!! РСУ- фокус показал нам 😀 На сале 😀

Filatov_ei

Джо

Разные бывают. Но до 200 грамм имхо для аутдорного ножа это не вес, за то спокоен как удав. Я от всадникОв деревянных и вообще от дерева на аутдорных ножах отказался ещё ... мля... хрен вспомню... Они и ща есть конечно, но далеко от дома с ними не пойду.

Есть еще всадной монтаж с хвостовиком через всю рукоять.

Filatov_ei

РСУ
А на хвосте ржа? Или остатки клея?
Лёша пользует качественную химию, интересно, конечно, что он сам скажет 😊
Зато без насечек нож вполне себе можно собрать взад, а с насечками пришлось бы убивать рукоять. А так, господин Посетитель, имхо всё объяснил, хочешь стабильность и красоту материала на таком монтаже - ставь стабилку 😀
Клей.

Filatov_ei

olega_tor
Чтоб ножи на полке без последствий хранить видать нужен толстый "подгон"! 😀
ТС утверждает что клин выпал без эксплуатации от одного оутдорного хранения.
Про толстый подгон я согласен, это смешно 😊
А вот где я утверждал что нож не эксплуатировался?

Filatov_ei

Lexa33
Запарился может? Или нож изначально, по определению- полочник? Ибо ножом за 30-50 тыщ не каждый даже рыбу почистит.
им то как раз преимущественно рыбу и разделывали 😊

Filatov_ei

Posetitel
Клиент должен понимать, что самая надежная рукоять делается из одного куска дерева (Россия, зима хододная, дерево в руке приятнее).

При этом дерево в районе больстера не должно идеально подгоняться к клинку. Ибо при перепадах температур и идеальной подгонке могут возникать трещины.

Чем больше и сложнее составляющие рукояти, тем больше работы и дороже нож.
Но надежность такой рукояти снижается.

А клиенты противоречивые часто: хочется рукоять поажурней, с идеальной подгонкой, да чтоб на морозе и при перепадах температур она надежная была...

Клиенту надо красиво и качественно. А если нужны технологические зазоры то они должны быть сделаны так чтоб не портить эстетику ножа. На то он и мастер.
Я не спорю более сложная конструкция менее надежна но все же люди как то делают их чтоб они не ломались 😛

РСУ

Filatov_ei
но все же люди как то делают их чтоб они не ломались
Чо, есть пример ножа аналогичной конструкции из схожих материалов в эксплуатации того же господина? 😊

миха гаи

Сам себе противоречишь...)))заговариваетесь мамуля(с) 😊 😊 😊пришло время да и как видим опыт показал, Кукину делить работу (Всю)с Ашотом, ибо к ножам с клеймом "АК"притензий не бывает вообшэ 😛

olega_tor

Filatov_ei
А вот где я утверждал что нож не эксплуатировался?
Вообще-то в посте про то, в какой именно момент выпал клин.
РСУ прямо спросил в пень нож вонзил? В ответ было:" взял нож(видимо с хранения авт.) в руки -увидел щель, потянул за рукоять, хвостовик и открылся".
------------------------------------------------
Filatov_ei
Привет Рома! я взял нож в руки и увидел что щель появилась между дубом и второй деревяхой. Удивился т.к. помню что щелей не было. потянул за дуб и он слез.
(с)

Filatov_ei

РСУ
Чо, есть пример ножа аналогичной конструкции из схожих материалов в эксплуатации того же господина? 😊
А что это единственная сложная конструкция созданная людьми? 😛

Filatov_ei

olega_tor
Вообще-то в посте про то, в какой именно момент выпал клин.
РСУ прямо спросил в пень нож вонзил? В ответ было:" взял нож(видимо с хранения авт.) в руки -увидел щель, потянул за рукоять, хвостовик и открылся".
Хм! Слабо тему с начала прочитать? 😛

РСУ

Олеж, ну ты хоть с начала тему прчитал б 😊

Filatov_ei
А что это единственная сложная конструкция созданная людьми?
Нет конечно. Но сравниваются же эксплуатационные свойства? Так и сравнивать надо в равных условиях. Ибо базар типа, вот нож от Ку, а вот от Шу, вот Ку поржавел и ручка расклеился, а вот Шу блестит и ваще, как новый а режут им тайменя поперёк а харяуса повдоль попеременно, это одно, а то вот Ку расклеился, а сферконьвак нет - другое.

Лёха то знал, для чего нож будет? 😊 Если знал, то я удивлён.

Filatov_ei

РСУ
Олеж, ну ты хоть с начала тему прчитал б 😊
Нет конечно. Но сравниваются же эксплуатационные свойства? Так и сравнивать надо в равных условиях. Ибо базар типа вот нож от Ку, а вот от Шу, вот Ку поржавел и ручка расклеился, а вот Шу блестит и ваще, как новый а режут им тайменя поперёк а харяуса повдоль поперемеено, это одно, а то вот Ку расклеился, а сферконьвак нет - другое.

Лёза то знал, для чего нож будет? 😊 Если знал, то я удивлён.

Рома нож не заказывал просто купил на весеннем Клинке. так что Алексей не знал что с ним будет дальше.
Мой друг к стати отказался отсылать нож на ремонт. Мы с ним сегодня еще обсуждали почему рукоять развалилась и что делать дальше. Пришли к мнению что видимо было мало клея и он подвергся сильному воздействию не сколько даже самой морской воды а сколько высокой влажности. Скорей всего если б клей был нанесен гуще то ни чего бы не произошло. Сейчас там все густо залито супер клеем и думаем уже не слезет рукоять.
Собственно это и будет ответом на твой вопрос про сложные конструкции. Но только надо немного подождать 😊

РСУ

ссыца мне дело хуже - чурка мокла-сохла-мокла-сохла и до кучи засосала в себя клей
суперклей очень не любит ударов, имейте в виду! Может аккуратненько просверлить рукоять на станке твёрдосплавным сверлом (ну то есть сначала обычным деревяшку, а твёрдосплавом хвост да и вбить туда пин?

Filatov_ei

РСУ
ссыца мне дело хуже - чурка мокла-сохла-мокла-сохла и до кучи засосала в себя клей
суперклей очень не любит ударов, имейте в виду! Может аккуратненько просверлить рукоять на станке твёрдосплавным сверлом (ну то есть сначала обычным деревяшку, а твёрдосплавом хвост да и вбить туда пин?
Возможно и комбинация мокро/сухо сыграла роль. Но Ром ты же понимаешь что это нормальная комбинация для любого ножа которым режут? Режут, моют и сушат. И это не экстремальная эксплуатация ножа. Думаю пином озадачиваться не будем.

К стати Рома хотел обратить внимание что я не писал что Кукин сделал плохо а кто-то другой хорошо. Всего лишь отчет об эксплуатации конкретного ножа. А то есть тут любители приписывать мне того чего я не говорил и не писал 😛

Аникей Сковородкин

миха гаи
ибо к ножам с клеймом "АК"притензий не бывает вообшэ
А как точно выяснить? Тут описан, пожалуй, единственный случай использования ножей данного производителя по назначению 😊

olega_tor

ну почему единственный,второй задокументированный отчет- у Ромы от сала клин не выпадает.

poopert

Эрнест, я понимаю что хозяин барин, а че нож то не отправить аю? Он либо настолько нужен что без него никак, либо что...?

Lexa33

второй задокументированный отчет- у Ромы от сала клин не выпадает.

и корень петрушки был

Filatov_ei

poopert
Эрнест, я понимаю что хозяин барин, а че нож то не отправить аю? Он либо настолько нужен что без него никак, либо что...?
А зачем? рукоять заклеена, проблема устранена. Чего суету разводить?

Filatov_ei

olega_tor
ну почему единственный,второй задокументированный отчет- у Ромы от сала клин не выпадает.
Главное теперь его не надо мыть и сушить. Да и опять же сало это защита от ржавчины 😊

РСУ

Filatov_ei
же сало это защита от ржавчины
Каури игреку это расскажи! 😀
Не трёшка, конечно, но...

Filatov_ei

РСУ
Каури игреку это расскажи! 😀
Не трёшка, конечно, но...
Есть Каури Игрек на ноже Мурашко причем ТМО в Японии делали. Брал его в походы. Так что в курсе 😛

Posetitel

Filatov_ei
Клиенту надо красиво и качественно. А если нужны технологические зазоры то они должны быть сделаны так чтоб не портить эстетику ножа. На то он и мастер.
Я не спорю более сложная конструкция менее надежна но все же люди как то делают их чтоб они не ломались 😛

На северных рабочих ножах между больстером из кости и карелкой прокладывают бересту, больстер одевают с зазором, а щель заливают той же эпоксидкой. Никаких мамонтов (при падении разбиваются и...)

Выстави подобное тут, начнутся разговоры, почему щель, почему так просто, почему...

Показанная рукоять для бережного обращения без много влаги, перепадов температуры. А у этого ножа вид, словно он в г. хранился.

РСУ

Posetitel
словно он в г.
Оно и без оного страдает. Вот есть у меня Лёшин ещё ножик
Вот такой

Любимый! Только что кусочек кожи им утончал, кошелёчек истрепался за 11 лет, колхозно починил 😊
Вот видите там шеврон? Светлая проставка (граб) по ломаной линии соединяется с рукоятью (стабилизированая вавона). Граб там то даст ступенечку, то опять ровненько, влажность, чё... ТЬФУ! Какой, в жопу, граб, этож самшит
Я уж не говорю о костях, вот любимый шейничек, спасибо Дмитрий Анатольевич!

Ступенька на стыке буйвола (? не помню чья кость, на буйвола похоже) с проставками бывает огого, спасибо не трескается. Вот, отопление дали, пойду, ренессансом дом прованивать, надо все кости промазать и чурки...
Эрни, ренесанас, кстати, хорошо помогает и не быстро сходит, если есть - рекомендую намазать многостродальный дуб 😊

Lexa33

Вот есть у меня Лёшин ещё ножик
Подвес такой у ножен удобный?

РСУ

Лёх, по мне так он САМЫЙ удобный
Тем более мне, я ж жырный 😊

Когда садишься нож акуратно ложится в щель между пузом и ремнём. Реально его как нет! Спал не снимая (корешок цел)

На "Сальном" такие же ножны - но он крупнее, надо вешать подальше от яиц, иначе на ходу некомфортно 😀

Filatov_ei

Posetitel

На северных рабочих ножах между больстером из кости и карелкой прокладывают бересту, больстер одевают с зазором, а щель заливают той же эпоксидкой. Никаких мамонтов (при падении разбиваются и...)

Выстави подобное тут, начнутся разговоры, почему щель, почему так просто, почему...

Показанная рукоять для бережного обращения без много влаги, перепадов температуры. А у этого ножа вид, словно он в г. хранился.

Значит кости можно ставить на рабочие ножи и они не капризны а дерево капризно? 😊 А много влаги это сколько? также прошу в градусах выразить перепады температур которые не допустимы? 😊

Filatov_ei

РСУ
...
Эрни, ренесанас, кстати, хорошо помогает и не быстро сходит, если есть - рекомендую намазать многостродальный дуб 😊
Ром ткни ссылкой в этот ренесанс

Lexa33

Лёх, по мне так он САМЫЙ удобный
Надо себе тоже такие ножны забацать.

Lexa33

ткни ссылкой в этот ренесанс
Не лучше ль вот этим пройтись, и забыть НАВЕЧНО про проблемы с деревом?

РСУ

Filatov_ei
ткни
http://livestones.ru/khimiya-d...nP6FxoCMcbw_wcB
😀
Я у Конелли покупал, но чот щас не вижу у него

РСУ

Lexa33
и забыть НАВЕЧНО
Бугага, Лёх!
Надолго - это только стабилизация
Или яхтный лак!

Lexa33

Надолго - это только стабилизация
Да лана, я ручку из мореного дуба пропитал, которому 300 лет, ей еще 300 лет ничё не будет

Filatov_ei

Lexa33
Не лучше ль вот этим пройтись, и забыть НАВЕЧНО про проблемы с деревом?

Это пропитка? Или просто дерево протереть надо?
РСУ
http://livestones.ru/khimiya-d...nP6FxoCMcbw_wcB
😀
Я у Конелли покупал, но чот щас не вижу у него
Ром это временно как понимаю? Натер на полку лежит но если использовать сотрется быстро?

Lexa33

Вот, археолог подарил кусок дуба, сделал ручку:

Lexa33

Это пропитка?
Да

РСУ

Лёх 😊 Ну почитай инструкцию 😊
"Обновлять покрытие минимум раз в год"

Lexa33

Обновлять покрытие минимум раз в год"
За каким его обновлять, если оно полимеризуется в самом дереве????

Lexa33

Вот инструкция

РСУ

блажен, кто верует 😊
Если не использовать - то хватит одной пропитки...

Lexa33

блажен, кто верует
Тада- олифой 😀

РСУ

нет уж. Только аксоль, только хардкор!!!

Filatov_ei

заказал ренесанс. бум мазать 😊

РСУ

можно и клин попробывать, предварительно отпидарасив, кончно

Posetitel

Filatov_ei
Значит кости можно ставить на рабочие ножи и они не капризны а дерево капризно? 😊 А много влаги это сколько? также прошу в градусах выразить перепады температур которые не допустимы? 😊


Рог или кость северного оленя хороши, надо выбирать те, что без пор. Подходит хорошо даже на ножи для рыбалки.

Дерево карелка, при падении не трескается, хотя следы остаются.
Кость и дерево расширяются, усыхают по-разному. Хорошо это все компенсирует прокладки из бересты.

Перепады температур те, что возникают после выхода из хорошо натопленного дома на улицу и наоборот (зимой).

Влажность- при работе мокрыми руками при разделке рыбы.

ножи с подобными рукоятями падали у меня на бегу или при езде на велосипеде.
Тритц (Германия) дает даже такие финочки (береза на рукояти) ронять на бетон, с ножами ничего не случается (кроме царапин).

По больстеру и его подгонке сказал, но больстер не обязателен.

Posetitel

А на кастомах дорогие натуральные материалы всегда ценились.

Просто мне кажется, что любой здравомыслящий человек должен понимать, что у него в руках ,и сложные составные рукояти, изделия из редких природных материалов беречь.

RailMan2000

Просто мне кажется, что любой здравомыслящий человек должен понимать, что у него в руках ,и сложные составные рукояти, изделия из редких природных материал

А мне кажется, что если клин вывалился из рукояти и на хвостовике остатков клея - хрен да ни хрена, это значит что нож был куево склеен.
Помницца мне, в свое время Винтера за монтаж Брауни, рукоять которого Зубан молотком разиппал, куесосили на чем свет стоит, а клея там много больше было.

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

poopert

Было такое!

РСУ

RailMan2000
куесосили на чем свет стоит
Маша через это наверно помер!

ОТ СМЕХА.

паллитрыч

RealMen2000
Помницца мне, в свое время Винтера за монтаж Брауни, рукоять которого Зубан молотком разиппал, куесосили на чем свет стоит, а клея там много больше было.
Там хвостовик был не более 50 мм.
А данный нож был сделан не для морского климата. Противопоказана ему сырость с солью. Уверен, что в средней полосе сносу-бы ему небыло.

RailMan2000

А данный нож был сделан не для морского климата. Противопоказана ему сырость с солью.

Паш, ну ладно владельцы фиксов пытаются убедить себя и других (причем думаю больше себя, чем других, в том, что во всем климат виноват) у тебя то складень!!!! тебе то чего париться??? 😀

ЕМНИП, Сергей ака falcone не один раз писал что юзает ножи в примерно таких же условиях - и вроде как клины из рукоятей не вывыливаются 😛


------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

РСУ

Привет, Ванга! Андрюш, ты с господином юзером знаком? Он тебе ЛИЧНО поведал об условиях эксплуатации вообще и хранения в частности?

Охкуеть, все всё знают, один я болван 😞

RailMan2000

Ром, не знаком и не знаю.
Но количество остатков клея на хвостовике весьма красноречиво свидетельствуют о явном его недостатке, что в принципе и сам производитель признал:

Filatov_ei

Рома нож не заказывал просто купил на весеннем Клинке. так что Алексей не знал что с ним будет дальше.
Мой друг к стати отказался отсылать нож на ремонт. Мы с ним сегодня еще обсуждали почему рукоять развалилась и что делать дальше. Пришли к мнению что видимо было мало клея и он подвергся сильному воздействию не сколько даже самой морской воды а сколько высокой влажности. Скорей всего если б клей был нанесен гуще то ни чего бы не произошло. Сейчас там все густо залито супер клеем и думаем уже не слезет рукоять.
Собственно это и будет ответом на твой вопрос про сложные конструкции. Но только надо немного подождать 😊

Мне в принципе покуй на то, как г-н Кукин ножи собирает, мне оченно не нравится в данной теме попытка подмены понятий. Явный производственный брак при сборке, пытаются преподнести то как особенность сложной конструкции,то как результат воздействия климата.


------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

olega_tor

РСУ
Охкуеть, все всё знают,
Ром, я с ним(falcone) знаком и ножики его руками цапал, он в 50% сам рукояти на клины цепляет на обычную эпоксидку и без больстера зачастую. все путем еще ничего не вылетело. условия эксплуатации: постоянная разделка рыбы в течении 2-3 недель на берегу Тих.океана либо в Тихокеане. кожанные ножны раскисают там на ура от влаги.

Lexa33

Из двух лет один сезон в море.
Я чето так и подумал,что морская вода не иначе..
И нош он походу в рыбе хранил. Внутри..

паллитрыч

RailMan2000
у тебя то складень!!!! тебе то чего париться???
Я не парюсь.))) Ну развалился нож, ну и что? Пирамиды египетские и те разваливаются, потихоньку.) Приклеили снова рукоять и хорошо. Чего из этого слона делать. Нож был в тяжелых условиях эксплуатации, не сдюжил, подшаманили. "Девки любят, не за белое лицо"... Кукинские ножи режут хорошо и это главное. А пятна есть даже на солнце.)))
З.Ы. Я, кстати, его фиксов не покупал. Не могу для себя оправдать цену.

Lexa33

Вот нож из 10V , но на побережье моря, дней через 5 нахождения там (рыбу до этого не разделывал) просто, нож был в ножнах.

Lexa33

Коррозия металла, однако...

РСУ

паллитрыч
Кукинские ножи режут хорошо
боже упаси 😊
Некоторые люди успешно хорошо режут Кукинскими нодами 😊 Не более 😊
Ножи сами ничего не делают... Разве что пассивно взаимодействуют со средой нахождения 😀

RailMan2000

Ну развалился нож, ну и что?

Паш, отвечу твоими же словами:

Не могу для себя оправдать цену.

Не уж то за такую цену клея нельзя было погуще намазать? )))))))


------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

паллитрыч

Lexa33
но на побережье моря, дней через 5 нахождения там
Ну ещё 725 дней прибавить и от кукинского не отличить.)

Lexa33

Ну ещё 725 дней прибавить и от кукинского не отличить.)
Да. Но... фултанг. И стоил раз в 5 менее, чем клееный 😊

паллитрыч

РСУ
Разве что пассивно взаимодействуют со средой нахождения
Т.е. ржавеют.)

Ножи отличные, но волшебными свойствами не обладают.) Любая вещь стоит столько, сколько за неё готовы заплатить.(с)

Lexa33

Некоторые люди успешно хорошо режут Кукинскими ножами
я могу успешно порезать все что угодно советским кухоннегом

паллитрыч

Lexa33
я могу успешно порезать все что угодно советским кухоннегом
А удовольствие от такого реза? Сплошные матюки.)

паллитрыч

RailMan2000
Не уж то за такую цену клея нельзя было погуще намазать? )))))))
Мы видим только тот клей, что остался на хвостовике, а тот, что в рукояти не виден. И сколько его там неизвестно.
Учитывая, что хвостовик сужается к концу, а отверстие для него цилиндрическое, клея в рукояти может быть много. Другое дело, что он отвалился.

Lexa33


А удовольствие от такого реза? Сплошные матюки.)
Ну это -да, да, конечно, ножом за 50 резать лучче, чем за рубь.писят

olega_tor

Lexa33
Ну это -да, да, конечно, ножом за 50 резать лучче, чем за рубь.писят

да за писят лучше; из сосседней темы есть подтвержение охотника

оригинал постед би ДОМОВИТЫЙ
"У меня был случай в Кировской области,местные мужики предложили разделать кабана,только что купленной в сельмаге "Трамонтиной" ценник около 50 рублей,мол на сколько ее хватит,хватило на снять шкуру и раскидать на запчасти тушу,причем конечности(руки+ноги) разбирал по суставам,после этого нож отлично порезал хлеб и помидорный тест прошел на ура!"(с)

Lexa33

хватило на снять шкуру и раскидать на запчасти тушу,
Воооо,а прикинь, а ножом за 30-50 тыщ сколь шкур и запчастей можно сделать??

Filatov_ei

Posetitel
А на кастомах дорогие натуральные материалы всегда ценились.

Просто мне кажется, что любой здравомыслящий человек должен понимать, что у него в руках ,и сложные составные рукояти, изделия из редких природных материалов беречь.

Конкретно на этом ноже всего лишь не один а два куска дерева. Вы меня не убедили что это не надежно. Имхо добавка клея и пин в рукояти сняло бы все проблемы надежности.

Нож использовался ровно на столько на сколько надежно он выглядел. Ни каких ограничений по эксплуатации производитель при продаже изделия не озвучивал. А вот нож с костями умерших животных я бы вряд ли пустил в дело т.к. этот материал не вызывает у меня уверенности в надежности.

Filatov_ei

После сильно коррозии 3V и Ванадис 10 в DLC от морской воды я понял что меня нет фикса для моря. Обсудил это с Алексеем. Через какое о время он посоветовал Ванакс 75 и микарту. Мне удалось найти эту сталь и вот результат

Пока только один раз успел выехать на рыбалку так что сложившегося мнения пока нет.

миха гаи

RailMan2000

А мне кажется, что если клин вывалился из рукояти и на хвостовике остатков клея - хрен да ни хрена, это значит что нож был куево склеен.
Помницца мне, в свое время Винтера за монтаж Брауни, рукоять которого Зубан молотком разиппал, куесосили на чем свет стоит, а клея там много больше было.


Кстати да...)))

Posetitel

Тут упоминали пирамиды, так вроде с помощью влаги и дерева египтяне камни для пирамид отламывали. А тут хвостовик да...

Lexa33

так вроде с помощью влаги и дерева египтяне камни для пирамид отламывали.
Это научно не доказано

Ridge

Коэффиценты теплового расширения:

- древесины дуба параллельно волокнам - 4,9
- перпендикулярно волокнам - 5,4
- сталь нержавеющая (среднее значение)- 15,1
- эпоксидная смола - 55

и это без учёта влияния влаги.

Filatov_ei

Отлично! Мы в плотную подошли к математическим расчетам сочетаемости материалов для различных условий эксплуатации 😊

mans66

Filatov_ei
Отлично! Мы в плотную подошли к математическим расчетам сочетаемости материалов для различных условий эксплуатации

К этому всё и шло. Причём совершенно оправдоно и правильно. Возникает вопрос, почему "фирмачи" сушат древисину для прикладов годами затем стабилизируют, от прихоти? Сомнительно... Так почему "дерево" на нож (эксплуатируемый в более жёстких условиях)не подготавливается или не учитываются сопрежённые материалы?

С уважением Сергей.

Filatov_ei

mans66

К этому всё и шло. Причём совершенно оправдоно и правильно. Возникает вопрос, почему "фирмачи" сушат древисину для прикладов годами затем стабилизируют, от прихоти? Сомнительно... Так почему "дерево" на нож (эксплуатируемый в более жёстких условиях)не подготавливается или не учитываются сопрежённые материалы?

С уважением Сергей.

Вы не могли бы рассказать какие ошибки были допущены при изготовлении ножа о котором тема? В контексте Ваших рассуждений...

mans66

Filatov_ei

Вы не могли бы рассказать какие ошибки были допущены при изготовлении ножа о котором тема? В контексте Ваших рассуждений...
#235
P.M. Ц



Нет не мог бы. Поскольку не знаю как мастер вёл обработку и какие "приёмы" применял при сборки. Предпологать дело не благодарное. Сделаю одно предположение при "заливки" и последующей стяжки не учтено, что дерево впитало клей, отсюда воздушные "карманы" с последующим "разрушением", но сами понимаите эт ИМХО .

С уважением Сергей.

Lexa33

Мне удалось найти эту сталь и вот результат
Это фултанг? Или всадной монтаж?

RubenB

Мне кажется или заплатить за нож от 30к и при попытке пользоваться им получить такое уг - это халатность производителя, его желание срубить побольше лаве и не париться? Если нож не для использования, то на нем нужно это указать.
http://www.bestblades.ru/product/sog-s240l-r-nw-ranger/
http://www.bestblades.ru/produ...10r-rezina440s/
http://www.bestblades.ru/produ...gp-phil-wilson/
http://www.bestblades.ru/produ...349buck-knives/

За 20 тысяч купил бы эти ножи и пользовался не зная проблем и ржавчины. Если new ranger очистит на 3-4 рыбы меньше чем порошок современный? Маренький мусатик керамический, по два раза с каждой стороны провел и вперед.

Джо

Filatov_ei
[Bон посоветовал Ванакс 75 и микарту. Мне удалось найти эту сталь и вот результат

Пока только один раз успел выехать на рыбалку так что сложившегося мнения пока нет.[/B]

Имхо отличный работяга. Монтаж какой? И ТТХ плиз.

ЗЫ Про монтаж посмотел на примере ножа Пилот. Я б ещё сквозную заклёпку заказал от греха 😛

Filatov_ei

Джо

Имхо отличный работяга. Монтаж какой? И ТТХ плиз.

Спасибо! 😊
Lexa33
Это фултанг? Или всадной монтаж?
Всадной монтаж, клинок 120ммх3.5мм рукоять 110мм

Filatov_ei

RubenB
Мне кажется или заплатить за нож от 30к и при попытке пользоваться им получить такое уг - это халатность производителя, его желание срубить побольше лаве и не париться? Если нож не для использования, то на нем нужно это указать.
http://www.bestblades.ru/product/sog-s240l-r-nw-ranger/
http://www.bestblades.ru/produ...10r-rezina440s/
http://www.bestblades.ru/produ...gp-phil-wilson/
http://www.bestblades.ru/produ...349buck-knives/

За 20 тысяч купил бы эти ножи и пользовался не зная проблем и ржавчины. Если new ranger очистит на 3-4 рыбы меньше чем порошок современный? Маренький мусатик керамический, по два раза с каждой стороны провел и вперед.

Коллега Спайдерко яркая звезда среди кучи ужазнахов на которые вы привели ссылки. И замете это модель Фил Вилсона! Советую Вам заглянуть в начало темы есть ответы на Ваш посыл про дешево и сердито и про зачем платить дорого за нож 😛

Джо

Filatov_ei
Всадной монтаж, клинок 120ммх3.5мм рукоять 110мм

Да-да, Пилот без дола и сведжа 😛

ЗЫ И микарту бы я заполировал чутка, пусть и немного в ущерб удржанию, ибо такую рукоятку только с щёткой можно очистить дочиста от грязи, слизи, крови и т.п. Мне не понравилось так медитировать над ножом в поле.

Lexa33

ЗЫ И микарту бы я заполировал чутка,
Не, это- нах, микарта тем и ценна, что не скользит. Нож же не выставочный

Джо

Lexa33
Не, это- нах, микарта тем и ценна, что не скользит. Нож же не выставочный

Кому как. Мне ближе рукоятки не собирающие грязь. Пескоструенная микарта не моё. Микарту сначала заполировать, а потом наждачкой гритностью на свой вкус и вот моё щастье 😛

Filatov_ei

Джо

Да-да, Пилот без дола и сведжа 😛

ЗЫ И микарту бы я заполировал чутка, пусть и немного в ущерб удржанию, ибо такую рукоятку только с щёткой можно очистить дочиста от грязи, слизи, крови и т.п. Мне не понравилось так медитировать над ножом в поле.

На счет пилота ни чего не скажу, не знаю.
Микарта отпесочина, Ашот при мне ее доделывал. В рыбе уже была и не пришлось сильно и долго отмывать. Мне пока нравится.

Джо

Filatov_ei
НА сечет пилота ни чего не скажу, не знаю.
Микарта стоунвошина, Ашот при мне ее доделывал. В рыбе уже была и не пришлось сильно и долго отмывать. Мне пока нравится.

Пилот вот - http://guns.allzip.org/topic/276/731539.html

ЗЫ Кому поп, кому попадья 😛

Filatov_ei

Джо

Пилот вот - http://guns.allzip.org/topic/276/731539.html

ЗЫ Кому поп, кому попадья 😛

Не! Нож рисовался с другого ножа.

Джо

Filatov_ei
Не! Нож рисовался с другого ножа.

Все ножи на свете чем то похожи 😀

poopert

Народ чета разошелся наезжать на мастера, он же сказал все исправить готов, это что не считается??

Filatov_ei

Ridge
Как тут правильно заметили, не зная технологии и приёмов работы мастера, гадать об ошибках, неблагодарное дело. К сожалению, невозможно учесть поведение дерева на конкретной заготовке. Из трёх одинаковых заготовок, одной породы древесины, они будут вести себя по разному при воздействии влаги. Это зависит и от направленности волокон, плотности и хрен знает каких факторов.

Могу судить исходя из своего опыта и свой взгляд не в коей мере никому не навязываю. Пришлось мне в давние времена, доводить рукояти до ума и заниматься сборкой ножей. Материал рукоятей, либо берёзавая свиль, либо дуб.
Из 45-50 ножей, с подобным столкнулся в 3 случаях и даже не вначале изготовления, а далеко за середину.

Через 3 месяца, заказчик принёс нож, точно с таким же зазором как на фото.
Утверждал, что зазор появился сам собой, без всяких нагрузок. Естественно я этому не очень поверил, фантастика какая то, хвостовик из рукояти без нагрузок выползает. Попытки сдёрнуть рукоять, зажав в тиски лезвие, ни к чему не привели, методом тыка в доску концом лезвия, зазор уменьшился, но до конца не убрался. Хвостовик имел коническую форму, имел пять насечек глубиной около 3 мм, одним словом загадка. Зажав лезвие в тиски и используя отвёртку как монтажку, с трудом снял рукоять. Насечки были заполненны смолой. Визуально, с подсветкой посмотрел отпечаток внутри рукояти, оставленный хвостовиком, заполнение смолой полости рукояти полное и на отпечатке от хвостовика пустот не наблюдалось.

Позвонил заказчику и подробно распросил как и что. Обратил внимание, что нож был грязный, особенно в районе больстера, но в зазоре ни пылинки, т.е. в процессе работы лезвие не могло выехать, иначе там бвло бы полно грязи.

Заказчик расказал, что ножом (и не первый раз)чистили рыбу, потом его помыли и резали закуску. Нож кто то воткнул в стол и он там торчал до обеда следующего дня, а утром кто то обратил внимание на щель. Ночью роса, 6-8 гр, осень, а днём было до 18 гр. тепла и нож торчал на солнышке.

Понимая, что совсем ничего не понимаю, стал проводить анализ, что я поменял или изменил в схеме монтажа.
Первое, изготовление отверстия под хвостовик. Раньше сверлил два паралельных отверстия и разбивал сверлом перегородку, получалось примитивно, неряшливо, канал под хвостовик выглядел безобразно. Неровные стенки, при разбитии перегородки путём раскачивания сверла канал получался немного похожий на песочные часы (что как потом выяснится, полезно).
Хвостовики первоначально на лезвиях, были прямоугольные (лезвия ножей сам не изготваливал)
Рукояти изготваливали в модельном цеху и тут мне пришла "светлая" мысль, подгонять отверстия, под хвостовик на оборудовании. Ребята фрезой выбирали так точно, что хвостовик и без смолы садился тугим посадом.
Сделал предположительный вывод. Изменив технологию изготовления внутреней полости рукояти и заполучив конический хвостовик, получил эффект выжимания при неоднократном разбухании древесины с последующим сжатием при высыхании. Примерно как столбы при морозе из земли выталкивает. Поменял технологию и больше с подобным не сталкивался. Но с таким монтажём, было изготовленно около 15 ножей и только 3 ножа, имели подобный случай.

Извините, что так подробно. Найду нож (где то лежит и до которого руки не дошли переделать) и сделаю фото.
"Дышащие" материалы на рукояте, иногда и подводят, комбинированные рукояти, из разных материалом или пород древесины + с разным коэффициентом теплового расширения, не совсем хорошо для рабочих ножей. Различные проставки из фибры/бересты и проочих упругих материалов между больстером и рукоятью, делают не из эстетических соображений, а что бы невелировать разность увеличения и уменьшения объёмов разных материалов. Вот такая теория и скорее всего она верная. Разумная критика, принимается.

Вот на таких ножах лезвия из рукояти выезжали.

Спасибо за взвешенное суждение

Filatov_ei

poopert
Народ чета разошелся наезжать на мастера, он же сказал все исправить готов, это что не считается??
Так это ганза, тут это в кайф многим....

ferrero

Все придумано до нас. На оригинальных финских клинках конус не более 25-30% от длины хвостовика. Далее хвостовик тонко-параллельный с проточками. Даже без сквозного монтажа с расклепом ручка должна держаться. Дерево абы как просушенное, ручка наспех пропитанная и быстро высушенная, не терпеливые клиенты тоже не на пользу.

Lexa33

Ridge
Понимая, что совсем ничего не понимаю, стал проводить анализ
Отлично сказано!!! Записал в записную книжку!

миха гаи

Filatov_ei
Так это ганза, тут это в кайф многим....

😊 кто бы говорил 😛

A.V.X.1960

Ridge
но даже прямоугольный с насечками не всегда спасает, если плохо обработанна древесина от внешних воздействий, влаги, о чём можно судить по фото выше.
100%
Работал немного с деревом. Если в дерево попадет влага - происходит расширение, когда высыхает - сужение(уменьшение размеров) -извиняюсь за банальность.
Если нож с деревянной рукояткой предполагается эксплуатировать в тяжелых условиях - например -женскими руками на кухне, то дерево должно быть обработано стойкой пропиткой, и так, что бы поры были закрыты. Это так и называется - обработка с закрытыми порами. На практике у столяров-краснодеревщиков это достигается получением защитного слоя некоторой толщины.Этот слой должен полностью предотвратить попадание влаги в древесину при определенных условиях эксплуатации и сам должен быть достаточно стойким к механическим воздействиям.Из наиболее доступного для покрытия древесины(краску я не рассматриваю, по понятным причинам - хотя почему не покрыть-не пропитать рабочий нож?) - это паркетный лак - он стойкий к механическим нагрузкам, довольно влагостойкий, продается в простом магазине стройматериалов,относительно дешев.
Вот фото ножа(еще раз извините за фото некастомного ножа в теме про кастомы)!, сделанного лет 15 назад. Лезвие -мехпила,спуски от обуха в ноль(были когда то) ручка - орех.
Хвостовик на конце имеет расширение в виде квадрата. Рукоять из двух пластин толщиной 1см. В одной пластине стамеской выбиралось углубление по форме хвостовика, и глубиной по толщине .Все это мазалось клеем ПВА, лезвие вставлялось между пластин ореха и зажималось в тиски. После придания рукоятке формы - опускалось в лак паркетный на пару часов.После сушки - покрыл еще раза три лаком. Нож ,как говориться прошел и рим и крым, точил на точиле, правил на бруске.Когда уже стал превращаться в нож северного охотника - перешел с кухни в "гараж" - все работы по огороду и стройке(вот сейчас режу рубероид при строительстве, колю чопики, зачищаю провода) - делаются им, хранится на улице,это конечно не раковина на кухне как в его молодости, но за 15 лет никакого шата,разбухания, растрескивания, несмотря на то, что нет больстера.Мне видеться две причины расшатывания хвостовика - это попадание влаги в древесину и резкий перепад температуры + заморские сорта древесины(хотя если костом - то сам Бог велел поставить), не предназначенные для жестких российских условий эксплуатации.Стамеска держится в рукояти годами - и не выпадает,хвостовик - клин - без клея вбивается, хотя ничем не покрыта - но ей рыбу не чистят, и в раковину не бросают. К слову - про ПВА - как раз на ганзе где то и читал в ружейном отделе - что клеить-ремонтировать ложе - лучше всего ПВА, а не Эпоксидкой. Смола на морозе рывком может отклеится - в чем я убедился на охоте - самодельная "щека" на прикладе - отлетела(после трех лет), даже на заметил когда.Много раз сам пробовал ломать молотком склеенные ПВА доски - ни разу не раскололось по клею - ни орех с дубом, ни тем более хвойные породы. После засыхания - достаточно влагостоек.Если при изготовлении рукояти ножа приходится клеить дерево+дерево - ПВА(хорощий и свежий - срок хранения не больше года) лучше смолы(имхо)


epm2

По ПВА хрень полная, ибо этот клей не является водостойким. При условии если ни д4 с отвердителем, но не факт. Влагостойкий может быть, водостойкий вряд ли
Термодревесину ннада?!?!- 😊

Untergang

Считаю, что после всего вышесказанного и показанного мастер должен скинуть цены процентов на 30. и из за оттока клиентов очередь должна сократиться года на три 😊 красота)

Filatov_ei

2 A.V.X.1960 и Ridge
Коллеги без обид но огромная просьба не постить фото таких ужазнахов в этой теме.

Filatov_ei

Untergang
Считаю, что после всего вышесказанного и показанного мастер должен скинуть цены процентов на 30. и из за оттока клиентов очередь должна сократиться года на три 😊 красота)
Свят кто верует! 😊

Ridge

Коллеги без обид но огромная просьба не постить фото таких ужазнахов в этой теме.
Какие могут быть обиды, с вопросом разобрались, можно и подчистить.

Filatov_ei

Ridge
Какие могут быть обиды, с вопросом разобрались, можно и подчистить.
Спасибо!

Аникей Сковородкин

Есть ли у кого опыт по водостойким деревяхам (а-ля айронвуд, бакаут и т.д) - действительно ли "грааль", или их стойкость к внешним воздействиям преувеличена?

A.V.X.1960

epm2
По ПВА хрень полная, ибо этот клей не является водостойким
Дерево на ноже тоже нельзя назвать водостойким в полном смысле -поэтому клеить не водостойкий материал водостойким клеем -нет смысла.Здесь выходит на первое место небольшая пластичность клеевого слоя.Смола хрупкая.
ПВА разным бывает - как проверить - берете две дощечки небольшие толщиной примерно 1см длинной 30-40см - мажете клеем и ложите их крест-накрест на ночь-без пресса и груза .Утром ломаете этот крест - если сломалось по клею - то данная партия ПВА - плохая.Тот что в канцтоварах - не рекомендую сразу.Клей во время хранения не должен подвергаться морозу, и быть не старше 1 года.Основная причина плохого ПВА - хранение на неотапливаемых складах зимой.Извиняюсь перед ТС за офтоп.

RubenB

Filatov_ei
Коллега Спайдерко яркая звезда среди кучи ужазнахов на которые вы привели ссылки. И замете это модель Фил Вилсона! Советую Вам заглянуть в начало темы есть ответы на Ваш посыл про дешево и сердито и про зачем платить дорого за нож 😛


Почему это SOG ужоснах?) САмый рабочй из ножей на мой взгляд, режет просто классно. Я не охотник, но мясо люблю, столько всякого я этим ножом разделал. Крайний раз немножко подшофе рубил между позвонками))) и ниче, поточил и дальше бреет. Форма ужасно простая, рукоять удобная не скользкая, лезвие широкое и спуски от обуха. Это же не Кондрат какой)

РСУ

Я тоже Адженси очень люблю! Ветки им рублю 😊
Ножны только очень громоздкие

RubenB

для веток колдстиловская шашка у меня). Очень весело рубит

epm2

A.V.X.1960
Дерево на ноже тоже нельзя назвать водостойким в полном смысле -поэтому клеить не водостойкий материал водостойким клеем -нет смысла.Здесь выходит на первое место небольшая пластичность клеевого слоя.Смола хрупкая.
ПВА разным бывает - как проверить - берете две дощечки небольшие толщиной примерно 1см длинной 30-40см - мажете клеем и ложите их крест-накрест на ночь-без пресса и груза .Утром ломаете этот крест - если сломалось по клею - то данная партия ПВА - плохая.Тот что в канцтоварах - не рекомендую сразу.Клей во время хранения не должен подвергаться морозу, и быть не старше 1 года.Основная причина плохого ПВА - хранение на неотапливаемых складах зимой.Извиняюсь перед ТС за офтоп.

Извините, но современные ПВА имеют возможность выдерживать до 5-6 разморозок, говорю Вам как человек имеющий дело с клеями каждый день.
Во вторых по пластичности, есть масса производителей, изготавливающие однокомпонентные ПУР клеи с разной платичностью.

К примеру: может кому пригодится.

http://www.nison.ru/catalog/kl...etanoviie-kleie

Одним из таких клеев, я заклеивал кафель на полу на фанерную основу, итог- хрен отобьешь. В свою очередь извиняюсь за офтоп. - 😊

asi

Эрни,
у друга борода есть?
даже в таком состоянии кукинский клин будет рубить гвоздь и резать волос с бороды.

NT2009

Filatov_ei
2 A.V.X.1960 и Ridge
Коллеги без обид но огромная просьба не постить фото таких ужазнахов в этой теме.

Эрнест, и это Вы говорите после всех Ваших фото этого "кастома" 😀

PS: бОльшее "мясо" было только у Зубана, но он то хоть старался ...)

uinki

Да нормально все. Ну монтаж для красоты не самый лучший был выбран. А так в принципе ножом-то пользоваться можно без проблем даже не заклеивая клинок. У меня в армии половина клинков из рукоятей вываливалась в картофелечистке. Справлялись как то. Учитывая метод пользования - добро что год продержался.

Filatov_ei

asi
Эрни,
у друга борода есть?
даже в таком состоянии кукинский клин будет рубить гвоздь и резать волос с бороды.
Бороды нет есть шевелюра 😊 На счет гвоздей не проверяли но другу реально нравится этот нож.

Filatov_ei

NT2009

Эрнест, и это Вы говорите после всех Ваших фото этого "кастома" 😀

PS: бОльшее "мясо" было только у Зубана, но он то хоть старался ...)

Этот нож даже в таком состоянии на несколько порядков лучше чем то что показывали коллеги.

ЗЫ
Про мясо не понял

РСУ

МЯСО!!!

Тоже не понял 😊

NT2009

Ну, а кавычках же 😊, и в том и в другом случае ножики приведены к некоторой деградации лезвия, распотрошённой рукояти и оголённому хвостовику.

Filatov_ei

NT2009
Ну, а кавычках же 😊, и в том и в другом случае ножики приведены к некоторой деградации лезвия, распотрошённой рукояти и оголённому хвостовику.
и? все равно не понимаю Вашей мысли. Каким боком тут некий Зубан?

паллитрыч

Filatov_ei
Каким боком тут некий Зубан?
Зубан раздолбал рукоять на ноже Др.Винтера и обнаружил там короткий хвостовик, около 50мм. О чём потом громко кричал на весь форум.

Ridge

Зубан раздолбал рукоять на ноже Др.Винтера и обнаружил там короткий хвостовик, около 50мм.
Он в конце испытаний/издевательств ножа, рубил металлическую трубу и рукоять склееная из двух частей, не выдержала, разошлась. Так я фото тут выкладывал, половинки рукояти с отпечатком хвостовика (потёр по просьбе ТС)