Зачем подводы Р.К на ноже 0.2мм:)

В последнее время много выслушал критики в свой адрес по геометрии клинков, начал делать подводы 0,2-0,3мм и наступил дважды на собственные грабли.
П.С. И задаю себе вопрос: а тебе это надо, Андрей?

Здравствуйте мастера ножеделы. Я охотник из Беларуси.
Приобрёл у Вас клинок ?7-1 (bohler K340), больстер и ножны. Заказ ?7426.
Собрал нож и заточил его. Разделывал зверя и получал удовольствие от работы ножа.
После одной из охот разделывал козу и нужно было рассечь её вдоль позвоночника пополам.Тоненькие косточки рубанул ножом. Когда закончил работу обнаружил что РК ножа выкрошилась.
Эту сталь Вы позиционируете как инструментальную с очень высокой ударной вязкостью. Полагаю, что правильно закаленный нож не должен выкрашиваться от рубящего удара по костям не самого крупного животного.
В связи с изложенным, прошу Вас рассмотреть мою просьбу, которая заключается в следующем:
1. Я вышлю в Ваш адрес нож для проведения с ним исследований по улучшению термообработки стали bohler K340 .
2. Вы в свою очередь вышлете в мой адрес готовый нож из такой же стали.
Считаю, что репутация мастерской для Вас не является пустым звуком.
О Вашем решении прошу сообщить на этот адрес эл. почты.

Андрей, нужно давать краткую выдержку из учебника по сопромату, чтобы не надеялись на "неубиваемость" при сведении 0.2 .)))

нож должен резать
пользователи бывают разными
всех считать свиньями, не умеющими со струментом обращаться-это не есть хорошо
но не закладываться на свинью тоже не есть хорошо

можно спрашивать , как тебе сводить\точить
можно на 0,3 делать заточку градусов 40

и калить на 62 в надежде на немеряную ударную вязкость на тонкой кромке-возможно, лучше урезать твердость единички на 2-3

можно на 0,3 делать заточку градусов 40

ожно спрашивать , как тебе сводить\точитьможно на 0,3 делать заточку градусов 40

Широкие подводы при маленьком сведении - какой там угол заточки?

ПиЭс: а нечто среднее при производстве нельзя изобразить: 0,4-0,5? - от 0,8 до 1,1 - многовато как мне кажется.

делать 2 вида: с 0,2 мм - процентов 20 от общего количества и давать по ним пояснение

ну да, объемы у тя хорошие
ну тогда недосводить, как на клинках было и сейчас, наверное, есть
притаскивал пару ножей с твоих клинков Володя 71 недавно
в те же 0,4-0,5
простых то рецептов тут один хрен нету
у тя на фото пользователь-обныкновенная свинья, коя не умеет струмент пользовать по назначению
вишь как всю кромку выщербил, упорный

на выходе-тонко сведешь-рекламации будут
точить на 40-45 действительно помогает и на пару единиц закалку урезать

толсто сведешь-опять же будешь человеком нехорошим

Кузнец Андрей
Обрати внимание на фото, какой угол заточки при таком сведении.

0.5-0.7 норм. Вроде уже и не лом, но и испортить так чтобы сразу, глобально и ненарочно не получится.

кста, из спм-3в не планируешь делать?
хочу себе пару ножей, да и разговор на предмет поставить твои клинки с ножами к себе в магазин тоже есть

ПиЭс: а нечто среднее при производстве нельзя изобразить: 0,4-0,5? - от 0,8 до 1,1 - многовато как мне кажется.

Как раз и делал 0,4-0,6мм и теперь точно буду делать 😊 Какой угол заточки на ноже отвечу позже, т.к. сам задал этот вопрос владельцу ножа.
П.С. Выше ударной вязкости, чем у К340 я не встречал, при подводах 0,4-0,5мм и угле заточки 35 градусов рубит рог с плеча и не выкрашивается (испытано самолично).мне кажется здесь попахивает шантажом 😊

ПиЭс: а нечто среднее при производстве нельзя изобразить: 0,4-0,5? - от 0,8 до 1,1 - многовато как мне кажется.

Как раз и делал 0,4-0,6мм и теперь точно буду делать 😊 Какой угол заточки на ноже отвечу позже, т.к. сам задал этот вопрос владельцу ножа.
П.С. Выше ударной вязкости, чем у К340 я не встречал, при подводах 0,4-0,5мм и угле заточки 35 градусов рубит рог с плеча и не выкрашивается (испытано самолично).мне кажется здесь попахивает шантажом 😊

Кузнец Андрей
Эту сталь Вы позиционируете как инструментальную с очень высокой ударной вязкостью. Полагаю, что правильно закаленный нож не должен выкрашиваться от рубящего удара по костям не самого крупного животного.

там действительно градусов 25 по фото и не просто рез, а как ломиком орудовал
тонкое и калено дюже
ниче хитрого
проблема не в ноже, а в пользователе

Потоковое делай как раньше делал, индпошив, для ганзейцев по запросу можно и 0,2 -0,4

2 Аникей Сковородкин
Да хоть Буддой обернись, хоть черепахой. Все тараканье царство в каждой голове найдёт чем тебя удивить.

Насколько я знаю клинки Вы отправляете не заточенными.
Тонкое сведение это дополнительный гемор для производителя(как бы не пережечь) и требует дополнительного рабочего времени, да и квалификации скорее всего.
Почему бы не ввести доплату за тонкое сведение? 0,2 не надо, но 0,3 на незаточенном даст примерно 0,45 после заточки на 40гр. Это уже нормально. Человек который будет готов доплатить за это сведение, как минимум будет знать зачем ему это надо.
А так, получаем не точенный со сведением 0,5-0,6, после заточки выходит 0,75-0,8. Уже многовато.

P.S. Несколько раз имел дело с ножами имеющими после заточки 0,3 и менее, как правило, пока не утачивалось до 0,4 нож вёл себя не очень, либо сталь выглядела мягковатой, либо микросколы доставали, после 0,4 всё приходило в норму.

2P.S. Просто проточите челу нож и все дела.

Проблема в пользователе.Особенно когда дичи нет а водка есть.

а..я себе и представить не могу, что бы он таким образом рекламировал свои ножи, а с другой стороны это нормальное явление, в смысле, всегда найдется человек, который заточит не под рубку..который любое, даже самое хорошее дело доведет до абсурда, ну и.т.д.Не мое конечно собачье дело давать мастеру советы, но я бы снизил твердость на 2 единички..не та сталь, что бы идти ноздря в ноздрю с к390й- по любому ей за этой не угнаться, а прочности добавит...как то так.

я выше уже ответил на ваш вопрос. К340 обладает очень высокой ударной вязкостью и это не рекламный трюк. При толщине клинка 2,5мм кому в голову придет перерезать козе хребет?

2 Кузнец Андрей
Да ладно, я вот недавно станок распаковал путём перерубания стальных лент на ящике, своим едц. Получил кучу сколов и заминов естественно. Стоически переточил всё это дело. И никаких мыслей ломится к производителю с криками, а чего это ты мне такого продал, у меня не возникло.

Кузнец Андрей
К340 обладает очень высокой ударной вязкостью

Да,тут все не так просто!Есть Имя,есть тесты,чемпионаты.....И есть покупатель,не все понимают такие моменты как сведение,угол заточки....Но те ,кто не понимает,ждут что нож будет строгать гвоздь,но то что нужно тогда сведение в миллиметр и угол в гр 60 -опять не всем дано.Люди разные.Понимаю Андрея,каждому не объяснишь,да и чудес не бывает:-)Завести рубрику на сайте-читают у нас неохотно)Так что 0.5-0.7 друзья)

Вообще, я сделал проще - убил тонкое сведение на жести и крыле машины, теперь, именно тот универсал, который и хотел 😊

Да нет такой ударной вязкости, которая превзошла бы безграмотность иного пользователя, нет и все..не существует в природе такой, вот о чем я...

Кузнец Андрей

Олег, так и сделаю. Я тебе на выставке рассказывал как меряют твердость ножа: берут бутылку, отшибают горлышко ножом и спрашивают: почему РК выкрошилась - твердость бутылки 60 ед., а на ноже 62 ед.?

Гусары они такие, мать их так...
А твоим ванадисом(сведен 0,5 угол 33) друг перерезал хребет косуле, вандально по костям отработал егерь-все нормально- все ножом довольны очень. могу человека попросить отписаться здесь если нужно.

ruazan 1972
Так что 0.5-0.7 друзья)

Тонкое сведение - это дополнительный гемор для производителя(как бы не пережечь) и требует дополнительного рабочего времени, да и квалификации скорее всего. не слушайте производителей-это все враки 😊есть индивидуальный подход: изготовление ножа по требованию заказчика - занимает много времени, поэтому ценовой диапазон высокий. У меня другой подход: минимизировать цену и удовлетворить качеством заказчика, поэтому выбираю золотую середину. Даже при таком скачке евро ценовой диапазон прежний.

Alex.P
Это сведение до заточки? Ну и на кой чёрт он такой нужен? Сразу под регринд?

Ну это Вы,я понимаем,а большинству покупателей нужно чудо!И они не понимают в большинстве нифуя!А как производителю быть?Меня такое сведение тоже не радует,а слово регринд мало кому что говорит из обывателей и уж тем более за чем он и что даст 😀

А зачем сведение 0,2 при толщине обуха 5мм? ну вот зачем..кто логически обоснует лом переходящий в опасную бритву..если только резать, то достаточно толщины 3мм, причем за глаза, а если предусмотрена рубка, то..что тогда?

Да ладно, я вот недавно станок распаковал путём перерубания стальных лент на ящике, своим едц. Получил кучу сколов и заминов естественно. Стоически переточил всё это дело. И никаких мыслей ломится к производителю с криками, а чего это ты мне такого продал, у меня не возникло.

Кузнец Андрей
Этому пользователю посоветовать сточить все зарубки, будет сведение потолще, и угол заточки увеличить. Тонкое дает пользователю выбор, толстое же нет, да и ресурс ножа до пересведения увеличивается. 0,3-0,4 мм. оптимально, имхо, хотя мне нравится потоньше. Еще от угла спусков зависит, если финочные низкие, то чем сведение ближе к нулю тем лучше, если от обуха, то и 0,5-0,6 пойдет.

Это сведение до заточки? Ну и на кой чёрт он такой нужен? Сразу под регринд?

GAU8A
А зачем сведение 0,2 при толщине обуха 5мм? ну вот зачем..кто логически обоснует лом переходящий в опасную бритву..если только резать, то достаточно толщины 3мм, а если предусмотрена рубка, то..что тогда?

Но в данном случае толщина 4-4.2 должна быть.Опять же тут и ширина клина должна роль играть.

Этому пользователю посоветовать сточить все зарубки, будет сведение потолще, и угол заточки увеличить. Тонкое дает пользователю выбор, толстое же нет, да и ресурс ножа до пересведения увеличивается. 0,3-0,4 мм. оптимально, имхо, хотя мне нравится потоньше. Еще от угла спусков зависит, если финочные низкие, то чем сведение ближе к нулю тем лучше, если от обуха, то и 0,5-0,6 пойдет.

Ребята, без обид!!! Просто подкинул тему для разговора. Я вас понимаю и вы поймите меня.
П.С. Таких пользователей, как в этой теме, 10%, если я буду учитывать только ваш интерес, я потеряю 90%. Это бизнес - ничего личного 😊

2 GAU8A
Разделка птицы и рыбы на кухне. Обух 8.5, сведение .2-.4. Никакой рубки, рез и передавливание.
НИППОН БАНЗАЙ!

Кузнец Андрей
Ребята, без обид!!! Просто подкинул тему для разговора. Я вас понимаю и вы поймите меня.
П.С. Таких пользователей, как в этой теме, 10%, если я буду учитывать только ваш интерес, я потеряю 90%. Это бизнес - ничего личного 😊

О том и речь! По этому друзья 0.5-0.7 😊

А зачем сведение 0,2 при толщине обуха 5мм? ну вот зачем..кто логически обоснует лом переходящий в опасную бритву..если только резать, то достаточно толщины 3мм, причем за глаза, а если предусмотрена рубка, то..что тогда?

edit log

miha83
Кстати, интересует такой момент, в каком случае при рубке кромка больше пострадает, 0,2 мм. заточенная на 40 град. или 0,5 заточенная на 20?

Кузнец Андрей
Ребята, без обид!!! Просто подкинул тему для разговора. Я вас понимаю и вы поймите меня.
П.С. Таких пользователей, как в этой теме, 10%, если я буду учитывать только ваш интерес, я потеряю 90%. Это бизнес - ничего личного 😊

Андрей, крепкого вам здоровья!
у меня есть ваш нож, CPM 15V, сведен в 0,7. тяжелый. на этом претензии заканчиваются, режет хорошо, но в режиме "хер сломаешь". по опыту знаю, что 0,4 для реза-это минимум, делать сведение тоньше-уже понты, это только для кухни. у меня есть нож, сведен в 0,45, я его еще ни разу не перетачивал, не вижу смысла, он и так режет и правится всяким говном до бритвы, на руках второй год. соглашусь, для 90 процентов 0,7-норма и пойдет, но авторитет вам делают остальные десять. тут главное не скурвиться. а проблемные клиенты у вас будут ВСЕГДА! но, как говорил еще давно один из моих начальников, довольный клиент раскажет 2м друзьям, недовольный-десяти. ну переточите этому клиенту клинок на вменяемый угол, будет дальше переживать-тыкните его носом, к примеру, в гарантию бенчмейд, а потом предложите решить вопрос не миром, а по закону, с экспертизой. не надо снижать твердость, ну сделайте сведение в 0,5.ну или хотя бы по договоренности делайте сведение тоньше. об этом будут просить те самые 10 процентов. а если их так много, создайте просто модель с описанием, что сведена она в 0,4. кому надо-берите, но имейте в виду и читайте эту тему на ганзе.

Кстати, интересует такой момент, в каком случае при рубке кромка больше пострадает, 0,2 мм. заточенная на 40 град. или 0,5 заточенная на 20?

Считать надо, но, в общем случае - как будете рубосить.
Если пробьёте 0.2, то однозначно сколы будут на спусках.
Если не сильно, то 20 градусов пострадают больше.

вот о градусах тоже интересно.
при сведении в 0,2 отож какой угол должен быть у заточки, чтобы такой ширины подводы получить? у меня zt не всегда с такими подводами бывали 😊

По моему мнению сведение 0.2 не даёт практических преимуществ. Разве что в ощущениях. Пробовал я так перетачивать. Почти в ноль. Вобщем 0.5 самое то. Угол 30 .

По моему мнению сведение 0.2 не даёт практических преимуществ. Разве что в ощущениях. Пробовал я так перетачивать. Почти в ноль. Вобщем 0.5 самое то. Угол 30

У меня имхо, что чем меньше сведение, тем легче лезет в материал 😊

На последней рыбалке колышек построгал, сведение 0,2 мм.

miha83

У меня имхо, что чем меньше сведение, тем легче лезет в материал 😊

miha83

У меня имхо, что чем меньше сведение, тем легче лезет в материал 😊

Частично так,но попробуйте с таким сведением(0.2) заточить нож гр.на 50 и порезать скажем канат,а потом со сведением в 0.5 и 30 гр.сделать то же самое,возможно сильно удивитесь 😊

Частично так,но попробуйте с таким сведением заточить нож гр.на 50 и порезать скажем канат,а потом со сведением в 0.5 и 30 гр.сделать то же самое,возможно сильно удивитесь

miha83
И чем плотнее материал, тем сведение большую роль играет, имхо.

И не меньшую роль играет угол заточки 😊 Даже большую имхо 😊

И не меньшую роль играет угол заточки

Кстати, для сравнения, сведение 0,2 угол заточки 27-30 град (не больше)

miha83
На последней рыбалке колышек построгал, сведение 0,2 мм.

Second Max
Я ножиками сведением 0,7 строгаю точно также без усилий. Тонко сведенные полегче конечно но заметно это не сильно.

да канешна. вы еще сканди расхвалите. все познается в сравнении.

Мне кажется, колышек строгать однохренственно чем... Вот трех лосей разделать в два ножа без правки- тут да, что-то порошковое и с правильной геометрией надо. Или я не прав?

Если ножом рубить как шашкой или сильно тюкать кости - рано или поздно клинку придёт писец. Покрошенная РК не самый худший вариант. Хуже когда полотно идёт волной или просто трескается. Ибо нагрузка при СВОБОДНОЙ рубке кости на клин идёт коллосальная для такой геометрии и под непредсказуемыми векторами.
Если этот нож переточить и рубить те же кости при помощи колотушки, крепко зафиксировав в руке нож, такой беды не произойдёт.

А тонкое сведение нужно для хорошего реза :-)

так точно, капитан!

Я ножиками сведением 0,7 строгаю точно также без усилий. Тонко сведенные полегче конечно но заметно это не сильно.

Мне кажется, колышек строгать однохренственно чем.

По мне так- шантаж. Если реально на этом ноже 0.2, то угол заточки в самом деле градусов 20-25 и результат закономерен и я бы сказал, что даже неплох для такой геометрии.
На елку сесть и рыбку сьесть не получится.
Отсутствие здравого смысла и элементарного понимания не гарантийный случай, отказать товарисчу )

FIN981
Вот трех лосей разделать в два ножа без правки- тут да, что-то порошковое и с правильной геометрией надо. Или я не прав?

А Вы богатый человек... Или лоси сферические, в вакууме?
Порошковое, особенно у егерей, да.

Раз уж интерес у производителя возник, хочу обратить внимание на рукояти, конкретно - на ванадисовых: они ж тока под большую лапу, задняя половина толстенная. Тут как-то можно поближе к среднестатистическому населению? 😊

цитата: Alex.P
Это сведение до заточки? Ну и на кой чёрт он такой нужен? Сразу под регринд?

Кузнец Андрей
вам просто стоит обратится к другому производителю.
вы заказываете не первый раз и знаете геометрию клинка,после чего заказываете 2-й,3-й,4-й.вопрос:Зачем? если вас не удолетворяет качество производителя-почему заказываете?ответьте на мой вопрос,а потом задавайте другим.

Отвечаю. Ножей с Вашими клинками у меня было не 2-4, а сильно поболее десятка, а то и двух и я как-то получал нож с Вашим клинком с углом 40 и сведением 0,45-0,5, после небольшой правки он остался примерно в 0,5. Вполне даже хорошо. Так что надежда на чудо во мне ещё жива 😊
Ну, и что греха таить, возможность получить быстро и не дорого интересную сталь, хотя бы на попробовать - тоже очень привлекает. Цена действительно не высокая, но за более тонкое сведение я бы с удовольствием доплатил. Была у меня надежда, что научусь сам пересводить - пока не получается 😞

Решение проблемы тонкого сведения я описывал на первой стр., возможно не заметили. Сделать тонкое сведение платным. Процентов 20-25 к стоимости клинка. Тогда человек заказывающий и оплачивающий это тонкое сведение будет думать - а надо ли ему это и если надо, то зачем.

P.S. А Вы не обращали внимания, что полировка готовых ножей у Вас гораздо качественнее, чем отдельных клинков? И может скажете, чем Вы их полируете, ту же S125V в зеркало? А то я пробовал просить такую же полировку - в ответ "злобное шипение" 😊 и полный отказ от заказа. 😞

Тема про то, что мастеру никогда и никого и ни о чем не нужно спрашивать- делай, как считаешь нужным, а все остальное идет лесом...если конечно мастер, а не флюгер...ну, эт я так, воопче, безадресно...а насчет индпошива...плати 3ю цену и..пожалуйте бриться 😛 чем больше цена, тем больше уважуха..большая цена одновременно и гарантия на крепко подумать перед тем, как куярить кости.. 😛

Имел честь пару раз критически высказаться по этому поводу в адрес производителя. По сему выскажусь.. Нужно увеличивать сведение или нет, это действительно, решать производителю.. Недовольные всегда будут, но расширение ассортимента, теоретически, должно привести к увеличению потенциальных покупателей...А чтобы проблем с неправильным использованием не было, то на сайте, в описание ножа указывать, что сведение "для деликатного реза"..и соответствующую кратенькую инструкцию..Вообще, обычно с товаром идет такая сопроводительная бумажка в которой описывают сферу применения продукта и недопустимые режимы использования, за которые производитель ответственности не несет.

Alex.P
Решение проблемы тонкого сведения я описывал на первой стр., возможно не заметили. Сделать тонкое сведение платным. Процентов 20-25 к стоимости клинка. Тогда человек заказывающий и оплачивающий это тонкое сведение будет думать - а надо ли ему это и если надо, то зачем.

Аникей Сковородкин
Раз уж интерес у производителя возник, хочу обратить внимание на рукояти, конкретно - на ванадисовых: они ж тока под большую лапу, задняя половина толстенная. Тут как-то можно поближе к среднестатистическому населению? 😊

+1 С рукоятками нужно что то делать 😛 Треугольная рукоятка просто напросто не удобна в работе. Ну не Страйдеры же 😀

Джо
С рукоятками нужно что то делать

Джо

+1 С рукоятками нужно что то делать 😛 Треугольная рукоятка просто напросто не удобна в работе. Ну не Страйдеры же 😀

ну хз, с одной стороны, да, большие, но для силовой работы самое оно. другое дело, что ванадис и прочие монстры для силовой работы-пушкой по воробьям.

Парни, раскритикуйте вот этот 😛

Sinistral
другое дело, что ванадис и прочие монстры для силовой работы-пушкой по воробьям.

GAU8A
Тема про то, что мастеру никогда и никого и ни о чем не нужно спрашивать- делай, как считаешь нужным, а все остальное идет лесом...

GAU8A
Парни, раскритикуйте вот этот

Аникей Сковородкин
Если кто-то что-то производит на продажу, то и надо ориентироваться на то, что людям надо.

Аникей Сковородкин
Раз уж интерес у производителя возник, хочу обратить внимание на рукояти, конкретно - на ванадисовых: они ж тока под большую лапу, задняя половина толстенная. Тут как-то можно поближе к среднестатистическому населению?

Я выбирал нож на сайте АБ по указанному там сведению.
Заказал с железкой, где было написано 0,4.
Приехал нож, сведенный в 0,4 - 0,45 на заводском угле в районе 40 гр.
Респект.

Андрей, а почему не попробовать сделать некоторое количество ножей "не для всех"? Топовые железки, сведение ножеманское, повылизаннее в мелочах... ну, и рукояти приблизить к тактильным предпочтениям пользователей.
Как отдельную премиальную линейку - AB Advanced какой-нибудь. На ней и маржа пожирнее будет...
Выпустить пилотную партию, ценой поиграть, посмотреть, как расходиться будет... да, еще и курс рубля помогает часть конкурентов отсечь...
Все же есть - имя известное и авторитет в соответствующих кругах, лояльные потребители, ТО стабильно хорошее, система сбыта хорошо налажена...

sedoy zloy

А Вы богатый человек... Или лоси сферические, в вакууме?
Порошковое, особенно у егерей, да.

Почему бы три-четыре раза за сезон не взять на команду 10 человек трех лосей? Могу хозяйство подсказать, где мы охотимся. Не так уж и дорого выходит. А насчет егерей- не всегда получается, что они разделывают, бывают и активно участвовать приходится.

FIN981
Могу хозяйство подсказать,

Как пользователь скажу, если нож массо-габаритно просится, чтоб им ё-ли по костям или еще куда, это произойдет рано или поздно и ничего с этим не поделать. И исходить надо мастерам от такого параметра как "дуракоустойчивость" своего изделия(для продвинутых пользователей отдельная песня). По теме, если пользователь сам точил нож, пусть сам и перетачивает(или уважительно попросит Вас это сделать). Если Вы точили, переточите ему нож и снабдите инструкцией по эксплуатации.

олег 1234
и соответствующую кратенькую инструкцию..

wanna_sleep
или как у кизляра, бумажку, в которой написано что рубосить-батонить нельзя

Кизлярские инструкции к ножам не читал, и хотелось бы узнать - строгать, к примеру, не запрещается? И главное что строгать?

я тоже не читал 😊 случайно в их теме увидел, или типа того как-то

Я ножики автора затачиваю под 25 градусов и прекрасно все режут с сведением 0,6. После издевательства над ножом из К340 при помощи консервной банки, которое взволновало народ в заточной, сомнений в вязкости стали нет.

GAU8A
Во народ..только стоит заикнуться, как тут же вылезут недовольные среднестатистические... типа, там подправить, там укоротить, там урезать...с-му населению мору в руки..и вперед с песнями...

ПиЭс:

GAU8A
Если тот, кто производит- мастер с большой буквы, то он и без посторонних ЗНАЕТ, что нужно делать, а если не знает, то он не мастер

вообще не понятно, что вы делаете в этой теме.

Адепт Астартес
Я ножики автора затачиваю под 25 градусов и прекрасно все режут с сведением 0,6.

wanna_sleep
это суммарный

Суммарный, но точу я руками хреново, поэтому это получается линза, т.ч. у самой кромки угол увеличивается. Пытаюсь добиться чисто 25 гр. А что, у финок так и есть...

Адепт Астартес
Пытаюсь добиться чисто 25 гр. А что, у финок так и есть...

Сегодня взял из той партии 3 клинка К340, подводы 0,2-0,3мм, заточил на угол 35 градусов, после заточки подводы стали 0,4-0,5мм. Начал рубить рог сплеча без поворота - никаких повреждений на РК нет, рубанул 3 раза железный уголок - есть микровыкрашивание и РК немного повело. Вывод: дело не в подводах, а в пользователе ножа.
П.С. Кстати, автор того письма обосрал меня морально и отказался высылать нож 😊

У того товарища угол на кромке, как мне кажется, не больше 25ти гр., а при рубке чего то твердого каждый градус имеет значение...

т.е. перемудрил он с углом.

Кузнец Андрей
есть микровыкрашивание и РК немного повело

Значит все правильно сделал 😀

Кузнец Андрей
Сегодня взял из той партии 3 клинка К340, подводы 0,2-0,3мм, заточил на угол 35 градусов, после заточки подводы стали 0,4-0,5мм.

Я бы так и оставил. Ибо:

олег 1234
ширина подводов выросла до 2 мм... и снимать при заточке такое кол-во износостойкой стали, еще то удовольствие

Сорри за Офф ,
- Знакомый мастер делает фикседы с тонким сведением и называет их "Колбасной серией" .Подходящие клинки покупает на барахолке.
У вас на сайте хороший выбор клинков из порошковой стали ,но хотелось-бы иметь возможность купить клин с тонким сведением.
-Можете на сайте так и написать :
Для охоты на колбасу ,для лосей и медведов не предназначены ))

Сколько покупал клинков АБ суммарно наверно штук 6-7 все брал с пред. заточкой, с совсем конским сведением не было ни одного в среднем ~0.5мм, что на мой взгляд хороший результат.

"При толщине клинка 2,5мм кому в голову придет перерезать козе хребет?"
Андрюх, ты этим высказал истину, не обращай внимания на наезды. Я брал у тебя клинков, не помню сколько, некоторые переслесаривал, пересводил под себя, какие то с режущей кромкой высотой 2,5 мм. Конкретно К340 - отличная железка с нормальным сведением, клинок одел, заточил, ничего не слесарил. Очень резучий, не топор, гвозди строгает - МЕЧТА. Гвозди строгать - повелся тут на глупые разводы, но умыл всех злопыхателей.

------------------
из этой жизни живым никто не выходил

CTHUTQ007
"При толщине клинка 2,5мм кому в голову придет перерезать козе хребет?"

выход - выпускать серию "деликатный"

тонкий обух,тонкое сведение - соответствующее описание

отличная,востребованная ниша для ценителей тонкого реза...

A-l-e-xx
выход - выпускать серию "деликатный"

lokis77
Андрей, мы же на выставке обсуждали: для реальных охотничьих задач оптимально сведение 0,4-0,5, угол заточки 30-35.

A-l-e-xx
выход - выпускать серию "деликатный"

тонкий обух,тонкое сведение - соответствующее описание

отличная,востребованная ниша для ценителей тонкого реза...

К таким ножам в комплекте надо топорик добавлять. 😛

Что бы не утверждал производитель, но рубить спусками от обуха это варварство...
Можно попробовать выпустить пробную партию ножей с клинком сканди специально под батонинг и рубку костей...

охотничьих ножей выпускается много больше чем есть реальных охотников

значит большинство используют эти ножи в "пикниково-кухонном" режиме

и тут тонкий обух и сведение найдут широчайший спрос

сканди специально под батонинг и рубку костей..

Андрей,а разве с точки зрения бизнеса не выгодно добавить деликатную модель ?

В этом сегменте сплошные дыры 😞 Мне на ум только Опинель приходит,а всё остальное кустари и индивидуальный заказ.
Кстати про Опинель - нет же на него повальных нареканий и не закрепилось за ним определение "хлипкий" , "ломкий" и т.д. ,а выпущено ентих Опят тьма тьмущая.

Кстати про Опинель - нет же на него повальных нареканий и не закрепилось за ним определение "хлипкий" , "ломкий" и т.д. ,а выпущено ентих Опят тьма тьмущая.

Опинель не дорогой, из-за него не истерят что сломался...

у меня при "красивых и правильных" ножах в шкафу с обухами 4+

в итоге чаще всего в хозяйстве орудует заказной быстрорез из 2мм полотна

"быстровилсон" - тонкий,легкий и резучий

он же в процессе изготовления,до протравки

"наш ответ" - тоньше и легче))

A-l-e-xx
у меня при "красивых и правильных" ножа в шкафу

Русский самурай
Какой нож красивый. Кто производитель?

к примеру есть такой кастомный красавец 4мм (с удовольствием имел бы еще его "деликатную" версию с 2.8-3мм обухом и сведением 0.3 )

A-l-e-xx
(с удовольствием имел бы еще его "деликатную" версию с 2.8-3мм обухом и сведением 0.3 )

GAU8A
Что мешает второй раз ответить?

заказал именно с такими параметрами второго "быстровилсона",но уже из Р18Ф2К5 с накладками из красивейшего киринита...))

пока массовый производитель "клювом клац-клац" - идем таким путем...

A-l-e-xx
к примеру есть такой кастомный красавец 4мм

имя дедушки наверное Phil Wilson...

A-l-e-xx
имя дедушки наверное Phil Wilson...

велком!

Spyderco Phil Wilson Southfork имеет довольно широкое сведение... и если кому-то хочется сведение 0,2мм, то он берёт кастом Phil Wilson... тоже вариант... и написать, что геометрия клинка не позволяет рубить, метать, открывать консервы...

ferrero
Кстати про Опинель - нет же на него повальных нареканий и не закрепилось за ним определение "хлипкий" , "ломкий" и т.д. ,а выпущено ентих Опят тьма тьмущая.

Опинель не дорогой, из-за него не истерят что сломался...

Да мне кажецца, что а: опенков не калят на 60+ хрц, во-первых, и б: никому не приходит в голову РУБИТЬ таким тоненьким и легким клинком, не изображающим из себя топор, саблю, мачете и т.п. 😛
Вообще, при сведении для реза и закалке на износоустойчивость (т.е. НЕ на ударную вязкость) ну нахрена делать клинок толще 3мм??? Провоцирует же на рубку и прочее варварство... Лишний вес, опять же...
Особенно умиляют в этой связи комментарии в кизлярской теме.
Типа у них ножи для реза и закалены на износоустойчивость. Ага. Тактическая серия с жутко толстым сведением. Для реза. И клинки от 4мм и больше. Блин. Хоть бы их на ударопрочность калили бы, был бы толк... а так...

aisman
Типа у них ножи для реза и закалены на износоустойчивость. Ага. Тактическая серия с жутко толстым сведением. Для реза. И клинки от 4мм и больше. Блин. Хоть бы их на ударопрочность калили бы, был бы толк... а так...

A-l-e-xx
заказал именно с такими параметрами второго "быстровилсона",но уже из Р18Ф2К5 с накладками из красивейшего киринита...))пока массовый производитель "клювом клац-клац" - идем таким путем..

По теме:
На на фото Андрея видны большие подводы, что говорит о остром угле заточки, в этом и может быть загвоздка.
Заказывал скинер из к340 у Батурова с подводами 0.2 и вогнутыми спусками. Никаких сколов, дефектов.
Был Флагман от УралЕДЦ (Элмакс) тоже с тонюсенькой кромкой. Херачил по костям, хоть бы что. Естественно осознавал возможные последствия, но так ничего и не дождался 😊

Как можно было так измучать ножик, я не знаю. Если подозрения что клиент ваш врет.

П.С. Андрей, ну почему бы вам (как выше уже говорили) не сделать хоть одну модель с тонкой геометрией, предварительно предупредив в описании о недопустимости использования не по назначению? Это было бы просто супер. 😊

SENSXUP
А кто делает такие быстровилсоны? Мне интересны такие изделия 😊

GAU8A
Да пжалста..нате, хлеб -мясо режет, волосья бреет...что еще надо? не только сохатого, но и машину можно разобрать а затупится- точить, как и любой другой...http://guns.allzip.org/topic/64/898309.htmlмало? вот ишо....http://rusknife.com/topic/8365...е-на-прочность/Если честно, то задолбали со своим деликатным 0.2мм..не нра- сделайте, как угодно...хоть в 0,01мм сведите, а коли руки крюки да из попы..то стоит еще 10 раз подумать, прежде чем идти с такими руками в лес

aisman
неточно сказал. Не ПП Кизляр, а КизлярСуприм.

Андрей, Вы сами уже раскрыли в своих постах суть проблемы. Вы пошли на встречу пользователям и сделали более тонкосведенные ножи, за что Вам еще и высказали претензии.
Делайте как делали раньше, ибо банковскрывателы и гводерубы не переведутся.
А наше сообщество будет и так благодарно за то, что услышали наши ножеманские хотелки и сделали попытки для осуществления их.

достаточно пары строк:

Внимание!
К ножам серии "Деликатный" претензии по сколам режущей кромки не принимаются.