Ванадис 10

Доброго времени суток!!! Подскажите кто знает)))
Можно ли использовать Vanadis 10 для изготовления меча типа "катана" размером:
клинок-длина 990 мм, толщина 9-7 мм, ширина 38 - 32 мм;
рукоять - 320, толщина 9 мм, ширина 38 - 22 мм.

Можно, но не нужно.

Kerogen
Можно, но не нужно.

Почему?

И зачем из ванадиса?А че не из CPM 15V 121REX ?Этож бомба)))

ruazan 1972
И зачем из ванадиса?А че не из CPM 15V 121REX ?Этож бомба)))

Слишком хрупкая и дорогая, и труднодоступная сталь для катаны)))

Почему?

StealthOwl
Моя думать она не для длинномеров придумывалась. Если хочется из "суперстали" то может лучше из 3V?. Ударная вязкость все таки.

Таких размеров CPM 3V трудно достать, да и цена высокая))) Может можете посоветовать более подходящую по цене и качеству сталь?

можете посоветовать

MordoBoy

Таких размеров CPM 3V трудно достать, да и цена высокая))) Может можете посоветовать более подходящую по цене и качеству сталь?

Чем рессорка то не подходит?Дешево и функционально.Делал копию Бака Худлума,не катана ,но все же ,вот глянуть можно.ЗЫ Ванадис тоже не дешевая железка http://www.youtube.com/watch?v=AilxvLfOcxg

65г, то бишь рессора.

GAU8A
65г, то бишь рессора.

+1.

MordoBoy
Таких размеров CPM 3V трудно достать, да и цена высокая)))

GAU8A
то бишь рессора.

Вот рессора в работе,правда 50хгфа http://www.youtube.com/watch?v...MlpU4nGoTOApVE2

StealthOwl
[B]
Не, я не кузнец. Длинномеры вроде из углеродок обычно куют, типа Т10.
Вон Баинит еще какой-то:

ИМХО - для длинномера, 1055 Carbon самое то!

Таких размеров CPM 3V трудно достать, да и цена высокая)))

Но лучше возьмите ресору. Соглашусь с общественностью.

Ванадис 4, м4, 3в, а лучше всех 60С2А и все на макс. 59 хРц.

хотел бы я ванадис дешевле чем 3в(((((

Спасибо за советы. 60С2А не подойдет точно - у нее ударная вязкость такая же как у Vanadis 10 - примерно 35 ДЖ/см2. Самая вязкая из предложенных сталей 65Г - 110 ДЖ/см2. А не будет ли лучшим вариантом Дамасск - ШХ15-У8-65Г? Конечно идеальным вариантом был бы Дамасск 65Г-ХВ5-Р6М5К5-ХВ5-65Г но такой пакет отказались ковать.

Нестор74
намекаете, что ванадис дешевле?
Это вряд ли (с) Сухов
К слову 3V легче достать, чем ванадис. Вон в барахолке ножевой мастерской Тать банчит, у него лист есть, любой размер порежет, заготовку хоть на катану, хоть на цвайхендер выпилит 😊 А ванадис никто не продает, за исключением Бохлера.

Но лучше возьмите ресору. Соглашусь с общественностью.

А что за мастерская такая: Тать банчит??? Сцылку пожалуйста.

MordoBoy

А что за мастерская такая: Тать банчит??? Сцылку пожалуйста.

http://guns.allzip.org/topic/189/1479165.html

спрашивайте, наверняка найдется у него место на листе для Вашей полосы

А не будет ли лучшим вариантом Дамасск - ШХ15-У8-65Г? Конечно идеальным вариантом был бы Дамасск 65Г-ХВ5-Р6М5К5-ХВ5-65Г но такой пакет отказались ковать.

MordoBoy
65Г-ХВ5-Р6М5К5-ХВ5-65Г

Кто интересно придумал такой зоопарк собрать?

не будет ли лучшим вариантом Дамасск - ШХ15-У8-65Г? Конечно идеальным вариантом был бы Дамасск 65Г-ХВ5-Р6М5К5-ХВ5-65Г но такой пакет отказались ковать.

Как их варить, как их калить. 9хс и хвг не хватает.
Вот японцы наверное мудрее нас были, на РК мечей делали У7А, а могли же и У12А.

Пагни, а пагни.
А вы длинномером то махать умеити?
Сталь то за вас рубить не будет. Даже если станете умолять на коленях.

Большой Бро
Как их варить, как их калить. 9хс и хвг не хватает.
Вот японцы наверное мудрее нас были, на РК мечей делали У7А, а могли же и У12А.

Мне премудрости сталеварения и ковки не знакомы. Я лишь спрашиваю мнение и совет, авторитетных в данных вопросах, людей. А варить их, думаю, надо используя связку или из чистого железа или никеля. То есть, пакет выглядит, на самом деле так:
1. 65Г-Fe-ХВ5-Fe-Р6М5К5-Fe-ХВ5-Fe-65Г, или
2. 65Г-Ni-ХВ5-Ni-Р6М5К5-Ni-ХВ5-Ni-65Г
По поводу закалки - калить надо те компоненты пакета которые будут отвечать за твердость.
Опять же, это только мое мнение - я не термист, не кузнец, не сталевар.

Alan_B

Кто интересно придумал такой зоопарк собрать?

Алан, такой зоопарк собран исходя из свойств сталей 65Г имеет очень большую вязкость, ХВ5 - твердость и прочность, а Р6М5К5 - хрупкая но износостойкая и устойчивая к нагреву сталь (не теряет закалки даже при достаточно высоких температурах). Дайте пожалуйста совет - какую сталь использовать для изготовления катаны. Я не кузнец.

2 MordoBoy
65г, или если хочется извращений - у8а.
Именно из-за того что для вас сталь - это просто набор буковок в названии вся тема выглядит как неловкая попытка пошутить.

ТС, вы сами себе противоречите-

MordoBoy
Мне премудрости сталеварения и ковки не знакомы. Я лишь спрашиваю мнение и совет, авторитетных в данных вопросах, людей. А варить их, думаю, надо используя связку или из чистого железа или никеля. То есть, пакет выглядит, на самом деле так: 1. 65Г-Fe-ХВ5-Fe-Р6М5К5-Fe-ХВ5-Fe-65Г, или2. 65Г-Ni-ХВ5-Ni-Р6М5К5-Ni-ХВ5-Ni-65Г

GAU8A
ТС, вы сами себе противоречите-
В начале вы говорите, что премудрости вам неведомы..и тут же "То есть, пакет выглядит, на самом деле так"...и что прикажете думать после этого?

Сие известно любому знакомому с физикой человеку. Это грубый аналог порошковой стали, где разные фазы как бы впрессованы в связующую матрицу.

Хотите поговорить о карбидых фазах? ради бога...вот только порошок и длинномер как то не стыкуется..вам не кажется?

2 GAU8A
Справедливости ради катаны из 3в существуют.

Я не могу говорить о том, чего не знаю. Тем более, не собираюсь шутить. Хочу заказать катану на подарок. Интересуюсь для того, чтобы вместо рабочего инструмента не подарить очередной не нужный сувенир.
Для этого спрашиваю мнение авторитетных людей. Пока из всего, что написано, есть следующее:
1. 65Г;
2. У7А или подобное ей - У8А, У10А, У12А;
3. То что обозвано "зоопарком" (65Г-ХВ5-Р6М5К5-ХВ5-65Г) не подходит - в реальности быть не могет;
4. Vanadis 10 - можно но не нужно, по факту, видимо нельзя;
5. CPM-3V - говорят что существуют.

Какие мнения по поводу использования Дамасска ШХ15-У8-65Г?

Тут кое-что говорится про дамаски - http://www.kuznec.com/stal.htm

MordoBoy
рабочего инструмента

MordoBoy
Алан, такой зоопарк собран исходя из свойств сталей 65Г имеет очень большую вязкость, ХВ5 - твердость и прочность, а Р6М5К5 - хрупкая но износостойкая и устойчивая к нагреву сталь (не теряет закалки даже при достаточно высоких температурах). Дайте пожалуйста совет - какую сталь использовать для изготовления катаны. Я не кузнец.

Есть несколько советов:

1. Погуглите режимы ТО на данные стали, прикиньте, ПЕРЕСЕКАЮТСЯ ли диапазоны закалочных температур этих сталей.
2. На мой взгляд, не стоит разбивать одно простое действие на несколько сложных этапов и умножать свои печали без ЯВНОЙ в том потребности.

В случае длинномера все не так просто как кажется. Именно поэтому ХОРОШИЕ клинки СИЛЬНО недешевы, а круг людей, делающих их - довольно узок.
Но в подавляющем большинстве случаев все вопросы успешно закрываются 50ХФА - 65Г и т.д. Можно посмотреть на марки, специально созданные для ударного инструмента, типа 6Х3МФС, 6Х4М2Ф, та же CPM 3V и т.д.
Собственно, выбор материала во многом определяется возможностью его ПРАВИЛЬНО обработать, что для длинномера особенно актуально.

MordoBoy
ШХ15-У8-65Г?

Если убрать из него У8 (накуа она там нужна? Да и по температурам закалки ЯВНО выбивается) - вполне.
Будет ли этот клинок лучше, чем из каждой из этих сталей по отдельности - это вряд ли.

ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО.

В принципе, PSF27 пойдут, очень пластичная, если прямо хочется из ванадиевого монстра катану, то PSF59 😊

Мать моя женщина! и сюда PSF59...

GAU8A
Мать моя женщина! и сюда PSF59...

2 GAU8A
Самая модная и гламурная!!!!

Да не дуют они такой ударной вязкости, при первом-же хорошем ударе сломается.
Повторяю 3в, м4, 4в, а лучше всего 60С2А, 65Г не рекомендую сломается не держит вибро нагрузки и все макс. На 59 hRc.