Или когда распостранились. С пилой на обухе ясно - первая мировая. А вот серейтор...
может хлеборезные ножи?
или рыбацкие, которыми чистить чешую?
Или когда распостранилисьВроде, Spyderco начали распространять, с 1982 года. Но серрейтор существовал и раньше, конечно, и даже был запатентован. Вот например: http://www.google.ru/patents/US2537555
VarnasНе ПМВ, гораздо раньше.
С пилой на обухе ясно - первая мировая.
"Для саперных войск в 1803 году была конфирмирована новая табель, по которой саперам был оставлен тесак, который состоял у них на вооружении в прошлое царствование.
Этот тесак имел широкий клинок с лезвием на одной стороне и с пилой, расположенной на обухе."
(Холодное оружие. Владимир Федоров. - М., Яуза: Эксмо, 2010, ISBN 978-5-699-40380-6, стр. 114).
А первый серрейтор - вообще, похоже, с первых каменных ножей.
DerRock+1
Вроде, Spyderco начали распространять,
DerRockC 1982 г 😊
с 1882 года
Вроде, Spyderco начали распространять, с 1882 года.Только с 1982 ого 😊
А так вроде на Gerber Mark II появился в обиходе...
Этот тесак имел широкий клинок с лезвием на одной стороне и с пилой, расположенной на обухе."Незнал что так рано.
(Холодное оружие. Владимир Федоров. - М., Яуза: Эксмо, 2010, ISBN 978-5-699-40380-6, стр. 114).
может хлеборезные ножи?Да вроде по крайне мере до середины 20 века хлеборезом был просто длинный нож.
Вот например:]http://www.google.ru/patents/US2537555[/QUOTE]
Поработать напилником - и получитса аналог Шанти.
А первый серрейтор - вообще, похоже, с первых каменных ножей.Издежки технологии. Я про серейтор на металических ножах.
А так вроде на Gerber Mark II появился в обиходе...Один хрен все равно резать хорошо нестал...
П.С. Серейторная стамеска. Ничего нового непридумать....
C 1982 г
Только с 1982 огоОчепятка, конечно 😊
S_41_K
А так вроде на Gerber Mark II появился в обиходе...
Ну, если не в археологическом смысле, а в современном варианте...
На стропорезах надо искать первые, а лучше - на ножах подводников.
VarnasНа самом деле раньше, просто это первое вспомнилось.
Незнал что так рано.
Мечи "Фламберг" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EB%E0%EC%E1%E5%F0%E3
с 15го века.
"Саперные" штыки это немного не то-там пила для саперных работ.
Хотя за такие штыки пленным плохо приходилось старались такого не иметь...
ИМХО ближайшие аналоги серрейтора именно на ножах это стропорезы и "хлебные"ножи . У них оптимальный для реза серрейтор.
На стропорезах надо искать первые, а лучше - на ножах подводников.Это существу верево и шлангорезки.
Саперные" штыки это немного не то-там пила для саперных работ.Там развод зубьев была?
Varnasда. Это именно пилы.
Там развод зубьев была?
и какие отзывы насчет способности пилить дерево?
VarnasНу, в книге Федорова есть упоминание, что отзывы были так себе.
и какие отзывы насчет способности пилить дерево?
Андрей и Иоаном серейторами рыбу чистили еще в 30х годах нашей эры.
Zuzamod"чистилка" для рыбы,по крайней мере как на Виксах, это всё таки не серрейтор.-т.е. зубчатое заточеное лезвие-фламберги, хлебные ножи, стропорезы -это именно режущие лезвия.
ндрей и Иоаном серейторами рыбу чистили еще в 30х годах нашей эры
Тоже вариант серейтора. Хотя и с тупым зубцами.
СергейиЧИнтересно ктото сравнивал рез таких ножей со стальными?
Мечи "ФламбергУ них немного другой принцип 😊
Non Serviamа какой? Для чистой рубки форма РК мало значима.
У них немного другой принцип
А вот при "протяге" как раз весьма. И тут форма лезвия фламберга как раз соответствует форме ножа для хлеба- с пологим "не цеплючим" серрейтором.
В отличие от "цепкого" рвущего серрейтора у Спайдерко и стропорезов.
Капитан СмоллеттМеч - рубящее оружие. "Волны" на фламберге - для улучшения прорубания доспехов. В принципе, тоже своеобразный "серрейтор", только не для реза, а для рубки.
а какой? Для чистой рубки форма РК мало значима.
А вот при "протяге" как раз весьма. И тут форма лезвия фламберга как раз соответствует форме ножа для хлеба- с пологим "не цеплючим" серрейтором.
В отличие от "цепкого" рвущего серрейтора у Спайдерко и стропорезов.
Вот первый серрейтор ))
lebowskyЭто природный 😊.
Вот первый серрейтор ))
Что до искусственного происхождения - то вот:
Палеолит, копано в Смоленской области. Снято сегодня в музее.
И если это не серрейтор - тогда что 😛?
Порой глядя на такие вот артефакты...наскальную живопись, такие вот ножи ,у меня появляется ощущение ,что это не начало ...а продолжение, типа после катастрофы. Т.е. создатели этих предметов не ищут чем бы ковырнуть кусок шкуры, а точно знают как должен выглядеть "правильный" инструмент, но из-за отсутствия технологи применяют эрзац.
Капитан Смоллетт
Порой глядя на такие вот артефакты...наскальную живопись, такие вот ножи ,у меня появляется ощущение ,что это не начало ...а продолжение, типа после катастрофы. Т.е. создатели этих предметов не ищут чем бы ковырнуть кусок шкуры, а точно знают как должен выглядеть "правильный" инструмент, но из-за отсутствия технологи применяют эрзац.
Если интересно, есть отличная книга по археологии СССР, от палеолита до Новогородской республики.
Артемий Владимирович Арциховский 'Основы археологии' 1955г.
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000204/st002.shtml
Отвечает на многие вопросы. ))
Ну вот всё выяснилось , теперь ждём темы "Первый ефрейтор, когда ?".
http://www.swordsantiqueweapons.com/images/s339.jpg
http://galleryplus.ebayimg.com/ws/web/331466189518_1_0_1.jpg
http://www.timelesstools.co.uk...es%20shears.JPG
Палеолит, копано в Смоленской областиНа нижней фотке в середине конкретный скиннер! 😊
Lexa33Скорее, скальпель 😊 - он размером сантиметров 5-6 в длину, максимальная толщина - на глаз 2-2,5 мм. Вообще, я по музею ходил когда - обратил внимание, что очень небольшие ножи были в древности. Топоры, кстати, тоже размерами не поражают.
На нижней фотке в середине конкретный скиннер! 😊
он размером сантиметров 5-6 в длинуЭто может прообраз фолдера? 😊
Lexa33А они все прообразы фолдеров (или Изулы), ибо для мелкой работы предназначались.
Это может прообраз фолдера? 😊
Ну, ещё технология производства накладывала ограничения на размер - тонкий и большой отщеп от кремня сделать довольно трудно.