кому интересно потестить ндк

Я принесу на выставку зазырить и потыкать куда нить данный гламурный девайс.Заодно могу краткий экскурс по технике якобы применения.Особенно жду теоретиков и ремиксеров ,терпеливо выслушаю критику и пофтыкаю на их манеру ведения поединка с ножом.
Естественно всё в тесном кругу,в миролюбивой и дружеской обстановке,
без ядовитых слюней и пальцев.
Буду в среду с начала точно,ну и в субботу наверное если не лень будет.
а ещё можно Лешего попросить что б свой вариант принёс от Соскова,очень кстати неплохой вариант.

Коль-ну ты просто цирк шапито затеял 😀
Жалко Валькирий не приедет-сравнили бы образцы 😀

да жаль)) да не эт не цирк! а тщательно замаскированная пи ар компания!

....тока тсссс..никому

Дим,ну я вроде в районе 12 буду,созвонимся.
Леший тоже.
А подержать вроде разрешат,даже картошку почистить 😊

Коль, я постараюсь подъехать в среду.

Кстати картошку реально неудобно чистить)если кто захватит с собой может попробовать))

Алан а у тебя поглядеть чё нить новенькое есть?

Да, по мелочи. Есть пара идеек. Если будет желание - позвони 103-20-29, а то я твой новый мобильный пролюбил.

Ок,картошка за мной 😊

Н.Ежелев
да не эт не цирк!

этот не цирк разумеется на стенде НП будет происходить? 😊

Коля упоминал какие то доски...
На стенде НП доски будут?
😊

упс 😊

Небогатая фирма 😀

Н.Ежелев
а ещё можно Лешего попросить что б свой вариант принёс от Соскова,очень кстати неплохой вариант.

Я допился,или он такой короткий?
😊

пацифист
Я допился,или он такой короткий?
😊

Ань-Сокрытое в листве у меня в руках,никак не дочитаю.Рукоятка чуток больше стандартной-Коля говорил о новом варианте еще чуть меньше 😊

пацифист
Ань-Сокрытое в листве у меня в руках,никак не дочитаю.Рукоятка чуток больше стандартной-Коля говорил о новом варианте еще чуть меньше 😊

Про краказябру: дык никто и не говорит, что это вариант НДК. Ни в коем случае. Дима сам объяснит, откуда он это спроектировал. А вообще цепочка была такая: Леший нарисовал на бумаге - Коля Ежелев перерисовал в Corel - Сева Сосков понял чертеж по-своему - Сержант слепил рукоять. Итого получилось совместное творчество 😀

Ann
Стас, это потому что ты Хагакуре под конину читаешь, а надо под сакэ, на крайняк под Асахи 😀

Про краказябру: дык никто и не говорит, что это вариант НДК. Ни в коем случае. Дима сам объяснит, откуда он это спроектировал. А вообще цепочка была такая: Леший нарисовал на бумаге - Коля Ежелев перерисовал в Corel - Сева Сосков понял чертеж по-своему - Сержант слепил рукоять. Итого получилось совместное творчество 😀

Я Хагакуре по чуть чуть читаю уже года полтора 😊
А бухой я жалостливые фильмы смотрю или диски слушаю.
Иногда в реале плачу 😞
История создания-испорченный телефон 😀
Сева рукоятки не делает? 😀
А Диме надо меньше СтарТрек смотреть 😀

пацифист
Ок,картошка за мной 😊

На закусь? 😊

Завидуй-у тебя такого цирка не будет!
😊

Хм... этот еще страшнее, приятель сцзабо и еже еси с ним.
Я бы протестил с большим интересом. ПРинесу М95 для сравнения

Ага!Таки заинтересовался!
😊

По виду - в цирк уродцев.
Но если столько ув. людей его почтительно оценивают...

Это интересно, но вот что значит потестить в данном случае? 😊 И, главное, куда потыкать? девайс жуткий на вид, но на то он и нужен, как пишут. А вообще очень интересно.

Ребяты,мне крайне грустно это писать,но я заболел и на выставке не появлюсь точно
😞 😞 😞
Леший-тада Аль Мары опосля сравним,оклемаюсь-звякну.
Хаммет-Дим,опять судьба разлучает нас 😊
Коля-с рукояткой тада завтра звякну,определимся.

пацифист
Ребяты,мне крайне грустно это писать,но я заболел и на выставке не появлюсь точно
😞 😞 😞

Попробую...
Так не кстати 😞

надо же, они таки сделали НДК.
может ещё расскажут, кто такие они, и предоставят видео, как пробили 10мм аллюминия, или хоть что это за новая марка стали "очень хорошая", хорошо бы и фамилию испытателя-рукопашника.
а если ещё и на выставку придут...

Вы там что курите?

Предлогаю так же рубить свободно висящую рельсу - условие -рельса висит обратным хватом обухом от себя начальник в отпуске фото обязательно наливай тоесть забивай

Звиняйте непрофессионала , но где бывает арматура толщиной 3 мм ? 😀

Strelezz
Звиняйте непрофессионала , но где бывает арматура толщиной 3 мм ? 😀

На стройке точно есть... Выглядит как обычная арматурина в 10мм, но толщиной в 3мм.

SDvn

На стройке точно есть... Выглядит как обычная арматурина в 10мм, но толщиной в 3мм.

Угу ... А также в 2 мм , 1 мм и 0,5мм 😀

Я вот подумал...
А что же движет этим человечком?
Для чего эти посты?
Один раз скажет, что НДК говно, в другой раз, что отличный ножик....

Rumoko
Я вот подумал...
А что же движет этим человечком?
Для чего эти посты?
Один раз скажет, что НДК говно, в другой раз, что отличный ножик....

Этим человеком движет ттрраавваа 😊

2 Н.Ежелев: В четверг можно будет знамегнитый НДК в руках повертеть, или только сегодня можно было?

Rumoko
Я вот подумал...
А что же движет этим человечком?
Для чего эти посты?
Один раз скажет, что НДК говно, в другой раз, что отличный ножик....

А нет бы сказать : Вот был Валькирий ярым противником - а как тока в руки взял (даже слабую копию !!!) то сразу заценил ! Щщас арматуру рубит и листы металла дырявит исключительно НДК ... 😀

Relax

Этим человеком движет ттрраавваа 😊

2 Н.Ежелев: В четверг можно будет знамегнитый НДК в руках повертеть, или только сегодня можно было?

Ну фотографии процесса демонстрации мы надеюсь увидим?

Н.Ежелев
Вы там что курите?

Предлогаю так же рубить свободно висящую рельсу - условие -рельса висит обратным хватом обухом от себя начальник в отпуске фото обязательно наливай тоесть забивай

Лучше уж тесты на пробитие бронежилетов, кольчуг, доспехов рыцарских и т.д.

Николай, а дисочек с "инструкцией по эксплуатации" НДК можно где взять?

Ладно уж вам... вопли о том что "Это только для Кочергина! Руки прочь от святыни! Курите свою траву, а НДК не трожь!" - тоже, знаете ли, не очень хорошего тона.
Сделали культ, а теперь исскуственно создают очередь за легенду подержаться.

Romas
Ладно уж вам... вопли о том что "Это только для Кочергина! Руки прочь от святыни! Курите свою траву, а НДК не трожь!" - тоже, знаете ли, не очень хорошего тона.
Сделали культ, а теперь исскуственно создают очередь за легенду подержаться.

Вижу,что до выставки ты не доехал 😀
А тут притензии к человеку,который несет несвязную ахинею про бронелесты,супертестеров и пыряние,в принципе без конкретики 😊

Боже мой.....уважаемый(я?) Valkiriy где собственно хамство то? Все ( не только я ) хотят понять пару моментов
1 - вы кто?
2 - зачем вам это надо?
3 - телефон вашего диллера? ( а чо трава зачотная)

КАК вы можите рассуждать на тему характеристик БОЕВОГО ножа явно не понимая для чего он собственно был сделан и как им вертеть-крутить
Вы общались хоть с кем нибудь из КОИ ?
вряд ли
Ваши предположения на основе ваших же фантазий - это ровно ваши фантазии
Данный нож столь же специфичен в обращении как его форма))

извините если что не так
КСТАТИ - сегодня на выставке было мало чё то народа хотя я сидел в баре 4 часа)))))

Коля-так не в баре тестирующие тебя искали небось 😊
Давай подробности-хоть чего нибудь то было?
Фото есть?
А трава зло для мозгов и тела!
Алкоголь надежнее 😛

Valkiriy
Потом все записи, эскизики, чертежики

когда ж вы хоть один чертежик выложите? караул устал ждать.

Жень-ну хоть ты расскажи чего было сегодня.
Или вообще никто не пришел? 😊

как это не пришел? был народ, НДК мацал, общался 😊

Картошку чистил? 😊
Народ то проникся или хаяли?
Фоток нема?

картошки не было, народ вроде не ругался, фоток нету. вот странно, но я привез фотик и даже его ни разу не вынул. не было ничего такого, за что бы глаз зацепился... или может я уже привередничаю?

Видал как кидали метров с восьми втыкался но кончик по моему сломали?

Evg Muan
картошки не было, народ вроде не ругался, фоток нету. вот странно, но я привез фотик и даже его ни разу не вынул. не было ничего такого, за что бы глаз зацепился... или может я уже привередничаю?

Ну меня не было 😀
Фотки-да я думал ндкой чего интересное ковыряли.
А фотографировать ассортимент выставки-ну тут я с тобой соглашусь...

KBA
Видал как кидали метров с восьми втыкался но кончик по моему сломали?

НДК? он же вроде лежал потом до вечера на стенде, вроде не сломан был...

Их вроде несколько должно было быть...
Один на убой.

завтра посмотрю.

1. 'Мы просто конструкторы и технологи'
Откуда? Уже скажите, а то все тут обоснованно думают, что из средней школы г.Урюпинска.

2. 'Нам ...ничего..НИНАДО'
Тогда зачем Вы сдесь это всё пишете? Нож делаете, переделываете.

3. 'Был просто интерес к изделию и все'
Просто интерес, который вылился в привлечение специалиста-тестера-рукопашника (которого Вы так и не назвали), 3 бутылки коньяка, и воопще привлечение мощностей едва ли не целого НИИ.

4. 'Телефон не дадим, просто это ни к чему и мы очень далеко'
А точно? Может просто не хотите домашний светить, а организации за Вами не стоит? Вы уж дайте телефончик, или хоть название, а то нездоровый ажиотаж создаётся.

5. 'Торговлей, спикуляцией производством не занимаемся,что такое дилеры ни знаем т.к. это нам НИНАДО'
А чем Вы занимаетесь?

6. 'На тему характеристик ножика не рассуждали, т.к. все параметры и требования к изделию были изначально заданы, говорили только о улучшении конструкции изделия по заданным требованиям к нему...'
Это Вы о чём? О характеристиках не рассуждали, но конструкцию улучшили.

6. 'Сайт КОИ и другие посещаем часто, но на Вашем обновления большая редкость и естественно никого там не знаем....'
а Вы не бойтесь, они не злые, форум там живёт активной жизнью, так что обращайтесь. Полезно будет, может хоть сам АК сможет Вам объяснить, что это за нож, и как им пользуются.

7. 'Ножик что есть в одном экземпляре, который постоянно переделывается...'
И? Что мешает Вам обнародовать улучшения? С виду, Вы только пластинчатый монтаж применили, да насечки сделали. Причём полезность этого и так была всем очевидна.

8. 'Металл для образца дали технологу только одну пластинку.... за 3 бутылки коньяка, который все и выпили за хорошую идею... с ножиком'
КАКОЙ металл? ГОСТированный?, если нет, то состав пожалуйста, а то 'очень хороший' маловато говорит о свойствах металла.
9. 'Ножик сломаем, как последний "тест"....'
Было-бы желание, сломать можно что угодно. Смыст сакральный в чём?

'Будем придумывать ножницы...., ищем идею основу у японцев, если соединить с ножиком, представляю что за ужас ...получится... (шутка, но, что-то в этом есть)'
Зачем Вам ножницы, да ещё японские?

P.S.: Личная просьба, к теме отношения не имеющая, проверяйте свой текст с помощью Ворда, бывает сложно продираться через грамматические ошибки.

Ну ты и расхамился Серега! 😀

СергейиЧ
1. 'Мы просто конструкторы и технологи'
Откуда? Уже скажите, а то все тут обоснованно думают, что из средней школы г.Урюпинска.

2. 'Нам ...ничего..НИНАДО'
Тогда зачем Вы сдесь это всё пишете? Нож делаете, переделываете.

3. 'Был просто интерес к изделию и все'
Просто интерес, который вылился в привлечение специалиста-тестера-рукопашника (которого Вы так и не назвали), 3 бутылки коньяка, и воопще привлечение мощностей едва ли не целого НИИ.

4. 'Телефон не дадим, просто это ни к чему и мы очень далеко'
А точно? Может просто не хотите домашний светить, а организации за Вами не стоит? Вы уж дайте телефончик, или хоть название, а то нездоровый ажиотаж создаётся.

5. 'Торговлей, спикуляцией производством не занимаемся,что такое дилеры ни знаем т.к. это нам НИНАДО'
А чем Вы занимаетесь?

6. 'На тему характеристик ножика не рассуждали, т.к. все параметры и требования к изделию были изначально заданы, говорили только о улучшении конструкции изделия по заданным требованиям к нему...'
Это Вы о чём? О характеристиках не рассуждали, но конструкцию улучшили.

6. 'Сайт КОИ и другие посещаем часто, но на Вашем обновления большая редкость и естественно никого там не знаем....'
а Вы не бойтесь, они не злые, форум там живёт активной жизнью, так что обращайтесь. Полезно будет, может хоть сам АК сможет Вам объяснить, что это за нож, и как им пользуются.

7. 'Ножик что есть в одном экземпляре, который постоянно переделывается...'
И? Что мешает Вам обнародовать улучшения? С виду, Вы только пластинчатый монтаж применили, да насечки сделали. Причём полезность этого и так была всем очевидна.

8. 'Металл для образца дали технологу только одну пластинку.... за 3 бутылки коньяка, который все и выпили за хорошую идею... с ножиком'
КАКОЙ металл? ГОСТированный?, если нет, то состав пожалуйста, а то 'очень хороший' маловато говорит о свойствах металла.
9. 'Ножик сломаем, как последний "тест"....'
Было-бы желание, сломать можно что угодно. Смыст сакральный в чём?

'Будем придумывать ножницы...., ищем идею основу у японцев, если соединить с ножиком, представляю что за ужас ...получится... (шутка, но, что-то в этом есть)'
Зачем Вам ножницы, да ещё японские?

P.S.: Личная просьба, к теме отношения не имеющая, проверяйте свой текст с помощью Ворда, бывает сложно продираться через грамматические ошибки.

2 СергейиЧ:
Я томко сегодня почитал половину той херни, что писали на весьма любезную просьбу протестировать этот нож-инструмент. На самом деле, большой решпект Николаю. Многие даже это не могут правильно оценить.
Но, ИМХО, думаю, Вы завелись и тоже отчасти (ИМХО) не правы.
В оправдание - я этот нож смотрел и тестировал почти одновременно, как о нём появились сведения в Инете. Странный он, конечно. Может поэтому и такая реакция. Но я в селфдефенсе ничё не соображаю и ни на что не претендую. (Пжлста, не проверяйте меня Вордом 😊, а то я Уорду покажу его безграмотность).
С уважением,

Константин, я в рукоприкладстве ещё меньше понимаю. а задело меня то, что дама, упорно не замечает прямых и вежливых вопросов. заметь, я даже нигде не сказал, что она плохим делом занимается, просто надо не только себя слушать, хорошо бы не превращать диалог в монолог. за то на всех форумах и не любили заокеанский жупел.
а вордом я никого не проверяю, я как-то своими силами обхожусь. просто какой-то разумный процент ошибок даже не замечается, он у всех есть. но когда человек, называющий себя инженером, выражается как школьник, впервые посетивший Удафф, это несколько раздражает.
и позволю себя процитировать: "Личная просьба, к теме отношения не имеющая..."

Серёг, да оставь ты токинистов в покое :0) Они и так люди нам не понятные.

И эту тему в хрен чего превратили....
Да не обращайте вы все внимания на скрылева,толкинистов,самооборонщиков и прочее-сами же плодите склочные ветки ни о чем!
Ну как дети малые.

А где его можно посмотреть? Выставка какая то... Во что воткнуть? И собственно, в чём тест? С чем сравниваем то?

Valkiriy
Интересно, куда бы он подвесил НДК очередной фото-модели

так где чертежи? где видео, где большой спец по ножам, где супер-пупер улучшения? треплом надо назвать или таки исправитесь?

Метали два ндк - серийник и Севин дамаск у серийника таки угрохали кончик ( так им неделю ковыряли разное)))у дамаска кончик загнули
Народ ! я буду в субботу ещё так что увидимся
А в баре я сидел по двум причинам - встречался с нужными людьми и от скуки - движуха на выставке вялая ))

ры сы - кстати уважаемая Валькирия - пробивать бочки ндк может без всяких проблем - кончик скололся именно от метания ( это две большие разницы)

'Вот СергейиЧ фото делает и все ножики с дамами.... Интересно, куда бы он подвесил НДК очередной фото-модели....'
Вы что-то путаете, я не фотографирую, на это у меня жена есть, для этого ей и фотоаппарат купили.

'пока ножны "засекречены". Насчет ножен, сделаем и покажем какими должны быть...'
ну надеюсь они не останутся засекреченными навсегда, очень интересно, какими же должны быть ножны. Если Вы сможете сделать лучше лафетки - честь и хвала.

'10 мм никто не пробивал и об 10 мм не заявлял. Это Вы уже сами раскрутили'
Вы же сами предложили пробить лист аллюминия в 2 раза толще клинка НДК, а это именно 5+5=10мм. Я логично предположид, что Вы-то уж это сделали.

':ну а на Вашу технику и прочее...., нам абсолютно напливать....,'
ну это уж совсем зря. В отрыве от конкретной техники, Вы так никогда и не поймёте, почему он диверсионный.

'Нам важнее, что бы резал. колол, рубил, копал как настоящий девирсионный.... и кончик после метания не отламывался, как кто-то нписал здесь'
а что такое 'настоящий диверсионный'? и откуда Вы знаете? Вас этому учили? Вы диверсант?

ну и конечно присоединяюсь к вопросам Муана.

По всем вопросам приобретения, изготовления, чертежи вариантов НДК, и прочия пожелания необходимо обращаться в http://www.koicombat.org/art16.html
Если кто-то что-то предложит оригинальное к базовой модели НДК, думаю, что ТАМ должны только приветствовать, а если здесь обсудят со здоровой критикой предложение изменений, то -же хорошо. сама конструкция НДК это все лучшее собранное вместе, но идеального ничего не бывает и соответственно всегда будут изяны. Что бы что-то описать про ножик (образец), надо им еще "попользоваться" самым варварским способом. Вообще хочу сказать, что НДК интересное решение, хороший ножик, главное это его подкупающая простота. Изготовление технологично. Но.... все же, в арбуз большой воткнули, а вытащить надо двумя руками.... безобразие кто его придумал, почему не додумали, что "диверсанту" арбуз захочется и окажется без оружия..., какой бардак...

Какая-то тупая провокация...
Именно ТУПАЯ.
Без единой умной мысли.

Если он в арбузе завяз, то это уже интерестно :-)

Нож диверсионный как таковой создан для решения очень узкого спектра задач а именно наиболее эффективного поражения противника в отсуствии или невозможности применения огнестрела ( склад с боеприпасами например)

так что показывают ваши тесты Валькирия?например КОПАТЬ им не нужно совершенно - разве что трупы врагов прятать

Протыкать аллюминивые листы и бочки так же бессмысленно - ну пробили вы бочку и что ? Возьмите альпиншток им удобнее ) причём тут решение диверсионных задач?Вы уж лучше бы кевлар потыкали - как то ближе к теме

Что касаемо техники тут я вообще молчу - вы знакомы с ножевым боем?Какие там стоят главные задачи?Кто у вас испытатель?Какая у него квалификация и боевой опыт?
Вообще применение ножа настолько редко при современном ведении войн что выдумывать суперметалл засекреченный не имеет смысла имхо

А так очень много претензий на НЕЧТО УУУУХ!
а по сути то чего??

Я конечно в металлургии не силен,но что же это за секретная суперсталь,стоящая пару бутылок коня?

- ... все же, в арбуз большой воткнули, а вытащить надо двумя руками.... -

Кароче у меня просто слов нет

пацифист
Я конечно в металлургии не силен,но что же это за секретная суперсталь,стоящая пару бутылок коня?

Чугуний.

Гирьку что ли забарыжить....
😊

Я понял!
они делают кистень!
берут НДК приделывают цепь а на неё гирьку из секретного чугуния !
Вот почему в арбузе вязнет и кончик не скалываеться

Н.Ежелев
Я понял!
они делают кистень!
берут НДК приделывают цепь а на неё гирьку из секретного чугуния !
Вот почему в арбузе вязнет и кончик не скалываеться

В ножевом я не спец, но что то мне подсказывает, что любой кинжал на укол хуже не будет. А копать лапатой надо.
Думаю, что "диверсионный" - это понты. А то что он создавался для определенной ткхники НБ, так все разнообразие форм ножей именно из-за различных техник применения (ну еще задач, и кучи других "мелочей") :-)

Кинжал не даст такого мощного пореза как НДК...
Коль, мож арбуз в субботу прикупить и заснять? 😛 А то обидно получится: диверсантов резать может, а арбуз - хрен 😊

Valkiriy
Г-н Желев, покажите

Это Вы с кем?

Вчера посмотрел на новую версию. Собственно, она почти повторяет изделие ЮК, только несколько укорочена рукоять и изменена форма затыльника. Заказал 1 экземпляр.
Заодно очень плодотворно пообщался с ребятими из РВС и не только.. По ходу обсуждения при помощи Олега (Term) сломался один из самых известных боевых ножей...
В общем и целом очень неплохо провел время.

Ну, все может сломаться, и плохое и хорошее...
У меня под подъездом лежит поломанный надвое канализационный люк :-)

Алан-а какой ножик Олег сломал?
Нежто свой Скирмиш 😊?

пацифист
Алан-а какой ножик Олег сломал?
Нежто свой Скирмиш 😊?

Если Скирмиш, то он тут всех удавит и сам удавится. А я ему помогу. =)

Сомневаюсь,что ты сможешь удавить Олега 😊

=))) смотря как он стараться будет. Ладно. Это уже флуд. Но какой нож сломал ну очень интересно. =)

Ребята, Если Валькири это чья-то провокация из своих, то респект за провокацию с целью привлечения внимания.

Да нет, произведение одного полковника (не подполковника)...

Valkiriy
гирки конечно всем известно, что делают и из "чугуния", и иногда умудряются их "облегчить", что то же является своего рода "изобретением"....

Valkiriy
у всех кто тут есть, у них же ничего нету..., есть только у Вас ...ну и конечно немножко у Нас....

Valkiriy
Суперметалл.... просто так сказали. Супер в общем ничего нету, просто производится метал (различные виды)если есть возможность, то конечно попробовать на материале с подходящими свойствами (самими лучшими)

Valkiriy
Кто-то спрашивал, почему ножницы хотим у японцев "позаимствовать".... Все просто:
1. Они по природе все абсолютно "косые"

Мой мозг ссыхается от попыток понять это странное существо. Прямых вопросов оно вообще не замечает, предложений, замечаний тоже не видит в упор. Грамотность выше плинтуса, в профайле полная лабуда...

Alan_B
Да нет, произведение одного полковника (не подполковника)...

Понятно.

пацифист

Понятно.

Стас, расскажи пожалуйста, а то Я чего-то явно недопонял.

на счет валькирии... помнится когда-то давно в чатах создавались боты, чтобы новичков подкалывать... так вот.. очень похожая ситуация...

Valkiriy
joker
Уважаемый г-н joker,«skip»Фото НДК так тщательно скрывают.... наверно есть суппер форма...

Так, всё понятно, мозг ссохся не у меня :0) Сударь/сударыня что у Вас с головой?
первая страница данной темы, НДК от Севы Соскова

третья страница, рисунок взятый Вами же с данного форума с размерами(если не ошибаюсь) расчитанными самим разработчиком - Кочергиным.

каких ещё фото Вам не хватает? Сделанных в Сумраке?

Relax
помнится когда-то давно в чатах создавались боты, чтобы новичков подкалывать...

Чёрт, походу я и впрямь с ботом раговариваю.

Relax

Стас, расскажи пожалуйста, а то Я чего-то явно недопонял.

на счет валькирии... помнится когда-то давно в чатах создавались боты, чтобы новичков подкалывать... так вот.. очень похожая ситуация...

Илья,а чего не понял то?
Терм явно доломал А-Ф Комбат или какую то его модификацию.
Как-надо при встрече спросить 😊

Чего то я опять ничего не понял напрочь.
Флуд какой то... Какое-то протыкание бочек, какой-то специальный, совсем диверсионный нож, которым удобно долько диверсии устраивать...

Можно я тоже немного пофлужу на эту тему? Раз другим можно, почему мне нельзя? Я к "ножевой бой" знаю только со стороны противодействия, самбист я. И очень многое в "системах ножевого боя" мне кажется надуманным. Если один на один, примеряя на себя, я встречусь с более физически слабым противником, никакой нож ему не поможет. Не НДК из булата, ни китайская выкидуха. Вполне возможно, что он меня поранит в процессе, но я его в лучшем случае вывихну в нескольких местах, а в худшем (нож - отягощающий фактор) просто убью. И обратная ситуация, если выйдет драка с подготовленным человеком, который много лет занимается прикладным использованием своего тела, в смысле единоборствами всякими, регулярно тренируется. И он будет в хорошем тонусе... Мне никакой нож не поможет, он из меня катлету "по-киевски" сделает, может моим же ножиком и дорежет, если запачкаться не побрезгует.

Ну и вот ситуация с НДК. Есть мастер, прикладной "нарезки ломтиками", ему УДОБЕН такой вот инструмент. Кто-то в серьёз думает, что если ему выдать китайскую выкидуху или хозяйственный "шеф" смертоность этого мастера пострадает? А другому мастеру будет удобен для этой же "ломтевой нарезки" серпообразный керамбит. А третий предпочитает НР40. И чего теперь? Использовать такой же девайс для селф дефенса? С собой таскать постоянно?

И причём тут какая то элитарность, диверсионность? Совсем недавно плотно общался с мужиком, который служил в спецназе ГРУ, куда уж диверсионнее? Ножи у них были типа НР, нож учили держать, если обратным хватом, то режущей частью к предплечью при снятии часовых сзади. НРС у них были для этого же, всякие ВСС...

Короче я так и не понял, причём здесь пробивание алюминиевых листов и бочек. Может лучше топором это попробовать?
Элитарность, доработки, насечки... Суперсталь, блин...

Valkiriy
Г-н joker
Это фото уже видели, модель интереса абсолютно не вызвала.....

Valkiriy
Вообще хочу сказать, что НДК интересное решение, хороший ножик, главное это его подкупающая простота

Вы сами то понимаете что противоречите себе во всём?
Человек придумал/разработал нож, назвал его НДК17, выложил чертежи, а Вы говорите, что НДК хороший, а вот на чертежах ножик говно - дайте нам настоящий НДК :0)

г-н (жа?)Valkiriy - я всегда скрывал скрываю и буду продолжать скрывать все фотки своего НДК
Я пацан засекреченный ( не то что вы) и на некоторых фото ножа через
определённую апаратуру ( а такая конечно у вас есть) видны мои отпечатки пальцев а также в блике лезвия можно уловить мой анфас
Оно мне надо?
Как мне после такой засветки работать за рубежом?
Я думаю это бот ЦРУ
Аргументы? Пожалуйтса!
1 тока там могут за две бутылки конины выторговать супер сталь ( наших барыг так хрен разведёшь)
2 тока там можно создать супер арбуз в котором вязнут боевые ножи ( кто из наших вояк тестит на арбузе а?)
3 пишут с ошибками пытаясь подделать стиль удаффком
4 в упор не видят кучу фоток ндк пытаясь заполучить мои ( хрен там! русские нИздаюццо!!)

Коль-закрыл бы ты эту тему нах-как видишь ничего путного явно не выйдет.Цирк таки вышел.

Стас ! ни в коем случае!))
Индивидум так изящно имеет секс с нашими мозгами что просто необходимо вычислить что это за ОНО!)))

Все вы спортсмены мазохисты 😀
Да,я может в суб. все таки попробую приползти-захвати тада чего показать хотел.Если приеду-найдемся.

Н.Ежелев
Стас ! ни в коем случае!))
Индивидум так изящно имеет секс с нашими мозгами что просто необходимо вычислить что это за ОНО!)))

Билят, да что вы курите?!?!?! Я вот 6 страниц причитал, ни хрена не понял.
Валькирий, какой то... Это чего- гермафродит что ли? Те, по ходу, валькириями были...

Леха,ну какой ты бестактный однако!
Тут никто ничего не понял,но тема цветет и пахнет 😊
Ты же сам хотел оживления на форуме 😊

Лёха всё под контролем!)))

Ань как скажешь)

Забавно, Valkiriy в какой-то другой теме, помнится, писала, что они не "просто конструкторы и технологи", а что-то вроде "клуба охотников на гопников". За точность цитаты не поручусь, так как свои посты в той теме этот автор потер, но смысл был такой. Какая быстрая смена сценического образа. 😊 Кто-то над нами стебется. 😊

Почитал, посмеялся... :-)
жду субботы :-)

Н.Ежелев
Пардон. Много успел начитаться про НДК-17.
Я так понимаю, это клубный ножик по большому счёту? Или я что то не понимаю...
Я просто о том, что нож за 250 баксов... Ээээ... Чем-то напоминает подход к ценообразованию МеркВоркс.
Я не прав?

Антон,Меркворкс больше,дороже и пальцатее-говорю как владелец 😊
Легенда вот только у них хромает-нож суданского наемника за 500 баксов-не верю 😊

Ну, наемники в Судане много видать зарабатывают :-)
Эт Вам не тут! Вот и приходится, не по 500 МеркВоркс покупать, а по 250 НДК
:-)

Ну это кому как 😛
"Нас и здесь неплохо кормят" 😊

пацифист
Ну это кому как 😛
"Нас и здесь неплохо кормят" 😊

да кто бы сомневался???
Достаточно на некоторых москвичей глянуть 😛

McS

да кто бы сомневался???
Достаточно на некоторых москвичей глянуть 😛

Да уж-не то ,что мелкие малые народы 😀

Пардон за оффтоп.
Несколько лет назад, когда у меня была частная практика, один мой пациент показывал мне у себя на дому коллекцию ножиков. Человек он в высшей степени компетентный в подобных вопросах, и уж точно вызывающий уважение. Ну так вот, среди всяких кривых и прямых кинжалов, стилотов и прочего занимательного железа мне был с гордостью продемонстрирован "нож (какого-то там знаменитого) английского наёмника". Насколько я помню, а в те времена я форума и статей разномастных не читал и был не очень в этом вопросе глубок, было произнесенно название "Мерк Воркс", я почему запомнил, потому, как есть такая германская фирма Мерк, витамины делает, например. Я и пошутил, что не только витамины, но и ножики делают. А несколько месяцев назад читал статью про МеркВоркс и вспомнил.
Ну так вот, тот ножик, по моей памяти, ни на что из ихнего ассортимента не похож, что то общее со "Снайпером", но и не такой. Более узкий и остроносый. Выглядел он попроще, рукоять пластиковая, кстати с несколькими некрофильскими зарубками.

Там же был складной нож, какого-то американской инструктора из Афганистана. Складной обшарпанный ножик, давольно крупный, лезвие с очень толстым обухом и прямой клин от него. Форма такая, листовидная что ли... Тоже, аналогов не видел. Может чем-то на Кершоу похож.

В общем, я сейчас в сомнениях по этому поводу, но с другой стороны, мужик этот был действительно серьёзен, несколько пулевых ранений, шрамоватый. И о собственной биографии не распространялся. То-есть не похоже, что он хвастался.

А про НДК... Если бы даже этот нож стоил бы принцыпиально дешевле, я бы его не купил. Не имеет хозяйственной ценности. А людей я не режу...

😊

Хм... Форум глюканул? Кудато рассосалось моё многоумное сообщение...

Gromozeka
Хм... Форум глюканул? Кудато рассосалось моё многоумное сообщение...

Не переживай, мы его наизусть выучить успели 😛
Ту Глал: сам 😊

Не видел....
Напиши по новой что ли 😊

Я в селдефенсе не рублю нифига, А чё арбуз - арбуз это дрова.
Интересно было бы посмотреть (обмотанной, допустим, лентой) в умелых руках НДК супротив хотя бы (тоже в умелых руках) 6-дюймового Колд стил. Эпопея была бы. Разумеется, без всяких пожнадоевших подстав.

Но для огорода я б выбрал рогатку, и даже без лазерного целеукозателя. 3-9 гр. свинцу по черепу со скорость 30-50 м/с тоже не хило. Уж поболее в джоулях, чем пневматики страдают.
С уважением,

Я в этом тоже не копенгаген,но при примерно равной подготовке бойцов,я бы поставил на ндк-КС на укол только,а тут и то и другое+за счет меньших размеров маневреннее.
А вообще смысла не вижу лезть в дебри,в которых мы не смыслим 😊

Кстати, а сколько этот НДК весит? Полкило, больше? Это я к тому, что в НБ главное - скорость и внезапность. А чтобы махать такой такой дурой, как эндурой ( 😊 ), силушки надо о-го-го!

Ещё раз пардон за оффтопик.
Повторяю своё оффтопиковое сообщение про МеркВоркс.
Суть такова, несколько лет назад, когда я имел частную практику, один пациент в продолжение нашей с ним беседы показал мне коллекцию ножиков. Мужик он очень серьёзный, биографию свою совершенно не рассказывал, занятных басен типа, "вот сидим мы в засаде" тоже. Четыре пулевых ранения на теле, пару ожёгов, несколько разновозрастных грубых шрамов, минимум пара полостных операций. Ну и человек такой, вызывающий уважение к своим словам. Короче говоря, брал ножик и рассказывал откуда и кто был владельцем с небольшими подробностями.
Так вот, был мне показан ножик какого-то английского наёмника и было слово "Мерк Воркс", я запомнил потому, что пошутил, типа Мерк не только витамины бодяжит, но и ножики делает. Ну так вот, несколько месяцев назад читал статью про МеркВоркс и название мне показалось знакомым, впомнил, искал в каталоге такой нож - нету. Чем-то был похожий на "Снайпера" но не такой, поуже, поостроносее, пластиковая ребристая рукоятка с несколькими некрофильскими зарубками. Простой ножик, ничего выдающегося...

Ну так вот... В каталог МеркВокса как посмотришь, так тебе страшно становится. Тяжеленный ножик "для рубки негров" за какие-то страшные деньги... Короче я не совсем понимаю ихнего ценообразования. Серийный эксклюзив?

И вот тут тоже самое. Узкоспециализированный нож "для работы по мясу", грубо говоря, простой констукции, рукоять с обмоткой... 250 баксов... Нож для ритуальных жертвоприношений, освящённый лучшими боккорами Вуду?

Прошу понять правильно, это не наезд, это удивление.

RoUrkE
Кстати, а сколько этот НДК весит? Полкило, больше? Это я к тому, что в НБ главное - скорость и внезапность. А чтобы махать такой такой дурой, как эндурой ( 😊 ), силушки надо о-го-го!

Вес я не замерял, но он был "будь здоров".
Тут главное не вес, а баланс и инерция. Баланс на НДК был далеко от рукояти. Можно и ломом махать. Как говорят французузы "а ля гэр ком а ля гэр".
Впрочем, может для бойцов в этом есть изюминка. Опять же повторяюсь, в селфдефенсе я - ни рыба, ни мясо.
С уважением,

KonstP

Вес я не замерял, но он был "будь здоров".
Тут главное не вес, а баланс и инерция. Баланс на НДК был далеко от рукояти. Можно и ломом махать. Как говорят французузы "а ля гэр ком а ля гэр".
Впрочем, может для бойцов в этом есть изюминка. Опять же повторяюсь, в селфдефенсе я - ни рыба, ни мясо.
С уважением,

Мне вот тоже не совсем понятен этот момент.
Может, Н.Ежелев объяснит что к чему?

Коль, не впитал, о чем вы тут базарите, иначе не могу это обозвать. Спасибо за предложение - 23 тебя не нашел - поздно приехал, видимо. Рассчитываю пересечься с тобой в субботу, вторая половина дня - есть разговор. Олег в курсе. Успехов!

Ну ценообразование многих фирм меня удивляет 😊
Меркворкс-ну есть у меня два самых здоровых.Тяжелые тесаки,с собой таскать бы пожалуй не стал.Качество прекрасное,сталь с 30 в.Свои 450 баксов в США думаю стоят,чего не сказал бы о их складнях-по качеству сборки и сталям они никак не лучше Бенчмейда,но стоят везде в несколькол раз дороже.Все остальные их мелкие тычка,кинжал и мелкие фикседы либо просто неудобные уроды либо просто занятная мелочь по диким бабкам.Такая вот мысль.
А ндк тяжелым мне никак не показался.Вообще меня этот нож тем и заинтересовал,что непонятный,но в руке оказался удобным 😊

Valkiriy
Куда Вы все подевались...., опять наверно в баре сидите
Один "ping", оценил мои старания...

Дурацкое дело не хитрое....

баланс НДК не далеко от гарды с чего вы взяли?????он сразу же после неё)))или кто то много выпил)))
Цена такая ну вот какая есть потому как вот так))(очень понятно обьяснил))
Вообще что то мне приелось ( даже мне!) говорить о НДК
но если будут конкретные вопросы по теме я конечно отвечу
Кстати в сентябре будет сниматься специальное видео о системе штурмового боя НДК-17

Штурмовой-это как?
Дверь выламывать?

Нет, Стас, это бой в условиях шторма, пираццкий кароче 😀
*а че, всем можно флудить, я тоже хочу* 😊

Н.Ежелев
[Кстати в сентябре будет сниматься специальное видео о системе штурмового боя НДК-17[/B]

Вах !! Баюсь , баюсь !!! 😀 😀

Скажите , Вам действительно 70 лет ?

Ну раз уж флудим,то маленький офф про пиратов:
Я вчера ТВ Парк купил,там статья про пиратские фильмы.Так вот-есть оказывается старый порнографический фильм про пиратов "Капитан Трах".Пишут,что один из самых дорогих -типа Калигулы 😊
Никто не смотрел?Любопытно 😊

Strelezz

Вах !! Баюсь , баюсь !!! 😀 😀

Скажите , Вам действительно 70 лет ?

Не,ему больше-я его живым видел 😀

Пора FAG по НДК делать,а то правда -Николай устал... 😀 😛

FAQ по НДК от Терма, для Максима и его друга 😊

пацифист

Не,ему больше-я его живым видел 😀

Живым не видел - а видел только профайл . Там черным по белому ... 36 года рождения , 70 лет ... 😊

пацифист

Не,ему больше-я его живым видел 😀

Стас, ты глянь тему "картинки с выставки" 😛 там фотки того мачете специально для тебя делал 😊

2Стрелеззз: на 70 лет не тянет?

[QUOTE]Originally posted by Relax:
[B]

2Стрелеззз: на 70 лет не тянет?

[

Хорошо , аднако , сохранился ... 😀 😀

Страшное мачете-руку не узнал 😊
Изделия Титова вызвали приступ доброго смеха 😊

Да нашел,нашел.

пацифист
Страшное мачете-руку не узнал 😊

Да уж, рука явно не найфоманская, небритая ниразу 😀 😀 😀
Это знакомый один, у него рука тоже немаленькая, это к разговору насколько эта "мачета" большая 😊

пацифист
Изделия Титова вызвали приступ доброго смеха 😊

Кстати зря 😊 мини кукри очень интересная штука, только что ей делать непонятно, но смотрится очень мило 😊 у него еще пчаки были, взял бы обязательно, если б не рукоять из текстолита...

Я конечно не на что не намекаю,но НДК и мини кхукри вроде как РВС делает....
Их вариант мне по любому больше нравится.

На последней фотке Кольку (Н.Ежелева) именно в шутку душат и делает это еще один хороший человек.
почему КОИшников душат только в шутку? Да потому, что их хоть души, хоть не души - какая им разница - сидят прикалываються 😊

Так.
Я просто так не успокоюсь. Я статьи читал! Во! Господа, фотки, это клёво конечно, пардон, что занудствую, просто про НДК ещё одну тему создавать - западло. А предмет интересен.

Вопрос про заточку НДК.

Проскользнула фраза, насчёт какой-то лазерной насечки с "плоской" стороны клинка. Как я понял, это как бы микропила получается. Типа для сильного улучшения режущих свойств. Действительно ли сильно улучшает? И вообще, можно ли поподробнее про характеристики этой самой насечки?
Так же интересует угол рекомендуемой заточки.

Спасибо.
Господа, если нужно спрашивать где то в другом месте, вы уж намекните, я просто немного тормоз последнее время.

TERMin
На последней фотке Кольку (Н.Ежелева) именно в шутку душат и делает это еще один хороший человек.
почему КОИшников душат только в шутку? Да потому, что их хоть души, хоть не души - какая им разница - сидят прикалываються 😊

А кто душит то?
Очень мне это лицо знакомо,но никак не вспомню... 😊

Gromozeka
Так.
Я просто так не успокоюсь. Я статьи читал! Во! Господа, фотки, это клёво конечно, пардон, что занудствую, просто про НДК ещё одну тему создавать - западло. А предмет интересен.

Вопрос про заточку НДК.

Проскользнула фраза, насчёт какой-то лазерной насечки с "плоской" стороны клинка. Как я понял, это как бы микропила получается. Типа для сильного улучшения режущих свойств. Действительно ли сильно улучшает? И вообще, можно ли поподробнее про характеристики этой самой насечки?
Так же интересует угол рекомендуемой заточки.

Спасибо.
Господа, если нужно спрашивать где то в другом месте, вы уж намекните, я просто немного тормоз последнее время.

Что-то Я там никакой насечки не увидел. Возможно имелась ввиду насечка со стороны обуха, так сказать, под большой палец, чтобы при уколе не соскальзывал...

К сожалению, это единственная фотка на которой НДК-17 более-менее видно, на остальных его только в руках все держат 😊 но насечек там нету, это точно.

Вам надо было фоток? Дык надо было фоткать! 😊

Relax
К сожалению, это единственная фотка на которой НДК-17 более-менее видно, на остальных его только в руках все держат 😊 но насечек там нету, это точно.

Насечки действительно повышают режущие свойства. Пример: резать помидор не очень острым ножом - муторно, так как надо, чтобы РК не скользила по кожице. Если есть хотя бы одно зацепление РК-кожица, дальше режется без проблем. Вот эти насечкии позволяют цеплять разрезаемое.

FIXXXL - совершенно верно

FIXXXL
Насечки действительно повышают режущие свойства. Пример: резать помидор не очень острым ножом - муторно, так как надо, чтобы РК не скользила по кожице. Если есть хотя бы одно зацепление РК-кожица, дальше режется без проблем. Вот эти насечкии позволяют цеплять разрезаемое.

Валькирия, Вас все так ждали...
Ежелева я видел, а Вас не нашёл. так хотелось узнать про "улучшенный" НДК, чуть про Титова не подумал, но присмотрелся, не оно.

Я чего то не понимаю, почему Коля давно уже не снес весь этот бред "преподобного" Валькирия?

Румоко,давай раньше 😊
Надоели клоуны.

СергейиЧ
Валькирия, Вас все так ждали...
Ежелева я видел, а Вас не нашёл.

Эти клоуны не cмогли прехать в силу того, что батька Лукашенко так просто не выпустит 😛

Да хлопнуть его, и делов то!

Кароче хлопцы - 10 сентября приедет Кочергин будем стимать фильм о работе с НДК
Если кому интересно глянуть на всё это может присоединиться к зрителям

Это будет семинар по ножевому бою
Вход там платный вроде со зрителей по 300р будут собирать

Тем кто не придёт - я потом выложу тут краткий отчёт о тестах и прочих вопросах связанных с данным ножом плюс ПОДРОБНОЕ фото и т д и т п

Коль-а подробностей бы:время,место.
Зрителей 3,14здить будут или можно так посидеть 😊

Valkiriy Очень симпатичный фото, наконец г-на Ежелева увидели, рассказали бы чего....

Могу сам рассказать (нам скрывать нечего....почти )
- рост 178
- вес 79
- возраст 33
- любимый болевой - на ахилл
- любимое хобби - грызть берцовые кости убиенных глупых девочек толкинисток ( я их арбузами приманиваю)

Стас скорее всего это КАНОН - завтра выложу подробную инфу

Н.Ежелев
Valkiriy Очень симпатичный фото, наконец г-на Ежелева увидели, рассказали бы чего....

Могу сам рассказать (нам скрывать нечего....почти )
- рост 178
- вес 79
- возраст 33
- любимый болевой - на ахилл
- любимое хобби - грызть берцовые кости убиенных глупых девочек толкинисток ( я их арбузами приманиваю)

😀
Это как же таких монстров земля носит?!?!?!
😀

Лёха - я вот уже пару лет даже в зеркало не смотрю - вдруг там чё?

А я фотку,где я рядом с ним девушкам показываю и говорю "я рядом стоял и выжил!" 😊
Хотя с ростом по моему загибает-во мне росту меньше,но он меня не выше 😊

Пардон, что вмешиваюсь опять, но на мой взгляд у "глупых девочек толкинисток" есть куча разнообразных применений, кроме гастрономических.

Про затоку НДК от производителя - молчёк, видимо секретно, диверсионно или банально надоело. Ну и ладно.

пацифист
Румоко,давай раньше 😊
Надоели клоуны.

Вобщем дети эти из Минска,
кому интересно, могу скинуть айпишники, и что я по ним нарыл 😊
Может в реале познакомитесь 😊

А вот слезные прошения стереть упоминание об их городе в Мастерской, куда они имели неосторожность сунуться:

"Господин Модератор Rumoko! Просим убрать с этого всего форума: 1. Наш общий "Аватар" Valkiriy 2. Все сообщения и прочия от Valkiriy 3. Вся наша компания больше не желает здесь пребывать Приносим извинения, если кому-то что-то не понравилось, и Вам то-же Просим ВСЕ убрать прямо сейчас!"

"Почему еще не удалили от Valkiriy
Во вторых Мы не просили сообщать Всем, где нам гулять. Во вторник Мы будем гулять по Варшаве и др. в лучших оруженых музеях средневековья, где получим гораздо больше полезного, чем здесь
Требуем ВСЕ удалить и не желаем больше все это посещать"

"Мы вообще больше не желаем принмать участие в этом форуме
Где гулять МЫ сами определимся, по крайней мере во вторник будем гулять по Варшаве, потом в Венгрии, в лучших оружейных музеях средневековья...где получим горазда более ценные знания...
Убирайте все наши здесь сообщения с нашим аватаром и прочим. Больше не НЕЖЕЛАЕМ
Мы не просили публично сообщать, где нам , по какому городу гулять
МЫ ВОЗМУЩЕНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

😀 😀 😀 😀 😀

А чего на них взъелись то? Ну бакланы, ну бан им, если мешают...

Gromozeka
А чего на них взъелись то? Ну бакланы, ну бан им, если мешают...

Женя пока не реагирует 😞
У меня в Мастерской они давно забанены.

2 Rumoko: спасибо, насмешил! А скинь чего есть, если не жалко. 😊 У меня родня в Минске живет, вот заеду с компанией, "Превед!" передам. Опять же, спать теперь спокойно не буду, пока не узнаю сакральные знания из "лучших оруженых музеях средневековья". Вдруг они при личной встрече за пЫво мне их выболтают?
К тому же, если это и правда ребята из "толкинутой" тусовки, так может я их и так знаю - много знакомых оттель раньше было. 😊

Gromozeka а чё заточка......самая что нинаесть примитивная - с одной стороны прямой клин аля стамеска с другой насечки маленькие (назвать это серейтором нельзя наверно)) через 12-13 мм промежутки

Н.Ежелев
Я так долго спрашивал... Спасибо за реакцию.
То есть, если смотреть со "стамесочной" части, то РК имеет как бы забоины через каждые 12-13 мм? И это ноухау в купе с отрицательным наклоном РК позволят иметь улучшенный рез? Хм, забавно, забавно... Нужно попробовать, лазера, правда нет, но думаю в надсечении РК и алмазный надфиль будет неплох... Твёрдость по Роквелу около 58, как я понимаю?

Ещё раз спасибо за реакцию.

Н.Ежелев
Gromozeka а чё заточка......самая что нинаесть примитивная - с одной стороны прямой клин аля стамеска с другой насечки маленькие (назвать это серейтором нельзя наверно)) через 12-13 мм промежутки

Фотки спер, не помню где 😊

2 Gromozeka: Гляньте тут еще - http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=103536&t=102548 Длинная ветка на книфе про тестирование НДК, есть и высказывания автора ножа.

Valkiriy - бан.

Rumoko
Спасибо мужик. Я себе так и представлял.
Дома найду толстомордый какой нибудь ножик, надсеку РК и попробую. Может действительно резко толк проявится? Может вообще есть смысл так ножи затачивать для всяких "тяжёлых работ"?...

Bonifatich
Valkiriy - бан.

чпок. эх, так нам и не рассказали про ракетную сталь... 😀

Gromozeka
Rumoko
Спасибо мужик. Я себе так и представлял.
Дома найду толстомордый какой нибудь ножик, надсеку РК и попробую. Может действительно резко толк проявится? Может вообще есть смысл так ножи затачивать для всяких "тяжёлых работ"?...

"Забоины" на лезвии никогда рез не улучшали. Это не бензопила 😊

Зазубренное лезвие режет лучше только когда тупое . Появляется эффект "пилы" .Если кто не может помидор ножом без зазубрин порезать - то вопросы не к помидору , а к точильщику . Скорее всего руки не из того места растут 😊

Ну вот и выясняется , и что НДК толком не режет , и что Ежелеву не 70 лет ... 😀 😀
Маленькая ложь рождает большое недоверие , аднако ... 😀

Strelezz вы тестировали НДК ?

Fet
Спасибо, эту ветку я не читал.
Люди жалуются на недорезанные волокна в этих пропилах... Интересно, Кочергиным рассматривался вариант банального острого серейтора?

Gromozeka насечку имеет смысл делать только для работы " по обьекту "
Например при тесте НДК на тушке барана он именно за счёт этих насечек разрезал 62 см мяса через все рёбра с одного бока
Не было бы насечек - после пары рёбер нож бы либо соскользнул либо зарылся
Но ни к чему другому данные насечки имхо неприменимы

Gromozeka - Пропилы сделанные в прошлых НДК оказались слишком велики
Я лично делал свои бормашинкой с алмазным стоматологическим бором и они выходили не трёхграннымим а полукруглыми гдето в пол миллиметра - это и рез не сильно портило и функцию зацепа выполняет

Gromozeka
Fet
Интересно, Кочергиным рассматривался вариант банального острого серейтора?

а самому взять и попробовать серрейторный нож по мясу, а потом по кожаной или брезентовой куртке? вязнет серрейтор в ткани, серьезно вязнет.

Н.Ежелев
Strelezz вы тестировали НДК ?

Зачем ? 😊
И так ясно что к чему .
"Если животное выглядит как собака , и лает как собака - то это и есть собака" изрек один мудрец.
Как нож озабоченного самооборнщика - пойдет . Почему самооборонщика - я уже писал . При нормальной заточке резать будет - как впрочем и любой другой острый нож .
Вы его продвигаете как спецназовский - ну и попробуйте в рейд всучить спецназовцу эту железку . Можно даже предположить на каком километре её выкинут 😀

ааааа......ну всё понятно

Мужики, спасибо!
Такая интересная тема, это большая редкость сейчас.
Главное к ругани не скатиться.

Н.Ежелев
ааааа......ну всё понятно

А что понятно -то ?
Я вот гляжу на фотки вывешенные Румоко , и вижу , что несмотря на первоначально стамесочную заточку девайса его подправляли с другой стороны . А почто подправляли -то ? А скорее всего потому , что точить "стамеску" такой длины в "бритву" - заиппесси. А иначе - не режет . Вот ещё и насечки понадобились . А почему понадобились ? А опять-же потому , что как только угол чуток замылится - опять же не режет ...

Н.Ежелев
Ну мысль ясна. Спасибо за разъяснения. Идея интересная, нужно пробовать на практике. Типа конверсии, использование диверсионных технологий в быту. %) Ибо, ломтевание одетых в майку, свитер и куртку баранов, да ещё и поперёк рёбер, мною не планируется в принцыпе.

Evg Muan
Я пробовал серейторную заточку, и именно, что на мясе. Ради интереса обёртывал кусок мяса с рёбрами в старые подштанники, грубо говоря. Края раны должны очень сильно кровить, даже если рана поверхностна, и такой порез, скорее всего, будет необходимо хорошенько хирургически обрабатывать перед зашиванием. Края раны несколько разлохмоченны. В смысле глубины проникновения при силовом резе, я не заметил какой-то принцыпиальной разницы, между серейтором и "гладким" клинком той же длины и похожего строя. Рёбра серейтором пересекаются намного увереннее, джинсовые подштанники на рез с усилием практически никак не влияли. Нож с обычной РК был действительно острым. Пробовал этот же нож, с последующим нанесением "микропилы", которая у меня пристойно получается на грубом алмазном напильнике с последующим выглаживанием рк под чуть большим углом, чем заточка. С микропилой силовой рез кажется чуть более агрессивным. Тоесть, на мой взгляд, острая серейторная заточка была бы на подобном ноже не хуже.

Ну, соответственно, стоит попробовать рк с вот такими насечками.

Но я всё же полон скепсиса, в смысле применения этого девайса в качестве боевого ножа у красноармейца. У Кочергина в арсенале приёмов есть вот такой длинный силовой прорез поперёк рёбер? Вот это странно. Или это просто демонстрация возможностей инструмента? Бронежилет на барашка одевали?
Как я говорил, в области практического убиения ножиком, я профан. И мой скепсис носит чисто умозрительный характер. %))

Спасибо за реакцию, господа, наконец то диалог...

Меня всегда удивляют люди которые делают утвердительные выводы даже не держав изделие в руках....не говоря уже о тестировании девайса

Strelezz -
"Зачем ?
И так ясно что к чему ." - Ну уж вам то видимо действительно ни к чему вы видимо профессиональный военный и разбираетесь в боевых ножах а так же ходили с ними в рейды и ежедневно с ними тренируетесь
Так я тут пишу в основном для людей попроще типа себя самого

Нож иногда правят( такое случается знаете ли )
Бритвенная заточка здесь не нужна (пробовали) по тестам она хуже

Стамесочная (назовём так) заточка на НДК это "принцип гильотины" который справляется со своими задачами (какими вы видимо в курсе) к тому же чтобы поправить её "убитую" до состояния "готова к бою" - много ума и навыков не нужно что от неё и требовалось

Gromozeka барана взяли потому что под рукой был (мёртвый уже))) броник не одевали

Ещё были тесты на всяком разном от фуфайки до покрышек
Есть соответственно как и отрицательные так и положительные моменты

Gromozeka
Evg Muan
В смысле глубины проникновения при силовом резе, я не заметил какой-то принцыпиальной разницы, между серейтором и "гладким" клинком той же длины и похожего строя.

ничего подобного, обычный серрейтор при увеличении жесткости и вязкости материала (замена мяса на ткань например) начинает ощутимо тормозить и требовать бОльших нагрузок. с другой стороны, плейн просто просвистывает, не давая глубокой раны.

офф: а ты не подходил случаем на стенд НП на выставке? могли бы и вживую пообщаться на эту тему, да и НДК у меня на стенде для всезх желающих лежал 😊

Нет, на стенд не подходил. Была мысль подъехать, даже денег напас, чтобы купить какую-нибудь мелочь... Но здоровье, лимиты времени и форсмажЁры не позволили. Как я понял, выставка уже закончилась? Значит до Клинка... %)

По поводу реза серейтором в сравнении с гладким ножиком.
Ну понятное дело, что чем более материал волокнистый, чем более плотный, тем больше усилие при разрезании. И при равном усилии у гладкого клинка разрезание должно быть всё более поверхностное при возростании плотности. Но повторюсь, разница если и есть, то она не принцыпиальна на практике.

А вот, как я уже баянил, принцыпиальная разница в характере краёв раны. Серейтор оставляет после себя рваные, разлохмоченные края, и рану просто так не зашьёшь.
Давным давно, я был на курсах по выживанию, и не только выживанию. Было там такое практическое задание: сделать себе разрез до клетчатки, своим же ножиком, а потом зашить его подручным матерьЯлом. Если бы был бы ножик с серейторной заточкой, я бы не решился бы.

Громозека похожий принцип заточки реализован на одной из версий АФФ от Бёкера.

Gromozeka
Давным давно, я был на курсах по выживанию, и не только выживанию. Было там такое практическое задание: сделать себе разрез до клетчатки, своим же ножиком, а потом зашить его подручным матерьЯлом. Если бы был бы ножик с серейторной заточкой, я бы не решился бы.

Хм, а вот Кочергин именно серрейтерной Деликой(если не ошибаюсь) такое над собой учинял. Думаю серрейторный порез всё же лучше заживает.

Зашивать труднее...

Хорошо заточеный плейн режет не хуже серейтора.

Eugeny
Хорошо заточеный плейн режет не хуже серейтора.

Но не вгрызается и оставляет слишком гладкие края, которые хуже сростаются.

Зашивать их зато проще.

Стас и Паша-вы уже здесь,тогда я иду к Вам...зашивать глыбокыиии и рваные раны...ыыыы Ладно,потом потрём

НеА
тогда я иду к Вам...

с Тайдом?

😀

[QUOTE]Originally posted by Н.Ежелев:
[B]Меня всегда удивляют люди которые делают утвердительные выводы даже не держав изделие в руках....не говоря уже о тестировании девайса

Strelezz -
"Зачем ?
И так ясно что к чему ." - Ну уж вам то видимо действительно ни к чему вы видимо профессиональный военный и разбираетесь в боевых ножах а так же ходили с ними в рейды и ежедневно с ними тренируетесь
Так я тут пишу в основном для людей попроще типа себя самого

Ну вот ! Сразу на личности 😀 Типа , "да ты кто такой ?!" Заметьте - я про вас худого слова не сказал . Только про ваше изделие . 😊 Ну если хотите - поговорим обо мне ...

Я вааще не тренирусь . Просто занимаюсь . Тайцзи . С железками - 3 раза в неделю 😊 Железки - это от мечей и до веера со стальными спицами. Так что предмет малость просекаю ... 😀
В рейды побегал , когда "долг Родине" отдавал . Не думаю , что счас что-то кардинально поменялось . Вроде к бойцу шерпа не приставляют - барахло нести . Вы ежели делаете нож для спецназа , так хоть поинтересуйтесь сколько там имущщества на бойца навьючено 😀 И тащщить на себе нож - единственным назначением которого будет ритуальное перерезание горла супостату - никто не будет .
Про " боевые ножи " я уже неоднократно замечал на форуме , что любой нож становится "боевым" тока в умелых руках . Дураку хоть меч джедая выдай - кончится тем что себе конечности пообрубает .

Я уже предполагал , что НДК - это просто шутка мастера . Типа сделал железку , которая по сути ничего толкового не представляет . Мастерством скрыл недостатки но выпятил достоинства , и тихо себе стебается над народом 😀 Но судя по вашей горячей реакции - это далеко не так . Жаль. 😊

Ещё раз повторю что изделие не моё - это Кочергина
Реакция горячая у меня только потому что вы слишком котегорично судите - как будто этот нож у вас давно и вы всё уже по нему решили

Тайцзы это хорошо - однако это немного далеко от ножевого боя

По поводу внедрения модели ндк в регулярные подразделения - никогда этого не будет и я не говорил что каждого бойца штатно обяжут его носить - это нож ограниченного круга людей не более того
Я почему с вами спорю?Вы же не обсуждаете режуще-колющие качества и нюансы - вы говорите с позиции ФФФФФ)))плавали - знаем))гавно это)) а по сути аргументированно ничего нет

В Позднее Средневековье было такое понятие, как "бёзе криг", то есть "плохая война". Это когда схватывались ландскнехты и швейцарцы: трупов и крови было много, а золота и добычи мало.
Так по аналогии и здесь: схватились и уперлись, и на своем стоят.
Ребята, а может закопаем томогавки в землю?

relikt
В Позднее Средневековье было такое понятие, как "бёзе криг", то есть "плохая война". Это когда схватывались ландскнехты и швейцарцы: трупов и крови было много, а золота и добычи мало.
Так по аналогии и здесь: схватились и уперлись, и на своем стоят.
Ребята, а может закопаем томогавки в землю?

О! Леха, к тебе вопрос, как к хирургу. Какая рана лучше заживает резаная (не серрейтором) или рваная (серрейтор)?
Мне думается что резаная лучше, иначе бы скальпели были не плейн, а серрейтор 😊 хотя, если Я правильно помню, микропила на скальпелях присутствует...

relikt
В Позднее Средневековье было такое понятие, как "бёзе криг", то есть "плохая война". Это когда схватывались ландскнехты и швейцарцы: трупов и крови было много, а золота и добычи мало.
Так по аналогии и здесь: схватились и уперлись, и на своем стоят.
Ребята, а может закопаем томогавки в землю?

Зарыл ! 😀

Плейн заживает лучше. Серрейтор все равно больше травмирует ткани, то есть больше риск развития на фоне разможженых тканей гнойно- некротических изменений.
Хотя, разница практически несущественна.

Да вы чего, ребята, если края рваные, будет хороший, убедительный некроз по этим рваностям. Нет! Заживёт конечно и без обработки краёв, но рубец будет толстый такой, и заживать будет долго и с осложнениями.

Gromozeka
Да вы чего, ребята, если края рваные, будет хороший, убедительный некроз по этим рваностям. Нет! Заживёт конечно и без обработки краёв, но рубец будет толстый такой, и заживать будет долго и с осложнениями.

😀
2) Серейтор- он же тоже заточен, то есть, я бы сказал, что на Спайдерке это вообще волнообразная бритва. То есть, все равно порезающее усилие на нем будет намного больше, чем травмирующе- рвущее.
Хуже всего заживают загрязненные разможенные раны. Кто падал с мотоцикла на асфальт в легкой одежде ( это когда до места полной остановки одни уши доезжают 😀 )- тот знает, тот поймет, о чем я. Вот там некроза тканей до едрени фени!
А "чистый" порез острым серейтором- да это тьфу по сравнению с этим.
Но плейн, ясен перец- ЛУЧШЕ!!! 😀

Но ножевая рана, всё же, считается первично инфицированной... Это так меня в институте учили. %)

Каловая взвесь, это фигня.
Самая лучшая штука для инфицирования раны, это зубной налёт. %))

Gromozeka
Но ножевая рана, всё же, считается первично инфицированной... Это так меня в институте учили. %)

Каловая взвесь, это фигня.
Самая лучшая штука для инфицирования раны, это зубной налёт. %))

Но тем не менее до 10 часов с момента получения после соотв. обработки ее можно зашивать наглухо с дренажами.
Зубной налет- да! Но не будешь же перед уколом ножем в зубах ковыряться!!!
😛

Gromozeka

Каловая взвесь, это фигня.
%))

😲

relikt

Но тем не менее до 10 часов с момента получения после соотв. обработки ее можно зашивать наглухо с дренажами.
Зубной налет- да! Но не будешь же перед уколом ножем в зубах ковыряться!!!
😛

Ты думаешь быстрее у удобнее душевно покакать на клинок перед уколом?

Нет, это я к тому, что все же при "чистом" клинке опасность заражения не так велика.

Да я согласен. Неглубокий порез, если свежий, можно и без дренажа зашивать, промыть только хорошо и желательно антибиотика вколоть в профилактических целях. Честно говоря, не знаю, как сейчас принять...

фига себе тут дискуссия развернулась 😊 спасибо за ответы 😊

Н.Ежелев
Стас скорее всего это КАНОН - завтра выложу подробную инфу

Ну и чаво?
😊

СергейиЧ
Проглядел сообщение. Любопытно. У одного моего товарища есть что то очень похожее, это ведь реплика армейского кинжала?
Короче говоря, надо посмотреть воочию. К экспериментам приступлю сегодня вечером.

Стас 9 - го в КАНОНЕ с 12 а 10-го с 11

Про раны и заражения как уже сказано выше зубной налёт рулит
Меня на треньке укусили через дзю доги насквозь - заживало очень долго около месяца
А ещё ногтями пропахали на плесе пару бороздок так это тоже нудная фишка

Ребята у нас шьються часто - пока всё нормально
Хорошая штука миромистин кстати наши все только с ним и шьются

Н.Ежелев
Стас 9 - го в КАНОНЕ с 12 а 10-го с 11

А где этот КАНОН, и ответ на второй вопрос Стаса так и не был озвучен 😊 можно просто посмотреть, или зрителям тоже достанется?

Н.Ежелев
Стас 9 - го в КАНОНЕ с 12 а 10-го с 11

Коль,звиняй лоха-а поточнее адрес дашь? 😀
Помню,что метро вроде Коломенское

http://edinoborstva.ru/content/view/14/51/

Громозека, это одна из версий кинжала Рэкса Эплгейта, одного из лучших боевых ножей, никогда нигде не принимавшаяся на вооружение, и возможно нигде не воевавшая. хотя мини Сметчеты в горячие точки ездили, их там меняли на разное (информация достоверная, но анонимная. кто рассказывал прочитает, если захочет, пояснит). http://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=BOAF11 http://www.knifecenter.com/kc_new/store_store.html?ttl=Boker%20Applegate%20Series%20of%20Combat%20Knives&srch=eqCATE%20CODEdatarq%3Dbo%26eqKEYWORDdatarq%3Dapplegate

СергейиЧ
Громозека, это одна из версий кинжала Рэкса Эплгейта, одного из лучших боевых ножей, никогда нигде не принимавшаяся на вооружение, и возможно нигде не воевавшая. хотя мини Сметчеты в горячие точки ездили, их там меняли на разное (информация достоверная, но анонимная. кто рассказывал прочитает, если захочет, пояснит).

😛

Ну, что же, у меня есть сказать по насечкам.

Был взят балисонг, почтенной фирмы Викинг Норвей. Клинок маркирован циферкой 420, но продавец утверждал, что меня обманули, что мне дали лучшую сталь! 440А с настоящей кетайской термообработкой! Судя по органолептическим ощущениям при заточке, что-то похоже, не пластелиновая 420 точно.
Нож был заточен со "ступенькой", что бы маленько улучшить рез толстых сходов к РК. 20 градусов, 30 градусов РК. Вот он мне под руку и попался. Отряхнул, подвёл рк на процессоре, до состояния "уверенно, но с хрустом бреет волосы на сухой руке" провёл резательные тесты. Затем углом алмазного надфиля сделал насечки под углом приблизительно 45 градусов с интервалом чуть больше сантиметра. Опять подвёл рк, до прежнего состояния и повторил тесты.

Методика тестирования.
?1. Разрезание мокрой, нетканевой кухонной тряпки. Тряпка сворачивается в рулончик, навесу режется поперёк. Получившаяся полоска на весу протыкается кончиком и делается разрез вниз. Оценивается лёгкость реза.

?2. Нарезка хлеба. Батон "Нарезного" вчерашнего, на доске, режится ломтиками по 0.5 см приблизительно. Оценивается лёгкость и характер реза.

?3. Разрезание тазовых костей жаренной курицы. Тест не был закончен, ножку съела супруга, кости выбросила.

Выводы по первым двум тестам.
?1. Тряпка "псевдосерейторной" заточкой режется хуже, чем планарной, цепляется за волокна, волокна остаются в этих промежутках. - Ничего нового.

?2. Хлеб режется немного с отличиями, он скорее пилится. Если именно, что пилить, то режет (пилит) чуть лучше.

?3. Планарная заточка плоские кости жаренного куриного окорочка режет посредственно. При следующей зажарке попробую уже с этим серейтором... Блин.

Резюме: ценность проведённых тестов нулевая. Зато ножик изуродовал и сфоткал.
Собственно фотки.

Gromozeka

Резюме: ценность проведённых тестов нулевая. Зато ножик изуродовал и сфоткал.

Возможно всё дело в том, что у тебя просто пропилы и края этих пропилов тупые, а должны быть как на пиле - с микроРК?

Паша, имхо, на НДК тоже просто пропилы.

Rumoko
Паша, имхо, на НДК тоже просто пропилы.

Там, я так думаю, не для улучшения реза мягких тканей, а для того, чтоб рвать сухожилия, но это ИМХО.

Можно попробовать надыбать моток сухожилий, конечно. Но, опять же, с этим же ножиком, но планарным уже не сравнить. У него есть небольшая специфика, РК толстая, и режет он не очень. Поэтому найти этому ножу планарный аналог у меня в доме невозможно. А если сравнивать просто планарную заточку и такую вот, "пунктирную" на клинках с разным строем, то и ощущения будут несправедливыми.

Gromozeka основная ошибка ( щас нарисую) !!!

нельзя делать просто пропилы и более того треугольные!!!
насечка делается с одной стороны так что бы с другой образовалась небольшая выемка
По сути это обычный серейтор только маленький очень

Н.Ежелев
нельзя делать просто пропилы и более того треугольные!!!
насечка делается с одной стороны так что бы с другой образовалась небольшая выемка
По сути это обычный серейтор только маленький очень

Во, именно это я и пытался объяснить: не пропилы с тупым краем, а именно по принципу серрейтора только оччччень редкого. :0)

Н.Ежелев
Уважаемый, а вот чуть раньше бы поподробнее расскать? Да с рисунночком? %) Теперь мысль ясна. Буду уродовать следующий ножик. Попробую найти копеечный "американский танто" от китайских умельцев.

Кстати, в описании Кочергина, это некая лазерная насечка. Похоже полукруглую выемку надо будет делать тонким алмазным кружком на дремеле. И ещё, попробую сделать уже имеющуюся насечку на балисонге более острой, с гранями. Опасаюсь только, что получится тот самый "редкий серейтор" в полный профиль. В конце концов, будет уникальный балисонг от ВН с серейторной заточкой...

Gromozeka
Похоже полукруглую выемку надо будет делать тонким алмазным кружком на дремеле.

Можно аккуратно поправить алмазным надфилем круглого сечения.

Дело в том, насколько я понимаю, что эти выемки должны быть маленькими. В этом фишка. Как в мааааленьких бутербродиках. Во первых, у меня нет такого тонкого круглого надфиля, а это должна быть просто проволочка в полтора мм толщиной. Во-вторых, даже с тонким надфилем получится редкий серейтор в полный профиль.

Gromozeka уж если портить балисонг до конца ))то можно уже сделать воолнообразную рк а ля крис )
А лазерную насечку на своём ндк я переточил в полукруглую серейторную потому как ЮК который выпустил первую партию ножей переборщил с насечкой и она работала рвано и даже местами скалывалась
Свою начечку делал круглым алмазным бором чуть меньше миллиметра - совсем другой коленкор - насечка стала выполнять свои функции без лишних зацепов

Наверное из сторонних людей я был первым (с чувством и излучая нереально гордые флюиды) кто его подержал в руках на выставке 😊. Я был в среду в рыжей несъемной парке. Что сказать - внушает. Спросил на стенде Новой Практики - ребята буквально отвели за ручку в бар. Улыбнуло 😊. Немного пообщался с Николаем - он рассказал об отличии его образца от оригинала, дал в лапки - про баланс толком не скажу - не спец, но где-то рядом с гардой со стороны лезвия, опущенная спинка явно на укол, вес сразу прочувствовал. Тестирования не было - я был в начале дня только - говорили позже будет тест. Но у меня были еще другие дела, так что я с часик покрутился на выставке и уехал, хватанув напоследок пару масахиро на кухню. Напоследок зашел опять в Новую Практику спросить про ножи РВС (это выяснилось позже, я и забыл 😊 ) немного пообщался, видимо с Женей Муаном.

Вобщем железке - зачет за самобытность и вид, больше я ничего сказать не могу - не знаю просто. А к БИ с оружием никакого отношения не имел никогда. Спасибо всем за проявленную доброжелательность 😊.

Крис - это штуковина с большой мистической основой. И эта основа мне не нравится. Крисы, они некрофилически мрачные, по сути своей. Поэтому волнообразная заточка отпадает. Да и технически мне это трудновато.

У меня вот какой вопрос. А рез какого матерьяла будет радикально лучше с насечками, по сравнению с планарным клинком? Сабельными ударами рёбра пересекать, распахивая брюшную и грудную клетку у одетых в джинсу баранов - это не мой профиль. Да и не ем я баранину. Мне бы тест попроще. Пеньковый канат, это конечно отлично, но этот тест, он скорее на трибологические свойства рк...

В домашних условиях, что нибудь простенькое, доступное... Давайте подумаем?

Думаю что с данными насечками рез заточен в первую очередь как раз таки на рёбра
Ну ещё данные насечки выполняют функцию элементарной страховки от дурака - затупил солдатик ножик но наличие насечек даже при жуткой тупости рк будут цеплять и если не резать то хоть прорывать ткани
Соответственно думаю что любые бытовые тесты дадут плохой результат

И кстати вы ещё не видели "гражданское" продолжение темы НДК )))даже могу поспорить что такие формы трудно представить консервативным конструкторам ножей для постоянного ношения в городе)))
Показал тут паре знакомых реакция - ндаааааа.....))))
Вобщем к клинку осеннему если Кочергин даст добро выпустим образец))
Это я подло интригую кароче

Н.Ежелев
И кстати вы ещё не видели "гражданское" продолжение темы НДК )))даже могу поспорить что такие формы трудно представить консервативным конструкторам ножей для постоянного ношения в городе)))
Показал тут паре знакомых реакция - ндаааааа.....))))
Вобщем к клинку осеннему если Кочергин даст добро выпустим образец))
Это я подло интригую кароче

Нет, Николай это ты открыто пиаришь 😊

2 Gromozeka: Если Я правильно понимаю. то наличей этих пропилов как раз именно для зацепа и последующего разрезания жесткой ткани и в бытовых условиях применимо может быть только если окорок в сетке разрезать... а так что-то не могу более мирног применения придумать...

Н.Ежелев
И кстати вы ещё не видели "гражданское" продолжение темы НДК )))даже могу поспорить что такие формы трудно представить консервативным конструкторам ножей для постоянного ношения в городе)))
Показал тут паре знакомых реакция - ндаааааа.....))))
Вобщем к клинку осеннему если Кочергин даст добро выпустим образец))
Это я подло интригую кароче

Все таки складной захерачил? 😀
Народу готовые изделия нужны,тогда меньше заочных диспутов будет 😛

Н.Ежелев
Чего то я опять ничего не понял.
Солдатики какие то. Это ведь нож специалиста, конкретно для ножевого боя, для безшумного устранения часовых, например, или ломтевания шахидов в салоне самолёта. Ну или наоборот, для захвата самолёта, ломтевания секьюрити и пассажиров. Диверсионный, всё же. Причём, специалист должен владеть системой Кочергина. Тоесть, это явно не солдатик срочненькой службочки. Это матёрый чел, с хорошей снабженческой базой, уделяющий достаточное внимание своей экипировке и оружию. Я правильно понимаю? И чего, специалист, готовясь к операции, где он будет использовать своё холодное оружие, это оружие не подточит, не доведёт до бритвенной остроты? Неверю. И пистолет свой он не почистит... Кроме всего прочего, этот нож ведь оружие, для хозбыта он малопригоден, где ему, собственно тупиться то?

И ещё, сабельный удар через рёбра... А оно вообще нужно, при наличии более интересных и доступных мест на теле? С риском проклинить нож и тд и тп...

Короче говоря, разъясните мне пожалуйста подобные моменты. Я уже немного запутался. Это ведь не армейский нож, который выдают каждому "духу"...

Насчёт рёбер не обещаю, а вот свиные хрящи мне кажутся многообещающей идеей.

С уважением, всё такое.

Gromozeka скажем так - всех ситуаций затупления ножа при выполнении боевой задачи не перечислить их милион а нож должен резать-рвать-рубить-причинять максимальные повреждения противнику и т д в любых условиях если это нож для военного

Так вот автором и задумовалось - затупился? есть и мощный угол и насечки и вес ( да хоть как дубинкой работай))
сабельный удар через рёбра конечно не нужен НО вес и угол ножа достаточен чтобы отрубить или привести в полную негодность пальцы предплечья лицо шею - то есть эффект маленького топора

Стас - ))не)нескладной)когда будет готовое изделие я представляю количество летящих в меня табуреток)))

Становиццо не посебе!

Ну тада заинтриговал типа 😊
А табуретки-ну все,что нас не убивает,то делает сильнее 😀
Но на всякий случай мой экземпляр доделай предварительно-вдруг тебе в голову попадут табуреточкой и ты забудешь нахрена ндк нужен и чего с ним делать 😀

Стас дык я с Пампухой вроде как на вторую половину сентября договорился на закалку

да и забирай потом на здоровье)

Н.Ежелев
Стас дык я с Пампухой вроде как на вторую половину сентября договорился на закалку

да и забирай потом на здоровье)

Представляю,сколько в меня кизяков полетит,на счет "разводки на бабки за неправильный ножик" 😀 😀 😀
Да,пока не забыл(шепотом): а роспись на клинке будет? 😛

будет но попожжа)когда его высокоблагородие в москву приедут в следующий раз)

Ну и ладненько,а то без подписи не так гламурно будет 😊

Sabik
Наверное из сторонних людей я был первым (с чувством и излучая нереально гордые флюиды) кто его подержал в руках на выставке 😊. Я был в среду в рыжей несъемной парке. Что сказать - внушает. Спросил на стенде Новой Практики - ребята буквально отвели за ручку в бар. Улыбнуло 😊. Немного пообщался с Николаем - он рассказал об отличии его образца от оригинала, дал в лапки - про баланс толком не скажу - не спец, но где-то рядом с гардой со стороны лезвия, опущенная спинка явно на укол, вес сразу прочувствовал. Тестирования не было - я был в начале дня только - говорили позже будет тест. Но у меня были еще другие дела, так что я с часик покрутился на выставке и уехал, хватанув напоследок пару масахиро на кухню. Напоследок зашел опять в Новую Практику спросить про ножи РВС (это выяснилось позже, я и забыл 😊 ) немного пообщался, видимо с Женей Муаном.

Вобщем железке - зачет за самобытность и вид, больше я ничего сказать не могу - не знаю просто. А к БИ с оружием никакого отношения не имел никогда. Спасибо всем за проявленную доброжелательность 😊.

Ну честно говоря ндк можно было посмореть последние пару лет на Клинках на стендах сначало
Wood Knife,затем РВС.Он там все время где то лежал 😊

Н.Ежелев
Спасибо за разъяснения по поводу этого "гламурного девайса". Я подумаю и поэксперементирую с разнообразной заточкой и тестами онной. Вроде как я заинтересовался этими ноухау... %)

Господа, спасибо за реакцию, и всё такое.

Gromozeka
Н.Ежелев
Спасибо за разъяснения по поводу этого "гламурного девайса". Я подумаю и поэксперементирую с разнообразной заточкой и тестами онной. Вроде как я заинтересовался этими ноухау... %)

Господа, спасибо за реакцию, и всё такое.

Громозека - результат уже изложен Ежелевым . Зубчики добавят эффекта только тупому ножу . Если ты точишь нож до "штоб брил" то в этом состоянии зубчики будут мешать резу .

Стрелец, вот в чём прикол, сейчас есть Ваше мнение, и мнение Кочергина, озвученное Ежелевым. и второй вариант по умолчанию более авторитетен. а будет ещё мнение Громозеки, причём как человек незаинтересованный (в отличие от АК), и провёдший тест (в отличие от Вас), он будет вызывать наибольшее доверие.

Strelezz
Объяснюсь.
А я тупой и доверчивый. Когда мне говорят, что вот этот, конкретный ножик доводился до ума 7 лет, я верю. Когда мне говорят, что вот эти насечки далают рк исключительно, беспрецедентно эффективной в силовом резе и это вообще ноухау - я склонен верить. Учитывая то, что нож заказывается и существует в разных видах, с разными рукоятями и всё такое прочее, но! Обязательно с этими "лазерными" "каноническими" насечками на лезвии.

Версию о том, что это для распила противника при внезапном затуплении ножа я откинул как несостоятельную. Что за детсад такой!? Если бы была забота о затуплении, нож бы имел 62 - 63 твёрдости по Роквелу. Идея с сабельных махах через костную часть ребра, так же кажется мне сомнительной.
Следовательно, остаётся версия о грубом, силовом резе герерогенных сред, поперёк связок, хрящей, суставных сумок. Именно, что для грубого, с приложением значительных усилий.

Вот и экспериментирую. Идея интересная. В первом варианте кустарной заточки какого либо улучшения я не заметил, более того, заметил ухудшение... На подходе второй вариант.

Вот и вся суть моих страданий.

Gromozeka
Учитывая то, что нож заказывается и существует в разных видах, с разными рукоятями и всё такое прочее, но! Обязательно с этими "лазерными" "каноническими" насечками на лезвии.

[/B]

Мне кажется, что тут ты не совсем прав...

Насечки с другой стороны должны быть видны.
Во первых, они мелкие, а фотки с маленьким разрешением.
Во вторых, это могут быть не канонические ножики. 😛

Насечек на дамаске нет во первых на кочергинском ноже ( это тот самый первый ндк) насечки появились уже потом
А верхнее фото я понятия не имею чьё

СергейиЧ
Стрелец, вот в чём прикол, сейчас есть Ваше мнение, и мнение Кочергина, озвученное Ежелевым. и второй вариант по умолчанию более авторитетен. а будет ещё мнение Громозеки, причём как человек незаинтересованный (в отличие от АК), и провёдший тест (в отличие от Вас), он будет вызывать наибольшее доверие.

Тут вот в чем дело , коллега. У меня имеется богатейший опыт резания всякой херни . Начиная от разделки тушек различный копытных и заканчивая веревками и сетями . В том числе намотанными на винт .
И мои выводы просты как топор .Плоть лучше резать обычным ножом . Чем острее - тем лучшее. Сети , веревки , ремни - лучше режет комбинированный серейтор . Кстати - тоже чем острее тем лучшее.
Нового в этом ничего нет. Если нужен нож , умеющий отлично решать обе задачи - то у Скрылева есть образец 😊 . Катран называется .

Блин , забыл . Керамика лучше серейтора веревки режет !! 😉 Но это совсем другая история ...

[QUOTE]Originally posted by Gromozeka:
[B]Strelezz
Объяснюсь.
А я тупой и доверчивый. Когда мне говорят, что вот этот, конкретный ножик доводился до ума 7 лет, я верю. Когда мне говорят, что вот эти насечки далают рк исключительно, беспрецедентно эффективной в силовом резе и это вообще ноухау - я склонен верить. Учитывая то, что нож заказывается и существует в разных видах, с разными рукоятями и всё такое прочее, но! Обязательно с этими "лазерными" "каноническими" насечками на лезвии.

Наговариваете на себя , коллега . Чё-то я не заметил в вас излишней доверчивости ... 😊

Блин. Сидел, почти час прилежно строчил подробный отчёт по тестам. Скачёк электричества. А УПС, сволочь, был отнесён на работу...

Коротко. Купил изделие китайских мастеров за 100 р. Заточил, попробовал. Заточил "по-цыгански", попробовал. Нанес насечки по последним рекомендациям, острые, полукруглые, 1.2 - 1.5 по ширине, 0.3 - 0.5 в глубину на половине лезвия, чтобы беспристрастно, попробовал.
Потом нож затупил и попробовал пилить.

Резал свою любимую нетканную тряпку в рулончике, свинные хрящи отмороженные до комнатной температуры, свинину замороженную, термолабильный пластик в перфорированных листах "полевик" (на геалиновый хрящ похож), арбузную корку 3 см по ширине, полоску джинсовой ткани.

Краткое же резюме. Насечки улучшают рез волокнистых матерЬялов. Делают его чуть более агрессивным, но разница, мягко скажу, практически незаметна. Тупому ножу эти насечки не дают вообще ничего, они слишком малы, чтобы пилить.

И на контрасте ощущения от "цыганской заточки". Ощущения знакомые, что тебе в руки попался другой, значительно более качественный нож. Тоесть разница между обычной и "цыганской" заточкой значительно больше, чем между обычной и с насечками.

Тоесть думается мне, что для разрезания связок и одежды на баране, насечки могут быть полезны. Но эта польза, она чуть заметна. А по поводу рёбер, у меня вообще большие сомнения.

Могу сказать, что острые насечки полукруглой формы рез НЕ УХУДШАЮТ. Что уже плюс.
Попробую на досуге поиграться с глубиной, может быть будет какая то разница.

За сим откланиваюсь.

Strelezz - от такого слышу! %)

Молодец, Gromozeka! Так сказать, ни слова на веру без проверки!

Да нет, дело не в проверке, а в эээ увеличении количества знаний о ножах и заточке онных. Теперь вот, известно, что если нужно много и старательно резать всякую волокнистую гадость, скорее рыхлую, чем твёрдую, то ножу можно напилить таких насечек и, что характерно, хуже не будет, а будет чуть - чуть лучше.

Но, лично моё мнение, взять грубый брусок, и заточить этот же ножик на 15 градусов, а потом только выправлять заусенец. Толку будет больше.

Ребяты, вы меня раззадорили: http://guns.allzip.org/topic/97/156396.html

kU
Ребяты, вы меня раззадорили: http://guns.allzip.org/topic/97/156396.html

kU
Ребяты, вы меня раззадорили: http://guns.allzip.org/topic/97/156396.html

Возвращаясь к теме насечек: Gromozeka, Strelezz, вы оба по-своему правы.
Проясню. Насечки, как таковые, НЕ улучшают рез. Они повышают "ЦЕПКОСТЬ" лезвия при силовом резе.
Чтобы в этом убедиться, можно провести тесты наподобие разрезания СВОБОДНО висящего каната (и др. материалов), пустой пластиковой бутылки и т.д. Плейн в большинстве таких тестов будет просто соскальзывать, лишь слегка царапая поверхность.
Поймите, НДК это не х/б нож, это оружие под конкретную технику. Поэтому специфика работы СОВЕРШЕННО другая.

Ань, котлеты не очень удобно будет: http://img.allzip.org/g/5/orig/430012.jpg

RoUrkE
Пояснения, это хорошо. Но на практике, те, насечки, которые с острым краем, не ухудшающие рез, они для силового реза ничего не дают. Слишком малы, чтобы что-нибудь зацеплять.

По поводу тестов. Рез СВОБОДНО СВИСАЮЩЕЙ нетканной тряпки в рулоне - без разницы. На доске, тоесть с опорой - разница есть, но очень маленькая. При одинаковом нажиме до конца не прорезают, в отличии от этого же ножа с "цыганской заточкой".
И ещё дополню, рез висящего каната не является аналогом силового реза.

Как именно мне проводить тестирование на бутылке? Какая именно бутылка? Открыть крышку, как я понимаю. Свободно стоит или придерживать рукой? Пустая или с наполнителем? Критерии успеха - перерубить бутылку пополам?

Если свободно стоящая, то это так же аналог рубки, а не силового реза.

Я вот что не понимаю. Откуда у ножа может взяться СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ специфика? Его нужно вкручивать в противника по часовой стрелке при уколе? Или нужно не забыть отпустить сцепление при резе? Вообще следить за зарядом батареек? Это же острая грань, короткий клинок. Специфика может быть только в приёмах "ломтевания". И если ты умеешь "ломтевать" с этим ножиком, то точно такими же движениями запросто справишься и любым другим подходящим инструментом. И наоборот. Понятное дело, что форма лезвия и матодика пользования онным пляшут вместе. Но это совершенно другой разговор.

А здесь, разговор о ноже, о самом инструменте. И никто не пытается оспаривать форму. Удобно для резки картона, и наздоровье. Можешь сделать лучше - сделай, типа.
Лично я пытаюсь разобраться, с уважением к авторам, не делая торопливых и голословных выводов. Вот в частности меня заинтересовали эти насечки. В результате небольших бытовых тестов стало понятно, что с тем же успехом, можно и без них. Если кто-то может рассечь грудную клетку по костным рёбрам, то это заслуга тестера, строя клинка, отрицательного наклона режущей плоскости... Но насечки на рк здесь совершенно не причём.

kU
Ань, котлеты не очень удобно будет: http://img.allzip.org/g/5/orig/430012.jpg

Громозека , а что есть "цыганская заточка" ?

Gromozeka
Можем с Н.Ежелев'ым рассказать и показать все нюансы с резом бутылки и прочего, так сказать не на пальцах, а на "простом складне" и на НДК. можно договориться, пересечься вечерком, перед тренировкой. Район Шаболовки.

Рез бутылки - тест на скорость, "взрыв".
Пустая пластиковая бутылка (сиська), 0,5-2л - чем меньше, тем сложнее. Ставиться на твердую поверхность.
Нож подноситься вплотную к бутылке и БЕЗ РАЗМАХА делаеться силовой рез (скоростной). Бутылка должна упасть разрезанной.
Это именно тест, для того, чтобы "поймать чуство" правильного реза.
В чем фишка - когда человек научился так резать, то ему уже неважно ЧЕМ резать 😊 Я начал со Спая Милитари, а потом - хоть кухонник, хоть тупой ВН 😊

2 TERMin: Олег, а можно немного рассказать про "подводящие упражнения" для постановки "взрыва"? Слышал, что на семинарах у Кочергина подобное отрабатывали, но на коикомбате про это упорно молчат.

Gromozeka, ну по специфике ломтевания, думаю, TERMin и Н.Ежелев лучше объяснят.

А тесты я тоже проводил в своё время, правда с плейном и "кухонным" серрейтором. Результаты несколько отличались от Ваших.

RoUrkE просто плохо смотрели)
на коикомбате про тренинг на взрыв можно наверно на диссертацию инфы найти))

По поводу наработак - ей богу лучше один раз посмотреть чем сто раз про это прочитать

Господа, спасибо за приглашение на рез бутылки, но я днём занятой, а вечером усталый, вальяжный и мне не до зрелищь. Так что, спасибо господа, если возникнет горячее желание осваивать ножевой бой, вот тогда и насмотрюсь.

Вопрос в домашних условиях. Этикетку снимать? Рукой придерживать? Или она сама, своим весом стоит? Просто, я рублю на потеху ПЭТ бутылки мачетой, свободно стоящую, с отвинченной крышкой. Методика та же, как я понимаю, но без замаха. Если этикетку отодрать, рубится тяжелее.

Strelezz
"Цыганской заточкой", если выражовываться наукообразно, можно назвать формирование пилообразного микрозаусенца на режущей кромке. Способов для этого куча, я пользуюсь "классическим цыганским". Нож затачивается до приемлемой остроты на среднезернистом бруске, тонко выглаживается на твёрдой керамике, затем, с одной стороны очень грубым бруском, типа "для точки кос" делается несколько движений строго перпендикулярно рк, в направлении "от режущей кромки", тоесть как бы вытягивая, угол должен быть чуть-чуть больше (1 градус, не больше), чем угол основной заточки. С другой, "гладкой" стороны проходим обухом другого ножа, как бы выпрямляя заусенец. Повторяем процедуру. Сила трения о грубый брусок должна быть небольшая. Сам заусенец простым глазом виден быть не должен. Если его видно, - перебор. Выглаживаем и повторяем нежнее.
Заточка такая, как понятно сразу, нестойкая, тоесть буквально через несколько режущих движений заусенец завернётся или выкрошется. НО! Эти несколько движений нож будет иметь очень злой, агрессивный рез. Что иногда нужно.

Николай, я за форумом довольно давно слежу, но увы... практически ничего по существу.
Был бы очень признателен за ссылки, если таковые есть 😛
И все-таки можно пару слов про технику (не в общих чертах, а именно нюансы)?

RoUrkE
Кухонный серейтор, это пила. Острые насечки на лезвии, это незначительные дефекты ровной рк. Есть существенная разница.

RoUrkE ссылки искать мне лень )проще написать самому))

Упражнений с ножом на взрыв на самом деле не много - самое первое и простое тупо взрываться из состояния покоя ( имитация укол - порез) потом добавляем утяжелители на руки ( по полкило для начала)и так же взрываемся

Возле стены - берём деревянную имитацию(кому не жалко можно нож) встаём левым плечом к стене и справа упираемся лезвием в неё как будто сделали порез и застыли в моменте прихода ножа на цель ( да грубо говоря упёрлись лезвием ножа в стену)) - и начинаем взрываться пытаясь прорезать препятствие - взрыв - расслабление-взрыв-расслабление и т д
Ну и самое милое упражнение как на реакцию так и на взрыв - один становится спиной к стенке а второй с деревянным ножом напротив так что бы нож был сантиметров 30 от живота того кто у стены))и делаем уколы в полную силу - задача су одного сбить руку с ножом - задача другого пробить и выдернуть руку без касания

Gromozeka, согласен, разница есть.

Н.Ежелев, спасибо.
Я подобные упражнения делаю, только вместо стены либо дверной косяк, либо деревце сантиметра 3-4 толщиной чтоб пружинило. Просто когда в полную силу выполняешь, жесткий удар на кисть отрицательно действует, ИМХО.

RoUrkE нет! дерево это для другого ! а тут нужна именно статичная опора или стена ,потому что удара нет ! прижали руку с ножом к косяку и взрывом пытаемся его продавить

А, теперь понятно. Т.е. упражнения изометрические, в статике, так?
Я работал как на макиваре.