Советские военные фото (Вишня миф или реальность)?

YR777

Добрый день. Далее будет подборка из 23 фото советских солдат и офицеров (и даже партизан) с различным холодным оружием. Изначальной целью была попытка найти на фото нож разведчика образца 1943 года, НР-43 (вишня). Вишню найти не удалось. Зато собралась достаточно интересная подборка фото. Взято с http://waralbum.ru/, там почти к каждой фотографии есть пояснение (кто, где, когда).

YR777




YR777




YR777




YR777




YR777




YR777




YR777




YR777



yunker

держал в руках оригинальный НР-40, больно и обидно за тех ребят, которые с ним шли воевать...

nikaljak

В основном все молодые,весёлые:скоро Победа.Наверное никого уже из этих людей нет в живых....

YR777

Вопрос. Что за автомат у партизана на последнем фото? Вроде ППШ, а малость не похож.

Домовой_06

ППД - https://ru.wikipedia.org/wiki/Пистолет-пулемёт_Дегтярёва - там это фото и есть.

YR777

Спасибо за ответ. Про ППД не знал.

Said 174

yunker
написано 2-4-2015 22:10
держал в руках оригинальный НР-40, больно и обидно за тех ребят, которые с ним шли воевать...
А можно поподробней услышать ваше мнение. Настолько плох был тот нож?

mhasman

спасибо за подборку. всегда полезно обновить в голове

тень

Изначальной целью была попытка найти на фото нож разведчика образца 1943 года, НР-43 (вишня
И не найдёте.
Он НЕ "образца 1943 года".

kursant 635

найдёте найдёте. не верите? спросите у РБ. Масленников расскажет как тов. Сталин принимал его на вооружение.

YR777


И не найдёте.
Он НЕ "образца 1943 года".

Согласен. Мои попытки найти документальные подтверждения производства "Вишни" в 1943 г. не увенчались успехом (анализ документов 1942-1943 г.г. и фото) Более того, установить где их делали так же не удалось. Тему создавал с целью просто показать интересные фото.
"Миф развеян" ???

TI -126

Согласен. Мои попытки найти документальные подтверждения производства "Вишни" в 1943 г. не увенчались успехом
Образно говоря....Вишня-это "дитя Афгана"..

YR777

Образно говоря....Вишня-это "дитя Афгана"..

Предполагаю, что несколько раньше. Примерно 60-70 г.г. Вероятней 60 г.г.

TI -126

Примерно 60-70 г.г. Вероятней 60 г.г.
Нет...копали уже-ничего не нашли...

YR777

Несколько фото более позднего времени. Возникает крамольный вопрос - советская "Вишня" была?

YR777




YR777




YR777




YR777

Данные фото ранее размещались на Ганзе в теме "Солдатские ножи на фотографиях". Если у Вас есть документальные фото "Вишни" прошу разместить.

JRGN

YR777
Данные фото ранее размещались на Ганзе в теме "Солдатские ножи на фотографиях".
В чем тогда смысл создания темы?
YR777
Если у Вас есть документальные фото "Вишни" прошу разместить.
Побояним, уж коль пошла такая пьянка.
Правда период вне формата темы (уже не СССР и далеко не ВОВ).

1993 год.



YR777

Спасибо за фото. Значит в 1993 г. "Вишня" существовала. Советские фото были раскиданы по всей теме - здесь собрал вместе (для наглядности).

S_41_K

Почитаю тему.

семен



YR777



семен


NT2009

Отец где-то вверху, это уже после войны в Ленинграде...

NT2009

А это они на разборке линии Маннергейма.

NT2009

- прадед моей жены, 907-й год, до первой мировой.

Капитан Смоллетт

Первая Мировая, прадед с сослуживцем (шашка у сослуживца).


Дед, с товрищем. Пару лет до Великой Отечественной .

NT2009

Сколько у всех историй...
Только начнёшь разбирать фотографии...

Капитан Смоллетт

NT2009
Только начнёшь разбирать фотографии...
да ..жаль немного что осталось на память...

NT2009

Попробую найти фото отца с однополчанами - сапёром он на фронте был, но, по войну почти ничего не рассказывал.

suhai123

Про Вишню читал что разработали ее в Германии, а после в качестве трофеев захватили то ли производственную линию, то ли готовые к сборке комплекты, которые использовали для вооружения спецподразделений, поскольку спецподразделения в СССР не рекламировались как сейчас то и нож не светился. Массово применять спецподразделения начали в Афганистане, тогда же и начал всплывать нож на фотографиях и в рассказах как меганож суперспецов.

Капитан Смоллетт

suhai123
Про Вишню читал что разработали ее в Германии, а после в качестве трофеев захватили то ли производственную линию, ...
шикарная история ,её в "ножевые байки" надо.

JRGN

Капитан Смоллетт
шикарная история ,её в "ножевые байки" надо.
Ага, ага... Отличный сюжет! Прекрасно дополнит "Легенду о Шварцмессере" 😀 😀 😀

suhai123

Капитан Смоллетт
шикарная история ,её в "ножевые байки" надо.

то ли на рускнайфе то ли здесь был проект по изготовлению этих ножей, там с этой истории начиналось.

YR777




YR777




YR777



YR777

Фото из "ВК". Просмотрел примерно 3500 шт. - "Вишни" нет (2 фото несколько спорные но скорее всего не "Вишня").

YR777


YR777

ну это фото, так быт войны.

JRGN

YR777
Фото из "ВК". Просмотрел примерно 3500 шт. - "Вишни" нет

Не забывайте, что:
1. Нож не массовый.
2. В 70-80е годы у людей не было цифровых фотоаппаратов/мобильников/планшетов.
3. Пользователи - это особая категория людей.
4. Фотографирование, ведение личных записей и другие виды "засветки" у этой категории людей категорически не приветствовались.

Вот Вам и объяснение.

YR777

Фото взяты из открытых источников. Как Вы написали "засветка" уже была. На достаточно известном фото "Альфы" на фоне дворца Амина "Вишни" нет. По результатам изучения фото, могу сделать вывод, что "Вишня" была изготовлена в 90-92 гг. видимо от отсутствия денег в бюджете. С уважением.

JRGN

YR777
На достаточно известном фото "Альфы" на фоне дворца Амина "Вишни" нет.
Ну и что? На известных фото на фоне дворца Амина много чего нет. К тому же это уже групповые памятные фото на память, сделанные после известного события.

Большая половина штурмовавших вообще была одета в афганскую форму, в простых общевойсковых шлемах и имела "деревянные" АКМы и гранаты (в частности, "Зенит"; читаем у В.Н. Курилова "Операция "Шторм 333""). Но это ведь не повод утверждать, что именно так всегда и выглядели спецы КГБ, не так ли? 😛

YR777
По результатам изучения фото, могу сделать вывод, что "Вишня" была изготовлена в 90-92 гг.
Вывод несколько поспешный, мягко говоря.

YR777
Как Вы написали "засветка" уже была.
Я не писал, что люди не фотографировались вообще. Но никто не выкладывал в Инстаграм или Вконтакте терабайты информации прямо из окопа в реальном времени. А так вообще фото конечно были.

Вот Вам в копилку и для поддержания темы.


ИСТОЧНИК ФОТО:
http://www.specnaz.ru/articles/217/23/2118.htm

YR777

Скорее это был "Зенит", а не "Альфа".http://www.psj.ru/saver_national/detail.php?ID=27594

YR777

Спасибо за фото. Я пытаюсь найти документальное подтверждение или опровержение одной из легенд.

YR777


семен

Зенит состоял в основном из слушателей КУОСА,сотрудники Альфы ,входили в гсн'Гром',кстати,были еще погранцы из спецотрядаГвоздика,помимо мусульман и десантеров.В 83 Вишни в 35690 не наблюдал,самопал видел у сотрудников.

suhai123

семен
Зенит состоял в основном из слушателей КУОСА,сотрудники Альфы ,входили в гсн'Гром',кстати,были еще погранцы из спецотрядаГвоздика,помимо мусульман и десантеров.В 83 Вишни в 35690 не наблюдал,самопал видел.)))

Вы имеете в виду вишню-самопал, или просто носили у кого что есть?

Капитан Смоллетт

Если у бойца есть АКМ,АК 74, СВД то у него есть и штатный ШН. Зачем ему еще и нож "Вишня"?
Нож нужен тому у кого нет ШН. Бойцу с АКС74 у, с "Валом" "Винторезом"...ИМХО
НР ведь называли еще НА и расшифровывали как "Нож Автоматчика".

семен

Носили у кого ,что есть,и не сказать,что массово,многие сотрудники обо вообще без ножей.Я там год отчалился,по другому департаменту)),Вишню бы запомнил.Либо позже получили,либо она у А была раньше,чем у В.Как то так.Но можно копнуть,хотя Вирус вроде копал и нарыл что-то.

YR777

Спасибо, из представленной информации можно сделать вывод, что "Вишня" не наблюдалась ранее 1983 г. Первое документальное подтверждение 1993 г. Завтра попробую поискать в нормативных актах.

кот82

А может переименовать тему в "историю Вишни"?

YR777

Можно и даже нужно переименовать, а как это сделать?

YR777

переименовал

семен

Смотрим.У кого книга есть,на 112стр,может лучше видно.Опознаем,что за ножики.

Это с 60ой стр,той же книги.

YR777




YR777




YR777




YR777




YR777




YR777




YR777




YR777




YR777




YR777




YR777




YR777


YR777

Посмотрите на последнее фото - нож с наборной рукояткой. Ранее на фото подобная рукоятка попадалась раза 3-4. Можно сделать вывод, что она производилась фабрично. Интересно Ваше мнение.

семен

Не факт, но может спецзаказ на подарки ВКС.

YR777

Подобный нож судя по фото и у обычных бойцов был.

семен

Так конечно,делали и переделывали с наборными и обычные бойцы,для себя.На руснайфе есть неплохая подборка ,можете глянуть.

suhai123

YR777
Посмотрите на последнее фото - нож с наборной рукояткой. Ранее на фото подобная рукоятка попадалась раза 3-4. Можно сделать вывод, что она производилась фабрично. Интересно Ваше мнение.

По-моему наборная рукоять из крашеного плексигласа - самая что ни на есть народная. На фронте такие делали из стекол от кабин сбитых самолетов.

YR777

Посмотрите внимательно на фото. Подобная рукоятка (именно в таком наборе) встречается достаточно часто. С уважением. Ну пользуясь возможностями автора темы кину 2 фото моего Деда.

YR777



Капитан Смоллетт

YR777
Так каков предмет исследвания? "Вишня" ,НР, или самодельные и "кастомизированные" ножи времен ВОВ? И какова гипотеза?

YR777

Предмет исследования "Вишня". Остальные фото попутно найденные, но от этого не менее интересные. С уважением.

YR777

Из всего изученного могу сделать вывод, что "Вишни" до 1993 г. не наблюдалось. Если можете, опровергните, только с документальным подтверждением. С уважением.

GM63

YR777

Слева -крайний стоит (ближе к "Уралу") не Виктор зовут?
Откуда фото? Год призыва?

YR777


YR777

Вроде удалось найти "Вишню".

Слева направо: капитан К___ , заместитель командира 3-й роты ст.л-т Х____(награжден орденом Ленина, орденом Красного Знамени, орденом Красной Звезды), старший сержант 3-й роты З____, командир 3-й роты капитан П_____(погиб 21.04.1987, награжден двумя орденами Красного Знамени и орденом Красной Звезды). Провинция Кандагар, Кандагар, 173 ООСН, 1987 год.

семен



YR777

Прошу подсказать следующее. Собираюсь сделать запрос по советским и российским (до 1993 г.) документам. Предполагаемая цель запроса - поиск документов по темам связанным с:
1. НР-40, НА-40;
2. НР-43, "Вишня".
Ваше мнение - как наиболее правильно и результативно сформулировать запрос (по простому, какие маячковые названия использовать?).
С уважением.

семен

Боюсь,что основные документы ДСП.

YR777

Семен. Спасибо за фото. Первое фото у дворца Амина?

YR777

Документы с секретностью или ДСП не собираюсь искать, исключительно, то что в открытом доступе.

Simonos-Petras

YR-Семьсот-Семьдесят-Седьмой, неужели Федин показывает Шолохову цифровые снимки?

YR777

А Вы сомневались, что он из будущего. ГЫ.

YR777

Если серьезно, то это скорее всего немецкая авиационная кино или фото камера.

YR777

Доброе время суток. Попытка поиска информации в архивах не удалась. Основная проблема они не знают, что и по каким маячкам искать (общеизвестная информация не результативна). Если подскажете, поиски продолжу. С уважением.

dobr

Фото взято с молотка. Вот этот лот: молоток.ру/nozh-razvedchika-nr-43-zik-1943-god-vishnya-i5545469249.хтмл

Оттуда же:

suhai123

dobr
Фото взято с молотка. Вот этот лот: молоток.ру/nozh-razvedchika-nr-43-zik-1943-god-vishnya-i5545469249.хтмл

Оттуда же:

Совсем ни разу не эксперт, но похоже что на старый клин от НР натянули современную рукоять.

kursant 635

это фуфло. я даже знаю от кого.

Cisalegion

а вот здесь просили документальные опровержения или подтверждения, как насчёт подтверждения:

kursant 635
это фуфло.

kursant 635

какой интересно документ нужен в подтверждение? почитайте на досуге ветку про "вишню" тут и на руснайфе.