Дочь просит бабочку купить.

unat

перемещено из Нож глазами владельца



Добрый вечер. Дочь 12 лет, на днях попросила:пап,я знаю это странная просьба,но ты не мог бы купить мне бабочку?И да я девочка.Мне просто бабочки так нравятся)пожалуйста...)
Подвох почуял сразу ибо стреляет из cz 452 лучше чем я и автомат разбирает иногда быстрее пацанов,в клубе при школе.
Сам хожу с ти-лайтом 4,в ножах не силен.
Подскажите где и какую купить ей лучше бабочку?

Ground_zero

Не совсем бабочка,но легальная и качественная
http://www.g-10.ru/product/noz...el-24p-paradox/

van4uga

в ввидео по сссылке эта бабочка даже в руках мужика не маленькой выглядит, представляю как 12-л девочка будет с ней ходить, я б такую девочку испугался, хоть и сам с ножом хожу)

Ground_zero

в ввидео по сссылке эта бабочка даже в руках мужика не маленькой выглядит, представляю как 12-л девочка будет с ней ходить, я б такую девочку испугался, хоть и сам с ножом хожу)
Ну зато это дешевле бенчевских бабочек и лучше китайски бабочек типа"разболтаюсь за неделю полностью"
Ну и лучше бабочки сами знаете ког(потому что седая 12 летняя девочка с бабочкой в руке еще страшнее)))

5hade


IGA 13

Может сначала тренировучную поискать или с китайца режущую кромку спилить ?
Потом если запал не пройдет что нибудь из бенчей

Pashunia

Добрый вечер. Дочь 12 лет, на днях попросила:пап,я знаю это странная просьба,но ты не мог бы купить мне бабочку?

А вы не поинтересовались почему именно бабучку? ИМХО конечно, но у бабочки одно назначение... Как мне кажется ВИКС ребёнку в таком возрасте самое оно!


ceolos

Девочка с бабочкой? Классика - Бенчмейд 42

https://vk.com/video167961875_...39b53629d53c298

Рихард Зорге

Дочь 12 лет
ты не мог бы купить мне бабочку
Мне просто бабочки так нравятся)пожалуйста...
Подскажите где и какую купить ей лучше бабочку?
Понимаю, ребенок 12 лет, но Вы сами с головой то дружите? А если вскроет кого? Или выдавать из сейфа будете, чтобы игралась только в Вашем присутствии?
Хорошо, что хоть гранатомет не просит, а то наверное тоже у зала совета спросили бы.

МастерОК Барахольщик

Фантка Убивашки?Какая прелесть)))Рихард,при желании(любой ребёнок,взрослый)пойдёт на кухню,возьмёт нож и вскроет им. Кирпичём можно череп вскрыть.Раз просит,однозначно надо,под контролем по началу,конечно.ИМХО.А про конкретику думать надо.

ceolos

Рихард Зорге
Вы сами с головой то дружите? А если вскроет кого?
МастерОК правильно сказал: захочет вскрыть - возьмет у мамы самый большой разделочный нож и покромсает на бефстроганов без всяких бабочек. Да и 12 лет - не показатель. У некоторых в 12 голова лучше соображает, чем у многих в 45.

ceolos

Ground_zero
Не совсем бабочка
Почему не совсем? Балисонг обычный.

МастерОК Барахольщик

Не,парадокс не обычный-не пофинтишь. Я думаю,смело можно из приличных китайцев выбрать,лишь бы не развалилась.Думаю ребёнка мало волнует сталь,сведение и пр.

ceolos

МастерОК Барахольщик
парадокс не обычный-не пофинтишь
А! Точно! Там же пружинки понапиханы! Пардон, память подвела. А выковырять эти пружинки никак не получится?

МастерОК Барахольщик

А ХЗ его. ТС, на какую сумму расчитываете?Ну и фотка в профайле у Вас 😛

ceolos

МастерОК Барахольщик
А ХЗ его

mart76

фильм такой был https://ru.wikipedia.org/wiki/...%E1%EE%F7%EA%E0
там девочка с китайской бабочкой ходит

МастерОК Барахольщик

Правильные девочки(Убивашка)С бенчем ходят 😛Кажись,я знаю,что пересмотрю сегодня...

StealthOwl

Нельзя на дочке экономить, ИМХО.
http://www.benchmade.com/products/32
Я сестренке Делику подарил, ей примерно столько же было. Радостная была... Никому больше в руки не давала 😊.

МастерОК Барахольщик

Лучшее детям!Микротык ещё ж есть какой-то

warden

есть в наличии бенч 42, бенч 51 и реплика бенч 42 (бюджетно).
обращайтесь.

StealthOwl

Девочке может все таки легальную?

Bigsom44

Посмотрите бабочки от НОКС,цена гуманная,и главное легально.

ceolos

StealthOwl
Девочке может все таки легальную?
До 14 лет нет уголовки, так что можно хоть Томпсона в рюкзачок кинуть :-)

ss-n

до 14 отвечают родители - кидайте)))

ceolos

ss-n
кидайте)))
У меня: к сожалению, нет дочурки :-(

StealthOwl

Да просто, чтобы заранее не приучать законы нарушать). А мини морфо и по размеру девочке самое оно и качественный, и легальный, и красивый, и с бабочкой). Но не бюджетный, это да.

ss-n

я своему киндеру когда еще 5 не было опинельку купил (семерку)
в прошлом году на выставке один известный камрад в шляпе ему уже настоящий фолдер презентовал

себе я где-то год назад купил китайскую бабочку за 200р.))) - пока устраивает и менять не планирую (не флипую, но по кухне пользую время от времени - моется почти как фикс легко)

Васёк

моей доче Любочка Fla подарила как-то СпайдЫрку в виде кулона на цепочке
очень удобно - нож всегда под рукой
скотч отрезать, коробку, пакет вскрыть, нитку отрезать.....

warden

маленькой девочке нет резона задумываться о легальности.
ну а если уж так приспичило легальный брать, то можно и китай взять за 500р

tuman77

Посмотрите морфика от бенчей ИМХО оптимально

Pashunia

Посмотрите морфика от бенчей ИМХО оптимально

А вот кстати и он, в барахолке завалялся!!!

http://guns.allzip.org/topic/94/1582450.html

warden

фигасе там цена...
морфик лучше 51й, самое оно для девочки

Pragmatik

StealthOwl
Нельзя на дочке экономить, ИМХО.
http://www.benchmade.com/products/32
Я сестренке Делику подарил, ей примерно столько же было. Радостная была... Никому больше в руки не давала 😊.
ИМХО - вопрос неоднозначный. В 12 лет пролюбить такую игрушку - нефиг делать. А то ещё и отнимет кто. Пусть уж лучше дешевенькая будет. 😊

Pragmatik

Кстати, по теме.
Есть нюанс. Дитё стопудово будет пытаться эту бабочку "крутить"... А ну как травматизьм? Себе или товарищам, которые будут "смари, как я умею". Запасные части тела в магазинах потом не купить...
Лучше уж какой типа перочинный ножык, если уж так приспичило.

Palitch

Посмотрите бабочки от НОКС,цена гуманная,и главное легально.
Шикари и Скат УГ.Про остальные модели не скажу http://www.noksknives.ru/catal...lies_balisongi/ но врядли удивляют качеством. .
Дитё стопудово будет пытаться эту бабочку "крутить"... А ну как травматизьм
Малярный скоч на РК. Значит ТС,докладываю голосом-легальное до 90 мм ,в Гоблянике -м.Севастопольская, гостиница Севастополь,2 эт http://piratopt.com/eshop/cat/6.html ,или рынок Садовод ряды АН2-АН3,если Вы в Мск. Там же расчёстки-баллисонги . Прайс от 200 до 400р. "Ис-Чо" смотрите где у Вас норвики поблизости торгуют http://www.vikingknives.ru/catalog/babochki-balisongi/ Или- с али выписать С ув

ss-n

кстати
можно посмотреть реплику *финки*-бабочки хакман сорсакоски (флиповать не выйдет - рукоять невесомая)

Mechock

Китайский бенч - самое то. В наших краях рублей 600 стоит.
Товарищ, торгующий ножами говорит, что бум сейчас у девочек на балисонги...
Понять бы откуда.
Аниме какое вышло... 😊

МастерОК Барахольщик

Не,от Убивашки всё это 😛

unat

Уважаемые,вчера вечером прогуливаясь с подругой и её дочкой(в разводе я, дочь моя с матерью)произошел такой случай.Ребенок подруги на велосипеде 8 лет, только неделю как научилась кататься,уехала от нас с горки по тропинке, слева лес уходит в бесконечность, город справа, через авто дорогу, мы её не видим.Спускаемся спокойно ниже, выглядываем ребенка,через время видим мужика с велосипедом нашим и рядом ребенок идет плачет,коленка разодрана кровь идет. Что случилось? Мужик говорит ваш ребенок упал,мы спасибо,он - у самого дочь такая же...У нас внимание на ребенка,мужик ушел,ребенок поплакал, идем ко мне рядом живу,коленку лечить. Спрашиваю как точно упала,через бордюр перелетела или как? Ребенок говорит в дядьку врезалась. Как, спиной шел,вырулить не смогла? Она говорит, он шел с краю(3-4метра дорожка) на встречу разговаривал по телефону, я ехала по середине,потом он резко вышел на середину,и я врезалась в него и упала. Первый вопрос у него девочка ты одна? Нет я с родителями.

unat

Мужику лет 35-40 и рожа мне его не понравилась,подруга говорит на маньяка похож.
Эта ситуация утвердила во мне желание купить дочери то что она хочет,ребенок один бегает,пусть лежит в кармане.

unat

http://www.youtube.com/watch?v=4MoD8ih4Qic
В конце видео про детей казаков 8-10лет, раньше обучали с молоду...

Pashunia

В конце видео про детей казаков 8-10лет, раньше обучали с молоду...

С 6 лет был обряд "имянаречение" и мальчику дарили нож! В разных источниках по разному, но 6 лет тоже часто фигурирует!

Так что всё нормуль!

Однако дав ребёнку нож, это не значит, что можно на прогулке за ним не следить! Ответственность и контроль в первую очередь!

Вепрь720

ну нормально всё. мои (10 и 12 лет) тож насмотрелись убивашки и терь старшая хочет балисонг а младшая "хомячёк".. ну куплю,чё.. тем боле обе стреляют, старшая машину водит малёхо, недавно мне на тренировке чуть руку из плеча не вырвала

Palitch

ребенок один бегает,пусть лежит в кармане.
Когда киндеру время размотать баллисонг при цейтноте? И у взрослых-то,мозги бывает заколодит. Я племеннице своей луноликой,выдал простой косячок на постный день,наподобие-

и проинструктировал. Пока в Ка-Рэ-эСине для ножен отверстия дреммелем сверлил,она из интернета несколькло рун-оберегов высмотрела,и сама на лезвии вытатуировалла 😊 Ну темляком с тюлюпушечкой украсила-сама.

Вепрь720

Palitch
я племеннице своей луноликой,выдал простой косячок на постный день,наподобие-
так а носить она его как будет? опасно же

Palitch

так а носить она его как будет? опасно же
Загрузил фото,продолжил .С ув

Pragmatik

Palitch
Малярный скоч на РК.
По улице она будет таскать бабочку с малярным скотчем на РК??? Или, понтуясь среди сверстников, будет предварительно клеить малярный скотч на РК?
Да не будет этого никогда.

unat
Мужику лет 35-40 и рожа мне его не понравилась,подруга говорит на маньяка похож.
Эта ситуация утвердила во мне желание купить дочери то что она хочет,ребенок один бегает,пусть лежит в кармане.

1) Если Вы посмотрите рожи принятых милицией педофилов - то на морду все они практически - милейшие люди. Это я к тому, что судить по роже - часто ошибочно. Самые подлые будут иметь милые елейные личики... 😞
2) Вы всерьез думаете, что дитё сможет хоть что-то противопоставить ВЗРОСЛОМУ мужику?????? 😞(( Да будь у ребенка по ножЫку в каждой руке - это не показатель. Примитивный мах ногой - и дитё улетает науй вместе со своими ножами... об которые оно, дитё, ещё и поранится...


Господа, не надо иллюзий. Хотите истину? Приведите дитё на занятие секции рукопахи, чтоб там были взрослые, дайте по макету ножЫков и посмотрите, что дитё сможет сделать против взрослого. Ответ - НИ-ЧЕ-ГО.

Если уж на то пошло - дайте баллончик газовый. И научите пользоваться. И не светить его при других детях (а вот это самое сложное, ибо ребёнок - изначально не боец).


Palitch
Когда киндеру время размотать баллисонг при цейтноте? И у взрослых-то,мозги бывает заколодит.
Поддержу!
Был у меня случай, бросился то ли стаффорд, то ли что-то похожее. Дома крутил бабочку нормально, всё получалось. В реальной ситуации нихрена не получилось открыть нож. Стресс и адреналин. А ведь вроде тренировался... 😞
И это при том, что я заранее виденл этого пса и заранее взял инструмент в руку. Дети этого просто не сделают. Т.е., ещё и будут лихорадочно пытаться советь руку в карман... т.е., даже до ножа добраться не успеют... Ибо никто из них не будет просчитывать ситуацию на улице на уровне подготовленного взрослого. Да и взрослые нередко клювом щщолкают (ибо они не бойцы спецназа, а простые мирные граждане, хоть и с ножами в кармане).

unat

К сожалению вы правы,и что дитё и балончик полезнее,я ношу нож в основном коробки вскрываю для хоз быта, и вот мысль посетила а правда зачем он ей? Смс написал жду,в отпуске она с бабулей. Я то сам понапридумывал самооборона...

unat

У меня товарищ единоборствами занимается...ему тренер по ножевому бою говорил, что не спортивный человек с ножом и с большим желанием в 9 случаях из 10 порежет его, сильно или нет зависит от обстоятельств...

Pragmatik

unat
У меня товарищ единоборствами занимается...ему тренер по ножевому бою говорил, что не спортивный человек с ножом и с большим желанием в 9 случаях из 10 порежет его, сильно или нет зависит от обстоятельств...
Как Вам сказать... Насчет 9 случаев из 10 - тут, моё сугубо ИМХО - смотря в какой ситуации будет дело... Если неподготовленный человек будет размахивать ножиком, но не будет знать, что, к примеру, может очень больно прилететь лоу-кик - то недолго он будет с ножиком.
Опять же, есть старый советский способ, как бороться с теми, кто стоит и крутит нунчаки. Взять и кинуть в крутящего пакет или сумку (если они есть). Человек, привыкший красиво "крутить" нунчаки, собъёт свои крутилки... Так же и с крутильщиком ножиков.

Так что, тут, конечно, смотря как дело будет... будет ли пространство для манёвра и т.д. и т.п.

Опять же, аспект. Дети, особенно маленькие, просто не в состоянии ОЦЕНИТЬ угрозу, когда этой угрозы ещё нет ЯВНО. А когда они что-то поймут - уже будет поздно. Взрослых-то хрен заставишь по сторонам смотреть... 😞 Я во времена юности как-то пытался знакомых девушек приобщать к элементарным правилам безопасности. Куда там... 😞(((
А тут - дети...

vemon

новый НОКС приобрёл сегодня,для девочки ИМХО непойдёть 😞
http://guns.allzip.org/topic/5/82313.html
пост #2180
ну или переделывать весь.

warden

ему тренер по ножевому бою говорил, что не спортивный человек с ножом и с большим желанием в 9 случаях из 10 порежет его, сильно или нет зависит от обстоятельств...
в целом согласен, но психологическая подготовка нужна.
а девочке можно такую бабочку

StealthOwl

Если для самообороны девочке и обязательно ножик, то лучше:
http://www.benchmade.com/products/176-178
Приведение в состояние готовности быстрое и инстинктивное, если носить на теле. Красивый, покрутить можно опять же для души. Серьезных травм взрослому скорее всего не нанесет, но все же.

wanna_sleep

у boker plus есть практически копия benchmade 32 - boker plus balisong


легальный вариант с клином 76мм чуть дороже 2тысяч видел в разделе ножевых магазинов.
или benchmade 53 mangus balisong
http://guns.allzip.org/topic/64/962515.html
тоже легальный аппарат

Pragmatik

В нашем детстве и отрочестве за доставание ножика на людях без причины можно было схлопотать от "старших мальчиков".

А если ещё и ножик у девочки будет с подвыподвертом, весь такой красивый и с волнистым лезвием - то девочка рискует схлопотать по кумполу с последующим отжатием этого няшного ножЫка. Ибо обязательно засветит его среди друзей и одноклассников.

Так что, когда даёте советы, не забывайте, что речь ТС ведёт о 12-летнем ребёнке.

Самурай Джек

Pashunia
но у бабочки одно назначение...
Какое?)

МастерОК Барахольщик

Начали за здравие называется...Следить надо за детьми,объяснять,где лучше не ходить и т.д.Возможно,выдать ГБ,но я не уверен.Бабочку купить,но не как средство со,хотя,если в руках окажется,в случае чего прирежет падонка в 8 из 10 случаев.

Pragmatik

МастерОК Барахольщик
хотя,если в руках окажется,в случае чего прирежет падонка в 8 из 10 случаев.
Нет.
В 9 из 10 случаев будет пытаться в присутствии друзей "крутить" бабочку "как вот в том кино" - и или ребёнок сам себя травмирует, либо травмирует друзей, которые во множестве будут стоять рядом и с интересом смареть на всё это. А при "кручении" бабочка может улететь с хорошей скоростью... Порезанные мордочки - это ещё не самое страшное, что может случиться... А вот глаза запасные в магазинах не продают...

Сам факт, что попросил ребёнок именно бабочку - говорит о том, что насмотрелся кина или интернета (коих сейчас полно всяких разных). Иначе бы попросил складень или фолдер.

МастерОК Барахольщик

"Нет."ДА.Знаете,выше верно написали,что дети разные бывают.Я лично знаю детей,кторые в 8 рассуждают.как некоторые в 30 не могут.Я думаю,отец знает свою дочку.

Pragmatik

Какими бы разными не были бы дети - в 12 лет они примерно одинаковые.
Я уже говорил - приведите любого вундеркиндера 12-летнего в зал со взрослыми рукопашниками и пусть киндер попробует помахать ножиком. Улетит от простого пинка, да ещё и порежется своим же ножиком.

Отец, конечно, может знать своего ребенка. Но почему-то, всё же, решил спросить мнение людей. И я вот понимаю, почему.

Моё ИМХО - у ТС-а обычная 12-летняя нормальная девчонка. Самая обычная. Была бы оторвой или бойцом - давно бы уже сама купила бы себе "китайца" рублей за 40-50-100. Хотя бы бабушку попросила. А раз не купила - значит, это действительно обычный ребёнок. Но под большим воздействием массовой культуры.

МастерОК Барахольщик

ТС просит совета по выбору ножа.Не,обычные девочки из оружия не стреляют.

StealthOwl

Так что, когда даёте советы, не забывайте, что речь ТС ведёт о 12-летнем ребёнке.
Уважаемый, оставьте свои советы при себе пожалуйста.
Разные дети в 12 лет, разные. Не стоит мыслить категориями.
И в любом случае иметь возможность что-то сделать лучше, чем не иметь таковой вообще.

wanna_sleep

Pragmatik
Отец, конечно, может знать своего ребенка. Но почему-то, всё же, решил спросить мнение людей.
о том КАКОЙ КОНКРЕТНО НОЖ ему купить, а не Вашего бесценного мнения о том, покупать ему нож дочери или нет.
у меня нож с 7 лет, или около того, и всё нормально.
\
StealthOwl
Разные дети в 12 лет, разные. Не стоит мыслить категориями.
!!!!!!!!!!!!!!!!!

wanna_sleep

ps я теперь сам чот захотел бокеровский бенч 32

vovast

Ребяты, вам не кажется, что стОит разделить мухов и котлетов?
1. Нож для 12-летней девочки "для самообороны" - бред, по многим причинам (в основном уже перечисленным выше) - если она не занимается с 3 лет у-шу или чем-то аналогичным, очень координирующим.
2. Нож - подарок для 12-летней девочки. Скажу крамолу: ничего страшного не вижу. Уж точно безопаснее компьютера или навороченного мобильника! Батька, наверное, неплохо знает индивидуальные особенности собственного ребенка и тревог не выражает. Но, с учетом общих психофизиологических особенностей возраста-пола, советовал бы поступить так: насекомое девочке приобресть, реальное, обязательно легальное (как там - до 8см? А лучше - еще покороче) и обязательно кетайское, чтоб было все как у больших (для ребенка именно это важно), но не было понтов и соблазна для похитителей. Ну, во-первых, реальный хозбыт это изделие осилит, если выбрать (а это вполне возможно). Также и игры с открыванием получатся. А насчет порезаться, тем более порезать - так и иголка вещь опасная! Ну, и политбеседу соответствующую провесть: ты попросила - я сделал, но учти, это не игрушка, вещь серьезная, учись грамотно с ней обращаться, не подведи ни меня, ни себя - и т.п.

Самурай Джек

бабочку для баловства и какую-нить маленькую розовую крысу для EDC

Nordling

Пятница?

Вощем так:

Прагматик, вы много НА УЛИЦЕ встречали неадекватных но хорошо подготовленных рукопашников? Даже в ЗАЛАХ далеко не все присутствующие являются подготовленными бойцами.

А вот на улице, тем более для ребенка опасность будут представлять субъекты бухие/накуренные и т.п. И с координацией, не говоря про подготовку у них все, как правило, намного хуже.

Было дело сам, где-то в этом возрасте, ронял пьяного взрослого мужика с нормальной физухой, хотя сам тогда ничем не занимался. Девочке конечно будет сложнее и мой способ ей не подойдет, но сделать неожиданный ход у нее вполне может получится. И нож как средство удивить тоже сгодится. Другое дело в использовании ноже в таком ключе неподготовленным человеком.

Однако определенная доля истины в ваших словах есть - в прямом конфликте чтобы что-то изобразить подручным предметом, неплохо и без него что-то из себя представлять.

Отсюда мысли для ТС:

1. Для самообороны - подумайте, может отдать ребенка в какое-нибудь комплексное БИ. Для развития ребенка физическая активность в любом случае будет полезна. Только желательно найти нормального тренера и посмотреть первое время чем занимаются.

2. Нож - за исключением ЧС - рабочий инструмент, не понт и не оружие. Неплохо, чтобы ребенок это понимал.

3. В случае ЧС подручные средства стоит хватать только если реально собираешься ими воспользоваться.

4. Нож должен быть полезен в повседневной жизни, поэтому может лучше дать ребенку обычный фолдер. Кстати, открывается какой-нибудь флипер быстрее бабочки.

Мысль немного совсем в сторону. Если ребенок захотел ножик на волне моды/насмотревшись анима, подобный ход может быть полезен с точки зрения воспитания. Но это конечно на усмотрение родителей.

5. Китайские бабочки - редкостное г-но.

Andrew L2

Nordling
1. Для самообороны - подумайте, может отдать ребенка в какое-нибудь комплексное БИ. Для развития ребенка физическая активность в любом случае будет полезна. Только желательно найти нормального тренера и посмотреть первое время чем занимаются.

+1.

При встрече с маньячелой - ГБ, или глаза-горло-пах, и бежать.

А для забавы можно и бабочку подарить.

vovast
обязательно легальное

+1.

wanna_sleep
я теперь сам чот захотел бокеровский бенч 32

Прикольная малявка. 😊

T-Rex

КупИте недорогую, китайскую, и на вид "девчачью" бабочку.
Например: http://superpnevmat.ru/product/not_defined-467/

А потом посмотрИте, что она с ней будет делать. Может, раз в неделю нитки отрезать, а , может, флипповать с утра до вечера. И вообще, сколько продлится её интерес к новой игрушке. Скорее всего, уже через неделю нож будет заброшен и забыт. Тогда и дорогой не нужен. Если же интерес к ножам серьёзен, то после бабочки-"пробника" купите настоящий полноценный фирменный балисонг.

Andrew L2

T-Rex
А потом посмотрИте, что она с ней будет делать. Может, раз в неделю нитки отрезать, а , может, флипповать с утра до вечера. И вообще, сколько продлится её интерес к новой игрушке. Скорее всего, уже через неделю нож будет заброшен и забыт. Тогда и дорогой не нужен. Если же интерес к ножам серьёзен, то после бабочки-"пробника" купите настоящий полноценный фирменный балисонг.

+1. Мудро.

Pragmatik

StealthOwl
Уважаемый, оставьте свои советы при себе пожалуйста.
Уважаемый, когда топикстартером будете вы - именно так и сделаю. Даже в тему не загляну.

Только вот здешний топикстартер с моими доводами, как раз, согласился. Можете посмотреть.


StealthOwl
Разные дети в 12 лет, разные. Не стоит мыслить категориями.
У вас есть дети в возрасте 12 лет? Нет. Потому что вам, судя по профайлу - 25 лет. Моему другому оппоненту ещё меньше - 21.
Поэтому ваши рассуждения про детей 12 лет - извините, но не подходят людям, имующим детей 12-ти лет, или же более старшего возраста.

StealthOwl
И в любом случае иметь возможность что-то сделать лучше, чем не иметь таковой вообще.
Конечно конечно!
Дитё будет крутить бабочку - и или себе глаз выколет, или стоящему рядом ребенку. В резу3льтате родители этого дитя будут или сами иметь инвалида, или платить другой семье за причинение инвалидности чужому ребёнку.
Я понимаю, в 21-25 лет такие варианты не просчитываются, поэтому - они вам и не страшны. А вот у кого дети 12 лет - те думают немного по-другому, чем вы.

Palitch

новый НОКС приобрёл сегодня,для девочки ИМХО непойдёть
http://guns.allzip.org/topic/5/82313.html
пост #2180
ну или переделывать весь.
А чего не у нор.виков его же 7 С ув

Pragmatik

vovast
Ребяты, вам не кажется, что стОит разделить мухов и котлетов?
1. Нож для 12-летней девочки "для самообороны" - бред, по многим причинам (в основном уже перечисленным выше) - если она не занимается с 3 лет у-шу или чем-то аналогичным, очень координирующим.
Воооооот!!!! 😊))))))


vovast
и обязательно кетайское, чтоб было все как у больших (для ребенка именно это важно), но не было понтов и соблазна для похитителей.
То же самое сказал. 😊


vovast
Ну, во-первых, реальный хозбыт это изделие осилит, если выбрать (а это вполне возможно). Также и игры с открыванием получатся. А насчет порезаться, тем более порезать - так и иголка вещь опасная!
Порезаться можно ПРОСТЫМ ножом. А бабочку дитё обязательно станет крутить (для этого и просит). А тут, извините, варианты трнавм куда страшнее. Уже говорил - запасные глаза в магазинах не продают.


vovast
Ну, и политбеседу соответствующую провесть: ты попросила - я сделал, но учти, это не игрушка, вещь серьезная, учись грамотно с ней обращаться, не подведи ни меня, ни себя - и т.п.
Вы полагаете, в 12 лет дитё прям возьмёт под козырёк и станет исполнять? 😊)))))

Nordling

Мне вот интересно, а у кого-нибудь из топика есть опыт применения ГБ, особенно против обдолбанных какими-нибудь веществами индивидов. (Заранее извиняюсь, если подобные вопросы в топике относятся к необсуждаемым). Доводилось читать (сам не в теме), что в таких случая эффективность ГБ сильно падает. Да и дистанция применения у меня вызывает ряд вопросов, особенно в случае струйного ГБ и опять-таки неподготовленного применяющего. Не люблю теоретизировать в таких вопросах, но создается есть у меня сомнения, что здесь больше самоуспокоения, чем реальной пользы.

Pragmatik

Nordling
Прагматик, вы много НА УЛИЦЕ встречали неадекватных но хорошо подготовленных рукопашников? Даже в ЗАЛАХ далеко не все присутствующие являются подготовленными бойцами.
Разговор не про меня, а про ДЕВОЧКУ 12 ЛЕТ. Для которой ЛЮБОЙ взрослый - это громадная тяжёлая туша.
Про подготовленных рукопашников в зале - это была, скорее, метафора, она же гипербола. Сиречь - литературный приём для усиления воздействия на читателя. Но просто пинок ногой обычного взрослого мужика НИКАКОЙ НОРМАЛЬНЫЙ ребёнок, тем более ДЕВОЧКА, в 12 лет не возьмёт. При этом - НОРМАЛЬНЫЙ взрослый понимает, что нож в руке 12 летней малявки для взрослого почти не опасен. Ну если это не малолетний воспитанник детдома с уже имеющимися двумя эпизодами по уголовке.


Nordling
А вот на улице, тем более для ребенка опасность будут представлять субъекты бухие/накуренные и т.п. И с координацией, не говоря про подготовку у них все, как правило, намного хуже.
Ой ли?
ТС привел пример, как до ребёнка на велосипеде белым днём докопался мужик. Не пьяный, не укуренный, но по виду маньяк.

Nordling
Девочке конечно будет сложнее и мой способ ей не подойдет, но сделать неожиданный ход у нее вполне может получится. И нож как средство удивить тоже сгодится.
Неожиданный ход? В 12 лет? Для этого ребёнка нужно готовить несколько лет. Чтоб он не забыл. Или же - ребёнок должен вращаться в соответствующей компании. Тогда да.

А вот на предмет "удивить ножом" - именно это я, кк раз, и не рекомендовал бы категорически!! Именно поэтому умные люди никогда не советовали "удивлять" ножом. Достал - бей. Или не доставай.
А если ребенок захочет "удивить" взрослого ножом в руке - я, как раз, и сказал - получает этот ребёнок жёсткого пинка и улетает вместе со своим ножом, об который ещё и порежется. Особенно если это ДЕВОЧКА 12 лет.

Nordling
Другое дело в использовании ноже в таком ключе неподготовленным человеком.

Вот и я про это!!!
Ну не сможете вы подготовить ОБЫЧНУЮ 12-летнюю девочку на уровне личной охраны. Я пытался это делать с куда более взрослыми девочками, которым было годиков так 25. Девочки категорически отказывались делать даже самые ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи. Поэтому про детей - лучше сразу избавиться от иллюзий. Не станут они этого делать. Не тот возраст, не та физиология, не та психология.
Увы.


Nordling
Однако определенная доля истины в ваших словах есть
Благодарю. Я старался. 😊))))


Nordling
Отсюда мысли для ТС:

2. Нож - за исключением ЧС - рабочий инструмент, не понт и не оружие. Неплохо, чтобы ребенок это понимал.

+1000000.
Но именно поэтому я и сказал уже - если б был нужен инструмент - то у ТС-а попросили бы просто нож. Но попросили именно бабочку. Отсюда и был сделан вывод - дочка ТС-а находится под впечатлением или кино, или комикса в журнале, где "Дети шпионов" круто крутят бабочки и втыкают их в супостатов.

Nordling
4. Нож должен быть полезен в повседневной жизни, поэтому может лучше дать ребенку обычный фолдер. Кстати, открывается какой-нибудь флипер быстрее бабочки.
Вот и я про то же.


Nordling
Мысль немного совсем в сторону. Если ребенок захотел ножик на волне моды/насмотревшись анима, подобный ход может быть полезен с точки зрения воспитания. Но это конечно на усмотрение родителей.
Есть проблема - выколотый глаз во время попыток "соответствовать героям анима" доставит громадное количество проблем ТС-у и его супруге. И станет трагедией для пострадавшего.
Оно надо кому??? А этот довод перекрывает все другие доводы. 😊

Nordling
5. Китайские бабочки - редкостное г-но.
КОнечно. Зато будет минимум желающихз отнять их у 12-летнего ребенка.

wanna_sleep

Pragmatik
Вы адвокат ТС-а? Нет?
а вы таки да, судя по всему 😊
такое ощущение что с вами впервые в жизни кто-то согласился и вы этим тыкаете всем 😊
Pragmatik
Только вот могу привести примеры из детства золотого. Про тех, кто тоже "с 7 лет" ножики таскал, а потом бац - и на нары. Или бац - и причинили чужим детям инвалидность, а родители потом платили долго и много.
пффффф!
таких "бац" и без ножиков километр примеров 😊
вы так и сыплете "железными доводами" 😊
уймитесь, не стоит так кипятиться, тут пока ни у кого вроде ни к кому претензий не было.

ТС, ваша тема ушла от темы, никакого отношения к "Нож глазами владельца" она не имеет.

человече

Хоплофобы социабельные все такие набежали млять...
Когда ж их банить начнут.

Nordling

Pragmatik
А вот на предмет "удивить ножом" - именно это я, кк раз, и не рекомендовал бы категорически!! Именно поэтому умные люди никогда не советовали "удивлять" ножом. Достал - бей. Или не доставай.

Перечитайте мой сабж. Не надо путать средство и цель.

И да, я видел людей под 30, не умеющих бить маваши по нижнему уровню, да и с прямыми тоже проблемы были. Связка прямой + маваши реально могла свалить. Своим видом. Чтобы уметь драться и бить, надо иметь соответствующий практический опыт. И подобный опыт есть не у всех, даже среди тех, кто вращается в соответствующих кругах.

Palitch

5. Китайские бабочки - редкостное г-но.

Конечно, кто бы спорил. Зато будет минимум желающих отнять их у 12-летнего ребенка.
edit log

Да копеечные значки отбирают,и забивают за шарфик -розетку с цветом другой футбольной команды.Если отпора нет- других обоснований спросом не требуется

Pragmatik

wanna_sleep
а вы таки да, судя по всему 😊
Вы проницательны. Практически угадали, но не совсем. 😊))) Работа у меня такая - предлагать людЯм наилучшие решения из возможных. 😊


wanna_sleep
такое ощущение что с вами впервые в жизни кто-то согласился и вы этим тыкаете всем
Во первых - на тыкаю, а просто показываю. Это большая разница. 😊
Во-вторых - показываю в ответ на то, что мне тут пытаются говорить, что мне делать, а что нет.Причем, говорить от имени ТС-а, в то время как сам ТС давно уже определился по отношению к моим словам. 😊

wanna_sleep
пффффф!
таких "бац" и без ножиков километр примеров 😊
С ножиками таких примеров в разы больше. Нож даёт иллюзию превосходства и снижает страх. Что во многих случаях крайне вредно. Человек лезет с ножом барагозить там, где без ножа бы просто убежал.


wanna_sleep
вы так и сыплете "железными доводами" 😊
А у меня профессия такая. Показываю плюсы и минусы. А выводы уже каждый делает сам.


wanna_sleep
уймитесь,
Нехорошо так говорить с незнакомыми людьми. Которые вам плохого слова ещё не сказали.

wanna_sleep
не стоит так кипятиться,
Я, как раз, спокойно и методично излагаю свои доводы. Кипятятся более молодые оппоненты.

Кстати, это характерная черта. Люди в возрасте здесь дают куда более спокойные и разумные советы касаемо детей с ножиками. Молодёжь любит экстрим. При этом, "энергичные" советы про детей дают люди в возрасте 20-25 лет, у которых или нет детей, или они маленькие. Т.е., получается - про 12-летних детей советуют те, у кого этих (или таких) детей нет.


wanna_sleep
ТС, ваша тема ушла от темы, никакого отношения к "Нож глазами владельца" она не имеет.
И что? У модераторов пока что претензий нет. Общение идёт нормально, без ругани.
Тема, причем, вполне в рамках раздела - ибо немало народа, в том числе ваш покорный слуга, высказались за то, чтоб ТС купил дитю не бабочку, а складник или фолдер. Так что, тема вполне соответствует разделу. 😊

Nordling

человече
Хоплофобы социабельные все такие набежали млять...

Сижу как-то смотрю сериал Ганнибал. Не шибко понравился, чем бы заняться думаю. А, нож надо бы подправить!
Сижу, ширкаю ножом по точилу, фоном Лектор как раз завтрак готовит.
И ни одного хоплофоба рядом. Печалька)

Pragmatik

Palitch
Да копеечные значки отбирают,и забивают за шарфик -розетку с цветом другой футбольной команды.Если отпора нет- других обоснований спросом не требуется
Полностью согласен.
Поэтому и говорим, что если уж отберут - то пусть это будет недорогой ножик, чем качественный дорогой фирменный нож.

Nordling

Pragmatik
Поэтому и говорим, что если уж отберут - то пусть это будет недорогой ножик, чем качественный дорогой фирменный нож

"Когда кончается сила сильных, начинается сила слабых"

Pragmatik

Nordling
Перечитайте мой сабж. Не надо путать средство и цель.
Как вы написали - так я вас и понял.


Nordling
И да, я видел людей под 30, не умеющих бить маваши по нижнему уровню, да и с прямыми тоже проблемы были. Связка прямой + маваши реально могла свалить. Своим видом. Чтобы уметь драться и бить, надо иметь соответствующий практический опыт. И подобный опыт есть не у всех, даже среди тех, кто вращается в соответствующих кругах.
Я не понял, что вы хотели сказать.

Наблюдал множество уличных драк. Нигде, практически, не видел "чистой" работы. Везде - свалка и грязная рубка накоротке. Как правило, если махали ногами - то именно что махали. ИМЕННО ПОЭТОМУ я выше и говорил, что взрослому достаточно ПНУТЬ 12-летнего ребенка. Не нанести маваши - а именно ПНУТЬ. И дитё улетит. Вмести с иллюзиями, понтами и пафосными бабочками.
Я вам больше скажу - "взять" классическое маваши в разы проще, чем взять такой вот "уличный пинок". Неоднократно проверяли в зале.ДА, я забыл сказать - я из пролетарского города и занимался не совсем в кружках кройки и шитья. Поэтому рассказывать мне про рукопаху не надо, плиз. 😊

МастерОК Барахольщик

Прагматик,ну не впадлу ж было столько писать...Конечно,у меня нет детей,только один четырёхлапый мяукающий 😛Ноя буду писаться кипятком от счастья,когда мой ребёнок попросит нож(хоть бабочку,хоть фронталочку,хоть нож рембо),потомучто можно будет привить КУЛЬТУРУ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НОЖА,пусть носит с собой.Просто носит,не с целью со,ещё зачем-то.Просто,чтобы было осознание того,что "ЭТО МОЙ НОЖ".

Nordling

Pragmatik
Я не понял, что вы хотели сказать

Я к тому, что далеко не каждый удар так опасен, как вы описывает.

Pragmatik

Nordling
"Когда кончается сила сильных, начинается сила слабых"

Извините, я не понял.

Pragmatik

Nordling
Я к тому, что далеко не каждый удар так опасен, как вы описывает.
Так вне всякого сомнения, даже спора нет!
Но я поэтому и говорю - обычному взрослому и не нужно профессионально наносить удар по ребенку. Достаточно ПРОСТО ПНУТЬ. И ребёнок просто улетит вместе со своим ножиком.

При этом, я уже сказал - даже рукопашники с трудом берут "уличные" махи ногами. Пробовали мы это в зале. Классически выполняемую маваху берёшь спокойно, "как учили" (если успеваешь, конечно), а вот "грязный" "уличный" удар ногой - очень сложно.

Nordling
И да, уточню, с траектории пинка еще и уйти можно. Не факт, но шансы есть. Особенно от кривого. Никогда не видели, как пинающий сам падает?
Да чо там - сам как-то терял равновесие от неправильно сделанного удара. 😊 Но цель своё получила. И уйти от "пинка" не смогла. Прямые удары типа маегери - они "догоняющие", если цель и пытается уйти назад - удар летит быстрее, чем человек пытается уйти корпусом. 😊)))))

Как правило, от уличного "грязного" пинка или маха ногой уйти сложно. Это или повезёт, или опыт нужен. Но как правило - уличные драки идут на короткой дистанции. Поэтому уйти от удара ногой - крайне сложно. Даже если "цель" начинает уходить - удар доходит до цели. Исключения, конечно, есть, вы правы, но это редкость.

Кстати, насчет кривых ударов. Пропускал такие, бывало. Летели подло, неожиданно, именно что "по уличному" - снизу. Руками взять невозможно, ибо летят низко. А т.к. бились они накоротке - заметить их порой было нельзя. 😞
Почему и говорю - подлые и коварные удары... Даже не удары, а обычное уличное грязное махание ногами. Но реально сильные и, поэтому, опасные. 😞




перемещено из Нож глазами владельца

wanna_sleep

Pragmatik
Тема, причем, вполне в рамках раздела
Originally posted:
перемещено из Нож глазами владельца
видимо нет 😛

wanna_sleep

Pragmatik
Вы проницательны
спасибо, это врожденное 😊
много вы спорного пишите, но спорить лениво 😊 да и бесполезно, насколько я могу судить. останемся при своем все равно.

ps я считаю раз тс задал конкретный вопрос, то и отвечать на него нужно конкретикой, что и сделал своим первым сообщением в теме. номер поста не буду приводить, ибо лениво 😊

Pragmatik

wanna_sleep
видимо нет 😛
Ну нет так нет. 😊
Тему не грохнули, а перенесли. За что уже большое спасибо. 😊))))


wanna_sleep
много вы спорного пишите,
😊))) Граждане дорогие, так я ж никогда и не говорил, что я - это Абсолютная Истина. 😊)))) Я высказываю всего лишь лично мнение, мнение простого провинциального жителя простого провинциального пролетарского города. 😊))))


wanna_sleep
да и бесполезно, насколько я могу судить. останемся при своем все равно.
😊 Тут есть один момент и вы его знаете. В спорах рождается истина. Люди читают и каждый делает свои выводы. 😊

wanna_sleep
ps я считаю раз тс задал конкретный вопрос, то и отвечать на него нужно конкретикой,
Извините, но это, всё же, решать ТС-у и модераторам, не? 😊
Пока что ТС с моим мнением согласился, а от модераторов мне претензий не было. Значит, ничего предосудительного я пока не сделал. 😊
Ну а кто как пишет в темах - это уж решать ТС-у и модераторам. Я беспрекословно подчиняюсь их требованиям, если они скажут, что я оффтоплю. Но это бывает редко. 😊

5hade

Нож ребенку, девочке? Опомнитесь. Вопрос не доверии или воспитании. Это дети. Что они на переменах в школе делают? правильно - дерутся и дурачатся.
Он ее за косичку дернул, а она его ножичком чирикнула - оно вам надо?
Чем плох вариант трейнера? Пусть крутит. Хочет настроящий - отказать, перебесится и ничего не случится. Увлечения быстро проходят: сегодня у них одни "покемоны" в моде, завтра уже - это отстой для малышни.
Дать ребенку нож, подарить можно, не бабочку конечно, но для использования по делу: в походе, на даче, дома, может быть, для мелких бытовых целей.

StealthOwl

Почему то все время взрослые думают, что умнее детей 😊. Господа, мы не умнее, мы просто больше знаем. Дети - такие же полноценные личности, способные оценивать адекватность своих поступков.

Pragmatik
По поводу оставить советы при себе я высказался к фразе, где Вы советовали окружающим (не ТС-у).
Так что, когда даёте советы, не забывайте, что речь ТС ведёт о 12-летнем ребёнке.
Высказаться по вопросу ТС-а естественно Ваше право. По поводу того, что нож в принципе не лучший инструмент самообороны - я согласен. Насчет того, что ГБ лучше - согласен. Насчет отдать в секцию - не согласен.
И продолжаю настаивать на том, что нож, подаренный в качестве игрушки, сувенира и амулета на удачу никак 12-летней девочке не помешает, а может и очень здорово выручить во многих ситуациях (и далеких от самообороны), при условии легальности ножа и адекватности девочки.
Адекватность девочки принимаю по-умолчанию.

warden

нож для СО девочкам вполне годится, достаточно вспомнить успешный опыт Иванниковой. Для этого не надо быть мастером ножевого боя...
но если брать бабочку, то надо учить пользоваться, быстро открывать и закрывать, ну и хотя бы давать общую инфу по тому, в какие места наносить удар.

StealthOwl

в какие места наносить удар.
В лучших традициях Траволты? 😊 Воткнуть в бедро и повернуть на 90 градусов? 😊. Классный фильм все таки для ножемана...

Pashunia

достаточно вспомнить успешный опыт Иванниковой.

Ну, это взрослая женщина!

Вот кстати статью нашёл, интересную!!!

В Якутии девочка-девятиклассница заколола перочинным ножиком напавшего на нее стаффордширского терьера.

Как сообщает 'SakhaPress.ru', вечером, около 19.00 школьница шла мимо Якутского городского лицея по направлению к остановке 'Центральный'. Внезапно из переулка появилась собака породы стаффордширский терьер, которая с рычанием бросилась на ребенка. Однако девочка сумела на лету схватить собаку за загривок и повалить ее на землю. Обе оказались на тротуаре. После чего обычным перочинным ножом девочка стала наносить собаке удары. Но озверевший пес продолжал атаку, несмотря на оказанное сопротивление. Но в итоге случилось почти невероятное: в результате множественных ранений собака умерла на месте. Девочка осталась жива. Поражает в этой ситуации отношение взрослых. Никто из мужчин, наблюдавших за картиной борьбы ребенка с бойцовской собакой не предпринял ничего, чтобы остановить эту схватку. То что победителем из нее вышла девочка - редчайший случай. Даже нож, как правило, является малоэффективным оружием против собаки породы стафф-терьер. Это не первый случай нападения бойцовской собаки на человека в самом центре Якутска. В начале текущего лета собака напала на пожилого мужчину, прогуливавшегося с маленькой комнатной собачкой. Пожилой человек сумел забежать в подъезд, что спасло его от зубов пса. Который, отметим, был вместе с хозяином и бросился на пожилого человека именно по команде.
http://vg-news.ru/news-v-yakut...itsovuyu-sobaku


Ridge

Mechock
Китайский бенч - самое то. В наших краях рублей 600 стоит.
Товарищ, торгующий ножами говорит, что бум сейчас у девочек на балисонги...
Понять бы откуда.
Аниме какое вышло... 😊
Пару дней назад в нашем дворе видел, как девчонки лет 12-14, крутили в руках "бабочку" и что то горячо обсуждали. Рядом пацаны, что то расматривали на смартфоне и ржали. Куда катится мир. Выше уже отметили, что прошёл фильм "Стальная бабочка", где малолетка Чума очень ловко с ней обращается и в конце замочила насильника. Да и в других фильмах это мелькает, видно среди девчонок новая фишка пошла, типа-круто.
В принципе, при правильной постановке вопроса о ношении, применении, ответственности родителей, а главное быть скромной и не светить кому ни попадя, вопрос можно решить положительно, а в связи с тем, что попытки крутить как в кино и попытки этого добиться чреваты острым лезвием, то тупое как валенок лезвие, с чуть притупленным концом, возможно уменьшат травмы, либо они будут менее серьёзные.
Запрет родителями, никогда не приводил к отказу от задуманного, либо купит в переходе через друзей, либо ещё придумает вариант. Вспомним себя в этом возрасте. Но первоначально, можно обойтись китайским дешёвым ножиком, наиграется и бросит, не жалко, если действительно начнёт серьёзно подходить к этому вопросу, то познее, можно и приличный подарить, к тому времени подрастёт и мозгов прибавится.
Всё зависит от ребёнка, а ребёнка лучше знает её отец, решит, что можно, значит можно, не уверен, значит аккуратно это дело замылить, прямой запрет мало поможет.
Сугубо личное мнение, никому его не навязываю.

Pragmatik

StealthOwl
Почему то все время взрослые думают, что умнее детей 😊
Вы готовы говорить за всех взрослых? 😊
Я вот не считаю, что я умнее детей. Но я однозначно считаю, что люди моего возраста ОПЫТНЕЕ детей. Но во многих вещах эти взрослые, все же, именно умнее. Ибо ум - это не только знания, но ещё и способность мыслить определённым образом (как взрослый). А вот этого дети и не могут. В силу возраста.

StealthOwl
Господа, мы не умнее, мы просто больше знаем.
Ну, может быть, кто-то и не умнее детей. За всю планету не скажешь.
Но в основном НОРМАЛЬНЫЙ взрослый умнее НОРМАЛЬНОГО ребенка. За редким исключением.


StealthOwl
Дети - такие же полноценные личности, способные оценивать адекватность своих поступков.
Вы про дееспособность и правоспособность ничего не слышали? 😊
Если б Вы были правы - то дети имели бы дееспособность и правоспособность с детства. Однако же - они получают их с 18-летнего возраста, а в каких-то вещах и позже.
Так что, увы, Ваше мнение неверно. И законодательство большинства нормальных стран это подтверждает. Что дети - это всего лишь дети.

StealthOwl
По поводу оставить советы при себе я высказался к фразе, где Вы советовали окружающим (не ТС-у).
ОК, хорошо.

StealthOwl
И продолжаю настаивать на том, что нож, подаренный в качестве игрушки, сувенира и амулета на удачу никак 12-летней девочке не помешает, а может и очень здорово выручить во многих ситуациях (и далеких от самообороны), при условии легальности ножа и адекватности девочки.
Так я с Вами тут во многом согласен!!! Но, с Вашего позволения, добавлю.
Да, нож может в некоторых случаях помочь. Может. Но!!! Любая палка о двух концах, Вы и сами это знаете. Поэтому - точно так же нож может 12-летней девочке навредить. В прямом смысле - именно исходя из того, что она попросила папу не просто нож, а БАБОЧКУ. А бабочки, как известно, очень красиво крутят. Но именно из-за этого ребенок можеи и себя травмировать, и других детей. Я говорил и говорю именно про ето.
И именно исходя из этого аспекта я и высказал личное мнение, что если уж покупать ножик девочке - то, ИМХО, лучше складничок или фолдер.

Т.е., мы с Вами во многом сходимся во мнениях относительно собствено ножа.


StealthOwl
Адекватность девочки принимаю по-умолчанию.
Адекватность - да. А вот опыт психологический и опыт физический - под вопросом. И когда ребенок просит ИМЕНО БАБОЧКУ - этот вопрос заботливый папа, как раз, и поднимет. И будет рассматривать плюсы и минусы. Полагаю, Вы согласитесь со мной, что это - вполне нормальное дело для папы. 😊

Pragmatik

warden
нож для СО девочкам вполне годится, достаточно вспомнить успешный опыт Иванниковой. Для этого не надо быть мастером ножевого боя...
Г-же Иванниковой ОЧЕНЬ повезло, что за неё мощно и громко вписалась пресса и интернет. Если б они не подняли бы шума - поехала бы Иванникова на зону... Сколько таких иванниковых на зоне... Только за них никто не поднял шума...

В том же самом случае газовый баллон надёжно бы залил супостата практически без всяких проблем для владелицы.

Опять же, как уже сказали - Иванникова это взрослая женщина.


warden
но если брать бабочку, то надо учить пользоваться, быстро открывать и закрывать, ну и хотя бы давать общую инфу по тому, в какие места наносить удар.

Как уже говорил - я пытался что-то подобное делать с 25-летними девочками. Ну не непосредственно с ножим, а вообще, с азами обеспечения личной безопасности. Девочкам было глубоко поуй. 😞
Именно поэтому и считаю, что 12-летний ребенок просто не станет всё это впитывать. Ибо всё, что нужно, этот человечек уже впитал из телевизора и инета.. И это далеко не лучшая информация, увы. 😞

Pragmatik

Pashunia
Даже нож, как правило, является малоэффективным оружием против собаки породы стафф-терьер. Это не первый случай нападения бойцовской собаки на человека в самом центре Якутска. В начале текущего лета собака напала на пожилого мужчину, прогуливавшегося с маленькой комнатной собачкой. Пожилой человек сумел забежать в подъезд, что спасло его от зубов пса. Который, отметим, был вместе с хозяином и бросился на пожилого человека именно по команде.
+ очень много.
На меня очень давно бросалось что-то вроде стаффорда или похожее чудище. Заранее взятая в руку в кармане (!!!) бабочка, будучи вытащенной, не "легла" в руку, сколько ни крутил. Только и успел подумать - если встречу пса ногой - всё, 3,!4eц. Так и стоял, замерев, пытаясь всё же сделать так, чтоб бабочка легла в руку. Только орал - убери собаку, порежу. Хозяин, видимо, увидел лезвие и отозвал собаку. Слава Богу, я её не попырял, а она меня не погрызла... И это при том, что я в те времена покручивал бабочки дома, типа тренировался. А реальный случай, адреналин аж из ушей и реальный стресс - и мелкая моторика рук пропала нахрен, как и предупреждают мастера рукопахи... 😞
С тех пор я к бабочкам несколько охладел. Уж лучше складничок. Маленький, плоский, лежит в кармане, не отсвечивает, открывается одной рукой, не надо ничего крутить и вращать...
Но другое дело, что дети насмотрятся кина и им хочется именно бабочку...

Chega!

StealthOwl
Дети - такие же полноценные личности, способные оценивать адекватность своих поступков.
Вы это серьёзно? Про оценивать адекватность своих поступков. И их способность.
М-да...

warden

Ну, это взрослая женщина!
в том то и дело, девочка будет попроворнее.
поехала бы Иванникова на зону...
это да, но в противном случае ее выловили бы из ближайшей речки
я пытался что-то подобное делать с 25-летними девочками
есть разные девочки, есть которые имеют по несколько ножей и посещают разные секции БИ. в том числе умеют метать нож.
в 12 это уже достаточно развитый человек, если заниматься, то толк будет несомненно. но бабочка может сгодиться и без применения в качестве оружия СО - флиппинг сам по себе выглядит довольно эффектно, особенно сложные трюки.

StealthOwl

Chega!
Вы это серьёзно?
Абсолютно.
Так что, увы, Ваше мнение неверно. И законодательство большинства нормальных стран это подтверждает. Что дети - это всего лишь дети.
Это всего лишь мнение Ваше, и большинства взрослых, что отнюдь не делает его истиной 😊. Я останусь при своем.

Andrew L2

Ridge
В принципе, при правильной постановке вопроса о ношении, применении, ответственности родителей, а главное быть скромной и не светить кому ни попадя, вопрос можно решить положительно,

Учитывая тотальную моду на всяческие селфи и постоянное выкладывание этих селфей в сеть,
нож, скорее всего, будет неоднократно засвечен кому ни поподя,
а также всем подряд, с целью получения этих дурацких лайков.

Andrew L2

StealthOwl
Дети - такие же полноценные личности, способные оценивать адекватность своих поступков.

Вне всякого сомнения, дети - полноценные личности.
Но вот детское поведение во много отличается от поведения взрослых людей.
И дело тут не только в разном жизненом опыте.
Это принципиальне различия в психологии.
Дети чаще и больше склонны к нарушению запретов и рискованному поведению.
Биологию не обманешь. 😊

Pragmatik

warden
в том то и дело, девочка будет попроворнее
Попроворнее чего? Попроворнее садиться в машины по вечерам к незнакомым дядям?
Кстати, в озвученном тут многими фильме малолетняя крутительница бабочек лихо сверкала в кадре филеем и его окресностями и лезла в койку голой ко взрослому мужику... В этом смысле - да, нынешние малолетки попроворнее... Но те, кто так себя ведёт - не просят папу купить ножик.

А просят папу, всё же - домашние дети. Которые априори попроворнее в чужой машине с чужим дядей не будут, ибо они - обычные нормальные дети.

warden
это да, но в противном случае ее выловили бы из ближайшей речки
Уже говорили - имела бы газовый баллончик - не было бы вообще проблем, разве что криков залитого нахрен газом тожероссиянина. А ездила бы на общественном транспорте, а не с тожероссиянами в машинах - тем более.


warden
есть разные девочки, есть которые имеют по несколько ножей и посещают разные секции БИ. в том числе умеют метать нож.
в 12 это уже достаточно развитый человек, если заниматься, то толк будет несомненно. но бабочка может сгодиться и без применения в качестве оружия СО - флиппинг сам по себе выглядит довольно эффектно, особенно сложные трюки.
У Вас дети есть? Например, дочка 12 лет? Она всё это умеет? Нет? Тогда, может, не стОит проецировать на российских детей телесериалы а-ля никитА. У нас во дворе таких девочек бегают толпы. Плюс у знакомых дети есть. И никто там не похож на НикитУ. 12 лет - не тот возраст ещё. 😊

А про флиппинг я уже говорил - улетит бабочка в глаз кому-нибудь (а понтоваться этим флипингом оно так модно при зрителях) - вот тогда родители и будут волосы рвать на одном месте... Только поздно будет.

Я уже говорил - обычный взрослый просто даст пинка такому 12-летнему "эффектно флиппующиму" - и улетит такой флиппующий вместе с ножиком. И об свой ножик же сам и порежется.


StealthOwl
Это всего лишь мнение Ваше, и большинства взрослых, что отнюдь не делает его истиной 😊. Я останусь при своем.
😊
Увы, увы, увы. Это не моё мнение. Это мнение ЗАКОНОДАТЕЛЕЙ, а по-простому - это ЗАКОН.

Неверящие пусть попробуют попросить ребенка купить-продать квартиру, машину, дачу... Или в брак вступить до совершеннолетия.
И вот это, как раз, и есть ИСТИНА, кто там дитё, а кто уже взрослый, вне зависимости от того, как лично Вы будете думать по этому вопросу. ЗАКОНУ это всё равно. 😊

Pragmatik

Andrew L2
Учитывая тотальную моду на всяческие селфи и постоянное выкладывание этих селфей в сеть,
нож, скорее всего, будет неоднократно засвечен кому ни поподя,
а также всем подряд, с целью получения этих дурацких лайков.
+ 1000000.
Кмк, в том числе именно поэтому дочка ТС-а и попросила именно бабочку. Иначе бы попросила просто ножик. Который и с точки зрения самообороны, и с точки зрения использования для хозбытовых целей, и тем более с точки зрения незаметности повседневного ношения - куда лучше бабочки.
Я бы, если б выбирал нож для ребенка, бабочку не стал бы ему рекомендовать. Только складничок или фолдер. Без вариантов. Ибо, как уже говорил, имел случай на улице с бабочкой. Больше неохота.


Andrew L2
Вне всякого сомнения, дети - полноценные личности.
Но вот детское поведение во много отличается от поведения взрослых людей.
И дело тут не только в разном жизненом опыте.
Это принципиальне различия в психологии.
Дети чаще и больше склонны к нарушению запретов и рискованному поведению.
Биологию не обманешь. 😊
Хорошо сказано! 😊

А кто считает, что 12-летние дети - они полноценные и всё понимающие - я напомню небезызвестную студентку, Cашy Лoткoвy. Которая, будучи уже действительно взрослой барышней, владелицей законного "травмата", сделала всё, чтобы получить на свой филей максимум приключений, причем, с интересными полумутными личностями в качестве своих друзей и под употребление спиртного. В результате на ровном месте подняла с пола сама себе срок, причем, за чужой интерес. И это - действительно взрослая барышня.

gavrilovv_al

Andrew L2

Вне всякого сомнения, дети - полноценные личности.
Но вот детское поведение во много отличается от поведения взрослых людей.
И дело тут не только в разном жизненом опыте.
Это принципиальне различия в психологии.
Дети чаще и больше склонны к нарушению запретов и рискованному поведению.
Биологию не обманешь. 😊

+100

Капитан Смоллетт

Pragmatik
+ мильйон!
"Бабочка" самый понтярщицкий ножик и самый неудобный для самообороны.
А уж ребёнку ,да ещё девочке это вообще нафиг ненужно. Ну разве что девочка Ария из Игры Престолов ..и то она с "фиксом" ходила....

Chega!

StealthOwl
Абсолютно.
Ни на чём не основанное утверждение.

vovast

Pragmatik:

бабочку дитё обязательно станет крутить (для этого и просит). А тут, извините, варианты травм куда страшнее.
-------------------------------------------------
Знаете, возможно я недооцениваю эту сторону насекомого, потому что мало с этой штуковиной общался. По моей скромнейшей имхе, не столь уж она опасна, особенно если с коротеньким клином и легкая. Но спорить не берусь.
-------------------------------------------------

На Ваше замечание насчет просветительско-профилактической политбеседы - "Вы полагаете, в 12 лет дитё прям возьмёт под козырёк и станет исполнять? )))))" - отвечу вполне уверенно: убежден! Поймет не все, но ребенок, тем более уже (еще?) в этом возрасте, очень ценит серьезное доверие взрослых. Поймет не все слова, а вот отношение, искренность, общую значимость и эмоциональную окрашенность разговора - еще как поймет! И запомнит. Дети, они изначально гораздо умнее взрослых, взросление и сопутствующая ему ненужная информация их портят. А в 12 лет они, как правило, еще близки к чистым истокам.

Pragmatik

vovast
Знаете, возможно я недооцениваю эту сторону насекомого, потому что мало с этой штуковиной общался. По моей скромнейшей имхе, не столь уж она опасна, особенно если с коротеньким клином и легкая. Но спорить не берусь.
Я когда дома типа тренировался (при этом тренировался как лох, даже не пытаясь "чудить" так, как в инете показывают) - у меня она периодически улетала. А поскольку была тяжеловатой (из металла вся), то скорость помноженная на массу придавала полёту этой бабочки определённую энергию. Покоцаный шифоньер - это не страшно. А вот если прилетит в лицо рядом стоящих - это реально страшновато. И это детям-то не объяснить, им интересно поглазеть на всё это. 😊

vovast
отвечу вполне уверенно: убежден! Поймет не все, но ребенок, тем более уже (еще?) в этом возрасте, очень ценит серьезное доверие взрослых. Поймет не все слова, а вот отношение, искренность, общую значимость и эмоциональную окрашенность разговора - еще как поймет! И запомнит. Дети, они изначально гораздо умнее взрослых, взросление и сопутствующая ему ненужная информация их портят. А в 12 лет они, как правило, еще близки к чистым истокам.
Блажен, кто верует. 😊

Я уже говорил - мне это не удавалось добиться даже у куда более взрослых девочек. 😊)))) Им это было нафиг не нужно и они категорически не желали всё это не то что выполнять - но даже слушать. 😊
Если кто уверен в своих дочерях - господа, я с уважением отнесусь к таким замечательным семейным отношениям! 😊)))) ТОлько вот лично я что-то не замечал подобных рвений у девочек в 12 лет. Как и не встречал 12-летних девочек с бабочками. Лет в 13-14 с банками пива в руке - эти у нас по городу шлындают в большом количестве. 😊

С уважением. 😊

Pragmatik

Опять же, один момент. Если ребёнку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен НОЖ для САМООБОРОНЫ в 12 лет - ИМХО, тут нужно всерьёз напрягаться и не нож покупать, а решать вопрос как-то более серьёзно.


Капитан Смоллетт
+ мильйон!
"Бабочка" самый понтярщицкий ножик и самый неудобный для самообороны.
А уж ребёнку ,да ещё девочке это вообще нафиг ненужно. Ну разве что девочка Ария из Игры Престолов ..и то она с "фиксом" ходила....

Рад встретить единомышленника. 😊))))

Andry32

Да вспомните себя.Кто в детстве не крутил бабочку.Моему старшему будет 15 Подарил ему хача 125 апнутова.Потому что знаю если захотел то сам и сделает.
Пойдет работать и купит.У ТС ребенок хочет хотелку, купите китай и посмотрите что она с ним будет делать понравится смотрите дальше а нет так закинет.А детские мозги не переубедить.

Pragmatik

Andry32
Да вспомните себя.Кто в детстве не крутил бабочку.
Э-хе-хеее. Не было в нашем детстве бабочек. В нашем отрочестве особо смелые крутили нунчаки. А за ножик на кармане статья была. 😊
Блин, какой же я старый... 😊))))

Andry32
А детские мозги не переубедить.
ИМХО - в 12 лет ещё можно. 😊 Вот лет в 14-15 и дальше - это уже действительно проблема, не переубедить нередко. 😊

Ridge

Если ребёнку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен НОЖ для САМООБОРОНЫ в 12 лет
Это уже перебор. Какая нахрен самооборона с детской психикой на сегодняшний день, когда за косой взгляд могут и ногами отбуздать, а в это время, куча народу (в основном мальчишки)будут только подзадоривать и снимать. Сколько такой херни выложенно в сети.
А у кого из отписывающихся в этой теме, дочери, вот интересно узнать.
Своей аж в три года, нунчаки из ручек детской скакалки ваял. Зачем, а хрен его знает, любила палкой по бурьяну колотить, думал так удобней.
А это долбаное селфи, беда. Сколько детей уже погибло и стало инвалидами из-за эффектного снимка. Одногрупница дочери пострадала.
Молодёж отдыхала на даче, а рядом стоял притащенный вагон как бытовка, газопровод местного значения тянули. на крышу вагона вела приваренная лесница. Парень этой девицы, предложил залезть ей на вагон, а он её сфоткает. Девица эфектно вскинула руки, а над вагоном низко проходил высоковольтный провод, пробой, дуга и девица как подкошенная падает на крышу. Мимо проходил взрослый мужик, свидетель происшедшего, так этот уёбок, посоветовал пацану, беги, она всё равно мёртвая. Парень в горячке, умудрился по вертикальной леснице стащить девчёнку с крыши и вызвать скорую помощь. Девушка осталась жива, выгорела подмышка и часть мышцы выше колена.
Плата за эфектный снимок.

Andry32

Если папа с дочкой играл бы в куклы то дочь просила бы наверно куклу а так дочка играет с папиным арсеналом.НЕ в обиду .

Chega!

ПРирода должна брать своё. Девочка должна играть в куклы. Если этого не происходит, значит есть два фактора - внешний и внутренний. В первом случае - нужно ограничить внешнее воздействие на ребёнка пагубного воздействия. Наиболее вероятная причина. Задача выполнима.
Второй случай тяжелее. Нужно обращаться к детскому психологу.
Или забить. И убеждать себя и окружающих, что это норма.
Но, тогда и мальчики, играющие в куклы, тоже норма. И признаём права ЛГБТ.

Andrew L2

Pragmatik
Э-хе-хеее. Не было в нашем детстве бабочек.

Точно. Не было.
Но мы как-то не скучали. 😊 Много чего другого было в нашем детстве. 😊

Andry32

Природа свое возьмет когда она станет матерью.

Ridge

Andry32
Если папа с дочкой играл бы в куклы то дочь просила бы наверно куклу а так дочка играет с папиным арсеналом.НЕ в обиду .
Если это в мой адрес, то арсенал как таковой, отсутствовал вообще.
Самопальный нож, для леса, охоты и рыбалки и ружо. Когда заряжал потроны, постоянно ребёнок тырил гильзы, пыжи и картонные прокладки. На вопрос зачем, строгий ответ-надо. Единственное, что меня тогда смушало, интерес к разделки дичи. глядя на ободранного зайца, спрашивала, а мы внутри такие же. Но как показала жизнь, это только пошло на пользу. В медицинском, после первго посещения морга, поинтерисовался, как впечатления, на что услышал, а я всё это видела.
На моё, дичь дичью, а тут трупы, а какая разница, с виду одно и тоже. 😉

Chega!

Andry32
Природа свое возьмет когда она станет матерью.
Это общее утверждение. Есть и неприятные исключения, когда материнский инстинкт то-ли не включился, то-ли вообще пропал.
Как говорится, "казалось бы, ничто не предвещало".

Chega!

Единственное, что я бы посоветовал ТС (извиняюсь за непрошенный совет), независимо от того, купит он дочке нож или нет, это понаблюдать внимательно за ребёнком. Лучше пере...., чем недо....

Nordling

Мне вот интересно, а ТС тему то читает? Или уже забил от обилия потока.

И да, ИМХО, страшность, крутость и травмоопасность бабочки сильно преувеличены. Особо китайского разлива. Крутил немного - не помню, чтобы улетала из рук. А учитывая тупость аппарата - для того, чтобы им порезаться тоже немалый талант надо приложить.
Избыточной полезностью они тоже не отличаются - писал уже.

И да, чтобы не "в 13-14 с бутылкой пива" - может лучше в 12 с ножиками, с папкой на охоту/рыбалку/грибы и какое-нибудь руконогодрыжество или танцы?

Andrew L2

Nordling
Мне вот интересно, а ТС тему то читает?

Да, любопытно, что же он решил в результате данного обсуждения. 😊

Ridge

Природа свое возьмет когда она станет матерью.
Да ни хрена. Собираются во дворе в тенёчке молодые мамочки. Коляски поставят "звёздочкой" и беседуют, мат через слово. В одной руке банка пива, в другой сигарета. А постарше, на детей таким матом орут, что я в литейке не слышал. Ясен пень, что не все, но что то мне много таких попадается. Но мы же о воспитаных нами детях говорим, что воспитали, то и получаем.

Andry32

Мое мнение как отца.Если ребенок хочет травма опасную хотелку то я должен научить его ей пользоваться, чтобы свести риск для него самого и окружающих к минимуму. RIDGE с Вашей разделкой дичи ребенок нашел свое призвание и это правильно. А моему 15 лет и толком не знаешь что хочет. ТО военка Рязань с 9 классов то дальше учится в лицее.

Chega!

Andry32
Если ребенок хочет травма опасную хотелку то я должен научить его ей пользоваться, чтобы свести риск для него самого и окружающих к минимуму.
Если ребёнок (12 лет - это ребёнок)просит травмоопасную штуковину, я сначала поинтересуюсь, а с чего такой интерес возник? Тем более у девочки. И определить целесообразность покупки. Таки не куклу ребёнок попросил...

Ridge

RIDGE с Вашей разделкой дичи ребенок нашел свое призвание и это правильно.
Ну это вряд ли повлияло на выбор, первоначально закончила ин.яз, а через 3 года хрен знает почему поступила в Германии. Но то. что убавило брезгливости и страха перед кровью и "грязью" и добавило здорового цинизма в этой жизни, факт. Решение жизненых проблем, не ставит её в тупик и не вгоняет в депресняк, что не скажешь о муже, пацифист мать его, шланг на душе заменить не может.

Andry32

А у меня тесть такой.

gavrilovv_al

И да, чтобы не "в 13-14 с бутылкой пива" - может лучше в 12 с ножиками, с папкой на охоту/рыбалку/грибы и какое-нибудь руконогодрыжество или танцы?
Вобщем-то лучше. Но возможны и менее желательные производные... И с пивом и с ножом... 😞
Увлечение ножами не делает человека лучше (или хуже) - это просто увлечение.

Vasilisk17

Полноразмерный дамский вариант))...клин 11см..

GM63

Andry32
Природа свое возьмет когда она станет матерью.

Наверное да.

Но моя доча (весной стукнуло 16 лет) раньше часто советовалась по тактике, по амуниции и снаряжению, работе в группе "на выходах" и по всякой подобной фигне.....
А вот осенью 2014 выпросила винторезик страйкбольный, который всю зиму хранила под кроватью и чуть свободная минутка - надраивала...
Теперь бегает иной раз гдето по лесам с подружками.
Вот в прошлую субботу утром уехала в юбке, но с баулом а вечером вернулась в камуфле своём - измотаная, грязная, довольная и с пустым "боекомплектом".
От такая фигня......

P.S.
Признаться честно я лично не знаю, что для меня было бы лучше. чтобы стала мамой, или пущай всё таки побольше по лесам бегает......

Капитан Смоллетт

Признаться честно я лично не знаю, что для меня было бы лучше. чтобы стала мамой, или пущай всё таки побольше по леса
Вспомнился анекдот :
"Меняю двухместную палатку на детскую коляску. Палатка почти новая, была в употреблении один раз." (С)

Nordling

gavrilovv_al
Увлечение ножами не делает человека лучше (или хуже) - это просто увлечение.

Наличие увлечений оставляет меньше времени маяться дурью. А вот отсутствие увлечений таки располагает.

Nordling

GM63
Теперь бегает иной раз гдето по лесам с подружками.
Вот в прошлую субботу утром уехала в юбке, но с баулом а вечером вернулась в камуфле своём - измотаная, грязная, довольная и с пустым "боекомплектом".
От такая фигня......

Где б такую найти. Только постарше.

Сорванец

Есть Бэнч МОРФА 31 НОВАЯ без коробки в мешочке 15000рублей.

Ridge

Где б такую найти. Только постарше.
а вечером вернулась в камуфле своём - измотаная, грязная, довольная и с пустым "боекомплектом".
Вернулась одна между прочим, а постарше, за "резкие движения" сможет и прикопать ежели что. Но в молодости, я возможно бы и рискнул.

Nordling

Ridge
Вернулась одна между прочим, а постарше, за "резкие движения" сможет и прикопать ежели что.

"А нам, пацанам, многого не надо
Дом у океана, под окном Camaro
Да девочку бы рядом
Чтобы грела своим взглядом
А нам, пацанам, многого не надо
Яхту на Багамах, солнце и бананы
Танцы до упада
В клубе DolceGabbana "

Скучно как-то

Капитан Смоллетт

Папкам нужны сыновья,мамкам-дочки. Иначе фигня какая-то получается-отцы радуются "пацанским" склонностям своих дочерей , но при этом люто ненавидят пацанов заподозренных в "непацанских" увлечениях.

Глумов

Какая занятная темка. Поделюсь собственным опытом, вдруг кому будет познавательно.

Детей у меня двое, парнишка 5лет и девица 11лет. С учетом специфических папы-мамы дочка Станислава растет в варианте "классный пацан": джинсы-камуфло-тельник-походы и пр. Первый нож у нее появился в восемь лет, и это был подаренный Опинель-8. Очень ей нравился. К сожалению, поломался - слетело и пролюбилось стопорное кольцо. Сейчас ходит в походы (вот 21-го едет на две недели на Ладогу с группой) с наборной финкой производства папы.За всякий день носит с собой для карандашей - мелкого Опенка (а также динамо-фонарик, пластыри, свисток и зажигалку в школьном рюкзаке - моллешная "однодневка" из Сплава 😊 ) По части ножей - не фанат: предлагал ей купить что-то еще, говорит - зачем, мол, папа, мне же не в коллекцию, мне работать. Заради самообороны выдал ей ГБ "Блэк-65", очень вдумчиво объяснив правила безопасности: без крайней необходимости не вынимать, одноклассникам ни в коем случае не показывать, по возвращении домой тут же убирать на хранение в недоступное для мелкого место, использовать только в случае явной и непосредственной опасности (объяснил, какой конкретно). Вот стрельбу, к моему огорчению, не любит. А вот походную медицину осваивает со всем рвением. И да, девица занимается айкидо ("красный пояс" на сейчас), ей очень нравится, у нее все получается, но против взрослого (да хоть даже против мамки) она не продержится и двух секунд. Хотя одноклассников забарывает только в путь. 😊 )

Теперь сын Игореха. У этого с четырех лет в пользовании сигнальный пистолет, сигнальный револьвер, нож "Магнум Бокер Форестер". Спустя полгода владения всеми тремя девайсами уже умеет пользоваться по-взрослому: взводит, перезаряжает, снаряжает барабан/магазин, ТБ соблюдает. Нож (флиппер) выбрасывает/складывает легко и красиво, режет/строгает как положено, не порезался пока ни разу. Приучаю его помаленьку к стрельбе (Иж-60 по мишенькам в коридоре на 10м.) Со следующего года думаю отдать парня в рукопашку, не определился пока, в какую конкретно.

Это я к чему. Не то чтоб похвастаться (хотя и не без этого, конечно 😊 ). Выводы такие для себя:

- детей к пользованию оружием таки имеет смысл приучать чем раньше, тем лучше
- детям выдавать холодное оружие для самообороны бесполезно и опасно (равно как и надеяться на их бойцовские навыки), как инструмент - непременно, но - до 10 лет дома и под присмотром, а дальше уже растет практически взрослый ответственный человек.

Nordling

Где-то читал, что то, что в дет.садах и школах воспитательно-преподавательский коллектив представлен в основном женским полом - вредно для пацанов. Отчасти с этим мнением согласен.

Глумов
Какая занятная темка

Есть подозрение, что из этой ветки нас тоже скоро попросят)

Ridge

Папкам нужны сыновья,мамкам-дочки. Иначе фигня какая-то получается-отцы радуются "пацанским" склонностям своих дочерей
Мир стал другим, прагматичным и жёстким и девочки воспитанные в стиле аля 70-80-е, плохо вписываются в современные реалии и добиваются успехов в жизни. Хорошо это или плохо, другой вопрос, но то, что у большинства, нет "розовых очков" скорее хорошо чем плохо.

paradox

unat
[b]перемещено из Нож глазами владельца

Подскажите где и какую купить ей лучше бабочку?[/B]

могу кукинскую перепродать.
80 000

paradox

Папкам нужны сыновья,мамкам-дочки.
наоборот.

Капитан Смоллетт

наоборот.
конечно-каждый отец мечтает отвести дочурку в секцию борьбы, или бокса, и подарить на 16 лет пару "золотых" бенчевских бабочек. И каждая мама ,мечтает отдать сына на балет и научить его вышивать гладью 😛

paradox

конечно-каждый отец мечтает отвести дочурку
моя дочь не в состоянии зажигалку с защитой от детей зажечь- в 24 года-то.
стреляет, правда, хорошо- но это её личная инициатива.
по профессии дизайнер- я даже "ручки-ножки-огуречик" нарисовать не могу. и не люблю.
не смог её заразить ни мотоциклом, ни моделизмом.
сильно, правда, и не пытался.
единственное на чем сошлись- на чтении и истории.
просто дочерей воспитывать труднее и интереснее.
да, внука воспитывает приемная дочка(вторая)- мать-одиночка.
среди соверстников выделяется худобой, хорошей физической формой и неумением плакать.
а также любовью к конструированию.

Chega!

Капитан Смоллетт
И каждая мама ,мечтает отдать сына на балет и научить его вышивать гладью
Балет и гладь несовместимы
Как лани трепетной седло.
Как бокс для леди, девы юной
С размаху бьющей всем в е.. табло.
Уж сорри, само сложилось. 😊

Капитан Смоллетт

Chega!
класс!

Вот, кстати парадокс-если выражение "папина дочка" не несёт никакого негатива, то "маменькин сынок" -передает негатив однозначно.

paradox

Вот, кстати парадокс-если выражение "папина дочка" не несёт никакого негатива, то "маменькин сынок" -передает негатив однозначно.
и правильно! папа воспитывает дочку- которая настоящая женщина- и не чурается мужских дел.
маменькин сынок мужских дел не знает- и женские не умеет.

paradox

Pragmatik
бабочка, будучи вытащенной, не "легла" в руку, сколько ни крутил.

лет 8 назад из осы попал на раз.
очень эффективно.
второй выстрел предназначался хозяину, но он остыл

Chega!

paradox
папа воспитывает дочку- которая настоящая женщина- и не чурается мужских дел.
При таких жёнах мужчина становится подкаблучником... Папа заочно ненавидит своего будущего зятя.... 😊

paradox

При таких жёнах мужчина становится подкаблучником
если малохольный.
и нах такой нужен?
но опять же- у моей дочери муж- классический ботаник.
6 лет брака
он- глава семьи реально

Chega!

paradox
у моей дочери муж- классический ботаник.
Надеюсь его жена (Ваша дочь) с ножом не ходит и боксом не занимается? Разговор о таких. Вряд ли таким ботаник авторитетом будет. Если только не любовь, конечно. Тут девочкам крышу сносит конкретно...

Pragmatik

Andrew L2
Много чего другого было в нашем детстве. 😊
А то! 😊))))

Pragmatik

Ridge
Это уже перебор. Какая нахрен самооборона с детской психикой на сегодняшний день, когда за косой взгляд могут и ногами отбуздать, а в это время, куча народу (в основном мальчишки)будут только подзадоривать и снимать. Сколько такой херни выложенно в сети.
Я абсолютно с Вами согласен!!! Абсолютно!!!
Но тут немало людей, кто считает наоборот. 😊


Ridge
А это долбаное селфи, беда. Сколько детей уже погибло и стало инвалидами из-за эффектного снимка.
Вот вот вот!!!


Ridge
Одногрупница дочери пострадала.
Молодёж отдыхала на даче, а рядом стоял притащенный вагон как бытовка, газопровод местного значения тянули. на крышу вагона вела приваренная лесница. Парень этой девицы, предложил залезть ей на вагон, а он её сфоткает. Девица эфектно вскинула руки, а над вагоном низко проходил высоковольтный провод, пробой, дуга и девица как подкошенная падает на крышу. Мимо проходил взрослый мужик, свидетель происшедшего, так этот уёбок, посоветовал пацану, беги, она всё равно мёртвая. Парень в горячке, умудрился по вертикальной леснице стащить девчёнку с крыши и вызвать скорую помощь. Девушка осталась жива, выгорела подмышка и часть мышцы выше колена.
Плата за эфектный снимок.
Во во!!!
И это - уже ВЗРОСЛЫЕ люди... 😞 А тут некоторые товарищи пытаются озвучить, что дети полностью всё понимают не хуже взрослых...

Глумов
И да, девица занимается айкидо ("красный пояс" на сейчас), ей очень нравится, у нее все получается, но против взрослого (да хоть даже против мамки) она не продержится и двух секунд. Хотя одноклассников забарывает только в путь.
.......
детям выдавать холодное оружие для самообороны бесполезно и опасно (равно как и надеяться на их бойцовские навыки)
Вооооот!!!! 😊))))))))))


Nordling
Где б такую найти. Только постарше.

Тут одну в Typции еле поймали... Папа шухер поднял... 😞

Nordling
И да, чтобы не "в 13-14 с бутылкой пива" - может лучше в 12 с ножиками, с папкой на охоту/рыбалку/грибы и какое-нибудь руконогодрыжество или танцы?
Ага. Вся страна давеча наблюдала "танец пчОлок". Отож отдали родители девочек "в танцы". Отож ногодрыжество получилось на славу... 😊)))))))

Я с Вами во многом согласен. Но, как уже говорил - уже с детского сада на ребёнка воздействует коллектив. А на коллектив воздействуют масс-медиа, шоубизнес и т.д. и т.п.

Можно вспомнить своё детство и юность. Прослыть "маменькиным/папенькиным сынком" было чудовищно.. Увы... 😊

Pragmatik

paradox
лет 8 назад из осы попал на раз.
очень эффективно.
второй выстрел предназначался хозяину, но он остыл
В те времена Оса ещё была непонятной вещью... поэтому у меня её ещё не было тогда. 😊
А сейчас уже вторую пятилетку есть. Но будете смеяться - никогда её практически не носил на постоянке. Попробовал пару раз - и прекратил. 😊


Chega!
Надеюсь его жена (Ваша дочь) с ножом не ходит и боксом не занимается? Разговор о таких. Вряд ли таким ботаник авторитетом будет. Если только не любовь, конечно. Тут девочкам крышу сносит конкретно...
Вы знаете - а фиг его знает. Смотрю на мужей знакомых некогда девчонок. В своё время эти девки были "козырными". Им "по рангу" полагался что-то типа если не олигарха, то минимум губернатор. А у них не пойми кто в мужьях. 😊 А по молодости лет столько в них понту было... Ууууу. 😊

Ridge

Первичный вывод из выше высказаного всеми, детей для начала нужно попытаться правильно воспитывать, а потом исходя из результатов, чесать репу и думать что с этим делать.
Как то упустили момент адекватности самих родителей (к тем кто в данной теме, не относится). Может случится и так, что папашка травмат в 12 лет даст, дескать ничего не бойся и мочи всех подряд, если будут обижать.
Кругом засада.

Palitch

И каждая мама ,мечтает отдать сына на балет
http://get-tune.net/song/44532...6-Cpasibo-papa/ Ivashov
Cпасибо, папа

gavrilovv_al

Palitch
http://get-tune.net/song/44532...6-Cpasibo-papa/ Ivashov
Cпасибо, папа

Спасибо папа - источник храпа...
Сразу чувствуется уважение благодарного сына к отцу 😛

Andrew L2

Ridge
Первичный вывод из выше высказаного всеми, детей для начала нужно попытаться правильно воспитывать, а потом исходя из результатов, чесать репу и думать что с этим делать.

+1. 😊

Мы не сможем оградить своих детей от всех опасностей этого мира.
Да и не надо этого оделать.
Но на какие-то моменты необходимо обращать их внимание и подталкивать к определённым решениям.

Если доча капец как хочет балисонг, можно купить ей этот балисонг, желательно легальный, и при этом втолковать ей, что сей нож не является эффективным средством самообороны, что с ним надобно обращаться аккуратно, дабы не навредить себе и окружающим, и надеяться, что чадо таки внемлет этим увещеваниям...
ИМХО. 😊

paradox

Chega!
Надеюсь его жена (Ваша дочь) с ножом не ходит и боксом не занимается?

боксом не занимается, я ж написал- слабенькая.
с ножом, естестественно, ходит.
последнее время носит сантиметровый складной от касуми на шее.
для самообороны с удовольствием носила бы пистолет- но резинку считает дурью.
чемпионка россии IPSC в командном зачете несколько лет назад- сейчас не занимается, я не настаиваю.

Ridge

Навеяло темой, попросил супругу, можевеловую палку ножом пострагать. Понимая, что в этом есть какой то подвох, категорически отказалась. Еле уговорил, под видом изготовления новой рукояти на кухоник под её руку.
Смешно, по продуктам, практически любыми ножами управляется, даже ломиками, а тут, как в первый раз нож в руки взяла. Я это к тому, что женские запястья, намного слабже чем мужские и при выполнении подобных работ на природе, риск получить травму ножом, у девушек намного выше. Кстати и работа топориком представляет определённую опасность. Правильному обращению, научить можно, а хватит ли физических данных даже при правильной работе.

Nordling

В принципе запястья можно развить.
Кистевой экспандер, дзе, бокен, субурито.

Abrams

Nordling
В принципе запястья можно развить.
Кистевой экспандер, дзе, бокен, субурито.
Чё-та, похоже, запястья в последнюю очередь развиваются:

Имхуется мне, необходимость в ноже отпадёт на значительно более ранней стадии 😀

Nordling

Имхуется мне что я про качалку ни слова не говорил

Chega!

Abrams

Чё-та, похоже, запястья в последнюю очередь развиваются


Хорошая хозяйка. Сразу видно.... Готовит, наверное, вкусно.

человече

Хоплофобы оказываются еще и гомофобами))
Какая радужная картинка...

GM63

Ridge
Я это к тому, что женские запястья, намного слабже чем мужские и при выполнении подобных работ на природе, риск получить травму ножом, у девушек намного выше. Кстати и работа топориком представляет определённую опасность. Правильному обращению, научить можно, а хватит ли физических данных даже при правильной работе.

Фигня полная. т.к. неприменима поголовно ко всем. вспомним какие сумки иной раз таскают дамы...
Я например ежедневно после полдника работаю с гантелями (на запястье делаю 3 подхода по 8 раз по 5 кг на руку)
В итоге спокойно держу в руке деталь (плитка 150х150х 12мм) под автоматическим резьборезом с проходным метчиком на М8 😀

Но мышцов как на фото выше не имею и не планирую 😊
П.С.
Мышцы отвечающие за запястья как раз у неё там развиты не по децки 😊

Andrew L2

GM63
Фигня полная. т.к. неприменима поголовно ко всем. вспомним какие сумки иной раз таскают дамы...
Они их уже давно не таскают. Докатят в тележке до машины, в багажник всё поскидывают и везут. 😛 А дома быстренько до лифта, и в квартирку.
То ли дело раньше - в авоськах, да на общественном транспорте, да пешком по нескольку километров. Вот тогда да, руки мощность набирали!

Да и стиральные машинки избаловали наших женщин.
Раньше то вручную пододеяльники выжимали.
После такой стирки запястье неслабо крепчало!

Сейчас ужо не то... 😊

GM63

Andrew L2
Они их уже давно не таскают. Докатят в тележке до багажника, туда всё поскидают и везут. 😛 А дома бстренько до лифта, и в кавртирку.
То ли дело раньше - в авоськах, да на общественном транспорте, да пешком по нескольку километров. Вот тожа да, руки мощность набирали!

Да и стиральные машинки избаловали наших женщин.
Раньше то вручную пододеяльники выжимали.
После такой стирки запястье неслабо крепчало!

Сейчас ужо не то... 😊

Мдас.......
Мельчають короче, мельчають.... 😀


Фик знает я предпочитаю по ступенькам на 12 подняться.
Для сердца очень полезно

Andrew L2

GM63
Мельчають короче, мельчають....

Ага. 😊

GM63
Фик знает я предпочитаю по ступенькам на 12 подняться.
Для сердца очень полезно

Молодца! 😊

Я вот тоже стараюсь в обход лифтов перемещаться.
Правда, 12-этажки на моём жизненном пути нечасто попадаются.

Chega!

человече
Хоплофобы оказываются еще и гомофобами))
Какая радужная картинка...
Гомофобы, хоплофобы - вот беда какая!
Прогоню жыну своя! Я хочу ТАКАЯ!!
😊

Chega!

GM63
я предпочитаю по ступенькам на 12 подняться.
Я на 26 поднимаюсь. Лифта нет... 26 ступенек.

Andrew L2

Chega!
Я хочу ТАКАЯ!!

Мышцы мышцами, но каково приданое?
Много ли хороших балисонгов за неё дают? 😛

Andrew L2

Chega!
Я на 26 поднимаюсь. Лифта нет... 26 ступенек.

Я живу на 4 этаже и работаю на 4 этаже. Как-то так совпало. 😊
Надо будет посчитать ступеньки.

Nordling

Andrew L2
Они их уже давно не таскают. Докатят в тележке до машины, в багажник всё поскидывают и везут. А дома быстренько до лифта, и в квартирку

А мужики типа лучше? С утра погрузят жопу в тачку, доедет до работы (иной раз км два так) выгрузят ее там, а вечером повторят перевоз в обратном направлении. А двухполосные дороги превращаются в полуполосные.
И есть у меня сомнения что каждый хотя бы свечи знает как поменять.

Chega!

Andrew L2
Мышцы мышцами, но каково приданое?
Много ли хороших балисонгов за неё дают?
За ТАКУЮ приданое не дают.
За ТАКУЮ сам всё отдашь! Добровольно... Иначе..

Andrew L2

Nordling
А мужики типа лучше? С утра погрузят жопу в тачку, доедет до работы (иной раз км два так) выгрузят ее там, а вечером повторят перевоз в обратном направлении. А двухполосные дороги превращаются в полуполосные.
И есть у меня сомнения что каждый хотя бы свечи знает как поменять.

Всё так.

Andrew L2

Chega!
За ТАКУЮ приданое не дают.
За ТАКУЮ сам всё отдашь! Добровольно... Иначе..

Нас так просто не взять!
Да, бицуха у меня поменьше, чем у этой мадамы,
но я таки изворотливый! 😉 😛
Нет балисонга - давай досвиданья!

Chega!

Andrew L2
Нет балисонга - давай досвиданья!
Жосско! Коротко! Как хук.
С ТАКИМИ - только так!
😊

Nordling

Во что тему превратили

Andrew L2

Chega!
С ТАКИМИ - только так!

Да! 😀

Nordling
Во что тему превратили

ТС виноват - молчит, ничего не говорит... 😊

Andry32

Думает

Nordling

Andry32
Думает

"И нахуа я спросил..."?

Andrew L2

Ну дык... Это Ганза! 😊

gavrilovv_al

Andrew L2
Ну дык... Это Ганза! 😊

Опять-же пятничное настроение в пред праздничный четверг 😊

Andry32

А тут плохого не посоветуют!!!!!

Капитан Смоллетт

...эта ...а сколько кто сколько лёжа жмет? а то меряются ступеньками а еще на гомосятину ругаюццо!

Nordling

Капитан Смоллетт
..эта ...а сколько кто сколько лёжа жмет?

Может сразу рулетку доставать?

Капитан Смоллетт

рано еще!

Ridge

С запястьем мой промах, всё таки кисть.
Страшны стероидные бабы.

Andry32

Байка *ходил с женой в консультацию. Когож только не е**т

Andrew L2

Nordling
Может сразу рулетку доставать?

Рулетку лёжа точно выжмем! 😊

unat

Не нормально спросил,узнал, что бабочка это балисонг оказывается,крутить значит флиповать,даже тему нашел про балисонги,а то искал бабочки.
У дочери спросил...тебе зачем нож? Ну ты же носишь в кармане складной,а я буду носить бабочку.
Вспомнил случай дочери 3-4 года,на рынке увидела зайца надувного,купи просит.
С деньгами напряг хотя стоит рублей 300,не купил нафиг думаю на час игры...
Приходилось проходить или проезжать мимо этого зайца и каждый раз купи,без истерик и слез просто купи,а у меня заклинило зачем он нужен,зубы заговариваю, забудет.Через 2 месяца дочь не забыла,до меня дошло заяц цель и она ее добивается,купил.
Редко она, что то у меня просит,изучаю балисонги,приедет будем посмотреть.

Pragmatik

Удачной покупки. 😊

STM2007

.

Атари Кан

А моя дочь кинжал просит (а ей 10 лет)...

Palitch

А моя дочь кинжал просит (а ей 10 лет)...
Ну и порадуйте чадо,если под приглядом на даче

http://rusknife.com/topic/1401...81%D1%81%D1%80/ http://shop.metizplant.ru/prod...razdelki_ryibyi Кстать,кто-нибудь бенча 01162 мотает ? Расскажите про замок плз

Атари Кан

Ну и порадуйте чадо

Да взял уже "кубачинский" заводской. Думаю менять лезвие или нет. Пока не подарил.

warden

Редко она, что то у меня просит,изучаю балисонги,приедет будем посмотреть.
ну значит надо купить, научится флипповать, а может даже и метать.
в любом случае польза будет. это не бестолковый плюшевый заяц.

Palitch

а может даже и метать
Баллисонг?

Chega!

warden
научится флипповать
Баллисонгом ...???

warden

Баллисонг?
ну да, а в чем проблема? метать можно любой нож, ну разве что керамбит не очень для этого годится.
Баллисонгом ...???
камрад, вы явно не в теме, смотрим видосы на ютюбе
http://www.youtube.com/watch?v=No5arUBpXSI

Palitch

ну да, а в чем проблема
Да развалится
метать можно любой нож,
познания с ю-туба ?

Chega!

warden
камрад, вы явно не в теме, смотрим видосы на ютюбе
Ну, тады, нунчаками тоже флипповать можна.

warden

Да развалится
и что? значит нельзя метать? какое-то время точно продержится, особенно если с защелкой балисонг.
нунчаками тоже флипповать можна
можна. есть отличные флиппинговые комбо с нунчаками.

Palitch

и что? значит нельзя метать? какое-то время точно продержится,
Да можно и стеклянный куй метать,какое то время

Chega!

warden
можна. есть отличные флиппинговые комбо с нунчаками.
Боюсь показаться смешным.
Боюсь оказаться невежой.
Но где тут плавник?
Где тут флиппер?
Сомненья развейте.
Ответа жду с робкой надеждой.....

Andrew L2

Chega!
Но где тут плавник?
Где тут флиппер?
Сомненья развейте.

Отриньте напрасные сомнения!
Мотыляния балисонгом тоже флиппингом зовутся. 😊
Видимо, от английского flip - кувырок, переворот.

Chega!

Andrew L2
Мотыляния балисонгом тоже флиппингом зовутся.
Вам верю ... Значит так и есть.
Пробел закрыт. 😊

Andrew L2

Интересно, что же в итоге решит ТС?...

unat, все дельные советы были даны в самом начале темы, буквально на первой странице. 😊
Если всё таки надумали одарить чадо балисонгом, начните с трейнера.
В теме уже советовали трейнер от Бенчмейд.
Но можно пойти и более бюджетным путём.
Купите какой-нибудь дешёвый Викниг-Норвей, посадите винты на фиксатор резьбы, иначе бабочка быстро развалится на части, сточите режущую кромку и затупите остриё.
Пускай дитё осваивает таинства флиппинга.
Если после этого интерес к бабочкам останется, тогда можно подарить что-то приличное, или маленький Benchmade Morpho32, или что-то подобное.

ИМХО.

unat

Спасибо так и сделаю,сам ношу балон и ти-тайт.Балончик и понравился Benchmade Morpho32.
Спасибо всем за участие.
С уважением.

warden

Но где тут плавник?
какой плавник? флиппер тут не при делах совсем...
понравился Benchmade Morpho32
в общем да, как раз детский балисонг. можно смело брать.
трейнер штука хорошая, его можно с 4х лет крутить.
Мотыляния балисонгом тоже флиппингом зовутся
и нунчаками тоже.

Daurov

А мы уже выбрали))))