Сложный маршрут бёрда

YolkinTuzik

У мя такой вопрос - почему до китайцев никак не дойдёт везти свои брэндовые изделия (бёрды, красную линию бенчей и т.д.) НАПРЯМУЮ в РФ??
Средняя цена этих ножей на НГ - 20 уёв. У нас - 40. Но мы вынуждены оплачивать 2 доставки - из китая до НГ и с НГ - до нас! Если вычеркнуть этот фигов нг, то мы получаем ПИКУ или КАРУ В РФ за 20 БАКСОВ!
Кароче, Я - ПРОТЕСТУЮ против такой несправедливой корявой политики брэндовых производителей. В знак протеста объявляю голодовку до 9 часов, и завтра не иду на работу!

Glal

Выпил, чтоль? :-))))

YolkinTuzik

А чё не так-то?

asi

а я вот завтра иду на работу 😞
и голодать не намерен. 😊 ибо пиво не ждет!

Glal

Елкин, ну хошь я тебе какой-нить ножик забавный "по дешевке" уступлю? Ну чего ты "бастуешь", Леша? :-))))) Иди, действительно "остограмься", что ли...:-))))) (без обид)

YolkinTuzik

Glal
Елкин, ну хошь я тебе какой-нить ножик забавный "по дешевке" уступлю? Ну чего ты "бастуешь", Леша? :-))))) Иди, действительно "остограмься", что ли...:-))))) (без обид)
Нее.. мне на дачу завтра - а с бадуна - дорога ппц в тягость. К тому же 3-х "инвалидов" с собой везу...

Насчёт дешёвых ножиков - спасибо конечно, но бапки у мя водятся 😊
Просто я таким образом высказал своё нежелание переплачивать "ЗА ВОЗДУХ". Причём ооочень большой процент от стоимости этих изделий!

Кароч так: голодовку отменяю ибо уже жрать чё-то захотелось, но на работу всё-равно не пойду 😊

YolkinTuzik

asi
а я вот завтра иду на работу 😞
и голодать не намерен. 😊 ибо пиво не ждет!

А пиво - это не еда - его можно 😊

asi

это жидкий хлеб!

Evg Muan

YolkinTuzik
Насчёт дешёвых ножиков - спасибо конечно, но бапки у мя водятся 😊

что-то по постам непохоже. ну слетал бы на шот-шоу или блейд-шоу, чиста потусовался бы, привез бы заодно десяток себе ножикофф с афтограффами... а тут стоимость бутылки коньяка с таким пафосом обсуждается. "мелко плаваете, хоботофф" (С)

YolkinTuzik

Evg Muan
что-то по постам непохоже. ну слетал бы на шот-шоу или блейд-шоу, чиста потусовался бы, привез бы заодно десяток себе ножикофф с афтограффами... а тут стоимость бутылки коньяка с таким пафосом обсуждается. "мелко плаваете, хоботофф" (С)
Ну... бапки - эт понятие относительное...Если бы я на 600-ом мерене катался, разумеется, подобных проблем бы и не возникало....
А на счёт того, что мелко плаваю.... возможно... просто не ворую и живу честно.

Evg Muan

я тоже не ворую. однако китайские ножики не стоят таких бурных эмоций. хотите, персонально вам привезу такой дешевле, просто чтобы не волновались.
к слову, имею в коллекции кастом, привезенный в количестве трех штук с шот-шоу, и даже не хвастаюсь им. "надо расти над собой" (С)
с уважением.

пацифист

Черт побери-Жень,у тебя помнится не 600 и совсем не мерин,а у меня и мопеда нет-не то,что тачки.
Кроссовки есть-с их помощью передвигаюсь 😊

Evg Muan

у меня есть пять велосипедов. на даче. 😀

Gromozeka

Буду банален.
Кому щи пустые, а кому жемчуг мелкий.

пацифист

Evg Muan
у меня есть пять велосипедов. на даче. 😀

А я сортир на даче так заново и не отстроил 😀
Зато вот с клюкой теперь хожу....

YolkinTuzik

Evg Muan
я тоже не ворую. однако китайские ножики не стоят таких бурных эмоций.
Мне бы вот как раз очень хотелось заиметь спай (модельку подешевше - салт или эндурку) - я щя как раз прикидываю. И Кару-кару бёрда и попытаться как можно объективнее оценить их с потребительской точки зрения. В свете периодических жалоб на качество спая и лестных отзывов о бёрдах уверен - РАЗНИЦА БУДЕТ МИНИМАЛЬНОЙ! Если будет вообще!
Думаю, даже в Китае рано или поздно пришли к выводу о том, что и за более качественные изделия люди готовы выложить и соответствующие деньги!
2 ALL
Очень хотелось бы всё-таки увидеть, действительно, объективное сравнение бюджетных спаев с бёрдами. Так сказать, взглянуть правде в глаза 😊

Evg Muan

YolkinTuzik
Думаю, даже в Китае рано или поздно пришли к выводу о том, что и за более качественные изделия люди готовы выложить и соответствующие деньги!

думаю, что китайские мозги тут не при чем. 😊 думали за них в другом месте. а отчет об использовании будет, как же без него...

пацифист

Тузик-я уже в других темах спрашивал,ты отмалчивался-какие ножи ты лично сравнивал7То КС пластилиновый,то Берд лучше родного Спая?
Это поток сознания или факты есть?
Сравнивать-кого с чем-похожих моделей нет.Ну Эндуру можно сравнить с новым большим Бердом с пластиковой рукояткой-максимум.

YolkinTuzik

Evg Muan

думаю, что китайские мозги тут не при чем. 😊 думали за них в другом месте.

Да ет не важно. Главное - результат! А в результат, безусловно, очень интересен.
Возможно, моя эмоциональность, действительно, преждевременна и наивна
Имея одного бёрда (пока) - и то-временно - едвали можно сделать какие-то серьёзные выводы.
Вот потому и спрашиваю об этом кого поопытнее.
Так что ждёмс в ближайшее время отчётика. В идеале хотелось бы что-то типа Кара-кара Г-10 Vs Endura 4 ФРН.
Если никто не сподобится - может и сам подряжусь... но уже гораздо пожжее. 😞

YolkinTuzik

пацифист
Тузик-я уже в других темах спрашивал,ты отмалчивался-какие ножи ты лично сравнивал7То КС пластилиновый,то Берд лучше родного Спая?
Это поток сознания или факты есть?
Сравнивать-кого с чем-похожих моделей нет.Ну Эндуру можно сравнить с новым большим Бердом с пластиковой рукояткой-максимум.
Так.. на первую половину поста ответил чуть выше (даже не успев его прочесть 😊 )Добавлю тока, что этот "пластилиновый КС" стоит, без малого 3 куска...

А о каком-таком НОВОМ большом бёрде идёт речь???

пацифист

http://newgraham.com/detail.aspx?ID=6185

Evg Muan

я себе с G-10 заказал.

пацифист

Я тоже хочу 😊
Но в Бассе пока фрн только.

YolkinTuzik

По мне - так Г-10 много приятнее ФРН...
А длинна у него такая же.
Ещё бы хотелось вот этого бёрда помацать http://newgraham.com/detail.aspx?ID=4844

Ну ладно.. я тут уже своих хотелок на год работы вперёд перечислил...
😊

пацифист

Такие в Москве по магазинам есть.

YolkinTuzik

пацифист
Такие в Москве по магазинам есть.

Ага.. тока стоят они далеко не 18.95 😞
А, вообще, бирды, практически, все есть. В бассе кара г-10 разошёлся быстро - думаю, вскоре ещё закажут. На днях в ЭнаП загляну.

нахал

Сравнивать? Г-10 К.Кару пока не встретил, но если стальную со второй Эндурой равнять, то бренду-патрону есть за что краснеть. К.Кара "делает" Эндуру уверенно.
Кривой (Кроссбил) просто не с кем сравнивать, но качество сборки - подгонки таково, что после месячного беспощадного юзинга не появилось и намека на люфт.
Ящик камбалы РК не сажает, сталь серьезная.

YolkinTuzik

ВО! О чём я и говорил! И ет только начало 😊
Заметьте, делает она эндуру на вдвое (если не втрое) меньшую сумму!
А представьте, появится в продаже бёрд за 2-3 тыщи!!! Хана всему спаю!

Ha-Ha-Ha-Ha!!
MUA-HA-HA-HA-HA!!!
😀

нахал

Ну, на второй Эндуре АУС-6 и травмоопасная стальная рукоять.
Третью Эн я всеж предпочитаю К.Каре стальной, ВГ-10 получше Бёрдовской стали и если кончиком костыли из бетонных стен выковыривать не предвидится, то третья Эн предпочтительнее.

YolkinTuzik

нахал
Ну, на второй Эндуре АУС-6 и травмоопасная стальная рукоять.
Третью Эн я всеж предпочитаю К.Каре стальной, ВГ-10 получше Бёрдовской стали и если кончиком костыли из бетонных стен выковыривать не предвидится, то третья Эн предпочтительнее.
Да... бёрд разнообразием сталей не блещет... но уверен - это - временное явление. Если ножи РЕАЛЬНО хорошие (а мне кажется, так оно и есть)- их будут брать и всё у них будет.

нахал

Так я тут давно говорю о том, что Бёрды - реально хороши, и нынешний прайс на них - явление временное. Так сказать "раскрутка брэнда" 😊

YolkinTuzik

нахал
Так я тут давно говорю о том, что Бёрды - реально хороши, и нынешний прайс на них - явление временное. Так сказать "раскрутка брэнда" 😊
Ну.. не думаю!
Попробую предположить, что дальнейшее удорожание если и возможно, то будет связано с применением более топовых марок сталей и расширением модельного ряда... но никак не на ровном месте! Китай это всё-таки китай!

Evg Muan

YolkinTuzik
Заметьте, делает она эндуру на вдвое (если не втрое) меньшую сумму! А представьте, появится в продаже бёрд за 2-3 тыщи!!! Хана всему спаю!

появление мерседеса китайского производства никоим образом не отменит производство немецких. и брабус не разорится, уверен. так что не надо делать мрачных прогнозов.
raven у меня кстати был, но недолго. вообще не понравился.

joker

Evg Muan

появление мерседеса китайского производства никоим образом не отменит производство немецких. и брабус не разорится, уверен. так что не надо делать мрачных прогнозов.
raven у меня кстати был, но недолго. вообще не понравился.

Жень, это бесполезно - убеждать и переубеждать поклонников дешёвого китайского ассортимента, всё приходит само собой со временем. Были времена, когда я покупая в переходах по 2-3 китайчика в день имел полные штаны счастья, теперь куплю китайца олько ради прикола и хохмы. Это не понты, это переоценка ценностей, а она приходит с годами, но не ко всем :0) До сих пор полно людей уже в солидном возрасте,но предпочитающих дубовые отечественные Волги или кривых корейцев добротным японцам или европейцам.

нахал

Всеядность - не порок. 😊
Я наоборот, купив первого китайца Берда вчера купил второго Магнума (уже "монструозиной" обозвали в глазах владельца).
Иногда полезно шагнуть в сторону с пути познания прекрасного, чтобы глаз не замылился. 😛

YolkinTuzik

joker

Жень, это бесполезно - убеждать и переубеждать поклонников дешёвого китайского ассортимента, всё приходит само собой со временем. Были времена, когда я покупая в переходах по 2-3 китайчика в день имел полные штаны счастья, теперь куплю китайца олько ради прикола и хохмы. Это не понты, это переоценка ценностей, а она приходит с годами, но не ко всем :0) До сих пор полно людей уже в солидном возрасте,но предпочитающих дубовые отечественные Волги или кривых корейцев добротным японцам или европейцам.

А вот на корейцев вы ппц напрасно наезжаете! Мне особенно отрадно наблюдать, когда, например владельцы легендарной 626-ой бегут покупать запчасти от корейского кларуса. Думаете, спроста такое? Что касается корейских авто - я их всегда предпочту японским! Пусть за теже бабки, но я куплю машину классом выше и с неуступающей, а где-то превосходящей по надёжности, японцев. И статистика, в этом случае, так же на моей стороне! Сравните данные по автопаркам иномарок в РФ за 2000 и 2006 годы (пусть числовые значения сугубо приблизительные, но соотношение - примерно правильное).Доля японцев по отношению к корейцам уменьшилась В РАЗЫ!
Но что-то меня снова занесло.....
Возвращаясь к нашим бердам - о том, что кара где-то превосходит эндуру, в том числе и по качеству, говорят ещё и продавци этих самых ножиков! (сие - установленный мною факт)
По мне - так убери эту пресловутую надпись China и марку стали с клинка - так едвали кто догадался бы об ИСТИННОМ происхождении бёрда!
О чём тут так же может, например, ещё идти речь? Ну накопил я 4-5 тысяч на приличную модель от спая.... пошёл в магаз....
Так я ещё 100 раз призадумаюсь - может 4-5 бёрдов будут всё-таки лучше?
Нож, стоящий в 4-5 раз дороже должен быть в 4-5 раз качественее.... по крайней мере, требования к нему ЛИЧНО у меня былиб ы несомненно, ВЫШЕ!
Раньше всё думал - стоил ти мечтать о таком недешёвом изделии, как милитари. Мне от чёт и правда понравился... НО! Почитал достаточно, на мой взгляд, объективный обзор на найф-лайфе и у мя опустились руки - косяки ЗА ТАКИЕ бапки! Не.. отставить...
Соотношение между качественным исполнением ЭТИХ ножей (СПАЙ и БЁРД) явно НАМНОГО ниже их соотношения в цене (разумеется, в пользу последних)

Evg Muan

YolkinTuzik
Возвращаясь к нашим бердам - о том, что кара где-то превосходит эндуру, в том числе и по качеству, говорят ещё и продавци этих самых ножиков! (сие - установленный мною факт)

приходит юноша, со взором горящим, нервно комкая заработанные бумажки... как же его можно огорчить? 😊

YolkinTuzik
По мне - так убери эту пресловутую надпись China и марку стали с клинка - так едвали кто догадался бы об ИСТИННОМ происхождении бёрда!

истинное происхождение берда - спайдерко. ГДЕ ИМЕННО он его делает - вопрос десятый. думаю, что не ошибусь, если скажу, что любой нож на 70 % сделан в китае.

YolkinTuzik
О чём тут так же может, например, ещё идти речь? Ну накопил я 4-5 тысяч на приличную модель от спая.... пошёл в магаз....
Так я ещё 100 раз призадумаюсь - может 4-5 бёрдов будут всё-таки лучше?

а рук-то по-прежнему две... 😀


YolkinTuzik
Нож, стоящий в 4-5 раз дороже должен быть в 4-5 раз качественее.... по крайней мере, требования к нему ЛИЧНО у меня былиб ы несомненно, ВЫШЕ!

учиться, учиться, и еще раз учиться. а то договоришься до того, что нож за сорок тысяч долларов должен резать лом на ломтики. или часы в ту же сумму должны иметь встроенный баллистический вычислитель.
и требований бы кстати тоже не было, сдувал бы пылинки в 4-5 раз чаще. 😊

YolkinTuzik
Раньше всё думал - стоил ти мечтать о таком недешёвом изделии, как милитари. Мне от чёт и правда понравился... НО! Почитал достаточно, на мой взгляд, объективный обзор на найф-лайфе и у мя опустились руки - косяки ЗА ТАКИЕ бапки! Не.. отставить...
Соотношение между качественным исполнением ЭТИХ ножей (СПАЙ и БЁРД) явно НАМНОГО ниже их соотношения в цене (разумеется, в пользу последних)

поменьше пафоса, побольше знаний.

пацифист
asi

Евгений в своем стиле 😊
постоянство меня радует 😊
оно, как известно, признак мастерства.

Evg Muan

joker

Мда...
"бапки у мя водятся"
"Что касается корейских авто - я их всегда предпочту японским"
"Ну накопил я 4-5 тысяч на приличную модель от спая."

мда...

боюсь мы спорим об апельсинах с человеком пока ещё не пробовавшем их.

YolkinTuzik

Evg Muan
приходит юноша, со взором горящим, нервно комкая заработанные бумажки... как же его можно огорчить?
Я тогда был без бабок - просто ходил и интересовался.
Evg Muan
а рук-то по-прежнему две...
Ет да... а голова, вообще одна - так что - у вас дома только одна шапка валяется? Или одна пара обуви?
Evg Muan
истинное происхождение берда - спайдерко. ГДЕ ИМЕННО он его делает - вопрос десятый. думаю, что не ошибусь, если скажу, что любой нож на 70 % сделан в китае.
В яблочко! Тут очень многие козыряют качеством родных спаев, заявляя, ЧТО - КИТАЙ - АМНО, не подозревая, что их , например, полис, так же может быть сделан в китае!
Evg Muan
учиться, учиться, и еще раз учиться. а то договоришься до того, что нож за сорок тысяч долларов должен резать лом на ломтики. или часы в ту же сумму должны иметь встроенный баллистический вычислитель.
и требований бы кстати тоже не было, сдувал бы пылинки в 4-5 раз чаще.
Поверьте мне - если при мне ножом лом нашинкуют на ломтики, встроят в него вычислитель и т.д. и т.п. то 40000$ я за него ОТДАМ. А пока такого ножа нет - не будем ударяться в крайности.
ASI
Евгений в своем стиле
постоянство меня радует
оно, как известно, признак мастерства.
Ну... мы тоже не из проруби вылезли 😊

YolkinTuzik

joker
Мда...
"бапки у мя водятся"
"Что касается корейских авто - я их всегда предпочту японским"
"Ну накопил я 4-5 тысяч на приличную модель от спая."

мда...

боюсь мы спорим об апельсинах с человеком пока ещё не пробовавшем их.

По пунктам:
1. Понятие относительное.
2. Поверьте, ездил на многих авто (мерины (гелик, е-шка дизельная) бэхи (520 - 740) и ещё много на чём, в тч. японцах. - так что выводы - не с потолка.)
3. Да. тут мне пока похвастаться нечем. Но об этом пишу, чуть ли не в каждом посте. Просто нужно иметь немножечко терпения 😛

joker

YolkinTuzik

2. Поверьте, ездил на многих авто (мерины (гелик, е-шка дизельная) бэхи (520 - 740) и ещё много на чём, в тч. японцах. - так что выводы - не с потолка.)

Извините, но как говорил Станиславский: "НЕ ВЕРЮ!"
Человек владевший, не катавшийся, а именно владевший мерсом, бехой "и ещё много на чём, в тч. японцах" не предпочтёт корейца.

YolkinTuzik

joker

2. Поверьте, ездил на многих авто (мерины (гелик, е-шка дизельная) бэхи (520 - 740) и ещё много на чём, в тч. японцах. - так что выводы - не с потолка.)


Извините, но как говорил Станиславский: "НЕ ВЕРЮ!"
Человек владевший, не катавшийся, а именно владевший мерсом, бехой "и ещё много на чём, в тч. японцах" не предпочтёт корейца.

Могу даже фотки скинуть 😊
Тачками, разумеется, не владел - катался у друзей/родственников.
О том, почему я предпочту корейца а не японца я уже писал - современные корейские авто собраны на совесть. При том же качестве, как и у японцев (пора взглянуть правде в глаза), машина обойдётся мне ГОРАЗДО дешевле.
Разумеется, праворукие недомашины, тут я, вообще, как класс, не рассматриваю.

joker

YolkinTuzik
Тачками, разумеется, не владел - катался у друзей/родственников.
«skip»При том же качестве, как и у японцев (пора взглянуть правде в глаза), машина обойдётся мне ГОРАЗДО дешевле.
Разумеется, праворукие недомашины, тут я, вообще, как класс, не рассматриваю.

Сударь, давайте закроем тему с машинами, их привели Вам в качестве сравнительного примера, но как выяснилось в собственности Вы их не имели. Рассуждать о том чего не пробовал бессмысленно. Ваши голословные рассуждения о равном, а то и превосходящем качестве у корейцев вообще оставим за кадром. Вам пытались объяснить, что невысокая цена всё же не спроста, а обусловлена более дешёвой рабочей силой, более дешёвыми материалами, как следствие меньшим комфортом и качеством (это я уже о ножах) :0) Качество сборки у Бёрдов действительно на уровне, а вот материалы по-проще. На Спаях в основном стоят японские клинки - на Бёрдах вроде китайские. Естественно если для человека 4-5 тысяч рублей это "ТАКИЕ бапки!"© то бюджетнее приобрести Бёрд, для того и открывалась эта линия спая, но утверждать, что он равен основной линейке спаев абсурд.

YolkinTuzik

joker
Сударь, давайте закроем тему с машинами, их привели Вам в качестве сравнительного примера, но как выяснилось в собственности Вы их не имели. Рассуждать о том чего не пробовал бессмысленно. Ваши голословные рассуждения о равном, а то и превосходящем качестве у корейцев вообще оставим за кадром. Вам пытались объяснить, что невысокая цена всё же не спроста, а обусловлена более дешёвой рабочей силой, более дешёвыми материалами, как следствие меньшим комфортом и качеством (это я уже о ножах) :0) Качество сборки у Бёрдов действительно на уровне, а вот материалы по-проще. На Спаях в основном стоят японские клинки - на Бёрдах вроде китайские. Естественно если для человека 4-5 тысяч рублей это "ТАКИЕ бапки!"© то бюджетнее приобрести Бёрд, для того и открывалась эта линия спая, но утверждать, что он равен основной линейке спаев абсурд.

И тут, конечно аргумент до безобразия прост - "НУ НЕ МОЖЕТ ПРЕДМЕТ ЗА 5к БЫТЬ ЛУЧШЕ АНАЛОГИЧНОГО ПРЕДМЕТА ЗА 1К", хотя разница, на самом деле, может и не ощущаться.

П.С. что касается авто - я ими не владел - на часто обслуживал и ремонтировал - и в курсе, сколько стоит, скажем акпп того же Галанта и автомат Мажентиса - несопоставимые цифры! А надёжность последнего - на ГОЛОВУ выше.
Впрочем, на этом можно и закончить - аргументация типа - "У ВАС НЕТУ - ЗНАЧИТ НЕ ШАРИТЕ" в данной проблеме считаю неуместной. Это что касается моего "голословия".
А вот это - про ваше:
Знаю людей (и не мало) которые за рулём по 20-30 лет неприрывного стажа имеют - а водить-то толком так и не научились и в машинах - не разбираются - потому что это им нафиг не нужно.

Gromozeka

Госопда, дело вовсе не в деньгах и сравнении сталей. Дело, как мне кажется, в отношении к предмету. Действительно, дозреть нужно. Когда я пришёл на ножевую ветку форума, нож за 500 р казался мне действительно дорогим. Потому, как нож за 200 р тоже режет, и режет неплохо. Сейчас я прицениваюсь к Рукусу, причём хочу для него сразу при покупке заказать чёрные накладки. При том, что цена Рукуса, это мой, приблизительно, недельный заработок. При этом я рассуждаю, выбирая между ножом и парой компьютерных деталек. При этом в моём кармане сидит, в настоящий момент, Викинг и я им полностью даволен.
И дело вовсе не в "свободных деньгах на хобби", а в отношении к предмету... Лично мне вот, совершенно пофиг, где сделанно конкретное, понравившееся мне изделие, важно, чтобы оно мне просто понравилось. А цена... Ну, понятное дело, чем меньше, тем лучше, но если вот это конкретное изделие стоит вот такие деньги и оно мне нравится, и я на него могу заработать, какая разница какие там цифры?

Офф. Про водителей, с 30 годами реального стажа и не умеющих водить... Эти люди пользуются ДОРОГОЙ, умеют на ней банально выживать. И "талантливые сосуны", дрифтующие в поворотах разобьют не одну свою машину, если не погибнут, прежде чем научатся выполнять все манёвры под контролем зрения и выдерживать безопасную скорость.

Кроме всего прочего, каждому своё. Как могут, так и ездят. Чем хотят, тем и режут. Точка. Здесь свободная страна. (с)

пацифист

Антон-у меня тоже первые ножи были по 500 рублей(ну не считая Белочек и прочего-я про начало девяностых,когда выбор уже был,были бы деньги).На более дорогой нож тогда денег не было.Но я уже тогда четко осознавал,что китаец из палатки-дерьмо,стоящий свои три копейки и не более.Со временем вместо китайцев появились испанцы,ну а дальше и так понятно 😊
Орать,что Берд лучше Милитари,при этом имея Берда,а про Милитари прочитав статью и покрутив в руках-ну беспредметный разговор.
А машины-ну сев на минутку в любую не свою,следовательно непривычную машину,испытываешь дискомфорт.

нахал

Эк вас занесло!
Ширшее на мир смотреть надобно! 😛
Для меня например, Опель круче Мерса, и только потому что Опеля мне всегда приличные попадались а Мерсы...
Для души держу Сиерру Косси - надож иногда и поездить! Никто не понимает.
Я к тому, что СВОЙ нож всегда будет лучше любого другого. Свой не в смысле владения, а в смысле что он стал своим. Цена, престиж здесь вторичны.
Бердов у меня всего-то парочка, т.е. меньше процента от остальных, но за недолгое время научился им доверять, как хорошему Опелю.
А вот с Ендурой стальной - не срослось, как с Мерсом. Почему - выше писал.
Так что, все субьективно. 😊

joker

всё, я умываю руки. Спай отстой - бёрды рулят, мерсы ф топку - корейца на пьедестал. Завтра отправлю свою коллекцию в детский дом на подарки и обоснуюсь в подземных переходах, скупая самые лучшие ножи из поднебесной, посыпаю голову пеплом и ухожу в отшельники. Аминь.

YolkinTuzik

Чё то вы всё в ног на голову перевернули - бёрд лучше мимитари.... месры хуже корейцев... разве я писал такое? Целью было просто сравнить самый дорогую версию бёрда и самый дешёвый спай (сопоставимые по цене модельки)! Я подумал, что как низя лучше для этой цели подошли Кара-г-10 и эндурка(пацифик салт). И то, что сравнение это было бы актуальным. Жаль, что никто этого не захотел даж принимать. 😞

Что касается водителей - яркий пример - мой дядя - стаж - огромный - водил хз скока... без аварий без проблем... А как только попал в нестандартную ситуацию - сразу облажался по полной, потому что за 20 лет вождения с подобным не сталкивался.