Булат из Ворсмы.

Добавить драйва,что ли-а то скучно в Холодном. 😛

В почту рассылка упала,от Русского Булата:

Добрый день!

1) Наша компания начала выпускать литой тигельный булат по рецепту великого русского ученого Аносова без легирующих элементов. Состав булата - железо и углерод.

Подробности о производстве литого тигельного булата можно посмотреть в нашем видео http://rusdamask.ru/?p=4460

В ближайшее время на сайте http://rusdamask.ru/ появятся готовые ножи из литого булата.

Также, мы можем изготовить по вашему эскизу и параметрам нож из литого тигельного булата, это позволит более гибко подойти к цене и получить эксклюзивный вариант клинка.

Посмотрел-ну,не знаю...
"Твердость матрицы 67 HRC"...
А я всю жизнь считал,что у булата матрица мягкая...
Я-то было размечтался о кухоннике из булата,твёрдость 52-54 как раз под мусат.
А тут чуть мягче алмаза.
И стОит,как чугунный мост.

"Рецепт Аносова"-это вообще сильно сказано...

67 матрица круто!

надо брать! 😛

Filatov_ei
надо брать! 😛

+100 😊

Если такая матрица, то в ней, очевидно, заместо карбидов, карбункулы, сиречь брильянты! Я кино не зырил, страшно, как там, клин блестит, рк сияет??

25000 за бересту и "булат"...!!!???!!!

Тройка кухонная от Коржова так же стоит, а еще можно пару из понятной с30в у кого нить заказать из мастеровых, и тд и тп... ф-ма Русский Дамаск видимо ооочень себя ценят... 😛

Ничего то вы не понимаете..на все вы смотритя сквозь призму мамоны, а тут..эХ! а тут березки...стукоток кузнеца..а может этот булат и есть тот самый грааль, к которому, как путник к живительному ручью стремится наш брат ножеман... 😛

готовые ножи из литого булата.

тигельнолитой карбункловый грааль на 67 в бересте за 25000. готов принять на субьективное тестирование.
Корпорация зла детектед.

Да и я бы организовал бы очередные мудацкие, давно кстати не собирались... 😛

как то даже и сказать нечего..
кроме,как, -Чуваки совсем е**нулись..

Написал им про тесты-молчат,сами еще наверное не знают,на что способен 😀

Под словом "литой" булат, Аносов первым предложил понимать булат полученный из стали. Тигельную сталь выливают, льют на изложницу.

Jil
как то даже и сказать нечего..
кроме,как, -Чуваки совсем е**нулись..

в этом месте я опять поржал... 😊 😊 точнее и не скажешь.

Вот булат не из Ворсмы, почуствуйте разницу.
http://forum.ostmetal.info/thr...y.1384/page-437

как то даже и сказать нечего..

Не на изложницу, а в изложницу, не вводите народ в заблуждение. Изложницы тех времён, обычная чугунная ступка, имеющая форму либо цилиндра, либо квадрата в сечении.

Большой Бро
что-то меняется координально?

Rosencrantz
Что означает слово "координально"?

Тоже самое,что 'кардинально',только в десять раз больше...))

Под словом "литой" булат, Аносов первым предложил понимать булат полученный из стали.

Если вы считаете, согласно Аносову, что булат, который получается в тигле нужно называть настоящим булатом (тигельным булатом) - мы не против.

Тогда по вашей логике получается, что вся остальная отожжённая сталь с узором это и есть литой булат, например Х12МФ, D2?

На видео мы показываем процесс от загрузки тигля и до расковки. Если есть какие-нибудь сомнения, то за более подробной информацией можете приехать к нам в кузницу, хотя в видео на срезе отливки и так все видно.

Тигельную сталь выливают, льют на изложницу.

Чтобы получился булат - тигель находится больше суток в горне после плавки, медленно остывает, но никуда из него ничего не выливается.

Тогда по вашей логике получается, что вся остальная отожжённая сталь с узором это и есть литой булат, например Х12МФ, D2?

Да какая разница как это приготовленной? Главное результат!)Ведь так? Нужен тест,сравнительный,с к110 от Бирюкова, например.)

Лишь бы бабло не утекло.

Нужен тест,сравнительный

Тогда что вы льете, называя булат "литым"?

Льем или расплавляем (как вам удобно) железо и углерод без лигирующих добавок и даем медленное остывание в тигле около суток.

Так и считаю.

====
Сегодня получены очень интересные результаты, скоро будут видео тесты.

Было бы круто, если бы тесты провели независимые люди, ведь на ганзе они есть.

Если всякую железку, которая дает рисунок называть литым булатом, то для ребят, серьезно занимающихся изготовлением тигельного булата - это просто западло.

западло.

Хороша терминология 😊))),кое что напоминает.
_____________________________________________________________________
Как проходил,например- на днях мимо одной пивной бочки с бухариками вокруг- вот такие именно там слова произносили.....синие все такие-татуированные бухарики....сидевшие не по разу уже-как видно . 😞(((.

rusdamask

"Мудацкие тесты 3.0" ?)

rusdamask

rusdamask

Помнится именно вы не так давно-в одной из своих постановочных пиар-компаний(именно так по результатам довольно длинной темы- выходило,и это тогда было признано многими на ганзе),именно вами-вброшенной на ганзу-ругали сильно якобы одного из своих бывших работников-который вас якобы тогда хотел подставить и неприглядно выставить в нехорошем свете,придираясь к качеству вами изготовленного ножа.

Так вот,помнится мне-что именно самым вашим серьезным аргументом тогда было как раз-вот примерно такое вот-по вашим словам-НЕДОПУСТИМОЕ ИСПЫТАНИЕ клинков,которое теперь вы -на видео выше-как раз-и демонстрируете.

Вы тогда это не просто говорили-вы кляли того работника своего бывшего-последними словами именно за это-демонстрировали-как варварство отборное и кощунство даже-грозили ему прямо в открытую,обвиняли в подтасовках,связанных с тем,что тот ваше изделие-из 9ХС-отличнейшее-именно так тогда протестировал-ударив об столовый ножик ширпотребовский...
___________________________________________________
Хотелось-бы узнать-что с вами случилось с тех пор?
Мировоззрение изменилось-на прямо противоположное?

Да и вообще, дамаск можно отпустить

Если дамаск отпустить то пропадет рисунок или будет слабо видимым, в отличии от 95Х18 и D2. В видео у дамаска четкий рисунок, что свидетельствует о высокой твердости клинка. Поэтому ваш комментарий не катит...

А причем рисунок к закалке? Контрастность рисунка на дамаске обусловлена разным содержанием углерода и легирующих компонентов в сталях, составляющих пакет, хоть каленых, хоть нет. Самый контрастный дамаск - с никелевой фольгой.

rusdamask
В видео у дамаска четкий рисунок, что свидетельствует о высокой твердости клинка.

Самый контрастный дамаск - с никелевой фольгой

То что вы говорите про никель - это все правильно. Только есть один момент, что в нашем дамаске нет никеля. Никель дает очень красивый рисунок вне зависимости от закалки. Дамаск с никелем имеет смысл при ковке мозаичного и торцевого дамаска, у нас идет обыкновенная крученка. И если вы специалист - то должны это видеть и знать.

Видеотесты неубедительны, нужно независимых экспертов и сравнение с известными марками ножей)А так - тоже самое сделаю трамонтиной кухонной)

я б преждевременно не хаял, а вот на реальные независимые тесты посмотреть бы было очень интересно. да тому же Акимдиму на реальные тесты заслать да на чемпионат по резу выставить, или Паволу отправить. там выборка большая, будет понятно, на каком уровне сей булат себя показывает, отсель и танцевать.

вообще, насколько я понимаю, булат в принципе актуален для длинномеров, ибо гнеццо и не ломаеццо, и при этом режет, а на ножах оптимальный комплекс характеристик несколько иной.

rusdamask
То что вы говорите про никель - это все правильно. Только есть один момент, что в нашем дамаске нет никеля. Никель дает очень красивый рисунок вне зависимости от закалки. Дамаск с никелем имеет смысл при ковке мозаичного и торцевого дамаска, у нас идет обыкновенная крученка. И если вы специалист - то должны это видеть и знать.

В принципе, на видео видно и упоминается, что ножи не заточены и свеедны одинаково, а булатный клинок, видимо, закален на гораздо бОльшую твердость, нежели остальные. можно даже пост из гуглоплюса процитировать:

"Владимир Масленников (Русский булат)
Доступно всем в Интернете - Вчера в 16:22

Правильный булат закален не более 40 единиц и при этом режет стекло.
Первые клинки мы закаливали на 65-67 единиц, но это были эксперименты, которые подтвердили, что высокая твердость портит булат. Для этого было изрезано много пенькового каната на тестах, которые подтвердили, что булат не нужно сильно закаливать. Клинки получаются с золотистым отливом."

видимо, на видео как раз тот самый из первой партии, который твердый, но режет хреновастенько 😊 так что я бы не искал тут подвоха в отпущенном дамаске или д2, тем более, что в крученом дамаске твердость у слоев разная, и он на мудацком тесте просто обязан сливать, ибо не на то заточен торсированный дамаск. другое дело, что такой тест мало о чем говорит в плане режущих свойств. да и сравнивать его надо было, учитывая цену, со своими же клинками из ванадиса, элмакса и 9хс 😛

Я так дУмаю, что делать какие то выводы преждевременно. Надо набрать статистику.

Но могу сказать одно - на мой взгляд, РБ повторяет весь путь отечественного булатоварения с самого начала. От булатов с дендритными узорами многие ушли еще 10 лет назад, а то и раньше. Ибо это тупик. Да и ценообразование выглядит несколько странным - дороже непафосных изделий от Мастеров с именами и в булатоварении и в ножестроении. Но все кто что то делают, заслуживают уважения.

Я так дУмаю, что делать какие то выводы преждевременно.

Вряд-ли.
То,что на приведенном видео не было предпринято никаких попыток доказать-что сведение там-одинаковое,и показать реальную твердость всех ножей,вовлеченных в тот тест-говорит о том-что это сделано-умышленно.
Что-то там-не договорено-явно.

Очередной вброс на ганзу-с целью попиариться.
Не более того.
Кстати-по той-же самой схеме-что и раньше:ВАРИАНТ ПРИСУТСТВИЯ(ПРИЧЁМ-ТЕМУ НАЧАЛ ОПЯТЬ-ДРУГОЙ УЧАСТНИК).

Alan_B
От булатов с дендритными узорами многие ушли еще 10 лет назад, а то и раньше. Ибо это тупик.

а к чему пришли? насколько я помню, даже булаты Пампухи сдулись на канате по сравнению с простенькими порошками. Кузнецов в своих статьях тоже писал, что булат режет лучше, но менее долго, нежели сталь того же состава, да и требует углов заточки не менее 35 и сведения не меньше 0,5.

где цимес мастерства, которое мы потеряли?

Для начала лучше определится с термином "булат"

Надо чётко понимать что свойства железки определяет СТРУКТУРА, которая зависит от состава и того, что с этим самым составом сделали.

По поводу исторических булатов - по нынешним временам это унылое говно, не даром булатоварнение ВРУГ сдохло аккурат на фоне появления промышленной стали

так об чем и речь. ну хотят РБ аутентичности-честь им и хвала, особенно если за такие деньги найдут ценителей НАСТОЯЩЕГО!!!АДИНАДИНПЫЩПЫЩ булата. другое дело, что позиционировать его как лучший ножевой материал... хм... и рыбку съесть, и косточкой не подавиться...

Здесь еще и сам слиток интересен, "дыры". Они завариваются при ковке?

Булат из Ворсмы

Булат одного из мастеров, без пузырей.

Здесь еще и сам слиток интересен, "дыры"

В видео говорится про эти дыры, это срез слитка для проверки. Фотография сделана во время съемки видео , смотрите с 22 минуты youtu.be/eXJhktxbelQ?t=22m

На расковку идет слиток без них, об этом тоже сказано.
На вашем фото все уже срезано, и странно, что не видна структура слитка.

Позже выложу фотографию слитка, который полностью обточен перед расковкой.

Дайте один на независимое тестирование, штоле, дабы избежать кривотолков.

На вашем фото все уже срезано, и странно, что не видна структура слитка.

Думаете с у10 такой фокус с рубкой и резом бумаги не пройдет?

Словечки на фене практически из видео выше-обращённые к участникам темы:

"ВООБЩЕ,БЛЯ-ПОЧЕМУ БУЛАТ ДЕЛАЮТ ЛЮДИ?..."
(минута 1-я)

"Я,КОНЕЧНО-ДОРУБЛЮ,ЕСЛИ ВАМ-ГОСПОДА БУДЕТ НЕ В ПАДЛУ СМОТРЕТЬ ЭТО ДОЛГО... ".
(10-я минута).

"КОГДА ДВА РАЗА ПО РОГУ СТУКНУЛИ -ЭТО ФИГ-ЛИ..."
(12-я минута)

"ВООБЩЕ НЕ СТОРОННИК Я ЗАНИМАТЬСЯ ВОТ ТАКОЙ ХРЕНЬЮ..."
(7-я минута).

"ВОТ ЭТО НОЖ-Я УЖЕ НАД НИМ ГЛУМИЛСЯ ДОСТАТОЧНО ДАВНО..."
(4-я минута).

________________________________________________________
Ещё из фееричного 😊))),там-же(8-я минута)
"МНЕ КАЖЕТСЯ ЭТОТ ТЕСТ-ЭТО КРУЧЕ-ЧЕМ КАНАТ РЕЗАТЬ ДОЛГО..."

Ага..) Линн Томпсон из Нечерноземья)
слегка с бодуна и c неделю немытой башкой...

Клинок - литой тигельный булат с твердостью матрицы 30-35 HRC, не заточенная рабочая часть режет стекло.

rusdamask
[b]Клинок - литой тигельный булат с твердостью матрицы 30-35 HRC, не заточенная рабочая часть режет стекло.

[/B]

Почитайте немного литературы-что там в том булате "режет",собственно стекло! 😊))).

_______________________________________________________________________

Вот если этой лягушечкой водить по стеклу-то что там будет резать/царапать стекло-сама тушка лягушечки,или те брюлики-что на ней? 😊)).

И ещё-чуть немного тебе скажу:

Резануло глаз в том видео-где булата ковка-и это отчетливо там видно по неким "особым приметам"( 😊))) )-что да,там один специалист показан,а второй-статист рядом с ним.ИМХО.

И ,думается-это многим тут видно отчетливо вполне... 😊)).

И когда этот статист начинает умничать,комментировать,берет в руки молоток по детски(на видео "тестирования" ножа в этой теме,например)и не с той стороны вообще его берёт,как говорится-то это начинает уже быть реально смешным, до грустного смешным! 😞(((.
_______________________________________________________________________
П.С: ....ничего личного,просто я как чукча всегда действую-что вижу вокруг-о том и пою....
П.П.С: Может-действительно-попробуй уже rusdamask видео постить с кем-то из мастеров нормальных/толковых,в той компании вашей работающих руками и головой-реально,ато когда видишь на ролике смешные фразы и смешного(если не сказать больше)человека,руки которого никогда к напильнику и к молотку не прикасались скорее всего толком-при этом-заявляющего что-то-громогласно-глупо\смешное,то это на самом деле-не просто низкий дешевый пиар уже,это похуже будет -это реально высмеивание какое-то,и даже-издевательство,скорее всего-над серьезным вполне таки делом 😞(((((.
П.П.П.С: И поверь-это видят не только что-то понимающие в этом всём-это видят-ВСЕ,кто смотрит эти такие видео.
И это-грустно!Очень грустно! 😞((.

LAVERON

Почитайте немного литературы-что там в том булате "режет",собственно стекло! 😊))).

_______________________________________________________________________

Вот если этой лягушечкой водить по стеклу-то что там будет резать/царапать стекло-сама тушка лягушечки,или те брюлики-что на ней? 😊)).

И ещё-чуть немного тебе скажу:

Резануло глаз в том видео-где булата ковка-и это отчетливо там видно по неким "особым приметам"( 😊))) )-что да,там один специалист показан,а второй-статист рядом с ним.ИМХО.

И ,думается-это многим тут видно отчетливо вполне... 😊)).

И когда этот статист начинает умничать,комментировать,берет в руки молоток по детски(на видео "тестирования" ножа в этой теме,например)и не с той стороны вообще его берёт,как говорится-то это начинает уже быть реально смешным, до грустного смешным! ________________________
П.С: ....ничего личного,просто я как чукча всегда действую-что вижу вокруг-о том и пою....
П.П.С: Может-действительно-попробуй уже rusdamask видео постить с кем-то из мастеров нормальных/толковых,в той компании вашей работающих руками и головой-реально,ато когда видишь на ролике смешные фразы и смешного(если не сказать больше)человека,руки которого никогда к напильнику и к молотку не прикасались скорее всего толком-при этом-заявляющего что-то-громогласно-глупо\смешное,то это на самом деле-не просто низкий дешевый пиар уже,это похуже будет -это реально высмеивание какое-то,и даже-издевательство,скорее всего-над серьезным вполне таки делом 😞(((((.
П.П.П.С: И поверь-это видят не только что-то понимающие в этом всём-это видят-ВСЕ,кто смотрит эти такие видео.
И это-грустно!Очень грустно! 😞((.

Люди сварили булат, провели испытания, остались довольны. В чём криминал? Не верите и что? Мож из за бугра на ганзу летят гонцы, ой проведите испытания а то без вас ну ни как... Хочется испытаний, тестов покупайте и вперёд.

Люди сварили булат, провели испытания, остались довольны. В чём криминал? Не верите и что?

А где вы видели-что я сказал-что плохо то есть-что сварили?
И разве я такое говорил вообще?

Но при этом я говорил и говорю,что клоун(ой,извините-некорректно его назвал,хорошо-пусть будет точнее-актёр) это озвучивает реальный,выдавая себя за знатока вопроса,который к тому-же уже запутался как в своих словах давно,так и в терминах....и это-уже заметно очень,потому и противно.

И даже то,как он это озвучивает,и как от вопросов уходит тут-в этой даже теме-говорит только как раз об этом,а не о чём-то другом,к сожалению. 😞((.

Классика жанра от РБ.Штамповать дешёвку(причём вполне возможно-вполне рабочую) и на ней делать основную часть денег и время от времени выбрасывать на рынок "ЭКСКЛЮЗИВ" - то "копию" вачинки за несусветные деньги,то "булат",как сейчас-в расчёте что найдётся пара-тройка лохов или оптимистов,которая "это" купит и тем самым принесёт СРАЗУ ПО ПРИЛИЧНОЙ КУЧКЕ денег в копилку.Грустно...

На днях появились клинки из булатной нержавеющей стали (нержавеющий булат), проводим тесты.

Помнится на Ганзе, вносилось здравое предложение, во избежание различных инсинуаций, о полном запрете коммерческого применения терминов "булат" и "дамаск" в отношении всего новодельного, чтобы не смушать неокрепшие умы, и не стяжать бабла на исторических легендах.

Но все кто что то делают, заслуживают уважения

Клинок - литой тигельный булат с твердостью матрицы 30-35 HRC, не заточенная рабочая часть режет стекло.

Поздравляем с 85-летием Воздушно-десантных войск

Отдельное поздравление с Днем ВДВ нашему кузнецу Леониду Васильеву и его брату.

Леонид Васильев и Масленников Владимир вместе занимаются булатом в нашей компании "Русский булат".

Продолжаем экспериментировать с рисунками булата. Состав прежний, железо + углерод, без легирования.
Клинки из булатной стали

Тест на гибкость булатных клинков

Заключение по булатным слиткам сделанное в лаборатории ультрадисперсных и композиционных материалов Новомосковского института Российского химико-технологического университета им. Д.И.Менделеева

Образец N1 (С-1,43%) - аналогичен булату, полученному П.П.Аносовым

Образец N2 (С-3,01%) - относится к булатам с перлитно-ледобуритной микроструктурой, что дает основание сравнивать его с известными индийскими вутцами.

Над булатом работали Васильев Леонид и Масленников Владимир - компания "Русский булат"