Подскажите по Gerber Mark II для Delta Force

Andrey1982

Здравствуйте комрады. Подскажите, пожалуйста. На бескрайних просторах интернета сейчас продается вот такой образчик (тема появится, сразу заброшу фотки).
Кто что знает про этого Марка? Я информации не нашел, но у меня с английским проблема - я только по аналогичной картинке искал. Не нашел. Может это "самоделка" и какой-либо умелец сам нанес на нож, а ценник там огого.
Если это официально для команды Дельта, то их должно быть достаточно много изготовлено было. Значит, неизбежно должны были попасть на рынок, как этот. Кто сталкивался, слышал, читал либо имеет таковой? Спасибо.

Andrey1982






Non Serviam

Хантер киллер тим сразу наводит на мысль о китайщине 😊

Andrey1982

Сама надпись, конечно, смешна. Но это точно не китаец. Нож стопроцентно Марк 2. Их китайцы не делали, нож имеет клеймо (нож воткнут в камень) и на обратной стороне номер. Нож подлинный. Надпись тоже точно не китайцы наносили: делать один экземпляр - не в китайской манере, а было бы много - уже бы засветились в наших кругах.
По поводу надписи - продавец там много чего написал про эту команду, но все по заморски. Вот часть текста.
After been long time in my collection, i will part from that rare piece now and offer it to the Gerber Fans

got it from a trade in Fayetteville, this is a Gerber Commado Dagger from the HUNTER KILLER TEAM, which support the SF Units on special operations and missions.

This Dagger was never used or sharpened , just micro signs from going into the sheath, the Sheath is a special crafted Mission sheath for sudden impact/instant assault ( can be worn upside down on shoulder a.s.o.

Ist made by the legendary maker " Vince peloza" , featuring a USA Ezelap Sharpening Steel.

This Team of Dagger and Sheath is a 1st Class Hardware - protection you from any impact .......deadly sharp ......and 1st class in Defense ?!

Here you have a short Newsreport on that UNIT - CIA Support .....

SAS and US special forces forming hunter killer unit to 'smash Islamic State'
Elite British and US special forces troops are forming a hunter killer unit called Task Force Black - its orders: 'Smash the Islamic State.'

The undercover warriors will aim to 'cut the head off the snake' by hitting the command structure of the Islamist terror group responsible for a trail of atrocities across Iraq and Syria, reports the Sunday People.

PM David Cameron has told the SAS and UK spy agencies to direct all their -resources at defeating IS after a video of US journalist James Foley being beheaded shocked the world.

British special forces will work with America's Delta Force and Seal Team 6. The move sees a rebirth of top secret Task Force Black, which helped defeat al-Qaeda terrorists in Iraq .

This time the counter-terrorist -experts will be targeting Abu Bakr -al-Baghdadi, leader of IS and now the world's most wanted terrorist.

A source said: 'We need to go into Syria and Iraq and kill as many IS members as we can. You can't -negotiate with these people.

'This is not a war of choice. They are cash rich and have a plentiful -supply of arms. If we don't go after them, they will soon come after us.

Hort1980

Нож, прошу прощения за выражение,- классическое фуфло. Точнее сам нож- нормальный Марк II, но его испохабили совершенно левой лазерной гравировкой. Ну и легенда приляпана продаваном абсолютно левая...


Сейчас популярна афганщина-иракщина, и надписи с легендами ваяют соответствующие, раньше подделывали "Кабароиды" на Вьетнам сходным образом.

ЛисЪ69

Ножны "нештатные".

DerRock

Но это точно не китаец
А как думаете, где их сейчас оригинальные делают?

Hort1980

DerRock
А как думаете, где их сейчас оригинальные делают?

Конкретно Mark II "Гербером" до сих пор позиционируются как "Made in USA"; вопрос только в том, какая доля работы по изготовлению выполняется непосредственно в Штатах. Оригинальные ножны- китайские.

DerRock

Hort1980

Конкретно Mark II "Гербером" до сих пор позиционируются как "Made in USA"; вопрос только в том, какая доля работы по изготовлению выполняется непосредственно в Штатах.

Да, везде пишут Made in USA, хотя упорно поговаривают, что эта самая доля китайских работ довольно велика. Но присвоенный NSN-номер как бы обязывает указывать место производства - США.

Hort1980

DerRock

Да, везде пишут Made in USA, хотя упорно поговаривают, что эта самая доля китайских работ довольно велика. Но присвоенный NSN-номер как бы обязывает указывать место производства - США.

Стоп, у "Марк II" NSN нет, хотя, например, снятому с производства "Yari-II" его приляпали задним числом.

DerRock

у "Марк II" NSN нет
Думаю, всё-таки есть. Любой нож, официально закупаемый военными в США, имеет NSN. Вот тут посмотрите пост #15 http://rusknife.com/topic/2335-nsn-номера-ножей/

Hort1980

Нету-нету 😊 Во-первых есть база данных WebFLIS( https://www.webflis.info/ ), принадлежащая Defense Logistics Agency и Federal Logistics Information Service. Прошерстить по ней FSC 1095 и 7340, по которым проходит весь холодняк за исключением штык-ножа М7(который, внезапно, числится в группе 1005. т.е. огнестрел), не так сложно, хотя и весьма муторно. Доступ для жителей 1/6 части суши может быть ограничен из-за событий в некоторой сопредельной стране, плюс владельцы дибилизировали интерфейс.

Во-вторых у ножевых производителей, в том числе и у "Гербера" есть общедоступные каталоги для вооруженных сил и правоохранительных органов, в которых даются актуальные NATO Stock Numbers(при их наличии у конкретных изделий). "Тактический" каталог "Гербер" на текущий год: http://www.gerbergear.com/cont...icalCatalog.pdf -страница 92(в самом конце) полный текущий перечень NSN на производящиеся изделия фирмы.

DerRock

Нету-нету
Да, действительно. И всё же очень много упоминаний о том, что Mark II официально покупается американскими военными подразделениями. Странно.

Может это "самоделка" и какой-либо умелец сам нанес на нож, а ценник там огого
ТС, не могу ничего сказать про надписи, возможно это было сделано маленькой серией на заказ, но сам нож 1994 года выпуска и сталь на клинке 440С. Такой нож будет коллекционной ценностью и без надписей, поэтому ценник не должен быть маленьким.

дезерт игл

Mark II официально покупается американскими военными подразделениями. Странно.
У них там свобода закупок, была по крайней мере....доходило до того, что УПЛА носила Беретты92, НПДЙ Зиги, а техасцы Кольт 911, так что могла и Дельта себе купить

Infernis

DerRock
Да, действительно. И всё же очень много упоминаний о том, что Mark II официально покупается американскими военными подразделениями. Странно.

Что-то путаем.
Он как раз всегда НЕофициально закупался.
В этом качестве - да, довольно популярен.
Но NSN у него никогда не было.

Капитан Смоллетт

DerRock
Да, действительно. И всё же очень много упоминаний о том, что Mark II официально покупается американскими военными подразделениями. Странно.
Есть у меня отголоски информации-не помню откуда 😞 ,что все эти ножики с NSN номерами не "покупаются официально", а могут лично приобретаться американскими военнослужащими, но с последующей компенсацией деньгами. Т.е. вот чек, вот этот ножик в официальном талмуде допущенного в армии, без него я воевать не могу-гоните бабки!

Infernis

В принципе неверно говорить про "все ножики с NSN".
Некоторые из них покупаются официально и большими партиями.
Некоторые - просто "одобрены к закупкам", внесены в реестр и т.д.

ss-n

Hort1980
Прошерстить по ней FSC 1095 и 7340, по которым проходит весь холодняк за исключением штык-ножа М7(который, внезапно, числится в группе 1005. т.е. огнестрел..
не претендуя на истину, предположу, что этот самый М7 поставляется в комплекте с огнестрелом (AR-15?) и соотв. несет код (или его базовую часть) соответствующую *основному* девайсу (аналогичный принцип реализован в ТНВЭД, а через него в национальных гармонизированных системах товарных номенклатур)

killer team - да, доставляет))
опять же предположу что это некий мемориальный девайс с колхозной надписью (непользованность, крайне агрессивный текст, некоторые *идеологические* соображения вызывают сомнение что подобное могло реально использоваться-применяться (в показанном виде))

Eagle77

опять же предположу что это некий мемориальный девайс с колхозной надписью (непользованность, крайне агрессивный текст, некоторые *идеологические* соображения вызывают сомнение что подобное могло реально использоваться-применяться (в показанном виде))
Особенно доставляют логотипы Delta Force, CIA (ЦРУ) ("Дельта" подчиняется Минобороны США) и броские надписи в стиле "Всех убью - один останусь!". 😀

ss-n

колхоз дело такое))
для красного словца какой только клюквы не придумают))) легенда...

Hort1980

ss-n
не претендуя на истину, предположу, что этот самый М7 поставляется в комплекте с огнестрелом (AR-15?) и соотв. несет код (или его базовую часть) соответствующую *основному* девайсу (аналогичный принцип реализован в ТНВЭД, а через него в национальных гармонизированных системах товарных номенклатур)

-Кстати говоря, как раз таки штык-нож в американской военной практике не считается частью комплекта оружия(Components of end item) и относится к так называемому Additional authorization list.

killer team - да, доставляет))
опять же предположу что это некий мемориальный девайс с колхозной надписью (непользованность, крайне агрессивный текст, некоторые *идеологические* соображения вызывают сомнение что подобное могло реально использоваться-применяться (в показанном виде))

-Там все неимоверно доставляет. Процитирую свой коммент с другого ресурса по поводу сабжа:

1) "Дельта"- она все таки не "1st Delta force", a "1st SFOD-D", что как бы намекает.

2) Упоминание некой группы. Пардон, в "Дельте" "кавалерийское" деление, т.е. нарезали бы эскадрон, но по скольку их конкретных нумеров фуфлыжники не знают, то... Могли бы выдумать какой-нибудь Task Force, т.е. сводный отряд и даже привязать его к реальным событиям в А-стане или "Большой песочнице", но фуфлыжники ленивы, им не досуг читать доступный референс...

3) Псевдо-эмблема некоего отдела ЦРУ по мотивам популярного коммерческого шеврона. Кто в ЦРУ занимается всяким direct action? SAD-SOG занимается, при чем в прямом взаимодействии с тем же 1st SFOD-D, что как бы уже не намекает, а просто кричит о фуфле, ибо смотри п.2- фуфлыжники не умеют в открытый и доступный референс, им липу по быстрее впарить надо.

Резюме- испортили хорошую вещь, негодяи. 😛

Плюс, ко всему, продаван в своем путанном описании намекает на борьбу первого владельца с даешами(ИГИЛ), но клиночек-то на мой не шибко искушенный взгляд сильно староват для 2010х(и, возможно, даже для 2000х- не могу сказать точно, т.к. "плаваю" в дизайне "Марков"), судя по тому, как выполнен серрейтор, да и серийник с клеймом штампованные, а не гравированные лазером.

ss-n

вопщем это ихний вариант спецназерского ртутного из турбинной лопатки танкового торсиона

мысливслух: однако, как "у них там" просто делается - взяли типовой девайс, облепили копеечной рекламной бутафорией, сочинили легенду и готов прЕдмет с ахриненной добавленной стоимостью и соотв. нормой прибыли (нуачо, вроде как ничего не нарушили (по О. Бендеру), а денег на ровном месте подняли)

апд
кстати, если марковку взяли старенькую (на нее нынешний ценничек наверно повыше чем на современные будет?) а клюкву свежеиспеченную навесили, да еще по принципу *кашу маслом не испортишь* - что называется *слепила из того что было* - лишний раз подтверждает что (со)автор(ы) этого чюда *не очень* в теме

Hort1980

ss-n
вопщем это ихний вариант ртутного из турбинной лопатки танкового торсиона

Угу, только за это похабство просят 775 вечнозеленых 😊 За эти деньги можно взять нормальный Марк-II 70х годов выпуска, а при большом везении- и 60х. Правда без сопутствующих пышных легенд.

DerRock

судя по тому, как выполнен серрейтор, да и серийник с клеймом штампованные, а не гравированные лазером.
Серийный номер четко указывает на 1994 год выпуска, ну а логотип и серрейтор соответствуют этому году, хотя и относятся к гораздо более продолжительному периоду. Ножны неродные, понятное дело. Вот таблица годов выпуска Марка по серийникам:

В 93-м году была военная операция в Могадишо, про которую известный фильм снят. Там вроде и Дельта участвовала и, возможно, ЦРУ. Может, под влиянием этих событий кто-то себе ножик заказал, или в подарок?

Hort1980

DerRock
Серийный номер четко указывает на 1994 год выпуска, ну а логотип и серрейтор соответствуют этому году, хотя и относятся к гораздо более продолжительному периоду. Ножны неродные, понятное дело. Вот таблица годов выпуска Марка по серийникам:

Ага,спасибо. Сохранил.

В 93-м году была военная операция в Могадишо, про которую известный фильм снят. Там вроде и Дельта участвовала и, возможно, ЦРУ. Может, под влиянием этих событий кто-то себе ножик заказал, или в подарок?

Версия не без изящества, особенно если "кто-то под влиянием". Но вообще дизайн псевдо-ЦРУшной эмблемы довольно однозначно указывает на вторую половину 2000х- 2010е годы, поскольку со "спартанскими" темами начали носиться именно после выхода известного кичевого фильма "300".

И еще один момент- какой военный будет лепить на памятный нож эмблему чужой организации? Своя часть, ее атрибутика для кадрового военнослужащего- святое. Особенно с учетом специфики "Дельты" с ее свирепым отбором и нещадной выбраковкой в процессе подготовки.

Andrey1982

Други, спасибо Вам всем за помощь и рассуждения, в которых родилась истина. На 100 % был уверен, что сам нож настоящий, вот и запал на него. Были, конечно, мысли, что странным образом в надписях пересекаются Дельта, CIA и даже USMC. Но кто их знает, думаю, пиндосов, может совместная мега операция по борьбе с исламистами. ДА, вероятно, тогда такие экземпляры ножей мелькнули бы в среде найфоманов. Я весь поиск сломал, искал - все слова забивал, на ноже указанные, и вместе и по отдельности и по разному. Всякую херь выдавал поиск.
Чтож, значит нажиться на нашем брате хотел нехороший человек. Марка такого года и сохрана на ибэе не дороже 20 тысяч наших тугриков можно купить (а то и за десять выскочит), а тут почти 47 (775 баксов без доставки и таможни). Красивая легенда была, но пусть уж покупают сами))). Спасибо. Да, торги уже закончились, повторно он не выставил нож.
http://www.ebay.com/itm/Gerber...=p2047675.l2557

http://www.ebay.com/itm/Gerber...=item20ff767e33

Самурай Джек

Может кто-то сослуживцу в подарок заказал эти странные надписи. На память и былом. Тогда как полустёб вполне объяснимо. Надписи просто жесть. Да и странно предположить, нафига на оружии такое писать, а если он потом в плен попадёт, к врагам? Нелепость какая.

Кстати, NSN у спайдерко эндура есть) Ничего это не означит)

Andrey1982

Как мне представляется, это и не полустёб, и не нелепость. Голый расчет и желание "бабло срубить" на нашем брате.
Вот еще нашел пару своеобразных коллекционных экземпляров:
1) http://www.ebay.com/itm/US-200...=item5d3bfb7d5c
Цена 1000 баксов. Этот вроде настоящий (2 экземпляра уже встречал), но цена сумасшедшая.
2) http://www.ebay.com/itm/USMC-M...%3D131562993018
Ну а этот просто песня - с автографом президента Буша. Якобы. Причем продавец в своем объявлении сам пишет, что .уй его знает, настоящий или нет, если что вернете. Настоящий ли нож, неизвестно, но вот стоит он 2900 настоящих баксов - 173 000 рублей. Охренеть просто.
В голове не укладывается. При таком подходе, понимаешь, берешь штык-нож к АК за 3 штуки рублей, пишешь на нем что-либо от Ельцина, Медвепута, Паши Грачева про уничтожение Дудаева, Радуева, Гелаева или еще кого их там и позиционируя от первой или второй Чеченской выставляешь уже за 1500 долларов, отправляя в Пиндостан. Тфу. Куда катится мир. Мало нам китайцев с их патологическим стремлением подделать все и вся, дак еще и отдельные Кулибины промышляют.

Andrey1982