Рез без прикрас-тема трольная? опрос-обсуждение

Ввиду невозможности открытого обсуждения в одноименной теме, решил открыть отдельную тему.
-почему в безприкрасе открытая неприязнь к известным ножевым мастерам из первой кагорты (Лукинову, Баликоеву,Фролову и другим)?
-почему какие то свои жизненные итоги надо нетерпимо обсуждать целый год, налет мессианства?какие цели?
на эти и подобные вопросы хотел бы услышать мнение форумчан.

.

Олег, у каждого своя правда. У Максимыча тож. И, хоть она каждый раз новая, отстаивает он ее с прежним задором 😀. Лично мне не нравится, когда трут посты, не содержащие явных оскорблений, тупого троллинга, бесчеловечного флуда и оффтопа. Ну, тут, думаю, каждый сам может решить, в какие темы ходить, а в какие нет.

А так - все активные "писатели" на любом форуме делятся на 3 категории:

1. Это часть работы - PR и все такое...
2. Люди, нуждающиеся в признании.
3. Просто ипанашки

есть еще 4 категория - люди, реально бескорыстно и без задних и передних мыслей делящихся своими знаниями и опытом.

В итоге у большинства (включая меня, разумеется) есть помаленьку от всех трех (четырех?) 😀

Alan_B
1. Это часть работы - PR и все такое...
2. Люди, нуждающиеся в признании.
3. Просто ипанашки

есть еще 4 категория - люди, реально бескорыстно и без задних и передних мыслей делящихся своими знаниями и опытом.

хорошо сказано!

olega_tor
-почему какие то свои жизненные итоги надо нетерпимо обсуждать целый год, налет мессианства?какие цели?

Алан, спасибо.
поскольку 4 категория под вопросом.значит PR ипанашки нуждающеся в признании.

olega_tor
-почему в безприкрасе открытая неприязнь к известным ножевым мастерам из первой кагорты (Лукинову, Баликоеву,Фролову и другим?

olega_tor
-почему какие то свои жизненные итоги надо нетерпимо обсуждать целый год, налет мессианства?какие цели?

В холодном есть темы гораздо бесполезнее, но в которых гораздо больше народа толпится. Наяривают там друг дружке, кто красивее и богаче в город вышел. Метросексуалы, мля.

uinki
Цели ведомы только ТС. Можно просто пройти мимо.

В холодном есть темы гораздо бесполезнее, но в которых гораздо больше народа толпится. Наяривают там друг дружке, кто красивее и богаче в город вышел. Метросексуалы, мля.

раньше Максимыч таким не терпимым не был к чужому мнению. хочется понять что случилось. выяснить отношение окружающ к итогамбезприкраса.
а эти бесполезные темы в хо где народ наяривает безобидны, вбезприкрасе же были конкретные выпады против конкретных мастеровых

Ну не нравиться они ему. У него тема ради темы и есть лишь одно его правильное мнение. 😊 Когда доходит до конструктива, либо трет, либо просит завести собственную тему. Я думаю ему нравится сам процесс, а не результат. Основная мысль там, что порошки не нужны на бытовом уровне, так как цена-качество себя не оправдывает. Но он забывает или лукавит, что помимо любителей есть профессионалы и коллекционеры. А так же есть психология победителя- иметь все самое лучшее. Имхо.

mp200
какое однако терпение 😀
целый год не заглядываю в тему ))
оно надо? тратить время на выяснение кто есть кто, хоть по классификации Алана, хоть другой какой...

чел беззастенчиво срет в карман людям зарабатывающим на хлеб кровавыми мозолями- считать это невинными старческими шалостями?

olega_tor
считать это невинными старческими шалостями?

Зато веселая какая!!! 😊))
За мастеров и "затираемых" старожилов досадно конечно, не объективная, однобокая информация получается 😞 Ну для информации тем хватает, "без прикрас" не для информации , по сути ИМХО тема- размазанные на 300 стр. понты одного камрада, который сам же себе и противоречит периодически 😊))

Зато как представишь как дедушка напишет свою ИМХУ, а потом усердно трет все посты не согласных, а после довольно зрит на единственно "правильное" мнение 😊)) Прикольно, а первый пост - откровение: "резал надцать лет и понял - режет геометрия!!!!!" - капец! Все прозрели теперь 😊))) С нетерпением ждем еще надцать чеб узреть еще одно - "режет все таки сталь!... но с правильно приданной геометрией!!!" 😊)) Там каждые три страницы ржака 😊))
В общем я за, отличная тема 😊)), совершенно безвредная имхо, потому что на специализированном форуме, тут у большей части народа есть всякие железки сами имеют возможность все попробовать да и пробуют постоянно. (Тоже забавна патологическая уверенность "бесприкрасных" что режут что то только они, а остальные ножеманы лежат с ножами на диванах 😊))) и читают их тему 😊)), и пытаются воткнуть свое в корне не верное мнение! 😊) Тем более после того как их Алан воткнул прямым и честным предложением - завиляли хвостами))) и пососкакивали 😊) и никаких тебе прикрас 😊 балаболки 😊))
ИМХО

vovitz
Просто считать уже старческим маразмом. Забить и не обращать внимания.
Мож у него с финансами совсем туго стало, может себе позволить только 40х13 вот она и есть супер джедайская железка )))))

Понять и забыть.
Да, чингачгук просил всех нормальных в безприкрас ничего не постить.

Прикольно, а первый пост - откровение: "резал надцать лет и понял - режет геометрия!!!!!" - капец! Все прозрели теперь )))

вбезприкрасе были конкретные выпады против конкретных мастеровых

Lexa33
и против фалькона вчастности

я больше про тех кто толкает российский ножевой вагончик, получая плевки и палки в колеса незаслуженно.

фалькон- правдоруб!!

Госдума без Вольфыча совсем не та будет

Несколько лет назад, Максимыч сам мне порошки советовал и помогал с выбором перспективных железок. Потом озарение,просветление и. ......тема о джедайских железках погрязла в Морах и мурах. Сначала "моры" обсуждались "для печки" , сравнения, а потом тема катилась катилась и докатилассь до темы "рез без прекрас"
Раньше любую порошковую железку приготовить или потестить было заметным событием и внимание к автору соответствующее, а теперь с порошками никого не удивить, а вот обнавозить их,глядишь и заметят. Так как потягаться с порошками железки простушки не могут,остается только гонять словесами из пустого в порожнее, а что-бы тема не тонула, с утречка по раньше ее апать день за днем.

Называть кого либо диванными работниками и обсуждать при этом разделку лосей,кабанов, десятки кило рыбы, но при этом самому видеть зверушек,рыбку и тайгу тундру по телевизору, читается смешно.

Андре Даг с которым Геннадий Максимович, точно так же как и со мной много общался по телефону,советовался и прислушивался, после затираний постов и отсутствия конструктива в теме, плюнул и отшел. Думаю таких будет больше и больше.

Hatuey
Госдума без Вольфыча совсем не та будет

Все остальные парламенты нормально без Вольфыча обходятся. а если посмеятся надо в шапито идут.

Раньше любую порошковую железку приготовить или потестить было заметным событием и внимание к автору соответствующее,

Lexa33
+100 миллионов.

т.е. PR ипанашки требующей признания(версия Алана) подтверждается.

Да просто не шибко умный человек...
Зато забавный 😊)))

ПР здесь ни при чем. фалькон другое имел ввиду,-- и сейчас появление какой либо железяки тоже заметное событие, особенно, если все звезды совпали, удачное ТО, нож хорошо отслесарен + ко всему показал какой либо заметный/ отличный в лучшую сторону результат от предыдущих железяк. Это не только на этом форуме событие и тема для обсуждений, но и на блейдфоруме и множестве подобных.
Фалькон имел ввиду, что Максимыч, прикрываясь своими многолетними познаниями в металловедении и так же юзерской практике с ножами, как ни странно, но оспаривает движение прогресса и эволюции вперед, насаждая неофитам точку зрения, что -- Солнце вращается вокруг земли (образно).
На самом деле, 36% россиян действительно уверены, что Солнце вращается вокруг Земли 😀

На самом деле, 36% россиян действительно уверены, что Солнце вращается вокруг Земли

Андре Даг с которым Геннадий Максимович

Интересно,каким же образом ГМ'насрал' в карман мастеровым? Если человек хочет купить дорогой порошок, и у него есть на это дело деньги - то он его купит,и никакой ГМ ему не указ. А если порошок ему ни к чему, то он и так его не возьмёт. ИМХО, тут мнение,и влияние на умы одного человека сильно преувеличено - даже темы ,ему посвящённые стали появляться...))

и у него есть на это дело деньги - то он его купит,и никакой ГМ ему не указ. А если порошок ему ни к чему, то он и так его не возьмёт.

Дык луддит и техноеретик.

Хотя моя имха что из отечественных и не очень инструменталок можно выжать если и не больше порошков, то гораздо больше нежели все привыкли.
Да приходится их жестоко насиловать при ТО. Тоже мне новость, порошки так же насилуют.
Однако например из достижений: 65г на 63hrc которая за счёт пластичности легко проходит тест на хвостовике сверла и в зачёте перерезала ди-90 на канате, правда калёную любителем.
Так что я пока для себя простые инструменталки не закрываю, и буду над ними всячески глумится. В том числе и потому что стоимость издевательств над 3-мя погонными метрами отечественной иструменталки - совершенно другая нежели над тем же количеством той жа с30в.

мдяя, спасибо.
я и представить себе не мог что у подовляющего большинства участников такое отношение к безприкрасу. выходит форумчане умнее чем думает ГМ и сополатники не намагничиваются безприкрасом, а даже наоборот.

Мне кажется, что у ГМ ситуация следующая: товарищ одним из первых начал тестировать порошки, стал авторитетом - и к человеку потянулись люди, что ему крайне понравилось. Он почувствовал себя Гуру, Учителем с большой буквы!
Потом порошки стали доступнее, появились серьезные мастера, которые наработали свой личный (и гораздо больший) опыт в ТМО именно порошков, а также резко увеличилось число юзеров вроде Falcone и Лехи33, у которых опыт работы порошками оказался существенно больше и разнообразнее, чем у "гуру".
Соответственно, ему стали мягко показывать, что некоторые его представления уже устарели, поправлять его.
Этого он перенести не смог - и решил конвертировать свой, пока еще имеющийся авторитет, в новую консервативную религию, а несогласных - объявить еретиками.
В общем и целом, мне это очень напоминает историю Фрейда с его психоанализом, когда Фрейд, основатель первой школы в психологии, не смог смириться с развитием психологии как науки, с появлением новых теорий у его учеников - и стал изгонять тех из них, кто его превзошел...

Короче, мне Максимыча скорее жалко...

Eagle77
изгонять тех из них, кто его превзошел...
Короче, мне Максимыча

sas71
Интересно,каким же образом ГМ'насрал' в карман мастеровым? Если)

сам я это не подсчитывал, несколько мастеров жаловались,Алан с с юнхуком напрямую на этот счет в бесприкрасе отписывались.

Я считаю, что главная проблема для современных ножеделов - отсутствие ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО спроса. Это порождает некий замкнутый круг, который в результате замыкается на ножеделах, которые вынуждены делать мало и дорого и на их клиентах, которые вынуждены покупать задорого, и вследствие этого, покупают мало.

Типичных причин этому 3.

1. Общая экономическая ситуация - здесь надо четко понимать, что мы не можем повлиять на нее НИКАК.
2. Недостаточная информированность потенциальных клиентов о преимуществах качественных современных изделий. Общий низкий уровень ножевой культуры. Здесь можно и нудно работать.
3. "Прошаренность", которая становится все более и более модной. В результате люди покупают 3 хреновых ножа по цене одного хорошего и считают себя чемпионами. Был у меня лет 15 назад знакомый, который крайне гордился количеством "добытых" теток, правда ни на одну из них у меня бы не встал 😀

Та вот, 300 страничные темы о похождениях белого бычка МЕШАЮТ вести работу по пунктам 2 и 3.

Я не против простых железок, сам пользую, я против идеи что "говно - это тоже торт, миллионы мух не могут ошибаться".

Кстати, КАЧЕСТВЕННО сделанный нож из 440С будет стоить всего ВДВОЕ меньше ножа из Ванадиса.

в этой теме можно постить всем и любые мнения, кроме пророка. так как мнение эго понятно

Так все же относительно. В нашей некосмической жизни это более удобное приближение.

и как только он протрезвел..сразу обиделся

имярек невдамек что ЧР открытое мероприятие под запись.
и наконецто раскрылось истинное отношение месии к своим адептам наполняющим безприкрас-они все троли 😀

GAU8A
Мужики..на кого ведетесь?...это ж провокатор..он же первый продаст тут любого..он и в пм мне расписывал о срачах на чемпах..все выкладывал...по всем мастерам...кто чего говорил...

😊 Про меня чтоль ? 😊 Вот уж точно старость не радость 😊 Да не в годах и паспорте,а в голове и разуме.

С больной головы интригана,на здоровую пенять 😊 Разрешаю всю ПМ переписку опубликовывать 😛 А касательно чемпионата, так и публиковать смысла нет - все мои мысли я прямо выложил в своей теме, а не ПМил 😊

У вас же в ПМках всегда был подход один - по секрету разузнать у меня, за сколько мне тот или иной клинок обошелся,а потом бровировать информацией. Правда и тут неудача,так как я и из этого тайны не делаю 😊

Любого здравомыслящего,и можно человека не в теме, попросите прочесть десяток своих постов какающихся общения,а не тех.вопросов,а потом моих 😊 потом спросите кто провокатор 😊 😊
Нормально общаться вы можете только с теми,кто вам поддакивает, а в остальных случаях собеседники становятся вам неприятны !

Олег, эта клиника с загаживанием темы сотнями постов, будет продолжаться долго. Наберись терпения 😊
Мне это удалось избежать в теме только с помощью модератора, а до этого шли десятки постов взамен затертых и истеричный мат в ПМ. Потом был бан неуемному писателю, а потом вроде наладилось, но вижу внутри не отлегло 😞

Мне все ваши страдания до звезды 😀

и тут срач

Ну по поводу этого и тема тащемта.
А караван идёт в других.

Мне периодически встречаются люди, которые попадая в ситуацию
неприятия их кем-либо, делают заявления по шаблону
аргументировано спорить для них - это предъявлять,
отстаивать свою точку зрения - это хлопать дверью,
объяснять - это гордо заявлять 'вам не понять',и тд

Lexa33
встречаются люди, которые попадая в ситуацию
неприятия их кем-либо, делают заявления по шаблону

матерок в ПМ)

olega_tor

сам я это не подсчитывал, несколько мастеров жаловались,Алан с с юнхуком напрямую на этот счет в бесприкрасе отписывались.

Лодочный мотор Вихрь без прикрас как Ямаха, а УАЗик Паджерику если уступает,то на 10% , а ценой на 200%. И т.д.

Знающий услышав чудака пройдет усмехнувшись,а не знающий будет вынужден пройти длинный путь.

Я знаю очень мало ножеманов ганзовцев,работающих ножами на охоте,рыбалке,которые бы не выделяли порошки по рабочим качествам и не переходили бы на них. Происходит этого оттого что у них информация есть - чемпионаты,отчеты,порезушки и т.д. А у обывателей такой информации нету. На северах я не встретил ни одного охртника который бы поработал моим ножом и сказал что у него лучше. Все в один голос - как достать,где купить и т.д. Формы -да у всех свои предпочтения, а по железке вердикт один - превосходит и рвет как тузик грелку любой серьезный порошок любую железку прошлых лет.

Максимыч со своей темой меня не собъет и Леху, Олега и массу форумчан, а вот зашедшего в "холодное" выбрать себе хороший нож - собъет запросто.

Создал тему потешить свои амбиции поперев против очевидного, доказать что 2х2 будет 5-ть, а в результате оказывает медвежью услугу школьникам которые только узнали что такое сложение и учителям которые этим самым школьникам доносят эту арифметику на яблоках.

Один будет верить что его Мора нм 10% отстает от Рекса, а второй,мастер, будет сто раз разъяснять почему нож тем же Рексом дороже Моры в разы.

Ну, судя по всему, ГМ периодически выныривал в реальность из простушечного дурмана, понимал, что его слова звучат не очень убедительно - и постил что-то типа: "Хороший нож не обязательно стоит дорого. Можно взять клинок из обычного Элмакса, приделать к нему рукоять - и зачем нужны монстростали?" 😛
При этом по-детски обижался, когда его спрашивали, когда это Элмакс попал в обычные стали - и стирал эти сообщения. 😊

именно для изучения общественного мнения-гласа народа, создана настоящая сия тема.

ИМХО вопрос больше даже не в сталях, каждому свое, вопрос в отвратительном отношении к другим людям, связанным с ножевой тематикой. Те же востребованные мастера, серьезные коллекционеры, организаторы и участники чемпионатов - все нормально общаются как правило, более того скорее с положительными эмоциями, как с пусть менее опытными, но коллегами по увлечению и т.п. А поводов для чванства на порядок больше. Вон тот же Рома РСУ на днях, взял просто мне, толком не знакомому человеку и подсказал, и состыковал и денег помог сэкономить и в курс ввел, просто так спасиб мил-человеку. У мужика коллекция на десятки миллионов, модератор, я ему нах не нужен. Данок с заказами по самое горло общается сходу как с близким знакомым, и примеров таких море, все старые широколики... даже в историческом разделе уж на сколько народ сурьезный сидит, но тоже при корректном обращении вполне вежливое отношение. Блин, супер-троль Паша Едок 😊), милейший чел в обычном общении, просто умница, всегда с добром.
Тут же откровенное хамство, пренебрежение практически ко всем, еще сопряженное с периодическим высказыванием глупостей. Причем какая то зачастую бессмысленная желчь, к тому же Вилсону... Он не узнает и не ответит на такое отношение... Мужики чемпы организовывают - для всех, все могут участвовать, всем интересно смотреть читать, делают сами и для всех, свое время тратят - на те вам "мошенники", "чайники" и т.п.
А на чем???
Вон на днях выдали - оказывается порошки не держат кухонную геометрию, по этому кухню из них не делают!!! 😊)) Это как блин понимать!? 😊 Хотел сначала выложить кухонник, который полтора года по назначению пашет, потом думаю - смысл, в лучшем случае потрут, в худшем нахамят, обзовут лжецом, лоббирующем интересы мастеров 😊))
Хотя присоединюсь, жалко конечно не много, мож там личные проблемы какие, кризис возрастной, фиг знает. Нереализованность точно прослеживается, у мну супруга психолог- поднатаскался 😊)) Очень часто пишет - "у мну все круто, я все смог" - верный признак 😊)
Сори за многослов, третий час в сервисе на ТО скучно, капец какой то 😞

GAU8A
разгрузил мою бедную от тролей- все сейчас здеся..

Олег приветствую !
Помню не-давно в ХО была тема ,что-то вроде хм..под среднюю ножевую нужду ))
Закончилась смехуёчками ...
На самом деле -тема нужная ,мотив :
-Есть тема про рез без прикрас ,есть тема Сергея про элитные порошки .
-Было-бы интересно появление подобной темы ( обсудить кронидур или элмакс)с знающим камрадом.
Купил к примеру углеродку- пжалте к Максимычу в тему.
Приобрёл Ванадис или Ванкрон- к Сергею Falcone.
Не-ошибается тот ,кто ничего не-делает .
Максимыч делает как может и это всяко лучше ,чем вообще отсутствие информации.
Олег ,создайте пжлста интересную тему о средней нужде))и не-надо ругатьси ))

Здравствуйте.

olega_tor

именно для изучения общественного мнения-гласа народа, создана настоящая сия тема.

Разборки в чебуречной какие-то

а насчет без прикрас, тема интересная, те-же мастеровые, много полезного в ней написали.

Да и вообще "Рез без прикрас" пестрит удаленными сообщениями.

alex-ice
Олег приветствую !
Помню не-давно в ХО была тема ,что-то вроде хм..под среднюю ножевую нужду ))
Закончилась смехуёчками ...
На самом деле -тема нужная ,мотив :
-Есть тема про рез без прикрас ,есть тема Сергея про элитные порошки .
-Было-бы интересно появление подобной темы ( обсудить кронидур или элмакс)с знающим камрадом.
Купил к примеру углеродку- пжалте к Максимычу в тему.
Приобрёл Ванадис или Ванкрон- к Сергею Falcone.
Не-ошибается тот ,кто ничего не-делает .
Максимыч делает как может и это всяко лучше ,чем вообще отсутствие информации.
Олег ,создайте пжлста интересную тему о средней нужде))и не-надо ругатьси ))

про средние нужды тема уже есть.
безприкрас начинался с обсуждениями интересно. а счас конечно испохабилось все изза настроя ТС.

Rosencrantz
Разборки в чебуречной какие-то

Вотименна...

На самом деле -тема нужная ,мотив :
-Есть тема про рез без прикрас ,есть тема Сергея про элитные порошки .
-Было-бы интересно появление подобной темы ( обсудить кронидур или элмакс)с знающим камрадом.
Купил к примеру углеродку- пжалте к Максимычу в тему.
Приобрёл Ванадис или Ванкрон- к Сергею Falcone.

valenok1980
Здравствуйте.
Ну если для изучения , голосование делать надо)) нормально Вас Олег плющит)) такую тему безсмысленную создавать.а насчет без прикрас, тема интересная, те-же мастеровые, много полезного в ней написали.есть гораздо глупее темы, например эта))

в данной теме противостоящее мнение аргументированное без оскорблений удалятся не будет. Ваше втчисле.

А к статии(с) : http://guns.allzip.org/topic/64/1001091.html
Псто намба фо . Действительно правда может меняццо, в зависимости от предпочтений...

Да и вообще "Рез без прикрас" пестрит удаленными сообщениями.

ТС имеет право))

А к статии(с): http://guns.allzip.org/topic/64/1001091.html

Псто намба фо . Действительно правда может меняццо, в зависимости от предпочтений...

GAU-8A
написано 30-5-2012 08:26

За рассказ, изобилующий солеными вывертами- 5, за "рекомендую"-3, про мору и все что ей присуще, известно ишо с сотворения мира, а тем более здесь...я таким чистил сраный ящик у кота, потом выбросил.

#4

Видимо, в тот период времени ГМ еще не считал простушки вершиной эволюции... 😊 Не узрел свет Высшей истины, так сказать!

он всегда заявлял что моры у него небыло) а тут сраный ящик

Eagle77
И смысл заводить отдельную тему, чтобы сообщить прописные истины?

Сложилась странная ситуация - две противостоящих друг другу темы, и ТС-ы,стирающие сообщения противника. Как две хоккейные команды,играющие друг с другом на разных стадионах...Может,всё таки попробовать дать сыграть им на одном - здесь,раз там не пускают?))

ядом иногда стало понятие растяжимое . очень.

Для кого они прописные? Для того, кто только что пришёл в холодный? А ему сразу фигак - покупай нож за пятнаху и нормально будет.

покупай нож за пятнаху и нормально будет

Отвечая на прямой вопрос, заданный в шапке - тема превратилась в трольную, хотя начиналась очень хорошо и полезного в ней много написано было в тч благодаря умелому ведению ТС, но в последнее время все изменилось в худшую сторону😭
Искренне надеюсь, что ГМ все осознает (как chingachgook с чемпионатом☺️ 😛.
С уважением, Иван

Тс поздравляю , за день четыре страницы ?

(хотя не в мастерской ,тут и по 3,14здеть можно)

Тема актуальна 😀

Видать наболело ...

sedoy zloy
А к статии(с) : http://guns.allzip.org/topic/64/1001091.html
Псто намба фо . Действительно правда может меняццо, в зависимости от предпочтений...

И только одно неизменно: чуваки с климаксом истово ищут Правду, а все остальные - троли, нищеброды и понтярщики в зависимости от стадии

спасибо. опрос конечно не в пользу безприкрас.а мне действительно интересно общественное мнение.

А если к деньгам свести )):
-До 50 евро(я о фикседах) за нож в тему к Максимычу
-Больше 100 к Falcone
-50-100 в среднюю нужду ...
На цифры у меня плохая память увы ,вот помню ,что одна и та-же сталь в таблице чемпионата у разных термистов и различный результат показывала ,ну и цена у s30v или Элмакса у разных пр-й тоже соответственно будет отличаться .
Я уже видел в сети ножи от АиР из Элмакса до 7 тыс -цена как раз под среднюю нужду ))
А вот хороший-ли у них термист-ХЗ ...
Пару раз заходил в ножевую барахолку -ножей из Кронидура там не-видел .
To Eagle77- хде вы их берёте ? ))
Есть Ф95 МБШ из Кронидура- сталь понравилась ,для кухни вообще шикарно она будет.

ГМ-человек грамотный, очень опытный, заслуженный
сделавший много полезного и интересного.

и тема у него по сути правильная, очень нужная
пушто лет уже 10-15 есть в рекомендациях и темах явный уклон в подмене понятий, что достаточно, что более-менее оптимально, а где просто любопытство и гонки формулы 1
при этом есть переклин свои больные представления о важности тех или иных моментов настойчиво впихуевывать как тру экспертное заключение.
при этом многие из советующих на бытовые задачи очередной ламборджини скромно умалчивают о том, что криворукость и отсутсвие навыков хреново компенсируется крутостью стали

потому тема про рез без прикрас прально дает инфу о том, что подавляющее число бытовых и не только задач может быть успешно решено, а зачастую и более удобно решено простыми по стали ножами.
многим может прочистить мозги и дать правильные ориентиры

и в той теме с ГМ многие согласились, что таки уже да-успешно может быть решено простушками.
но общий прогресс металлургии и развитие порошков тоже сдвинули планку, что такое нормальный инструмент за вменяемые деньги и что зачастую нож из крутой стали есть то, что доктор прописал, а не в большей степени понты

другое дело, что ГМ поймал звезду, возомнил себя гуру с устоявшейся паствой и крайне болезненно воспринимает мнения, кои идут чуть не в ногу с его представлениями о прекрасном мире и ем великом над толпой

и потому откровенно непорядочно трет все мнения, кои не по нему, а авторов нарекает троллями и прочими земляными червяками.
лично у меня нет желания общаться в темах ГМ по принципу "с .... не пью"
пушто можно быть не согласным с мнением, можно от обилия их раздражаться, но тереть все, что хоть как-то не по тебе, а авторов мнений писать троллями холодноухими вредными-сие не есть верно

To Eagle77- хде вы их берёте ? ))
Есть Ф95 МБШ из Кронидура- сталь понравилась ,для кухни вообще шикарно она будет.

olega_tor
опрос конечно не в пользу безприкрас

dm_roman
подавляющее число бытовых и не только задач может быть успешно решено, а зачастую и более удобно решено простыми по стали ножами.

А так...
Темы создаются чтобы "поржать". Как эта, например: http://guns.allzip.org/topic/5/1191934.html , пост №76.

в теме про себя, адвокатировать себя любимого немножко нескромно.

Название темы "рез без прикрас" предполагает некоторую объективность и непредвзятость, и толерантность тоже. Позиция т.с. (ГМ) давно от этих понятий отошла и отходит все дальше.
Нет развития уже в ней к сожалению.
Все имхо.

Коллеги, ну, неужели ж непонятно, я только создаю темы- название..и о чем она, а все остальное лишь наш с вами совместный труд

Тут хоть не ври. Трешь все, что тебе не нравится. Все, кто задают неудобные вопросы - троли. Ибо много не знаешь и знать не хочешь. Но не зная, пытаешься спорить. Садишься в лужу и трешь посты.

даа,про совместный труд-это сильно!обращение пастыря к непослушной пастве,ёпт...

Умеет Рома облечь мысль в форму 😊
Считаю речь dm_roman'а наиболее точной, краткой и ёмкой характеристикой проблемы.

Если по самой теме "рез без прикрас", то где то страницы до 20й она была вполне вменяемой и полезной, но желание ТС ЛЮБОЙ ценой поддерживать тему на плаву (можете полюбопытствовать, иногда встречались дни, когда Крайний пост - в полвторого ночи, а то и позже, а Первый - в полпятого утра) привело к тому, что в общем и целом примерно к 100 странице она превратилась в захватывающий сиквел "Поход таракана вокруг стакана" - первая серия - Туда, вторая - Обратно 😀

В принципе отдельные зерна полезных обсуждений появлялись и позже, но в целом тема превратилась в болото, в котором они и тонули. На мой взгляд - и хрен бы с ним. Таких тем тут каждая вторая. Но сам СТИЛЬ ведения темы ТС утомил уже многих. На мой взгляд, что бы ТАК себя вести, нужно быть по крайней мере Императором Галактики, ну, ил хотя бы Римским Епископом. А так корона давит на моцк, который рождает сверхценные идеи, которые без обработки доносятся до "подсоветного контингента".

Хотя я еще помню времена, когда Максимыч был полезным и даже интересным участником, с реальным опытом и своими, пусть не всегда однозначными, но в целом адекватными взглядами на жизнь. Думаю, что если корону снимет, то снова станет неглупым и интересным участником форума. Чего и ему и нам желаю.

На мой взгляд, нам бы неплохо взять пример с тех же американцев. Их обсуждения на форумах любо-дорого читать. Даже заставляет задуматься, кто именно "НУ ТУПЫЕ"...

Опять же, на мой взгляд, есть несколько простых правил, которые могут сделать общение на форумах более полезным и интресным.

1. Постарайся быть ПОЛЕЗНЫМ и БЛАГОЖЕЛАТЕЛЬНЫМ участником. Пиши по делу, избегай глупого флуда и троллинга, уважай своих собеседников, не поддавайся на провокации.
2. Пиши только о том, что реально ЗНАЕШЬ и в чем хорошо разбираешься.
3. Если тебе что то КАЖЕТСЯ - так и пиши, если источник информации вызывает сомнения - не стесняйся об этом сказать.
4. Будь готов подтвердить свою точку зрения ФАКТАМИ.
5. Если чувствуешь, что твоя информация может быть вредна или задевает интересы других людей - сто раз ПОДУМАЙ, прежде чем ее размещать.
6. Соблюдай правила форума.

Alan_B
Если по самой теме "рез без прикрас", то где то страницы до 20й она была вполне вменяемой и полезной,

GAU8A
Ваша- сталь для сита, сдохла уже к 11 стр...

GAU8A
Ваша- сталь для сита, сдохла уже к 11 стр..

Максимыч - дык я ей искусственное дыхание по ночам не делал - умерла так умерла, хотя, на самом деле, она спит 😀
Сказки про белого бычка мне не интересны - обсудили, на данный момент тема для обсуждений себя исчерпала, имеет место быть пауза (надеюсь, недолгая)

Так что краткость - сестра таланта(с)

А Грааль я никогда не искал - ибо его нет. Но по мере сил, возможностей и познаний толкал вагончик вперед. И не совсем безуспешно. Кстати, считаю, что по новым железкам мы на финишной прямой, вот в сентябре, надеюсь, продемонстрируем результаты 😀. Но пока не кажу Гоп... Лучше сначала перепрыгнуть.

Кстати, если получиццо - будет забавно подискутировать об однозначной необходимости порошкового передела для получения высокого комплекса свойств.

А НА ПОТОМ есть еще минимум 2 перспективные темы..., над которыми тоже потихоньку работаем.

Раз был потерт в теме у ГМ и больше там не писал. Читал постоянно в надежде что-то выловить из кучи, но в целом не удалось. Смысл закончился сразу же с первого сообщения. И если бы не редкие вкрапления Алана, да еще нескольких участников, то забылась бы она гораздо быстрее. Забвение, самое страшное. А в целом, каждый имеет право на личное мнение и на его высказывание.

Пишу крайне редко, поэтому кратко. "Злополучную" тему читаю с первого поста, своего мнения не высказывал ("знаний и умений не хватает"). НО, данные темы меня радуют тем, что они есть, просто почитать. А если еще суметь выбрать из множества информации полезную, что не сомневаюсь есть в постах Ув. GAU8A, то - это есть кладезь знаний, что мне и необходимо.

Уважаемые, копаю картошку, зашел чай попить, может кто поможет... хотя бы морально. Опять же

топ..топ топ..топает малыш..с мамой по дорожке и.т.д...песенка такая была...там где вопрос угловатый- промолчите..там где конкретика нужна..вы там про сиськи на пол страницы и.т.д.,

2 balezin.dima
Это ересь. Которую вы вынужденно воспринимаете не критично.

ЗлХ
Это ересь.

GAU8A
глупцов оспоривать последнее дело.. так что удачи на попроще

Масимыч, корону подрежь али на полегче смени, а то шейный остеохондроз образуеццо 😀

Старый анекдот:

- Почему реальные пасаны носят цепь, толщиною в палец?
- Потому, что цепь, толщиною в руку, может сломать шею...

Да, еще - нормальный чоловик думает все же СВОЕЙ головой, разумеется, с учетом мнения других, ну, и, объективной реальности, данной нам в ощущении(с). Некоторые же ищут гур, гуров, гурей 😀 Как жить и что выбрать, каждый решает сам. У нас вот Стас Михайлов самый высокооплачиваемый певец песен ртом...

2 Eishund
Хаос пожрал разум культиста.

Геннадий Максимыч, так я к Вам тоже нормально отношусь, о чем не стесняюсь писать, но считаю, что в последнее время Вас заносит. Неслабо так. Будьте чутка более (не люблю этого слова но все таки) толерантны к мнениям, отличающимся от Вашего, и вопросов вообще не будет.

У каждой медали есть две стороны. Типа диалектика. Как бэ... Я считаю, что надо показывать ОБЕ, а человек пусть сам решает, что ему нужно, а что нет. Ну и с доказательной базой надо работать поаккуратнее.

Мне кажется, "рез без прикрас" вполне нормальная тема, несмотря на некоторую одиозность процесса ее модерирования ТСом. В теме содержится весьма приличное количество интересной информации, а экспрессивность ТСа делает материал интереснее. Мне кажется, не стоило создавать отдельную тему (эту) исключительно для того, чтобы высказывать свое отрицательное мнение о "Резе...". Это не очень конструктивный подход. Темы нужны разные, а "Рез..." далеко не самая бесполезная тема на этом форуме.

2 Uriy Sib
Дык трут тех кто готов этим самым конструктивом поделится. Например.

GAU8A
.так что никто и никого силком не тянул в мои темы да и сейчас и не тянет.. 😛

"Врешь пес"(с) Иван Василич меняет профессию.
когда тебя забанивали в 14 году просил меня без прикрас проапать приподнять.
потому что без искуственного вдохновления она нах никому ненужна

Начну я сейчас рассуждать о режимах термички,мартенситах и прочих неизвестных мне не то что вопросам, а даже словам 😊 По мне так полный бред получится и не нужно это не мне не собеседникам, а Максимыч и за охоту и за рыбалку, и в лосей ножик переведет и кол-во ведмедей на нож посчитает. При этом еще и диванными работниками называет всех и вся 😊 , хотя от него я не разу не слышал что он охотник и максимум чтовидел,так это фото пригородных выездов за грибами.

Какой он мне может конструктив по разделки зверья или шкерки рыбы выдать ?
Насмешить меня , как я бы его насмешил рассуждениями о мартенситах -запросто, а научить или хоть подсказать боле менее ценную мыслишку - нет.

Я писал уже в его теме - бабушку мою если спросить во что одеваться летя на луну, то она живенько даст полный расклад по всем мелочам. ГМ в этом вопросе с ней схож.

картошка нынче супер, темой балуюсь только для поднятия настроения. Давеча ставил..., сейчас перегоняю-ю-ю...

Они много тому назад, схлестнулся я словесно с одним форумчанином на найфлайфе. Он меня убеждал, что в ноже главное марка стали, а я говорил что геометрия, термообработка, а потом уже и на марку можно посмотреть.

Потому когда бесприкрас появилась веселился изрядно.

вывод : безприкрас опиум для неофитовых новичков. низшая эволюционная ступень ножевого (со)знания.

не читал, но осуждаю.

Хожу, точнее заходил в ту тему развлечься. Более она ни для чего не пригодна давно.

***
И днем и ночью кот ученый
Всё ходит по цепи кругом;
Идет направо - песнь заводит,
Налево - сказку говорит.
***
ГМ ничего нового не открыл, срывание покровов в стиле КЭПа и многоразовое повторение очевидных вещей наверно действует на неокрепшие умы...
Обостренное желание донести до всех свою и единственную правду - зачем?
Незачем проповедовать, люди здесь увлеченные и каждый свой путь проходит набирая опыт и набивая шишки.

безприкрас - очень вредная тема для неподготовленного юного ума,
пиар европейского производителя - причем они делают ножи по типу канцелярских - как правило даже не подразумевая что пользователь будет их точить - попользовался и выкинул.

самое главное тема полностью сбивает новичков с понимания: что для определенных задач хороши разные стали.
нет сталей плохих и хороших все зависит от условий применения и задач.

тема напоминает 2 вещи:

1. пенсионер на лавочке )))
2. пенсионер на лавочке с проплаченным транспарантом что мора, опинель и иже сними самые лучшие ножи на свете

1 вариант - пусть сидит на лавочке и лузгает семечки, ой простушки ))

а за вариант 2 нужно предать анафеме ))