Первый детский нож - итоги (делюсь опытом)

kirguduev

Дочь на день рождения (6 лет) хочет охотничий нож. Она у меня биолог-натуралист и охотница, два года уже ходим по лесам, собираем грибы, наблюдаем за зверьем; в этом году отлично стояла со мной на зорьках. Причем не "увлекается" она всем этим, а именно что занимается, - фауну с полувзгляда определяет уже намного лучше меня, больше года как самая юная в кружке при зоопарке (туда с семи лет берут, вообще-то); вместо мультиков смотрит Animal Planet и Nat Geo Wild и читает довольно взрослые книжки.

Будет первый ее нож; буду учить обращаться, - никаких игрушек, должен быть настоящий и полноценный, - никаких затупленных концов и т.п.. Только детский - в том плане, что легкий, под маленькую руку, и не ХО, разумеется. Естественно, фикс, - ибо для леса.

Хочет "как у папы", а у папы-охотника в качестве основного кизлярский Ш-8 - это такой боуи в милитари-стиле (плюс для тонких работ скиннер "Фазан" от "Русского булата"). Ну и как у трапперов и прочих укротителей аллигаторов с канала Animal Planet, - а у них поголовно боуи (канал американский).

Итого, получается, что нужен маленький детский боуи, обязательно с гардой (она и "по штату положена" для нормального боуи, - а, с учетом неопытности пользователя, защиту полагаю необходимой); из нержавейки типа 65х13 или 95х18 (чтобы не слишком твердый, не крошился при грубых работах в неумелой руке, прилично держал заточку и нормально правился), с достаточно толстым обухом. На заказ делать времени нет, да и деньги слегка другие; планирую на днях сходить с ней на выставку в Гостиный и вместе посмотреть, что ей в руку ляжет.

Пока что из доступных здесь серийных вариантов нашел только две модели от АиР - "Егоза" и "Скаут", - обе отвечают всем пунктам ТЗ. У "Скаута", правда, обух тонковат (2.4 мм), а у "Егозы" слегка коротковат клинок, на мой вкус (не с утилитарной точки зрения, а с эстетической, - пропорции слегка некрасивы, как мне кажется). Еще видел на фото массу похожих ножей финских бойскаутов, - но это все было давно и не у нас.

Собственно, вопросы:

1. Кто что расскажет про эти ножи от АиР, - достоинства, недостатки, опыт эксплуатации?

2. Есть ли в Москве в доступности какие-то другие модели, отвечающие данному ТЗ? Какие, где, почем, где про них можно почитать?..

Спасибо.

Andrew L2

kirguduev
Итого, получается, что нужен маленький детский боуи, обязательно с гардой

Только что про него вспомнинал:

Buck Gen5. 😊

Не боуи, но с гардой, под маленькую руку, не ХО.
Обух - 3мм, длина клинка - 79мм. Вес - 120г.
Сталь простецкая, не крошится, правится легко.

Dr.Ordnung

> планирую на днях сходить с ней на выставку в Гостиный и вместе посмотреть, что ей в руку ляжет

Самое правильно решение, раз есть такая возможность, лучше выбирать по руке и по общему впечатлению: нравится/не нравится.

kirguduev

Andrew L2

Только что про него вспомнинал:

Buck Gen5.

Не боуи, но с гардой, под маленькую руку.
Хороший ножик.

Спасибо,

но это, все же, совершенно типичный скиннер, - в лесу на роль основного, боюсь, будет не очень. Плюс рукоять слегка смущает формой, - во взрослой руке нормально, а вот как оно в маленькую детскую ладошку ляжет...

kirguduev

Dr.Ordnung
> планирую на днях сходить с ней на выставку в Гостиный и вместе посмотреть, что ей в руку ляжет

Самое правильно решение, раз есть такая возможность, лучше выбирать по руке и по общему впечатлению: нравится/не нравится.


Да, конечно. Но хотелось бы представлять себе, - куда на этой выставке смотреть, - она ж в плане ножей огромная. Плюс может быть куча всего, что можно подержать в руках в магазинах, но на выставке этого не будет...

Comrad RU

Бескомпромиссный вариант - izula 2

kirguduev

FIXXXL
Бак Рейнджер
http://www.youtube.com/watch?v=5xgkETEMvmM

MORA Scout 440
http://cekatop.ru/nozh-morakniv-scout-440y-mora-of-sweden


Спасибо!

Бак Рейнджер интересный, - но, помимо того, что не боуи, смущает отсутствие гарды (рука-то неопытная), - ну, и цена по сравнению с АиРовскими детскими больше в полтора-два раза.

Мора смущает тонким обухом (2 мм) и мягкой сталью. Не уверен, что ей можно будет сколько-нибудь успешно рубить. Ну и выглядит как-то не то дешево, не то бездушно, - хочется, чтобы в подарке было чуть больше тепла и души.

(Это если еще найти в полностью черном исполнении, - я их много где в магазинах видел, все до одного были люминесцентно-попугайными. Для туриста-экстремала это хорошо, - не потеряешь, - но для охотника и натуралиста не годится, все зверье такой цветомузыкой распугаешь.)

kirguduev

Comrad RU
Бескомпромиссный вариант - izula 2

Спасибо!

Хороший нож, но совсем не отвечает требованиям. Помимо совершенно другого жанра (а для ребенка это, все-таки, важно, - ни на папин Ш-8, ни на трапперские боуи он не похож совершенно), - смущает отсутствие гарды и рукоять, явно сделанная под взрослую руку.

grrrey

ну если вы в качестве боуи рассматриваете Егозу и Скаута, то почему не посмотреть на Mora 711/731? как инструмент точно выиграют, по руке - надо пробовать

Andrew L2

kirguduev
но это, все же, совершенно типичный скиннер, - в лесу на роль основного, боюсь, будет не очень.

Это да.
Но как-то сочетать параметры "детский" и "основной" сложновато. 😊

kirguduev

grrrey
ну если вы в качестве боуи рассматриваете Егозу и Скаута, то почему не посмотреть на Mora 711/731? как инструмент точно выиграют, по руке - надо пробовать

Ну, - это не "я рассматриваю", - это форма клинка у них такая (боуи/клип-поинт/"щучка").

Чисто функционально вполне бы подошло, - если не считать отсутствия гарды сверху (в этом смысле "Скаут" от той же "Моры" подошел бы больше, при прочих равных). И дешево, и потерять не жалко, - это все плюсы, конечно.

Но...

"Моры" как таковые, как я написал уже выше, смущают меня "бездушностью", "пластиковостью" исполнения; подарок, наверное, должен быть чуть более "теплым", одушевленным, что ли, - уж не знаю, насколько внятно донес свою мысль. Ну и совсем не похожи на то, что у папы и у трапперов с "Дискавери". А ребенок, все же, хочет получить в подарок не просто утилитарный инструмент для резания и строгания (в этом она пока что еще не особо разбирается), а - Настоящий Охотничий Нож. И в этом смысле вариант, конечно, не лучший.

Хотя если "Егоза" и "Скаут" в руку не лягут, и чего другого найти не получится, - можно примериться и к "Морам". Мне же, повторюсь, проще.

kirguduev

Andrew L2
>но это, все же, совершенно типичный скиннер, - в лесу на роль основного, боюсь, будет не очень.

Это да.
Но как-то сочетать параметры "детский" и "основной" сложновато.


Я потому и обратился за помощью клуба, что задача нетривиальная. Но примеры от АиРа и финские скаутские ножи показывают, что такое возможно. Осталось понять, - есть ли в Москве за разумные деньги и время какие-то еще варианты, кроме "Егозы" и "Скаута", - или если не они, то только "Мора"...

FIXXXL

Не уверен, что ей можно будет сколько-нибудь успешно рубить.

детский, небольшой и рубить плохо сочетаются...

проще тогда на Клинке-Арсенале купить клинок из норм.стали и смастерить рукоять

по легальности еще: или боуи с клинком до 90мм и гардой или клин тонкий

для "рубить" посмотрите еще
http://www.turistshop.ru/produ...l-chernyjseryj/
ну или уж совсем рубосить 😊
http://www.turistshop.ru/produ...den-pathfinder/
кстати, подобная модель была в продаже без ножен, с синей рукоятью, из нержи с более гуманной ценой

вот такой еще
http://cekatop.ru/nozh-morakniv-748-ot-mora-sweden-shvetsiya
длина для рубки самое то и резать будет норм
единственно, длиноват для девчонки может оказаться

Andrew L2

kirguduev
Чисто функционально вполне бы подошло, - если не считать отсутствия гарды сверху

Зачем непременно нужна верхняя гарда? В ножевой работе она не очень то удобна. А для предотвращения соскальзывания руки на режущую кромку и нижней гарды хватит.
ИМХО.

grrrey

ну а вот такой вариант http://marttiini.ru/shop/turis..._Condor_Junior/ ?

grrrey

еще вот http://www.turistshop.ru/produ...ondor-big-game/
ну и как вариант http://www.turistshop.ru/product/nozh-_8q/

FIXXXL

нашел:
http://kupit-nozh.ru/nozhi-raz...-frosts-1040-sp
и поменьше
http://kupit-nozh.ru/nozhi-raz...-frosts-1030-sp

ножи крепкие, точатся хорошо, руби-реж-копай 😊

kirguduev

FIXXXL
детский, небольшой и рубить плохо сочетаются...

проще тогда на Клинке-Арсенале купить клинок из норм.стали и смастерить рукоять

по легальности еще: или боуи с клинком до 90мм и гардой или клин тонкий


Ну, - рубить-то не дрова, а веточки тонкие, ясен пень, - но пусть учится всему, что может потребоваться делать в лесу ножом.

На то, чтобы что-то изготавливать, - самому или на заказ, с нуля или из полуфабрикатов, - к сожалению, нет времени.

А эти сурвивалы от "Моры" интересные, конечно, - но для нее пока великоваты. И явно не в качестве первого ножа.

Капитан Смоллетт

В шесть лет девочка хочет нож и непременно фикс и непременно боуи и что б с гардой.....
ИМХО проекция родительского желания на ребёнка.
Нож -инструмент, для девочки в шесть лет любой маленький финкообразный фикс.
А на подарок купить велосипед.
К всеобщему порицанию-готов!

kirguduev

Andrew L2
Зачем непременно нужна верхняя гарда? В ножевой работе она не очень то удобна. А для предотвращения соскальзывания руки на режущую кромку и нижней гарды хватит.
ИМХО.

Рука маленькая, пальцы слабые и неопытные; при колющем движении могут разжаться и соскользнуть, несмотря на нижнюю гарду. Особенно если это не гарда, а так, - небольшой выступ.

Ситуация вполне реалистичная, - будет, например, втыкать в землю, чтобы выкопать какой-нибудь корешок или грибницу, и наткнется на камень.

КонстантинТ

Самый простой вариант - заказать в мастерской под хотелку.
http://guns.allzip.org/topic/97/1666778.html

kirguduev


В шесть лет девочка хочет нож и непременно фикс и непременно боуи и что б с гардой.....
ИМХО проекция родительского желания на ребёнка.
Нож -инструмент, для девочки в шесть лет любой маленький финкообразный фикс.
А на подарок купить велосипед.
К всеобщему порицанию-готов!

Дети склонны подражать родителям и хотеть "такое же". Она два года ходит со мной по лесам, знает, какие у меня ножи, и видела, как я ими работаю. Плюс все эти ее любимые трапперы и прочие укротители аллигаторов с Animal Planet, у которых тоже боуи с гардами. Реакция на что-нибудь принципиально отличное от этого будет "это не настоящий охотничий нож".

В порядке проекции я ей телескоп в свое время подарил (сам астрономией в детстве занимался, и по образованию астрофизик). Раза три на Луну посмотрели, с тех пор из коробки не доставали. Зато на Новый год у Деда Мороза микроскоп попросила, - потом все лето на даче насекомых ловила и вместе препараты делали и разглядывали. Так что родительские проекции реализовывать - дело совершенно гиблое, как практика показывает. ;-)

Andrew L2

kirguduev, субя по всему, чтобы мы не предложили, Вы таки предпочтёте АиР - "Егоза" и "Скаут". Стало быть, их и надо брать. 😊


kirguduev

КонстантинТ
Самый простой вариант - заказать в мастерской под хотелку.

Не получается по времени и, видимо, по деньгам. Сильно дороже трех - трех с половиной тысяч тратить на первый нож, который запросто может сломаться, потеряться или насмерть разонравиться в процессе пользования - я морально не готов.

kirguduev

Andrew L2
kirguduev, субя по всему, чтобы мы не предложили, Вы таки предпочтёте АиР - "Егоза" и "Скаут". Стало быть, их и надо брать

Пока что, похоже, так и получается, - если что-то из них ей в руку ляжет, конечно.

Но неужели ничего аналогичного у нас больше вообще никто не выпускает и (из импортного) не продает? Как-то даже удивительно...

Капитан Смоллетт

kirguduev
Плюс все эти ее любимые трапперы и прочие укротители аллигаторов с Animal Planet, у которых тоже боуи с гардами. Реакция на что-нибудь принципиально отличное от этого будет "это не настоящий охотничий нож".
у детей это очень проходящее-мои в том же возрасте жить не могли без динозавров. Книжки, научные передачи-потом интерес ушел. Появляются новые интересы.
Зачастую это мы им навязываем то, что им не сильно и нужно. Или навязываем то ,что им с точки зрения взрослого нужно ,но детям не интересно...
Я бы для универсальности смотрел или Викс Джуниор, или например Спайдерко Пинго -если бюджет позволяет.

kirguduev

Капитан Смоллетт
у детей это очень проходящее-мои в том же возрасте жить не могли без динозавров. Книжки, научные передачи-потом интерес ушел. Появляются новые интересы.
Зачастую это мы им навязываем то, что им не сильно и нужно. Или навязываем то ,что им с точки зрения взрослого нужно ,но детям не интересно...
Я бы для универсальности смотрел или Викс Джуниор, или например Спайдерко Пинго -ели бюджет позволяет.



Если/когда интересы изменятся, - тогда и подарки будут другие. Но ДР-то сейчас. И за два года не изменились пока что, - причем, опять-таки, здесь непонятно, откуда что берется. Я сам естественник, по образованию астрофизик; жена - двухсотпроцентный гуманитарий. Ни тот, ни другой к биологии и близко отношения не имеем. Скорее, она выбрала то, чем хочет заниматься, невзирая на все наши попытки навязывания. Сама. В кружке уже всерьез говорят, что на будущий год будет главный претендент в младшей группе на городской биологической олимпиаде, - там с семи лет.

Викс Джуниор - это который со специально затупленным лезвием, пилкой для ногтей и крестовой отверткой? Вот уж, воистину, - универсальный инструмент для леса, - ага. Им и растопку для костра расщепить, и птицу разделать, и палку для поиска грибов срезать и осучковать, и корень из земли выкопать, - страсть как удобно, - понимаю...

Нет, - складники, по целому огромному ряду причин (можно долгог перечислять, но получится спор о религиозных догматах), вообще в данном случае не рассматриваются.

grrrey

kirguduev
Но неужели ничего аналогичного
Мартини по моим ссылкам смотрели?

Капитан Смоллетт

kirguduev
и тот, ни другой к биологии и близко отношения не имеем. Скорее, она выбрала то, чем хочет заниматься, невзирая на все наши попытки навязывания. Сама. В кружке уже всерьез говорят, что на будущий год будет главный претендент в младшей группе на городской биологической олимпиаде, - там с семи лет.
ну пока это не биология-это "натурализм". Девочка настоящий "Юннат" И это хорошо 😊
Может потом и станет биологом-жизнь покажет.
Если ножиком в земле ковыряться-может что нить из садового мелкого инвентаря. А ножик оставить для реза?
Есть же и финки мелкие и Моры мелкие

FIXXXL

при колющем движении могут разжаться и соскользнуть, несмотря на нижнюю гарду. Особенно если это не гарда, а так, - небольшой выступ.

Ситуация вполне реалистичная, - будет, например, втыкать в землю, чтобы выкопать какой-нибудь корешок или грибницу, и наткнется на камень.

сразу учите ребенка правильно колоть - с упором торца рукояти в ладонь
иначе по-любому рука соскользнет, и гарда не поможет

FIXXXL

из нашего на ум еще приходит Страж кизлярский
http://www.youtube.com/watch?v=wtnc6f8VhlQ

КонстантинТ

kirguduev

Не получается по времени и, видимо, по деньгам. Сильно дороже трех - трех с половиной тысяч тратить на первый нож, который запросто может сломаться, потеряться или насмерть разонравиться в процессе пользования - я морально не готов.

По времени - согласен. По деньгам - нет. Все зависит от материала клинка. С простыми сталями на клинках есть очень приличные ножи от 3 до 4 тыс.
http://guns.allzip.org/topic/94/1663636.html

kirguduev

grrrey
Мартини по моим ссылкам смотрели?

Посмотрел, спасибо.

Джуниор однозначно не вписывается в условия ТЗ из-за затупленного острия.

Big Game - интересная штука, хотя отсутствие гарды сверху меня, все же, смущает.

Трамонтина по первому взгляду, вроде, выглядит ОК (хотя ляжет ли - непонятно, - рукоять, вроде, под взрослую руку сделана), и цена призывная. Смущает, однако, то, что погуглил десятка полтора ее описаний - и ни на одном не нашел информации о толщине обуха. Ну - и что там за пластик в рукояти - еще большой вопрос.

Итого из трех ссылок по двум - девайсы, которые будем смотреть, если ни один из АиРовских в руку не ляжет. Спасибо огромное!

kirguduev

Капитан Смоллетт
ну пока это не биология-это "натурализм". Девочка настоящий "Юннат" И это хорошо

И это тоже, - но далеко уже не только. Она и в классификации шарит, и с дарвиновской теорией хорошо знакома, и чем отличаются бактерии от вирусов, и доминантные/рецессивные гены и прочие законы Менделя.

Я, кстати, астрономией стал заниматься примерно в том же возрасте, что она сейчас. В четвертом классе построил телескоп; в старших взял первое место и дважды второе на областных астрономических олимпиадах, потом поступил на астроотделение физфака МГУ, успел поработать в ИКИ АН СССР и в ГАИШ. Если бы не "лихие 90-е", когда за науку не платили от слова "совсем", - вероятнее всего, и до сих пор бы астрофизикой занимался бы. Глядя, как у нее это все плотно, глубоко и серьезно, - не удивлюсь, если окажется, что насовсем.

Хотя все это уже и оффтопик здесь, по большому счету.

kirguduev

FIXXXL
сразу учите ребенка правильно колоть - с упором торца рукояти в ладонь
иначе по-любому рука соскользнет, и гарда не поможет

Это не универсальный вариант, - и для боя не годится, и у многих ножей такой укол - гарантированный способ повредить руку о стеклобой/украшения/выступ с темлячным отверстием и т.п.. Хотя, конечно, - буду учить.

Но с двусторонней гардой, все же, - спокойнее.

kirguduev

FIXXXL
из нашего на ум еще приходит Страж кизлярский
http://www.youtube.com/watch?v=wtnc6f8VhlQ

Спасибо.

Тоже о нем думал, - но серрейтор в лесу охотнику не нужен (в отличие от туристов-водников или каких-нибудь альпинистов), зато мешает при некоторых работах прикладывать ладонь слабой руки к обуху.

Но Кизляр-то в Гостином будет, и мы так и так к нему на стенд подойдем. Можно будет примериться.

zavgen

а вот так?

семен


семен


FIXXXL

зато мешает при некоторых работах прикладывать ладонь слабой руки к обуху.

спилить его нах 😊

Кесарь


Надеюсь Стас Encaracolado
не будет против.
Думаю если заказать, можно и гарду
обговорить

Док

Фаллнайвен ВМ-1 гляньте. Моя дочь (сейчас 9 лет) его на природе использует. рукоять вполне безопасная и упором и формой. Клинок тоже безопасен, конвекс с не тонким сведением, сильно не порежется, и режет более-менее, точить легко(линза), сломать нож нереально. Он и для взрослой руки, на вырост (я им как-то поросёнка ошкурил) и для детской отлично. Можно с шейным подвесом в кайдексе. Я кожаные ножны под шейник "испортил" 😊 И темлячёк нарядный на нём гармонично выглядит, с ним в траве труднее потерять. И, что считаю важным: нож не агрессивный на вид, скорее наоборот добрый помошник. Для детского девчачьего восприятия важно.

Comrad RU

На мой взгляд у Изулы рукоять для ребенка по размеру и безопасности вполне подойдет (сужу по своим детям). Однако если под сугубо ваши требования и в данном бюджете то Cold Steel - Peace Maker 3.

zavgen

ух ты,а я третьего писмейкера и не видал(((

Jil

Майкротех Арбитр.
и пусть Папа завидует Сыну ))

Док

Майкротех Арбитр.

Когда Кизляр такой нож делает, все говрят что за ужоснах! А когда Макротек - то пусть завидуют? Ужоснах он и на Веро Бич ужоснах! 😊))

ss-n

колдстил пендель хантер мини)))

по теме: или "детский" или рубить
два в одном имхо никак (хотя бы из-за массогабарита): рубиловом строгать/резать непросто будет, да и строгаловом рубить сил надо поболе чем у малышей имеется

между строгаловом и рубиловом лучше взять резалово )))
любой подходящий нафкусицвет сойдет - лишь бы нравился

в прошлом году тоже вертел эти два в руках
егоза от моры-скаут отличается по большому счёту только сталью (и менее удобной ручкой без грибка). ну и ценой конечно 😛
а вот аир скаут... только за бармалейский вид можно взять)))

Jil

Док
Когда Кизляр такой нож делает, все говрят что за ужоснах! А когда Макротек - то пусть завидуют? Ужоснах он и на Веро Бич ужоснах! ))
Нет!!!...это две большие разницы!!
У Марфионе -авторский ужаснах (Ну как Крик Мунка за сто ++ лямов долларов)
а у Кизляра что?...мазня на стене подвортни...
))
а ваще канешна Аибтр-
протараканаф...( бай sedoy zloy)))) (сука...ржу весь день нимагу)
Спасибо Skyland за пост...и sedoy zloy за протараканаф..
извините за офф...просто ребята сделали мой день)

VAL-73

Юной охотнице в шесть лет угодить не просто.Нужен красивый, функциональный и по руке, нож.Задача сложная!)))Скорей всего без доработки ручки не обойтись. Практика показала, что из своего небольшого арсенала мой сын(12лет) в походах, сплавах, на рыбалке в основном использует два ножа Адмирал-2 и самодельный(на фото).Причина в толщине клинка, 2мм Адмирал-2 и 1мм самодельного.При чём самодельный, при готовке пищи, постоянно оказывается у младшей дочки(9лет).Тонкий клинок, позволяет детской руке не прилагая особых усилий, с удовольствием, работать ножом. А сломать такой нож, ребёнок вряд ли сможет.Удачи в выборе!


kirguduev

Спасибо всем за рекомендации, - пару дней не было времени на Ганзу, к сожалению. Писмейкер интересен и, несмотря на "пластмассовый" вид, довольно близок к тому, что хотелось бы.

Адмирал-2 - не великоват ли будет? Как по длине клинка, так и по размеру рукояти? Барышне, все же, не 12, а вдвое меньше. Плюс к тому при длинном клинке тонкий обух вызывает у меня некоторые опасения, - при неумелом использовании в качестве основного лесного ножа (в том числе бивачные работы, рубить-копать и т.п.) нагрузки на изгиб будут довольно большие, а чем длиннее клинок, - тем больше плечо рычага. Соответственно, при тонком обухе выше опасность сломать-погнуть. Погнуть ещё чёрт бы с ним, - а вот ситуация, когда нож ломается род нагрузкой, - потенциально очень травматична. Поди знай, что там куда отпружинит и отлетит, куда и каким местом сорвется рука.

Варианты, продающиеся на Ебее - увы, не прокатывают. Слишком долго ждать доставки, и подержать в руках предварительно не выйдет.

Фоллнайвены, помимо несовпадения с исходным ТЗ (Гарда!!!), - дороговаты. Я не готов тратить больше 3 - 3.5 тыс. руб. на вещь, которая с сильно ненулевой вероятностью будет сломана, потеряна или просто не приживется. Первый нож - это первый нож, а шестилетний ребёнок - это шестилетний ребенок,. Будем реалистами.

Ещё раз спасибо всем за рекомендации, - почерпнул немало полезного, - и буду признателен, если посоветуете что-то ещё.

Пока что рейтинг выглядит примерно так: сперва таки попробовать в руке АиРовские "Скаут" и "Егозу"; если не ляжет, - смотреть 3-го писмейкера и Биг Гейм. Затем - Трамонтина и Адмирал-2 (сомнения меня гложут, - особенно насчёт Трамонтины; если ни одно описание не содержит инфы о толщине обуха, да при столь низкой цене, - боюсь, не к добру это).

Ну и многочисленного семейства Mora, ясен пень, - никто не отменял на крайний случай.

Ещё раз спасибо огромное за обсуждение и рекомендации, и буду признателен, если посоветуете что-то ещё.

gavrilovv_al

Раз будете Аировские ножи смотреть, то посмотрите тогда и финку-2 http://zlatoust-air.ru/shop/finka-2/285-finka-2-kozha.html
Нож конечно совсем не охотничий 😊
Но не большой и с упором.

VAL-73

Удачи и дачу Вам у моря! С ув. Марат.

kirguduev

gavrilovv_al
Раз будете Аировские ножи смотреть, то посмотрите тогда и финку-2 http://zlatoust-air.ru/shop/finka-2/285-finka-2-kozha.html
Нож конечно совсем не охотничий
Но не большой и с упором.

Спасибо, - АиРовскую продукцию я всю просмотрел (мне она и самому интересна, - помимо задачи про подарок).

В данном случае есть три засады. Во-первых, нож явно великоват, - и рукоять, и клинок. Рукоять наверняка просто не ляжет в руку.

Во-вторых, - то, что я написал выше, - сочетание длины клинка и толщины обуха. Длинный и тонкий клинок, большое плечо рычага на излом, - а ведь этим ножом будут и землю копать в том числе, - к гадалке не ходи. Опасаюсь. Сильно.

В-третьих, - он вообще не заточен под такое применение, как "основной лесной нож" (в моем понимании этого термина). Под другие применения делался, - другая философия.

P.S. Кстати, - а что такое "Ошибка 6" на этом форуме? Пытался новую тему открыть, - не получается...

zavgen

я бы про сломать сильно не заморачивался-и всё таки мору брал...весьма нетривиальная задача для шестилетней девочки угробить этот нож))) да как и любой другой

VAL-73

zavgen:весьма нетривиальная задача для шестилетней девочки угробить этот нож))) да как и любой другой - Поддерживаю! Моим не удалось.(А вот терять, теряли.) Но, не надо забывать. что дети растут и если первый нож выбран удачно, то он может стать верным помощником на долго. По этому с интересом жду что в конце концов выберет топикастер. Надеюсь фотоотчёт будет?

zavgen

мне тож любопытно)))

kirguduev

VAL-73
zavgen:весьма нетривиальная задача для шестилетней девочки угробить этот нож))) да как и любой другой - Поддерживаю! Моим не удалось.(А вот терять, теряли.) Но, не надо забывать. что дети растут и если первый нож выбран удачно, то он может стать верным помощником на долго. По этому с интересом жду что в конце концов выберет топикастер. Надеюсь фотоотчёт будет?

Обязательно.

Вот только до выставки в Гостином добраться, к сожалению, не получается, - придется ходить по магазинам.

Но как все обернется, - обязательно отпишусь.

P.S. Насчет "весьма нетривиальной задачи" - Вы просто ее не знаете. Эта - сумеет.

Eagle77

Я бы посоветовал мелкие Bark River (серию Deluxe Game): http://www.barkriverknives.com/index/series/deluxe-game/
Однако в обозначенный бюджет с нынешним курсом валют они не вписываются, хотя во всем остальном весьма хороши!

BenRu

Просмотрев все рекомендуемое, посоветовал бы Моллюска от Стаса Encaracolado.
Более крупные ножики пока рановато, "мелкие" - баловство бестолковое.

Настаивать не могу. Но Моллюск готовый у Стаса есть сейчас (вроде был).

kirguduev

BenRu
Просмотрев все рекомендуемое, посоветовал бы Моллюска от Стаса Encaracolado.
Более крупные ножики пока рановато, "мелкие" - баловство бестолковое.

Настаивать не могу. Но Моллюск готовый у Стаса есть сейчас (вроде был).


А как это выглядит, и какова цена вопроса?..

kirguduev


Я бы посоветовал мелкие Bark River (серию Deluxe Game): http://www.barkriverknives.com/index/series/deluxe-game/
Однако в обозначенный бюджет с нынешним курсом валют они не вписываются, хотя во всем остальном весьма хороши!

Не годится. Гарды нет.

zavgen

бак венгард 192

Eagle77

Насчёт гарды: Deluxe game - целая серия, и ножей с гардами там полно. Посмотрите внимательно.

Oleg 77

Присмотритесь к репликам финки НКВД. Или НР 40, правда он покрупнее будет.
P.s: фото стырено с Казахстанского ножевого форума. Это форумный нож в честь 70-летия Победы.

Авиатор16

kirguduev
А как это выглядит, и какова цена вопроса?..
http://guns.allzip.org/topic/143/1188774.html

Док

Пестец! Для шестлетней девочки-биолога финку НКВД. И зоновскую заточку в качестве бэкапа.

семен

Ну да,энкэвэдэшка больше пацану подойдет.
Неплохие у Silverstag встречаются,рог на рукоятях приятный,ухватистый,но в бюджет слегка не вписываются,около ста,или немного за сто баксов там.

Док

Пацану шести лет тоже финку не посоветую. Слишком пыряльный строй, спотыкнется в лесу, напорется. И идеология финки не детская.

Alex20041

Все таки Мору Скаут бы посоветовал еще раз), как уже советовали. Два миллиметра сломать.. Тут взрослые на тестах не ломают))). Оригинальная "финка нквд" 2.4-2.6 толщиной клинка. Ребенком нож скорее будет потерян, чем сломан). Вот делать "все в том числе и копать" ножем, это несусветная глупость. Ножем нужно резать.

http://cekatop.ru/nozh-mora-classic-scout-39-safe-yellow
http://cekatop.ru/nozh-morakniv-scout-440y-mora-of-sweden
Есть и черный)) http://cekatop.ru/nozh-morakniv-scout-440b-mora-of-sweden
Хотя яркий цвет, меньше шансов потерять в лесу). Звери вообще цветов не различают, в большинстве своем.
Для первого ножа - практично, дешево и нарядно)

Хотите толстый лом?! Кизляровский Енот, без ненужной двухсторонней гарды. Но тут нужно по руке смотреть, хотя рукояти у кизляра обычно небольшие: http://www.kizlyar-shop.ru/products/enot-

P.s. Финку АИР, можно закруглить или сточить острие ножа под отвертку, как у некоторых старых ножей скаутов. Все таки моторика у детей плохо развита и навык нужен.

P.p.s. А сам бы подарил- Викс солдат. Гораздо полезнее будет, что в лесу, что в другом месте).

zavgen

народ,ну дайте папе реализовать свои хотелки)))

Док

народ,ну дайте папе реализовать свои хотелки)))

Плавно подошли к ножу Рэмбо 😊)


Eagle77

народ,ну дайте папе реализовать свои хотелки)))
"Я - взрослый, состоявшийся мужчина, и мне нужен этот радиоуправляемый вертолет!" 😀 😀 😀
P.p.s. А сам бы подарил- Викс солдат. Гораздо полезнее будет, что в лесу, что в другом месте).
Согласен, Викс или Венгер ребенку гораздо интереснее и нужнее, на мой взгляд.
Вспоминаю свое детство: небольшого лезвия хватало за глаза, и еще ножницы, пилка и напильник были актуальны.
Ножик был на кармане лет с 4, наверное. По крайней мере, лук со стрелами и кораблики вырезал регулярно...

P.S. Рос на Северном Кавказе. Нужды в пыряльнике не испытывал ни разу, даже когда выбирались в поход или в лес за реку за ягодами.
P.P.S. Пальцы все целы и даже без серьезных порезов.

Док


Я - взрослый, состоявшийся мужчина, и мне нужен этот радиоуправляемый вертолет!"

И еще один маленький шаг вперед :"Мне нужна твоя одежда и мотоцикл." 😊))

Oleg 77

Док
Пестец! Для шестлетней девочки-биолога финку НКВД. И зоновскую заточку в качестве бэкапа.

Смотрите ТЗ топикстартера.

Док

Смотрите ТЗ топикстартера
Видел. Теперь хочу развидеть, но не получается 😊))

IS90

http://cekatop.ru/nozh-mora-511-allround

крафтлайн, но лучше с нержей...

VAL-73

Уважаемый топикстартер, похоже забыл о своём обещании, выложить фотографии выбранного ножа.

den24

Я своему на 5 лет купил Карапета из элмакса



РСУ


Сандер. Х12, без гарды. Ни разу не порезался с пяти лет.

asi

ах ты ох ты. мне моему значит тоже надо чего выдать.

РСУ

Сдурел? Придут к тебе учители воспитатели и таких вклеют, за то что давал!

asi

ну викторинокс что ли )

kirguduev

Увы, - по объективным обстоятельствам слегка затянулось по срокам.

ДР уже прошел, - но барышня милостиво меня простила, соизволив слегка подождать.

В результате - сперва наведаюсь в представительство АиР, и пусть примерит по руке. Если не подойдет, - будем смотреть другие варианты. Строго по тексту.

gavrilovv_al

В результате - сперва наведаюсь в представительство АиР, и пусть примерит по руке.
Правильное решение 😊

эмден

что нибудь из шведов или финов,ножи для бойскаутов. 😊






тень

kirguduev
В результате - сперва наведаюсь в представительство АиР, и пусть примерит по руке. Если не подойдет, - будем смотреть другие варианты. Строго по тексту.

Приходите на Клинок-там всякого будет.
Не подберёте-так закажете.

VAL-73

пусть примерит по руке - Эдак никакой не подойдёт. Под детскую ладошку, рукоять надо будет подгонять(наждачкой).

ursula

Финка Мартиновская, которую Вам уже посоветовали, вполне по руке пятилетнему ребенку. Проблема детского сглаженного лезвия решаема. Мы лето 'использовали' на природе-даче и не только - сначала с закругленным кончиком лезвия, а потом просто спилили.

Только черный цвет ..(( - девочке бы посмотрела что-то поинтереснее.

Друзьям детей, правда уже школьного возраста, в лес по грибы покупала даже вот такие бюджетки Трамонтиновские, но они все-таки огромные и на возраст постарше).

http://posuda.galacentre.ru/ca...vnyie/64247.php

http://posuda.galacentre.ru/ca...vnyie/64254.php


моему понравился такой..но, тоже скругленный конец:

http://www.linder.de/de/artikel/441607/Linder_Kid_Ranger

Моровские в ходу, правда, цена на скауты стала негуманной, последний раз заказывала вот здесь:

http://www.turistshop.ru/product/nozh-morakniv-scout-440/

но по выборке цветов уже все 'выгребли'(:

..

Завтра начинается Клинок.. в субботу, тоже хочу прийти вместе с сыном чего-нибудь уже не детского, но по руке 'на перспективу' подобрать))..

Надеюсь интуиция меня не обманывает). Приходите, если еще не приобрели.

А если приобрели искомое, было бы здорово, если бы рассказали о результате, глядишь еще кому пригодится).

: ваш рассказ об увлечениях и увлеченности дочки Впечатлил). Всего ей самого Доброго).

Диего Мото

Сделайте нож самостоятельно. Выберите подходящий клиночек, послушайте пожелания, смастерите удобную рукоять по ладошке. Так хорошо будет

Диего Мото

Как раз на Клинке были с малым сынком в четверг. Выбор заготовок огромен. Ценники скромные есть. Готовые недорогие ножи тоже в огромном количестве. Однозначно надо посетить. И все же финку НКВД зря забраковали в верхних постах - в каждом втором павильоне представлены свои толкования этого ножа. Есть и с слегка укороченным тонким клинком - красивый аккуратный нож. Есть из чего выбрать. Чем потом нарезать круги по сайтам и магазинам - подошел, в руку взял - сразу картинка ясная.

an.chigurh

Кабар мини

produman

У Линдера есть ножи классического дизайна с гардой и лезвием до 9см.
http://www.linder.de/en/shop/K...en/Scout_Knives
Например http://www.linder.de/en/artike...I_Hunting_knife

К нам отправляют за 12 евро и от цены можно вычитать 19% налога

KILLOGEN

вполне себе детский



kirguduev

В общем, вопрос решился, наконец, - ко всеобщему удовольствию. В ближайшее время будет подробный отчет, - думаю, наш опыт будет многим интересен. ;-)

kirguduev

Итак, - прошу извинить за долгий перерыв, - рассказываю, как дело было. Ко дню рождения я осенью так и не успел, к сожалению, -дочь благородно меня за это простила (впрочем, без подарков она не осталась, - только других). На зайчика зимой она не попала из-за погодных условий, так что проблема актуализировалась в апреле, - аккурат к сезону.

Поскольку до АиРа мы к тому моменту так и не добрались, в качестве временного инструмента был выдан на пробу полученный мною в свое время в подарок "Горец-3МУп" от ИП Титов, сталь 95х18, - вот такой - http://russian-knife.ru/Netsho...steel_2093.html . Сам я им практически не пользовался, ибо он не совсем для моих задач, - а тут пригодился. В первую очередь потому, что рукоять весьма тонкая, - отлично ложится в маленькую детскую руку, - легкий, с двусторонней гардой. В общем, для начала решили попробовать его.

Попробовали, кстати, не только на охоте, - барышня начала активно работать им на кухне (на фото режет картошку, которую мы с нею вместе готовим). Один раз отвлекшись, порезалась, - очень удачно, т.к. царапина была в пару миллиметров длиной и совершенно неглубокая, - но психологический эффект получился замечательный, - она довольно сильно испугалась; осознала, что опасность ножа и необходимая при обращении осторожность - это не просто слова, - и стала после этого куда внимательнее при обращении с ножом. Поскольку нет ни одного человека, кто ни разу не порезался бы, - особенно в начале освоения инструмента, - полагаю, наш случай вышел крайне удачным.

В процессе эксплуатации, однако, у "Горца" выявились недостатки. Всего два, - но в нашем случае весьма серьезные. Во-первых, хоть нож и легкий, - клинок 145 мм для барышни длинноват; ей не очень удобно контролировать направление острия, и это не очень хорошо у нее получается.

Второй момент - симметричная, кинжалообразная форма клинка, из-за чего при беглом взгляде неочевидно, - с какой стороны там обух, а с какой РК. Работам, требующим прикладывать к обуху ладонь слабой руки я ее, слава богу, еще не учил, а то все было бы намного печальнее, - но вот попыток резать обухом при мне было не одна и не две. В общем, приходится признать, что для ребенка (начинающего, по крайней мере) этот нож непригоден из соображений безопасности. Как, впрочем, и любой другой, у которого хотя бы теоретически можно ошибиться, с какой стороны обух, а с какой РК.

(Продолжение следует.)

asi

145мм у меня таких фиксов нет. ну только кухонник.....

kirguduev

asi
145мм у меня таких фиксов нет. ну только кухонник.....

Понятно, что для взрослого человека это мало... ;-)

(Шутка. ;-) )

SergeyNm

Пильнуть клинок до см 10..

kirguduev

SergeyNm
Пильнуть клинок до см 10..

А смысл тратить кучу времени и сил на то, чтобы испортить хорошую вещь (просто для другого предназначенную), - и все равно получить не то, что нужно?

Это ж еще далеко не конец истории. Вот фотографии с камеры солью, - будет и продолжение. ;-)

SergeyNm

Давно проще было купить Мору компаньен или скаут 440 ребенку.
Я понял, что история надолго.

Негоро

Бедный ребенок.. Скоро год как мурыжат с подарком.

kirguduev

SergeyNm
Давно проще было купить Мору компаньен или скаут 440 ребенку.
Я понял, что история надолго.

Всему свое время, - обойдемся без спойлеров. ;-)

Негоро
Бедный ребенок.. Скоро год как мурыжат с подарком.

Без подарка ребенок не остался, не переживайте. К тому же, нож, все же, нужен преимущественно для леса, - одна лишь кухня не дала бы достаточного интереса к тому, чтобы учиться обращению. Не было леса - не было острой потребности.

kirguduev

Итак, продолжаем нашу историю. В середине мая, заранее сам того не планируя, я по своим делам оказался в двух шагах от московского представительства АИР, рядом с Черемушкинским рынком. И поскольку АИР - единственная в России компания, которая выпускает детские ножи (по крайней мере, другую мне найти так и не удалось), - решил посмотреть их изделия живьем, пощупать руками. Поскольку визит был спонтанный, денег с собой не было, - да и покупать без консультации с дочерью я бы не стал.

В ассортименте у них три детские позиции:

1. "Пегасик" - http://zlatoust-air.ru/pegasik/83-pegasik.html
Несмотря на наличие ножен (правда, без фиксирующего хлястика), - никакого впечатления ни на фото, ни живьем на меня не произвел, - выглядит как хороший и добротный, но кухонник. Отпугивает цветастая рукоять из оргстекла (хрупкость?), нет гарды. Вдобавок, вживую он очень-очень маленький, и по цене довольно дорогой (уж даже и не знаю, - почему). В общем, в качестве варианта даже не рассматривался, - я его и с полки не брал.

2. Более интересной оказалась "Егоза" - http://zlatoust-air.ru/egoza/82-egoza.html
Вполне себе нож, - клинок а-ля боуи, гарда, деревянная рукоять. Вживую - тоже очень маленький, - и клинок, и рукоять. Будь дочь на пару лет помладше, был бы интересный вариант, - но лапа у нее уже не совсем крошечная, и дальше будет только расти; для некоторых задач столь короткий клинок может быть неудобен, а столкнуться через год с необходимостью покупать еще один нож только потому, что из этого выросла, - тоже не хотелось бы. Хотя сделан идеально, - по экстерьеру витринного образца не возникло ни единого замечания; бумагу шинковал тоже как с куста.

3. Наконец, образец, показавшийся мне наиболее интересным, - "Скаут" - http://zlatoust-air.ru/skaut/105-skaut-kb.html
Рукоять у него заметно покрупнее по сравнению с "Егозой", - сделана под детскую руку, но комфортно ложится и во взрослую, - но из-за большего размера клинка выглядит очень гармонично и пропорционально. Живьем очень похож на скандинавские скаутские ножи, фотографии которых тут выше по теме в некоторых количествах уже постили. Фабричная заточка, внешний вид, - у выставочного образца были без единого замечания. Вообще живьем оказалась очень красивая, завораживающая вещь из числа тех, которые приятно держать в руках.

Отдельно должен сказать, что персонал в представительстве АИР работает совершенно замечательный. Несмотря на то, что я сразу предупредил, что сегодня покупать ничего не планирую, - на меня потратили кучу времени, ответили на все вопросы, продемонстрировали образцы (не только детские, - я. пользуясь случаем, много что у них там пощупал), угостили холодной водой (жарища на улице стояла страшная). В общем, сплошной позитив.

Я покинул их с намерением вернуться позднее вместе с дочерью, чтобы она сама попробовала в руке, что ей нравится больше, - "Егоза" или "Скаут".

Реальность, однако, внесла некоторые коррективы, - по причине жаркой погоды семейство отбыло на летнюю дачу ранее предполагавшегося срока. Перед отъездом мы подробно обсудили с ней оба ножа, изучили вместе фотографии, оценили размеры и проч., - после чего дочь заявила, что хотела бы "Скаут".

Соответственно, перед тем, как в выходные отправиться на дачу к семейству, я вновь посетил представительство АИР с намерением его приобрести. На тот момент у них оказался единственный экземпляр, витринный, - из стали 100х13м (что меня полностью устраивало), рукоятью из карельской березы (отлично сделанной и очень красивой) по цене 2890 руб.. Правда, фабричная заточка оставляла желать лучшего, - бумагу он не шинковал, а рвал, - вполне вероятно, что причиной тому, впрочем, были не недочеты в изготовлении, а активное пробование посетителями. Можно было дождаться очередного завоза и выбрать из нескольких, - но дочь очень просила привезти поскорее, так что я взял именно его, решив, что немного практики работы на брусках мне совершенно не повредит.

Подобранные к нему ножны, насколько я понял по надписи, вытисненной на их обороте, были от одной из АИРовских финок, - они оказались чуть длиннее, чем требуется (тоже, как я понимаю, следствие покупки демонстрационного образца). Трением нож в них не держится совершенно, - но, насколько я могу судить, это общее качество для АИРовских ножен, - а вот хлястик фиксирует нож в ножнах очень надежно и, в отличие от кизлярских ножен с кнопками, - самопроизвольно расстегнуться не может даже в зарослях.

В комплект вошли также паспорт с гарантией, заверенная копия сертификата и мягкий кейс.

С этой покупкой я и отправился к дочери на дачу. Нож ей очень понравился, в руку лег удобно, и она активно принялась его под моим руководством осваивать, - об этом напишу чуть позже, когда солью с камеры соответствующие фотографии.

И маленькая ремарка по поводу бушевавших в этой теме былых баталий. Безусловно, "Мора" намного дешевле и в чем-то практичнее, - хотя полноценную двустороннюю гарду для детского ножа я считаю элементом крайне полезным, если не необходимым, - особенно посмотрев на нож в руках собственной дочери. Однако эстетика тоже играет свою роль, - особенно если мы говорим о подарке. Пластиковый утилитарный инструмент и красивая вещь, которую приятно держать в руках, - это, как говорят в Одессе, - две большие разницы. Такую вещь и получать в подарок приятнее, - да и отношение владельца к ней неизбежно будет более бережным.

(Продолжение следует)

Dmitry&Santa

ТС, вам конечно решать, но давать дочке достаточно длинный кинжалообразный нож - крайне неосмотрительно.
Выберите удобную (дочке) ручку, с хотя бы нижней гардой и клинком 90-100мм, универсальной формы.

kirguduev

Dmitry&Santa
ТС, вам конечно решать, но давать дочке достаточно длинный кинжалообразный нож - крайне неосмотрительно.
Выберите удобную (дочке) ручку, с хотя бы нижней гардой и клинком 90-100мм, универсальной формы.

А Вы действительно прочитали то, что я написал? ;-)

Точно? ;-)

Уверены?.. ;-)

Dmitry&Santa

kirguduev

А Вы действительно прочитали то, что я написал? ;-)

Точно? ;-)

Уверены?.. ;-)

Я точно прочитал это:

"Поскольку до АиРа мы к тому моменту так и не добрались, в качестве временного инструмента был выдан на пробу полученный мною в свое время в подарок "Горец-3МУп" от ИП Титов, сталь 95х18, - вот такой - http://russian-knife.ru/Netsho...steel_2093.html . Сам я им практически не пользовался, ибо он не совсем для моих задач, - а тут пригодился. В первую очередь потому, что рукоять весьма тонкая, - отлично ложится в маленькую детскую руку, - легкий, с двусторонней гардой. В общем, для начала решили попробовать его.

Попробовали, кстати, не только на охоте, - барышня начала активно работать им на кухне (на фото режет картошку, которую мы с нею вместе готовим). Один раз отвлекшись, порезалась, - очень удачно, т.к. царапина была в пару миллиметров длиной и совершенно неглубокая, - но психологический эффект получился замечательный, - она довольно сильно испугалась; осознала, что опасность ножа и необходимая при обращении осторожность - это не просто слова, - и стала после этого куда внимательнее при обращении с ножом. Поскольку нет ни одного человека, кто ни разу не порезался бы, - особенно в начале освоения инструмента, - полагаю, наш случай вышел крайне удачным.

В процессе эксплуатации, однако, у "Горца" выявились недостатки. Всего два, - но в нашем случае весьма серьезные. Во-первых, хоть нож и легкий, - клинок 145 мм для барышни длинноват; ей не очень удобно контролировать направление острия, и это не очень хорошо у нее получается.

Второй момент - симметричная, кинжалообразная форма клинка, из-за чего при беглом взгляде неочевидно, - с какой стороны там обух, а с какой РК. Работам, требующим прикладывать к обуху ладонь слабой руки я ее, слава богу, еще не учил, а то все было бы намного печальнее, - но вот попыток резать обухом при мне было не одна и не две. В общем, приходится признать, что для ребенка (начинающего, по крайней мере) этот нож непригоден из соображений безопасности. Как, впрочем, и любой другой, у которого хотя бы теоретически можно ошибиться, с какой стороны обух, а с какой РК." (С)

Поэтому и написал. У меня даже младшая, постарше вашей будет, и то дочкам кинжалообразные ножи, тем более, с достаточно длинным лезвием, не выдаю. 😊

kirguduev

Dmitry&Santa
Я точно прочитал это:

Дададад, - я там и написал, почему он не подходит, а после - что было дальше. ;-)

Совет, конечно, правильный, - но, некоторым образом, сильно запоздалый. ;-)

kirguduev

Итак, - продолжаем нашу историю.

Более всего я переживал, что нож, который барышня при выборе не успела подержать в магазине, придется ей не по руке, тактильно не понравится. К счастью, опасение оказалось беспочвенным, - лег в руку как влитой, причем дело не в том, что подарок понравился, а именно в удобстве удержания и контроля, - я ей ненавязчиво подсунул попробовать разные другие ножи, включая кухонники с небольшими рукоятями, - видно, что, действительно, контролирует его комфортно и довольно уверенно для начинающего. У меня сложилось впечатление, что в АиРе действительно хорошо продумали эргономику, - а может, тщательно учли опыт скаутских ножей, которые явно были у него в предках.

Немного пришлось повозиться с вариантами ношения. Поскольку на брюках из дочкиного камуфляжного костюма антабок нет, я выделил ей флотский ремень советского образца для ношения поверх куртки а-ля "солдат советской армии". Ножны допускают как свободный, так и жесткий подвес, но при свободном подвесе они при ношении в лесу довольно скоро съезжают на пузо, а при жестком подвесе рукоять находится выше и, при небольшом росте девочки, чуть ли не упирается ей под мышку, что затрудняет извлечение. Наиболее комфортным оказался вариант, при котором ножны на свободном подвесе заправлены в правый передний карман брюк, который их фиксирует.

Начали со срезания в лесу грибов. Потом, когда, казалось бы, при довольно цивильной прогулке барышня стала собирать букет полевых цветов, - пожаловалась, что некоторые стебли довольно тонкие и прочные, и обрывать их руками трудновато. Я резонно заметил, что у нее есть хороший, надежный и довольно универсальный инструмент. Через минуту цветы срезались уже ножом, что оказалось намного проще, быстрее и комфортнее.

В те же выходные произошло еще одно знаковое событие, - барышня впервые участвовала в рыбалке и самостоятельно поймала первую в своей жизни рыбу (мелкого карасика). Я выловил пару карасей покрупнее, и вечером мы с ней чистили рыбу в два ножа, - из двух крупных одного отдал ей, другим занимался сам, ей показывая. Отлично справилась с чешуей; при вспарывании брюха и извлечении жабр пришлось ей немного помочь, слегка направив руку, - но, в целом, рыбу она разделеле вполне самостоятельно и совершенно отлично для первого раза (дело было около полуночи при свете фонарика, так что эта сцена осталась не запечатленной на фото).

Для мангала мы с ней вместе готовили растопку; при изготовлении чучела на огород она остругивала палки. По дереву с непривычки у нее идет еще довольно сложно, - там и приложение силы требуется заметное, и моторика еще не наработалась, - но лиха беда начало.

При этом не то чтобы специально, - скорее, так само получалось, но очень уместно, - я довольно часто пользовался при ней своим ножом для разнообразных надобностей. Это и раньше то и дело случалось, но тогда она особо внимания не обращала, - а тут, став владелицей своего собственного ножа, теперь внимательно мотает на ус, как я за минуту срезал и обстрогал удилище для рыбалки, обрубил мешавшую сухую ветку в саду, сделал палочку для поиска грибов и т.п.. Универсальность и полезность инструмента ее весьма впечатляет, и сильно подогревает желание научиться как следует с ним обращаться. Разумеется, в лесные выходы, - выслеживать бобров около свежих погрызов или наблюдать за утиными выводками на озере, - нож обязательно при себе. В августе пойдем на утку; в октябре уже планируем на бобра.

Достаточно важный момент - притом, что про безопасное обращение, правильный хват и т.п. я ей постоянно рассказываю и показываю, - до уровня рефлексов моторика у нее еще не наработалась, и до того момента пройдет еще некоторое время. Поэтому все работы - обязательно в моем присутствии и под пристальным контролем. Полностью самостоятельно она со временем научится, конечно, с ним обращаться, - так, чтобы можно было не следить, - но до того момента пройдет еще приличное время.

Очень важно, что, в отличие от "Горца-3МУп" (ИП Титов) обух и лезвие хорошо отличимы и визуально, и тактильно (имеется в виду, что гарда у него несимметричная, и где что - ощущается руковй, лежащей на рукояти).

Теперь о выводах. К сожалению, по факту АиР сегодня является единственным в России производителем, выпускающим детские ножи. "Скаут" очень практичен и удобен где-то начиная с 6-7 лет; "Егоза", которая меньше и рукоятью, и клинком, - имеет смысл для 4 - 6 лет; после становится уже маловата для многих применений. Я, честно говоря, очень доволен, что "Скаут" лег в руку и подошел на 100%, - иначе задача для меня довольно сильно осложнилась бы.

Разумеется, существуют многочисленные "Моры", которые, вдобавок, ощутимо дешевле, - но, помимо некоторых различий в рабочих качествах, - довольно важным является внешний вид. Все же, кожаные ножны и рукоять из карельской березы довольно сильно выигрывают супротив бездушного пластика; нож приятно держать в руках, он красив и на вид, и наощупь. Это довольно важно в чисто психологическом смысле, - барышня воспринимает его как вещь ценную и дорогую для нее, - это сказывается на более бережном обращении, чем было бы с пластиковым поделием.

Буду рад, если мой опыт кому-то пригодится; если возникнут вопросы, - с радостью отвечу. ;-)

Al-Khanjar

MTech MT667 своему девятилетнему купил. Вроде, он остался доволен. Выбирал сам, от спайдерки почему-то отказался, от викса - тем более.

DesignerHP

Такой ножик племяннику приобрел. Небольшого размера, все как Вы описывали 😊
.
Iisakki Järvenpää Scout Knife

kirguduev

Кстати говоря, в минувшие выходные мы с барышней открыли охотничий сезон, - и под моим руководством она впервые самостоятельно разделывала дичь. Работали рядом вдвоем, - я, показывая, над кряквой, она - над чирком. Ощипала и выпотрошила (палил я, правда, сам, - на костре при сильном ветре это занятие и для взрослого-то непростое и небезопасное).

Нож, кстати, показал себя отлично, - руки у нее по сравнению с моими не осень сильные, но лапы и голову отрезала без особого напряга.

А вот что выбрал модель в обязательном порядке с двусторонней гардой - очень и очень порадовался. В неопытных детских руках (по крайней мере, если нож первый и только-только осваивается для серьезных работ) двусторонняя гарда - штука безусловно обязательная.

Даг

Бак 102 - мини боуи с гардой
С деревом на рукояти
Но найти не просто.

kirguduev

Al-Khanjar
MTech MT667 своему девятилетнему купил. Вроде, он остался доволен. Выбирал сам, от спайдерки почему-то отказался, от викса - тем более.

Короткий цельнометаллический керамбит, да без рукояти, - для наших задач ну совершенно не годится. Хотя штука прикольная. Но если сам выбрал, значит, - его. ;-)

kirguduev

DesignerHP
Такой ножик племяннику приобрел. Небольшого размера, все как Вы описывали
.
Iisakki Järvenpää Scout Knife

Судя по названию, речь должна идти об этом:

http://www.findows.fi/catalog/...nye-nozhi/1955/

Он, с моей точки зрения, не выдерживает критики, - слишком короткий клинок, а затупленное острие (на магазинном фото) и вовсе превращает его в игрушку. Колоть и вспарывать при использовании на охоте приходится нередко. Причем там, где взрослому хватит силы решить задачу резом, ребенку придется именно колоть, - вот тут на фото это видно очень наглядно:

На Вашей же фотографии то, что больше похоже на вот эту модель:

http://www.findows.fi/catalog/...nye-nozhi/1952/

Он выглядит более подходящим образом (правда, рукоять, возможно, великовата для детской руки, но по фото точно не скажешь). Хотя отсутствие двусторонней гарды на первом детском ноже меня сильно смущает, - не далее, как на днях наглядно убедился в ее полезности и даже необходимости для неопытной руки при работах, требующих приложения заметной силы (см. фото).

И, да, - цена у обоих сильно выше, чем у АиРовского "Скаута". Особенно у второго.

G_M

Полнейший восторг! Быть дочерью такого папы -- огромная удача!

желаю вам с дочкой дальнейших успехов в освоении ножей!

kirguduev

Спасибо на добром слове. ;-)

Продолжая тему, - сейчас нож активно эксплуатируется барышней на кухне (очень любит участвовать в готовке, причем не "помогать", а реально помогать). Вопреки многочисленным опасениям, высказывавшимся на стадии выбора, - двусторонняя гарда при хозбытработах совершенно не мешает.

Асимметричная ее форма, впрочем, - однозначный плюс АиРу.