Итак , в продолжение вчерашнего разговора с моим другом на счет недорого хорошего ножа , утром возникло желание выпустить из себя то , то что поднакопилось внутри меня со вчера 😀 Речь конечно же о размышлениях на эту тему , а не о том что вы подумали 😛
Начнем с начала , само по себе понятие 'недорогой' очень относительно , так привязывается к доходу того кто покупает/собирается/хочет/купил/тостер/курильский полуостров ( 😀 ) себе нож , но существуют какие то общие понятие , например как Бентли это дорого , Мерседес достойно , а Тойота дешево ( да , вертел я вашу Камри ннна ... ) , примерно также можно судить о ценовых категориях ножей , так что складной нож стоимостью до 100-150 баксов это 'недорого' , как правило материалы там вполне качественные , добротные собственно это тот уровень с которого начинается приличный нож , конечно все это очень условно , и сюда могут попасть ножи как с клинком из стали AUS 8 так и с недавних пор S110V , а это просто разные планеты , по этому просто выбрать нож по цене не получится , надо будет так или иначе изучить этот вопрос внимательнее . Но если обобщить , самые популярные рекомендуемые ножевые бренды это Spyderco, Benchmade, Kershaw ну и топовые модели фирм второго эшелона . Конкретики тут по моделям и названиям не будет, потому как для пищеварения полезно жевать самостоятельно 😛
Дальше идет 'средняя' ценовая категория , это ножи стоимостью от 150 до 250 баксов , тут уже можно взять что то более интересное , с выбором сталей , дизайна , эргономикой , ну и даже претензией на эксклюзив . Сюда также попадают многие модели 'Паука' и 'Бабочки' , но становятся уже доступны такие бренды Zero Tolerance , Emerson Knives INC , ProTech , Lion Steel , Viper , Fanton , Fox ... Опять же выбор есть , и главное тут можно найти то что заинтересует человека , которому уже приелись 'рабочие' ножи и вместо обьяснений про стали, качество и историю в попытках оправдать цену ножа , на вопрос почему тот или иной нож покупается , и за какие такие заслуги , в ответ звучит : Why ? Because Fuck You that's why ! 😀 Иными словами , начиная с этой ступени , по крайней мере в отношении режущего инструмента вы уже точно знаете чего хотите , и даже если это ситуация 'просто нравится' вас это не парит совершенно ... И правильно , так держать 😛 В конце концов мы платим не за вещи , а за эмоции , а ножи для нас - людей увлеченных , это радость которую можно купить за деньги 😛
Ну и теперь о 'дорогих' ножах , как правило это ножи выше 250-300 и до 800-900 долларов , сюда попадает как и топовая серийка многих фирм , так и MidTech и даже некоторые кастомы , качество обработки как правило на высоте , конечно если мы не говорим о ножах которые намеренно мастером сделаны нарочито небрежно , вроде оставленных на клинке следов ковки , или 'винтажного' вида рукояти . Материалы также не оставляют сомнений в качестве и добротности , но главная 'фишка' таких ножей , это либо чрезвычайно точное машинное производство как у Chris Reeve ( речь о том который из ЮАР , а не том который прилетел с Криптона в трусах поверх синих колготок 😀 ) , либо обилие ручного труда , либо комбинация и того и другого как у Strider Knives . Иными словами речь об 'эксклюзиве' хорошо это или плохо , надо или нет ... Каждый решает сам для себя , а главное - бесплатный совет : если решили что не надо , мы очень за вас рады , нас переубеждать не обязательно 😛
Строго говоря , прочитав все это может показаться , а о чем это ? Где модели ? Где точные цены , где советы ? 'Их нет' (С) Отец Каскун
Да , их нет и вряд ли будут , потому что режущий инструмент дело очень индивидуальное и надо выбирать его под человека , зная его предпочтения , круг задач которые предполагается выполнять ножу , и в конце концов нож должен нравится , особенно первый 😛 По этому в личной беседе с человеком , я могу дать совет на тему того или иного ножа , но рецепта счастья для всех не существует , как бы на этом не настаивали владельцы 'Крысы' 😀
Ну и в завершении ...
'Крыса' - Г..вно ! Эмерсон - З..бись !
😀 😀 😀
Автор : Я(С)
Анекдот к теме:
Экскурсия по аду. Видят, в двух котлах варятся грешники. Около одного котла - ватага чертей с вилами, а около другого - никого.
- Почему вы все у одного котла?
- Да тут евреи варятся. Стоит на секунду отойти, как они все собираются, подсаживают друг друга, один вылезет - других вытаскивает. Если их не сторожить - все разбегутся!
- А почему тогда второй котел не охраняете?
- Там варятся русские. Отличные ребята! Если один пробует удрать, другие его назад тащат:
'Ты чё, лучше других быть хочешь?! '
Анекдот к теме:
Да не так всё!
mageric"и всё не то, и всё - не так! но что есть "то" и "так"?"(с) 😊
Да не так всё!
о цене по-настоящему хорошего ножа обычно не задумываются... 😊
Вообще то что от универсального стандарта - бенч грип, всё сползло к крысе. И проблема тут не в ножах. А в покупательской способности. Так то грип как был отличным и относительно доступным - так и остался, а вот культовым ножом сообщества - быть перестал.
Ну и теперь о 'дорогих' ножах , как правило это ножи выше 250-300 и до 800-900 долларов
Ограничивающую планку я бы не стал ставить и тем более до 900$.
Кастомы даже тут на форуме и за 3000$ периодически предлогают....
По-моему, все проще. Есть хорошие недорогие ножи, хорошие дорогие ножи, плохие недорогие ножи и, соответственно, плохие и дорогие.
Основная проблема в том, что в силу индивидуальности ножемана невозможно раз, навсегда и для всех определить, что значит - хороший нож и что значит - нож дорогой. Вкусы и взгляды у всех разные.
Вот и бьемся. 😊
Кастомы даже тут на форуме и за 3000$ периодически предлогают....Видимо читали краем глаза , а ведь я писал вот что :
"Ну и теперь о 'дорогих' ножах , как правило это ножи выше 250-300 и до 800-900 долларов , сюда попадает как и топовая серийка многих фирм , так и MidTech и даже некоторые кастомы"
некоторые
😛
З.Ы. Давайте не будем о форумных ценах 😛
chiseliov
но рецепта счастья для всех не существует , как бы на этом не настаивали владельцы 'Крысы'
Рецепт счастья существует, не смотря на то, что на этом совсем не настаивают владельцы Крысы. 😊
И это совсем не обязательно Крыса, и даже не обязательно нож.
Счастье есть, его не может не быть. (С) 😊
грип как был отличным и относительно доступным - так и остался, а вот культовым ножом сообщества - быть перестал.Может потому что народ нищает ...
chiseliov
грип как был отличным и относительно доступным - так и остался, а вот культовым ножом сообщества - быть перестал.
Может потому что народ нищает ...
И это тоже! Просто нож не инструмент первой необходимости! А сейчас когда из кармана вытягивают последнее, это становится очень ощутимо!
Офф. У знакомого ссылаясь на кризис зряплату 5-ый месяц не выдают! Так то 5, то через две недели 8 подачка, вот и живут менеджеры по продажам!
chiseliovв данном случае - наоборот, ибо "культовые ножи сообщества" стали куда дороже бенчевского гриптильяна...
Может потому что народ нищает ...
Pashunia
И это тоже! Просто нож не инструмент первой необходимости! А сейчас когда из кармана вытягивают последнее, это становится очень ощутимо!
+1. Тем более, если уже есть несколько ножей, то следующий нож становится вообще вещью никакой необходимости.
chiseliov
В конце концов мы платим не за вещи , а за эмоции , а ножи для нас - людей увлеченных , это радость которую можно купить за деньги
По этой причине многим приходится получать радость совсем из других, более необходимых источников. Заплатил взнос за ипотеку - счастлив, оплатил одному ребёнку школу, второму садик, дотянул таки до зарплаты - счастлив.
И т.д. Ну а хобби, требующие денег, уходят на десятый план, уступая место бесплатным хоббям.
Andrew L2их бесплатных не бывает 😊
бесплатным хоббям
не растекаясь мыслею по инету, для меня хороший нож тот, коий выполняет функциональные свойственные ему задачи.
в плане складней это ножи с клинками от среднеуглеродки типа у8\ск5 и пр или нержавейки класса от аус6\аус8\8хром13, сандвики, 65х13.
остается желать, но ВСЕ потребные задачи выполнить можно со сравнительным комфортом.
по цене это опинели, покет бушмен, китайские флипперы
http://guns.allzip.org/topic/144/1715008.html
то есть, хороший складник начинается от 20 долларов.
дальнейшие градации качества у всех индивидуальны и зависят от доходов и личных тараканов.
так считаю.
Bonart
их бесплатных не бывает
Бывают. Например, писать стихи. 😊
Даже если нет денег на бумагу и карандаш, их можно писать в уме! 😊
хорошо что есть алиэкспресс, для тех кто
Andrew L2купил с бесплатной доставкой ширика за рупьписят и счастлив. 😛
Заплатил взнос за ипотеку - счастлив, оплатил одному ребёнку школу, второму садик, дотянул таки до зарплаты - счастлив.
Andrew L2
Андрей , я к тебе и твоей манере общения отношусь с огромным уважением , серьезно , но давай честно , тема о "крысе" насчитывает 1352 страницы ( на сегодняшний день ) , о чем в ней говорят :
1) Где купить Крысу
2) Альтернативы Крысе нет
3) Как купить Крысу без косяков
4) Но даже с косяками альтернативы Крысе нет
5) Как исправить косяки на купленной Крысе
6) А если исправить косяки то альтернативы Крысе нет
7) Попалась Крыса без косяков , ура товарищи !
8) Крысы убийца Мили !!!
9) Как поменять клинок на Крысе , на клинок из тридцатки
10) Теперь альтернативы точно нет !!!
11) Погнулся лайнер , как разогнуть ?
12) С разогнутым лайнером альтернативы точно не найти !!!
😀 😀 😀
Знатоки, внимание вопрос ... Возможно вместо поисков решений с косяками , проще купить нож без косяков ? 😀
купил с бесплатной доставкой ширика за рупьписят и счастливну давайте по мимо крысосрача , возрадим еще и фэйкосрач 😀
дотянул таки до зарплаты - счастлив
Ну проблемы такого рода , экономией на ножах или еще чем то не решить , тут уже надо менять работу ... 😞
chiseliovНе стоит любителю Эмерсона упоминать эту деталь 😊
11) Погнулся лайнер , как разогнуть ?
Не стоит любителю Эмерсона упоминать эту детальстоит , лайнер на семерке , и мини роадхаусе куда более живуч чем на Фантони , не говоря уже о крысе 😛
chiseliovА что ему будет? Клин-то он не держит 😊 Но, как пишут поклонники трёхмиллиметрового в обухе могучего тактика с рамой из титановой фольги, не это в ноже главное.
стоит , лайнер на семерке , и мини роадхаусе куда более живуч чем на Фантони , не говоря уже о крысе
Клин-то он не держитвининулла с киясовым насмотрелись ? Они еще и не то покажут 😛
Блин. Ганза как всегда витает в облаках... сейчас в роиссе бабла так мало, что уже наверху друг друга грызть начали. Крыса это теперь дорогой нож. Забудьте про эмерсоны. Тем более, что они "сделаны ногами"...
chiseliovНи одного обзора не видел, в отличие от ножей упомянутой марки)
вининулла с киясовым насмотрелись ? Они еще и не то покажут
vigourikКогда первый раз собирался купить семёрку, даже слегка обиделся на продавца, решив, что это какой-то прикол)
Тем более, что они сделаны ногами...
в отличие от ножей упомянутой маркиИ что складывались ? 😊
Не купил я ни одного Эмерсона по причине убожества изготовления. Попутно понял, что не люблю рукояти с накладками- ну, разве на БТПХМ, где лайнеров не видно. Про складывание же всё в профильной ветке написано и решено- это не просто нормально, это даже хорошо.
убожества изготовления
этот аргумент , даже в таком виде принимается , подгонка у эмерсонов и правда далека от тех стандартов что приняты сегодня у производителя , одно скажу , гринд на клинках бесподобный .
Про складывание же всё в профильной ветке написано и решено- это не просто нормально, это даже хорошону написано ... Это не личный опыт , про микротек тоже написано что складывается , даже видосы есть ... У меня при этом не повернется язык назвать микротек г@вном , просто потому что написать можно все что угодно , как и снять ...
Баянистая тема.
О цене на хорошие ножи обычно не задумываются - да. А вот недавно внезапно задумался о цене на хорошие серийные ножи.. когда купил отличный серийный перфоратор BOSCH из профессиональной серии, родная немецкая сборка, плюс набор буров, оччень неплохих, сказал бы одних из лучших и износостойких (к вопросу о стали), и всё это хозяйство обошлось мне в десяточку. Десятку, Карл!
chiseliov
но давай честно , тема о "крысе" насчитывает 1352 страницы ( на сегодняшний день ) , о чем в ней говорят :1) Где купить Крысу
2) Альтернативы Крысе нет
3) Как купить Крысу без косяков
4) Но даже с косяками альтернативы Крысе нет
5) Как исправить косяки на купленной Крысе
6) А если исправить косяки то альтернативы Крысе нет
7) Попалась Крыса без косяков , ура товарищи !
8) Крысы убийца Мили !!!
9) Как поменять клинок на Крысе , на клинок из тридцатки
10) Теперь альтернативы точно нет !!!
11) Погнулся лайнер , как разогнуть ?
12) С разогнутым лайнером альтернативы точно не найти !!!😀 😀 😀
Знатоки, внимание вопрос ... Возможно вместо поисков решений с косяками , проще купить нож без косяков ? 😀
Антон, мы там много о чём говорим, в том числе и о фотографии. 😊
И о Крысах непременно говорим. А как иначе, если тема непосредственно крысиная? 😊
И косяки несомненно обсуждаем, ибо небывает ножей без косяков. Вон Демко Себензу минимальным весом сложил нафиг. И что теперь? Себензу в утиль? Нет. Просто есть свои нюансы. Есть они и у Крысы.
В чём проблема? Кому неинтересна крысиная тема просто не заходят в RFC. Точно так же те, кому неинтересны стодесятые баки, не ходят в соответствующую тему, те, кому не греют душу спайдерки, не ходят к спаям в раздел, и т.д. И ноу проблем. 😊
Почему в контексте данной темы ты вдруг сосердоточил своё внимание на нелюбимой тобой Крысе?
Сколько стоит хороший нож? Это уже вторичный вопрос. Первичный вопрос - что есть хороший нож? И каждый даст на него свой ответ. У кого-то эти ответы совпадут, у кого-то нет. Вот и повод для холивара. 😊
Ну а сколько стоит тот или иной нож - это уже всяко по разному получается. Меняются ценники, меняются валютные курсы, и т.д.
chiseliov
Ну проблемы такого рода , экономией на ножах или еще чем то не решить , тут уже надо менять работу ...
Не у всех и не всегда есть такая возможность.
Многие сейчас попадают в ситуацию, когда приходится экономить на всём, в том чилсе и на хобби, в том числе и на ножах.
По этой причине я искренне радуюсь за тех, кто задаётся вопросом - а какой бы ещё ножик прикупить в компанию к уже имеющимся ножам?
Значит у человека в общем и целом в жизни всё хорошо.
Дай Бог нам всем таких вот несерьёзных забот! 😊
А я вот арбалеты заказал, буду разбираться сколько стоит хороший арб. 😊
Почему в контексте данной темы ты вдруг сосердоточил своё внимание на нелюбимой тобой Крысе?На прямой вопрос , прямой ответ 😊
Потому , когда я читаю/говорю , даже видео на ютубе смотрю , на вопрос посоветуйте хороший нож - ответ звучит Крыса , просят посоветовать недорогой нож - опять крыса , нож года - крыса , цена/качество - крыса , и это начинает доставать , просто потому уже тяжко общаться с людьми которые что в сети что в реале начинают доказывать с пеной у рта , что крыса самый лучший нож . Крыса из каждой дырки - уже не смешно честно говоря 😞
Я отлично знаю , что к тебе это все не относится 😛 Но ты спросил , а я ответил 😊
TopperHarley
Не стоит любителю Эмерсона упоминать эту деталь
Респект, Роман! 😊
А то крысосарч иже изярдно бородат и зело оскоминонабиваем.
Пора разворачивать турели по другим целям! 😊
recon11
А вот недавно внезапно задумался о цене на хорошие серийные ножи.. когда купил отличный серийный перфоратор BOSCH из профессиональной серии, родная немецкая сборка, плюс набор буров, оччень неплохих, сказал бы одних из лучших и износостойких (к вопросу о стали), и всё это хозяйство обошлось мне в десяточку. Десятку, Карл!
Да, на таком фоне цена в 80 тышш за нож уже не кажется вполне логичной. 😊
Хороший нож, стоит столько, сколько Вы готовы за него заплатить.
Хороший нож, стоит столько, сколько Вы готовы за него заплатить.100%
chiseliov
Потому , когда я читаю/говорю , даже видео на ютубе смотрю , на вопрос посоветуйте хороший нож - ответ звучит Крыса , просят посоветовать недорогой нож - опять крыса , нож года - крыса , цена/качество - крыса , и это начинает доставать , просто потому уже тяжко общаться с людьми которые что в сети что в реале начинают доказывать с пеной у рта , что крыса самый лучший нож .
Извиняй, Антон, не виноватый в этом я. 😊
Меня нигде кроме Ганзы в сети то и нет. Нет меня ни на других ножевых ресурсах, нет и в ютубе, нет в соцсетях. Да и на Ганзе уже давно никому Крысу не советую. Крыса живёт своей жизнью, я своей, RFC своей. И никаких проблем со своей колокольни я не наблюдаю.
Давай чтоли швейцарские ножи ругать? Вот их я постоянно советую. 😊
Антон, не виноватый в этом яТебя обвинять у меня и в мыслях не было , впрочем я об этом писал:
Я отлично знаю , что к тебе это все не относится Но ты спросил , а я ответил
Давай чтоли швейцарские ножи ругать? Вот их я постоянно советуютак это не ножи , это многопредметники 😊 Чего их ругать ? 😊
chiseliov
так это не ножи , это многопредметники Чего их ругать ?
И то верно. Чего их ругать? Полезные штуки.
Конечно не ножи)))]http://guns.allzip.org/topic/64/903121.html[/QUOTE]
исключение лишь доказывающее правило 😛
TopperHarley
А что ему будет? Клин-то он не держит 😊 Но, как пишут поклонники трёхмиллиметрового в обухе могучего тактика с рамой из титановой фольги, не это в ноже главное.
Чхать совершенно. 😊
Даже Микротеки свои забросил, таскаю только Эмерсон.
Еще Страйдер иногда попадает в оборот, а остальных давно забодали. 😊
таскаю только Эмерсон+1
chiseliov
таскаю только Эмерсон
Надо понимать, данная тема сводится к вопросу - сколько стоит хороший Эмерсон? 😊
Andrew L2
Andrew L2
А вот кстати хорошее направление беседы! 😀
Надо понимать, данная тема сводится к вопросу - сколько стоит хороший Эмерсон?
😀
Вообщем посыл был такой , что дешевле 100 баксов ножи покупать не интересно после какого то этапа ... 😛
В принципе нормальный взгляд у ТС. Мой примерно такой же.
Единственное для меня хороший нож - это фикс 😊.
Фолдеры не люблю, по-этому обхожусь Грипом, где фикс неудобен.
Неплохая аналитика - с достаточно чёткой классификацией/градацией.
Greentroll
Основная проблема в том, что в силу индивидуальности ножемана невозможно раз, навсегда и для всех определить, что значит - хороший нож и что значит - нож дорогой. Вкусы и взгляды у всех разные.
То да.
Субъективое видение и выбор в немалой степени определяется соотношением рационального (разумного,прагматичного) и иррационального (эстетического, эмоционального) в восприятии конкретного индивидуума.
Сей основанный на наблюдениях тезис сформулировал относительно наручных "котлов" (в теме про извечное "Швейцария vs. Япония" на watch.ru) - но и к режикам, ИМХО, также весьма применимо.
Ridge
Хороший нож, стоит столько, сколько Вы готовы за него заплатить.
Совершенно верно.
Как говорит нам экономическая теория - цена есть продукт взаимного непротивления сторон/субъектов товарно-денежных отношений (см. график "спрос-предложение").
chiseliovНу проблемы такого рода , экономией на ножах или еще чем то не решить , тут уже надо менять работу ... 😞
Andrew L2Не у всех и не всегда есть такая возможность.
Многие сейчас попадают в ситуацию, когда приходится экономить на всём, в том чилсе и на хобби, в том числе и на ножах.
+1.
Проиллюстрирую на собственном опыте (просьба не счесть за "нытьё" 😊).
Несколько лет работал без отпусков (от слова "совсем"), редко когда со всеми выходными (и вообще выходными) в месяц, и редко когда с 8-часовым рабочим днём (чаще 10, а то и до 15 часов доходило) - однако вполне удавалось выкроить на какой-нибудь заинтересовавший образец (однажды даже наскрёб по сусекам на Себу-21 😊 - правда, расстался с ней, но это совсем другая история 😊).
В этом году уволился - осточертело ради оклада "чуть выше среднего" круглый год жить на работе (за исключением разве что новогодних каникул).
Устроился в менее маргинальное (в плане графика/условий труда, и, что немаловажно, в плане коллектива 😊) место.
Но особых "излишков на ножики" теперь нетуть. 😊
Впрочем, на "смену парадигмы" можно взглянуть и философски.
Android965
Отсутствие избытков дензнаков стимулирует "отсечение лишних сущностей"и распродажу барахла c неочевидной востребованнностью, прагматизацию взглядов на вещи, воцарению внутренней гармонии и постижение дзена; осознание того, что всё - прах у ног Будды.
(cамоцитата из "Обсуждения Голосования 2015").
Andrew L2
Дай Бог нам всем таких вот несерьёзных забот! 😊
+9000.
Поменьше выживания, побольше жизни! 😊
P.S.
Крыся - несколько раз пристально вертел в руках (интересно стало, что за зверь такой 😊), с позиции архитектуры и конструктива нож произвёл впечатление вполне годного/рабочего - но не "лёг" в руку, т.к грабля рука не терпит ярко выраженной передней подпальцевой выемки.А иначе купил бы из любопытства.
Эмерсоны - не понимаю, в чём их (да и не только их, кстати) цимус. Но это, подчеркну, нюанс сугубо личного восприятия предмета в целом (см. выше) - посему категорично-принципиальных возражений против них не имею. 😊
Ибо, выражаясь культурно, "каждый самоудовлетворяется наиболее подходящим/оптимальным методом". 😊 😊 😊
Andrew L2Кастомы у них неоправданно дорогие.
Надо понимать, данная тема сводится к вопросу - сколько стоит хороший Эмерсон?
TopperHarley
Кастомы у них неоправданно дорогие.
Это да. Надо отметить, что кастомы вообще особое отделение в нашем ножеманском сумасшедшем доме.
Andrew L2даже это небесплатно. кормится надо 😊 всегда что-то кому-то чего-то стоит...
Даже если нет денег на бумагу и карандаш, их можно писать в уме! 😊
Интересно, сколько тема проживет. Послежу 😊
recon11Если рассматривать нож, как инструмент - совершенно согласен. Дико, когда за обычную серийный инструмент, из двух плашек, лезвия и комплектухи, выставляют ценник больше, чем за сложный инструмент, явно не менее известного производителя... 😊
О цене на хорошие ножи обычно не задумываются - да. А вот недавно внезапно задумался о цене на хорошие серийные ножи.. когда купил отличный серийный перфоратор BOSCH из профессиональной серии, родная немецкая сборка, плюс набор буров, оччень неплохих, сказал бы одних из лучших и износостойких (к вопросу о стали), и всё это хозяйство обошлось мне в десяточку. Десятку, Карл!
А если рассматривать ножи, как предмет коллекционирования, то доводы разума просто не рассматриваются.
Мне ножики с детства нравятся, но я стараюсь держать себя в руках и не выхожу из первой категории. Ибо инструментами я, относительно ножей, чаще работаю дома или на даче, чем с ножами (кухонники и строительные - не в счет).
Посему рассматриваю потолок, выше которого нож покупать не целесообразно, в эквивалент 200$. Фикс, фолдер, мультитул или викс\венгер - не важно.
Dmitry&SantaОтлично Вас понимаю, но до продавцов интересных мне ножей это понимание донести не могу)
Посему рассматриваю потолок, выше которого нож покупать не целесообразно, в эквивалент 200$.
chiseliov
'Крыса' - Г..вно ! Эмерсон - З..бись !
😀 😀 😀Автор : Я(С)
[/B]
Я както по неопытности повелся на байки крысюнов и купил это говно. Поняв что я купил, я пожурил тех крысюнов и дал адекватную оценку той заточенной железяке. Боже , сколько говна на меня вылилось !!! Тонны ! даже в личку серили 😀
эмерсон хорошие ножи, но на любителя
нелепого дизайна.
для разнообразия такой тоже может быть, почему нет
Почитал. С тезисами по ценам вполне согласен, разве что первую категорию я бы открыл не со 100 а с 50 енотов. А вот вторая часть вопроса ИМХО не раскрыта - "хорошесть" ножа 😊
Конечно понятно, что у каждого не только свой ценовой уровень понимания дороговизны, но и свой уровень понимания хорошести, однако какую-то базовую черту я думаю подвести можно. А от нее уже можно провести и некую градацию как и по стоимости.
Итак что для вас хороший нож? Не интересный, модный, навороченный а именно хороший.
П.С. А вот сравнение Крысы с Эмерсоном ИМХО очень интересное. Хотя сравнивать модель с брендом не очень справедливо, именно в сравнении с Эмерсоном, опять же ИМХО, у Крысы ну очень хорошие шансы 😊
Всё как во все времена. "Кому супчик жидковат, а кому жемчуг мелковат". Это к вопросу о ценовых категориях.)
единственный логичный довод покупать нож стоимостью в недорогой автомобиль: "-Хочу!" 😊
ВасёкГлавное- "Могу!", а уж потом хочу. Многие хотят, но признаться в этом не хотят даже себе 😛. Ибо не могут. Ибо финансовые импотенты.
"-Хочу!"
Главное- "Могу!", а уж потом хочу. Многие тут хотят, но признаться в этом не хотят даже себе . Ибо не могут. Ибо финансовые импотенты.А может просто выросли из "коротких штанишек" и не впадают в детство? И после "Хочу" возникает здравая мысль - "А зачем?".
magericа Вы можете себе позволить океанскую яхту за 300 зелёных лимонов?
Ибо финансовые импотенты.
ну, тогда и других не попрекайте
ВасёкА дорогой автомобиль если кто покупает, то тоже: "Хочу!" ?
единственный логичный довод покупать нож стоимостью в недорогой автомобиль: "-Хочу!"
TopperHarleyДак вы ко второй категории относитесь... коллекционируете ножи, я прав? 😊
Отлично Вас понимаю, но до продавцов интересных мне ножей это понимание донести не могу)
При обсуждении цифры "от какой цены нож считается хорошим", мне кажется любая цифра будет заблуждением.
Ибо хороший нож, это нож, выполняющие свои задачи и эргономически удобный.
Дешевый кухонник Трамонтина с 8 см лезвием, из "кастрюльной нержавейки", хороший для чистки овощей или на работу, чтобы мои ножи не портили коллеги. А цена его - эквивалент 1 доллар\евро. Мора, для строительных работ, хозбыта или выхода в лес за грибами, полностью отвечает определению "хороший нож", а стоит совсем не дорого. Викс\венгер тоже недороги, а без них в отпуск или командировку ехать глупо... и т.п.
ВасёкА зачем на личности переходить. Я чисто гипотетически предложил вот такую модель. Ибо сказано было, что единственный довод покупать дорогие ножи- это хочу. А я считаю, что главное-МОГУ, многие до сих пор пытаются что то доказать себе и другим. Если про меня, так я первый нищеброд на ганзе, не говоря уже про яхты. 😊 И не попрекал никого вообще. Каждому свое.
а Вы можете себе позволить океанскую яхту за 300 зелёных лимонов?ну, тогда и других не попрекайте
magericМожет это так , а может и не так, не важно, и фактически, к делу не относится.
Если про меня, так я первый нищеброд на ганзе,
Но употребив такое слово , вы рискуете вызвать сюда т.н. "защитничков" , с воплями типа :... "нас снобы, нищебродами унижают"... 😀
garryale-Меня царицами искушали! (с) 😊
"нас снобы, нищебродами унижают"...
garryaleвообще то нищеброд это состояние души, а не полноты кармана 😀
Может это так , а может и не так, не важно, и фактически к делу не относится.Но употребив такое слово , вы рискуете вызвать сюда т.н. "защитников" , с воплями типа : "нас нищебродами унижают" 😀
те, о ком наверное хотите сказать, то голодранцы ))
Dmitry&SantaНет, просто набрал кой-чего по самим же придуманным категориям. Да не надевать же чёрный нож с бежевыми штанами)
Дак вы ко второй категории относитесь... коллекционируете ножи, я прав?
chiseliov😀
Вообщем посыл был такой , что дешевле 100 баксов ножи покупать не интересно после какого то этапа ... 😛
Это точно. Моя прогрессирующая болезнь уже отвергала ножи дешевле 200 бакинских, преодолела рубеж в 500 и уже подумывала- а не замахнуться ли на 1000? И тут пришёл кризис... А ножи до 100 баксов уже не интересны. А дороже... Дорого. Вылечился? Да хрен там. Решил поддерживать отечественного производителя. 😊
Greentroll
По-моему, все проще. Есть хорошие недорогие ножи, хорошие дорогие ножи, плохие недорогие ножи и, соответственно, плохие и дорогие.
Основная проблема в том, что в силу индивидуальности ножемана
Можно и ещё проще. Иногда, без ножа очень трудно обойтись и важно, чтобы он был, не важно какой. С этой целью у меня висит на кармане штанов Викинг Нордвей за 400 рублёв, и в редкие случаи его использования, я ни разу не задумывался, что он, сука, дешёвый
Главное- "Могу!", а уж потом хочуНе-а... пока ни захочешь, "могу" не вырастет...
mp200Ну и так бывает...
вообще то нищеброд это состояние души, а не полноты кармана
те, о ком наверное хотите сказать, то голодранцы ))
Но не нужно толкований, они могут быть ошибочны.
Я сказал , именно то , что сказал. 😊
TopperHarleyДа это уже чисто признак высокой степени увлечённости, и уделения внимания деталям, именно по тематике такого форума. ))))
Да не надевать же чёрный нож с бежевыми штанами
Цепятычэту задачу у меня много лет выполнял Спай в виде кулона на шариковой цепочке на шее 😊
Иногда, без ножа очень трудно обойтись и важно, чтобы он был, не важно какой.
скотч отрезать, пакет, коробку вскрыть, нитку, затяжку орезать - всегда под рукой
TopperHarleyНа мой взгляд, именно это говорит о коллекционировании. Или вы полагаете, что те же нумизматы, монеты по "единому кодексу нумизмата" собирают? 😊
Нет, просто набрал кой-чего по самим же придуманным категориям.
Да не надевать же чёрный нож с бежевыми штанами)
С точки зрения цветового сочетания, бежевый с черным - вполне сочетаются.
Другой вопрос, что нож (складной), при ношении, обычно не выпячивают для окружающих, поэтому речь о цвете клипсы. Специальный карман для ножа у меня только на одних брюках, это редкость в "современном раскрое"... 😀
Но с концепцией - согласен, на темные костюмные брюки черный ремень из кожи ската, на них костюмный Boker Anti MC не виден.
К джинсам, серым, синим или светлым летним брюкам - титановые "нудисты", с такой же клипсой.
Ответ по существу вопроса "Тема: "Сколько стоит хороший нож ?" 1500-3000 рублей. Вполне реально. Отечественные умельцы делают такие ножи и за такую цену.
Вот например такой http://guns.allzip.org/topic/97/1706750.html
Хороший? Я Вам отвечу- ОТЛИЧНЫЙ! И в середине озвученной ценовой категории.
Шахимат
А может просто выросли из "коротких штанишек" и не впадают в детство? И после "Хочу" возникает здравая мысль - "А зачем?".
В целом солидарен.
"Хочу!" само по себе - исключительно иррациональный/эмоциональный порыв.
А вот "зачем?" - уже разумный скептицизм, признак наличия достаточно развитого критико-мыслительного аппарата. 😊
Тут ещё можно вспомнить анекдот про Слоника и воздушные шарики. 😊
Dmitry&Santa
Ибо хороший нож, это нож, выполняющие свои задачи и эргономически удобный.
Совершенно верно. Принцип разумной практичности и необходимой достаточности же. 😊
mageric
А я считаю, что главное-МОГУ
...Позволить.
+1 за разумный подход: как говорится, жить надо по средствам. 😊
В качестве примера - пресловутую Себензу купил не тогда, когда "хотелка зазудела", а когда свежеполученная годовая премия позволила сделать это не в ущерб другим/более жизненно важным статьям расходов. 😊
Цепятыч
Не-а... пока ни захочешь, "могу" не вырастет...
Тут, ИМХО, "бабка надвое сказала".
Одно дело - "подхалтурить"/поработать сверхурочно ради обретения средств на "хотелку".
И совсем другое - купить "здесь и сейчас", но потом год питаться бич-пакетами и ходить (образно-аллегорично) с голым седалищем. 😊
ЦепятычСколько волка ни корми, такой как у осла не вырастет никогда. 😀
Не-а... пока ни захочешь, "могу" не вырастет...
mp200Состояние души - это поэт!
вообще то нищеброд это состояние души, а не полноты кармана 😀
А нищеброд - это бедный: характеристика экономического положения индивида или социальной группы, при котором они не могут удовлетворить определённый круг минимальных потребностей, необходимых для жизни, сохранения трудоспособности, продолжения рода. ...
И нефиг придумывать всякую чушь! 😀
А нищеброд - это бедный: характеристика экономического положения индивида или социальной группы, при котором они не могут удовлетворить определённый круг минимальных потребностей, необходимых для жизни, сохранения трудоспособности, продолжения рода. ...Прошу извинить за флуд, тема в общем то о ножах. Мне кажется, Вы несколько не правильно трактуете это слово. Велик и могуч русский язык.Нищий, да это человек не имеющий физических или внутренних сил, что бы работой обеспечить себя. На Руси к ним относились снисходительно и часто жалели. Вспомните благотворительность у церквей. А нищеброд это из сленга современных нуворишей считающих, что те кто беднее их, другого определения и не заслуживают. Но есть в нашем языке и выражение "нищие духом" к материальному благополучию отношения не имеющее. Как то так, ИМХО.
С уважением...
Тут ещё можно вспомнить анекдот про Слоника и воздушные шарики.В аду есть отдельный котел для тех, кто упоминает оанекдоты и не рассказывает их =_=.
По-моему "зачем" это тоже иррациональный вопрос. А жить зачем? Какая нахрен логика? Логика должна помогать найти путь к поставленной задаче, а задачи должно ставить исключительно сердце, ИМХО 😊.
купить "здесь и сейчас", но потом год питаться бич-пакетами и ходитьСчастливым. Почему нет?
...Позволить.А вот это, специально для "разводки" придумано, по-моему
как у осла не вырастет никогдаА ему и не надо, он ослиц не еб"т...
С ножами - как со звуковоспроизводящей техникой. Кому-то бум-бокса хватает, кому-то начального hi-fi, кому-то hi-end нужен (хотя включает его чисто похвастаться - техника интерьер украшает).
Приятно работать тем ножом, который РАДУЕТ :-)
А некоторые - просто радуют, даже если ими не работать. Но это, как правило, дорого, от 900$ и выше. Вот Rockstead, например :-)
StealthOwl
В аду есть отдельный котел для тех, кто упоминает оанекдоты и не рассказывает их =_=.
Есть мнение, что пресловутый Ад таки находится на третьей от Солнца планете. 😀
Т.е. вполне возможно, что уже. 😊
А анекдот оный я тут (конкретно - в Пятой и окрестностях) уже раза 3 постил. Да и ладно - ещё разок опубликую. 😊
Итак, Лисичка, Зайчик и Слоник нашли клад. Получив от государства положенные 25%, решают, как ими распорядиться.
Зайчик:
-Давайте купим игрушек!
Слоник (категорично):
-Нет!
Зайчик, Лисичка:
-Почему?
Слоник: Науйх они нужны!!!
Очередь Лисички:
-Давайте купим сладостей!
Слоник (категорично):
-Нет!
Зайчик, Лисичка:
-Почему?
Слоник: Науйх они нужны!!!
Зайчик, Лисичка:
-Слоник, предложи уже свой вариант, раз наши предложения тебя не устраивают!
Слоник (просветлев, с блаженной улыбкой):
-А давайте купим много-много воздушных шариков и отпустим их в небо!
Зайчик, Лисичка:
-Слоник, но почему?
-Да науйх они нужны!!!
Это к тому, что не стоит сбрасывать со счетов такой фактор, как наличие/отсутствие объективной необходимости - в данном случае, в некоем новом приобретении. 😊
StealthOwl
По-моему "зачем" это тоже иррациональный вопрос.
ИМХО, у иррационального вопросов нет как таковых - а есть только субъективизм: позывы типа "Хочу/не хочу", оценки типа "Нравится/не нравится -спи, моя красавица!" и т.п.
"Зачем?" - это запрос обоснования необходимости, т.е. явление всё же тяготеющее более к рационализму. 😊
StealthOwl
А жить зачем?
Вечный философский вопрос. 😊
ИМХО, человечество в целом ещё не в состоянии однозначно на него ответить - мозги ещё недостаточно выросли. 😊
Не хвастовства ради - просто к слову: когда меня в 17 лет (признаться, баловался "металлизмом" 😊) спросили: "В чём, металлист, по-твоему смысл жизни?", у меня ВНЕЗАПНО, как-то без особых раздумий вырвалось: "В том, чтобы его найти".
StealthOwl
задачи должно ставить исключительно сердце
Вполне возможно.
Но в нашем далёком от идеального ("Страна Лимония, страна без забот" 😊) мире их чаще ставит жизнь.
Не даю какой-либо оценки этому - просто констатирую тенденции объективной "реальности, данной нам в ощущениях".
ИМХО, дай волю "среднесферическому в вакууме" двуногому прямоходящему руководствоваться исключительно велениями сердца - задач сильно дальше отправления банальных естественных потребностей/инстинктов 😀 и повышения хотя бы визуального ранга в стадной иерархии он себе вряд ли поставит. 😊
Жизнь же своими "сюжетными поворотами" таки заставляет (как минимум, подталкивает) индивидуума шевелить межушным нервным узлом 😊, учиться/развиваться, "вертеться" и т.д. 😊
Цепятыч
Счастливым. Почему нет?
Потому что т.н. "счастье" может очень быстро закончиться, если оставшихся после "вбухивания" в "хотелку" средств ВНЕЗАПНО будет недостаточно на покрытие объективно/жизненно важных расходов - провизия, одежда, предметы первой необходимости, ЖКХ, транспортные затраты, медицинские услуги и т.п.
Вот поэтому я и ратую за разумный подход - сначала необходимое плюс некоторый запас на возможные непредвиденные расходы (пойти залатать заболевший зуб, например). А вот уже потом - "хотелки".
Не претендую, однако, на истину в последней инстанции - может, просто перипетии отнюдь не безоблачного жития-бытия "побили" приучили к вышеописанной расстановке приоритетов. 😊
"Счастливый" - кстати, состояние эфемерное и преходящее. 😊
А вот суровые реалии - никуда не деваются, волей-неволей с ними приходится считаться. 😊
Особенно на территории Российской Федерации. 😊
Цепятыч
специально для "разводки" придумано, по-моему
ИМХО, для т.н. "разводки" в целях получения прибыли, нет, ПРИБЫЛИ в первую очередь придуманы столь же примитивные, сколь и пафосные, бьющие по низменным/стадным инстинктам "хомячков" рекламные слоганы типа "Ведь Вы этого достойны!", "Будь Снежной Королевой - здесь и сейчас!", "BMW/"Арсенальное" - авто/пиво с мужским характером!", "Все в восторге от тебя - а ты от Maybelline", "Имидж - ничто, жажда - всё!" , "Toyota - управляй мечтой!", ВАЗ - не сцы, доедем! и т.п. 😊
А потом картины (наблюдал лично):
-дитятко детина 20 лет от роду идёт занимать у мамы 10000 RUR на новую, модную игрушечку электронную "приблуду" одного очень известного и одиозного бренда 😊;
-мадам ~30 лет идёт брать кредит на покупку нового "лопатофона" - старый окончательно вышел из строя; походить же пару месяцев с "тапиком" за 800 RUR, поднакопить на столь желанный "лопатофон" - западло Ея Величества недостойно и неподобающе. 😊
-та же мадам влезает в долги, чтобы съездить на неделю в одну южную, промышляющую турбизнесом, страну; а потом гордо, даже с нотками высокомерия огласить сие перед коллективом - "А мы ездили в Т...цию!" Ну, типа, чтоб не отставать от стада быть не хуже остальных, "как все" и т.д. 😊
счастье может очень быстро закончиться"никто не живёт вечно..."(с)
ВАЗ - не сцы, доедем! и т.п."ты можешь себе ЭТО позволить" из той же серии. Кто действительно может, не нуждается в подстрекателях
Цепятыч
Кто действительно может, не нуждается в подстрекателях
Отож. 😊
А остальным надо навязать т.н. демонстративное потребление - ибо ПРОФИТ же! 😊
Android965Вполне логично, - это как автомобиль советуют не приобретать дороже 5 - 6 месячных зарплат, то и цена за нож, наверное, не должена превышать 1/5 размера зарплаты... все имхо.
Вот поэтому я и ратую за разумный подход
1/5 размера зарплаты400руб х 5 ... 2000руб? не, у меня даже пенсия больше, а нож всё-равно такой
Цепятыч20% от зарплаты...
1/5 размера зарплаты
Android965
Потому что т.н. "счастье" может очень быстро закончиться, если оставшихся после "вбухивания" в "хотелку" средств ВНЕЗАПНО будет недостаточно на покрытие объективно/жизненно важных расходов - провизия, одежда, предметы первой необходимости, ЖКХ, транспортные затраты, медицинские услуги и т.п.Вот поэтому я и ратую за разумный подход - сначала необходимое плюс некоторый запас на возможные непредвиденные расходы (пойти залатать заболевший зуб, например). А вот уже потом - "хотелки".Не претендую, однако, на истину в последней инстанции - может, просто перипетии отнюдь не безоблачного жития-бытия "побили" приучили к вышеописанной расстановке приоритетов. "Счастливый" - кстати, состояние эфемерное и преходящее. А вот суровые реалии - никуда не деваются, волей-неволей с ними приходится считаться. Особенно на территории Российской Федерации.
+1.
Причём, если ты один по жизни, то вбухивание последних средств в хотелку может быть расцененно, как некая романтическая бесшабашность, но если за тобой семья, дети, то подобное поведение однозначно является банальной безответственностью.
Android965
А потом картины (наблюдал лично):
+1.
Я могу понять кредит на жильё, кредит на лечение.
С трудом понимаю кредит на машину.
Совсем не понимаю кредит на мобилу.
А я вообще роисськие кредиты не понимаю. Они для лохов-нищебродов. Ни один вменяемый человек не будет брать с такими процентами (ну, если только не для того, что бы сменить юрлицо и кинуть банк)... 😊
vigourik
А я вообще роисськие кредиты не понимаю. Они для лохов-нищебродов.
Особенно если это столь расплодившиеся нынче быстрые микрокредиты с адскими процентами.
Хотя, конечно, банковские кредиты у нас так же далеки от здравого смысла.
Потому я и говорю:
Andrew L2
Я могу понять кредит на жильё, кредит на лечение.
Т.е. смысл в кредите есть, если это вопрос жизни и смерти.
Все остальные кредиты сомнительны.
20% от зарплаты..Я и перемножил
400руб х 5в чём не прав?
А вот, кому ножи в кредит - налетай! http://www.ordvor.com/goods/index.php?show_aux_page=34
Это уже вау-фактор, и тут у ОТФ-майкро равных нет. Тот же Страй воспринимается и проще, и дешевле, что в корне неверно.
в кредит - налетай!Мой ножик точная копия Cold Steel Ti-Lite 4' Aluminium, только в двадцать раз дешевле
ЦепятычУ меня был оригинал, долларей за полсотни. В двадцать раз дешевле?- а Вы проблемы с кредитами не решаете?
Мой ножик точная копия Cold Steel Ti-Lite 4' Aluminium, только в двадцать раз дешевле
Джентльмены, вопрос ведь был про хороший нож 😛
про хороший ножА это и есть именно тот, что под рукой, в нужный момент
Вы проблемы с кредитами не решаете?У меня нет таких проблем
Сколько стоит хороший нож ?До 100 $ - дешёвый (но бывают исключения).
От 100 до 200 - хороший.
От 200 - жиробесие 😀
RMA777
От 100 до 200 - хороший.
😀
(но бывают исключения)
Заранее извиняюсь, но 99,(9)% потребностей в ноже закрывают виксы по цене 500 рублей и кухонники стоимостью 200 рублей. Все остальное - ...
ahin
99,(9)% потребностей в ноже закрывают виксы по цене 500 рублей и кухонники стоимостью 200 рублей. Все остальное - ...
Приснопамятная Mora of Sweden же ещё - куда ж без неё, родимой! 😊
Глобально и в целом, ИМХО, всё примерно так и обстоит.
Но есть маленький такой нюанс под названием "субъективные представления о эстетике" - "внушает!"/"не радует, блин!" и т.д. 😊
Вот именно поэтому и не Морой-Хултафорсом/Виксом/Трамонтиной едиными жив человек. 😊
Зато Эмерсон однозначно можно будет поменять у оккупантов на банку галет. А вот Опинель уже под вопросом.
Шучу, конечно, но такое внимание к цене ножей обусловлено тем, что для многих русских они стали вдвое дороже независимо от страны производства.
hiflex
Зато Эмерсон однозначно можно будет поменять у оккупантов на банку галет. А вот Опинель уже под вопросом.
Шучу, конечно, но такое внимание к цене ножей обусловлено тем, что для многих русских они стали вдвое дороже независимо от страны производства.
При правильном применении его можно будет поменять на автомат с патронами. 😊
Ну а чо, если ножик нужен чтобы в каких-нибудь говнах ковыряться, то 100$ - дорогонах, 2$ за пучёк- самое то 😀
"субъективные представления о эстетике"Тогда, как это стемой
"Сколько стоит хороший нож ?"Вяжется?
Цепятыч
Вяжется?
Потому что определение "хороший нож", ИМХО, складывается из рационального (разумного,прагматичного) и иррационального (эстетического, эмоционального), соотношение которых и представление о которых может быть самым разным в восприятии конкретного индивидуума.
Этим же обусловлено и разнообразие предлагаемых моделей - на любой вкус (и, соответственно, кошелёк).
в восприятии конкретного индивидуумаВо! вот именно. Кому нужно чужое мнение, в выборе жены для себя? Только сильно не уверенным и желающим отсрочить этот выбор
Знаете , если говорить с точки зрения чисто материальной и рациональной , к примеру стрельба - куда более дорогое занятие ... Сужу по вчерашнему матчу по практической стрельбе , сжег патронов на 80 баксов , и даже не заметил , было всего то три упражнения ... И это мы сезон закрывали , а обычно упражнений 5, бывает и триган ... После этого нож за 300 баксов не воспринимается как нечто дорогое ... Грубо говоря достаточно пропустить один полноценный матч по тригану , и можно купить "дорогой" нож , даже не особо заметив этого с точки зрения бюджета 😛
разнообразие предлагаемых моделей
Природа мудра и неизменно обеспечивает более равномерное перераспределение бабла из мест с более высокой концентрацией в менее насыщенную среду. Транспортом этого движения может выступать что угодно - жилье, транспортные средства, предметы искусства, одежда, обувь, ножи..
И это хорошо. Иначе бы до сих пор резали заточенными обломками мехпил, а подтирались старыми газетами.
Большая часть людей которым я говорю за нож стоимостью от 5000-10000руб,смотрят на меня как на сумасшедшего,о более дорогих ножах я боюсь им даже говорить.Один мой знакомый который в ножевой теме разбирается и покупал дорогие ножи,мне не давно сказал,хороший рабочий нож не должен стоить больше 1500руб,остальное понты.
Урядник1996А есть примеры? Если рабочий- это такой http://www.220-volt.ru/catalog-206875/ , то полторы рупии это явно много.
хороший рабочий нож не должен стоить больше 1500руб,
SkywatcherНародная мудрость оспаривает: "Деньги к деньгам", да практика говорит что
Природа мудра и неизменно обеспечивает более равномерное перераспределение бабла из мест с более высокой концентрацией в менее насыщенную среду.
13% земного населения владеют 95% капитала Земли!
Урядник1996
Большая часть людей которым я говорю за нож стоимостью от 5000-10000руб,смотрят на меня как на сумасшедшего
Известное дело.
Это их проблемы.
Так и говорите: "То, что Вы обо мне думаете - Ваши проблемы".
Ибо "стадо" - такое "стадо" и склонно огульно охаивать всё, чего не понимает и/или что выходит за рамки "стандартно-типовых интересов стада".
Среди которых нынче, по моим наблюдениям, обычно преобладает брендовый (или не очень) электронный "шмурдяк", "Контактик"/"сэлфи", модные шмотки, посещение клубов и прочих кабаков, "распиаренные" разного рода "высеры" т.н. "поп-культуры" (голливудские поделки с подростково-сортирными хиханьками, "тыц-тыц-музло", книжонки про оттенки серого), "фордфокусвкредит", побухать и "посэлфиться" в самых "раскрученных" местах (типовая турпрограмма-минимум "добропорядочного хомячка": Турция, Кипр, Египет, Таиланд) с обязательной публикацией "фоточек в Инстограммчике" - чтоб другим хомячкам было видно: "не отстаю от стада"/"как все"/"не хуже других"!
Урядник1996
Один мой знакомый который в ножевой теме разбирается и покупал дорогие ножи,мне не давно сказал,хороший рабочий нож не должен стоить больше 1500руб,остальное понты.
Субъективное воззрение на базе частных условий/представлений/требований к предмету, Великой и Непреложной Истиной в Последней Инстанции не являющееся - равно как и любое другое. "В каждой избушке свои погремушки" и "каждому - своё" же.
Господа не надо умничать,объясните мне с чего складываются такие цены на брендовые ножи,например Широгоровы.
Урядник1996С того(с), что "хороший нож за полторы тысячи рублей" даже палкой трогать страшно. Ну и то, что 365 долларов за (зомби-версию, других у нас в наличии не нашел) Microtech 163-1Z Socom Delta в российском магазине оборачиваются 45 500 рублей.
объясните мне с чего складываются такие цены на брендовые ножи,например Широгоровы.
Урядник1996
Господа не надо умничать,объясните мне с чего складываются такие цены на брендовые ножи,например Широгоровы.
Спрос и реклама, возможно некоторое ограничение предложения (я б точно ограничил 😊.
Урядник1996
объясните мне с чего складываются такие цены на брендовые ножи
Сокровенным знанием сим владеют только сами производители как лица, обладающие исключительным правом указывать число на ценнике своего продукта. Посему и испрашивать надо у них. Другой вопрос, что вероятность оглашения алгоритма ценообразования невелика - коммерческая тайна же. 😊
Остальные же могут только предполагать и теоретизировать. 😊
Свободный рынок - он такой. Есть средства и желание приобрести - распишитесь, получите!
Нет - "если твой карман пустой, здесь, пожалуйста, не стой." 😊
Тоже наверное "ганзеец",поклонник дорогих ножей.
Pavel1111что может МБШ за 350 тыр того, что не может Крыса за 3 тыр?
Спрос и реклама,
ВасёкРадовать владельца?
что может МБШ за 350 тыр того, что не может Крыса за 3 тыр?
Урядник1996Нет, просто какой-то олух.
Тоже наверное "ганзеец",поклонник дорогих ножей.
Васёк
что может МБШ за 350 тыр того, что не может Крыса за 3 тыр?
Тогда такой вопрос: а что может Крыса, чего не может китаец из ларька рублей за 500 или сколько там они стоят теперь? 😊
TopperHarley
Радовать владельца?
Да какая то извращённая радость,отдать за нож 350 штук который стоит с работой и материалом,и надписью "дизайн Дмитрий Синькевич, не больше 5000руб.
Васёк
что может МБШ за 350 тыр того, что не может Крыса за 3 тыр?
С другой стороны, что могут 100 Крысь по 3 т.р. каждая, чего не может 1 МБШ за 350 т.р.? У двуногого прямоходящего, однако, не 100 рук и квантовая ЭВМ промеж ушей, чтобы сотней Крысь за единицу времени начекрыжить в 100 раз больше, чем 1 МБШ. 😊
Не обессудьте уличать в некоей заинтересованности - ни МБШ, ни Крыси, ни желания их приобрести у меня нет.
Это к тому, что прямой пропорциональной зависимости/корреляции между параметрами "цена" и "производительность"/"функциональность" нет - величины несопоставимые, из таки разных (пусть и косвенно связанных) сфер бытия.
Касается не только ножей, но и многих других объектов товарно-денежных отношений в условиях свободного рынка. 😊
Урядник1996
Да какая то извращённая радость,отдать за нож 350 штук
Собственно, а Вы-то что так печалитесь? 😊
Ужель "350 штук" для покупки этого гаджета были изъяты из Вашего кармана? 😊
Урядник1996
который стоит с работой и материалом,и надписью "дизайн Дмитрий Синькевич, не больше 5000руб.
Чисто из академического интереса: осилите подтвердить расчётом указанную себестоимость? 😊
Урядник1996Купите за пять, в чём проблема-то?
Да какая то извращённая радость,отдать за нож 350 штук который стоит с работой и материалом,и надписью "дизайн Дмитрий Синькевич, не больше 5000руб.
TopperHarleyу меня нет сегодня пять
Купите за пять, в чём проблема-то?
да и вчера трех не было
(с) 😀
http://www.youtube.com/watch?v=PDM0GNgxPcM
TopperHarley
Купите за пять, в чём проблема-то?
Да он мне на куй не нужен и бесплатно,мне их продукция и компания отвратна 😊
классно я набросил на вентилятор, да? 😊
mp200Думаю, покорённые аргументацией МБШ с Синкевичем согласятся на рассрочку.
у меня нет сегодня пять
да и вчера трех не было
(с)
Урядник1996Вот же беда- и слишком дорого, и даром не надо. А как там с "хорошими рабочими" по полторы тысячи?
Да он мне на куй не нужен и бесплатно,мне их продукция и компания отвратна
"Деньги к деньгам", да практика говорит что
13% земного населения владеют 95% капитала Земли!
совершенно верно. но происходит это не потому, что указанные 13% на указанный капитал сели пятой точкой, а потому что он у них работает, причем активно и не только в странах "золотого миллиарда".
применительно ножей - в конце 1980-х 95% ножей китайского производства было полным УГ. но за счет того что америка-европа за последние 30 лет вколотила кучу денег в ножевые производства того же Гуаньчжоу сегодня процентовка изменилась. дешевые модели из КНР (до 500 руб) очень сильно подросли по качеству, а если брать китайскую продукцию в ценовом диапазоне от 700 до 2500 руб будет не сильно хуже тех же страйдеров-себенз.
сейчас конечно у себензоводов рваенет пукан, но можно провести "чистый" экперимент, вручив рядовому пролетарию китайскую себензу или страйдер и оригинал. разницу в отделке он увидит, но разницу в цене на порядок сочтет бредом.
Анонимные Широголики где? Продукцию обсирают,и не кто жопу не рвёт.
TopperHarley
Вот же беда- и слишком дорого, и даром не надо. А как там с "хорошими рабочими" по полторы тысячи?
Проявился 😀
SkywatcherРядовой пролетарий ровно так же не увидит разницы между Q&Q и Роликом или Скапой и любимым шмурдяком. Не про них мир крутится, увы.
вручив рядовому пролетарию китайскую себензу или стайдер и оригинал.
Урядник1996Что у Вас проявилось? Фоторгафия полуторатысячного хорошего ножа? Печатайте и прикрепляйте, можете не глянцевать.
Проявился
Урядник1996
Да он мне на куй не нужен и бесплатно,мне их продукция и компания отвратна
"Мне настолько пофиг, что не могу молчать об этом"? 😊
TopperHarley
Что у Вас проявилось? Фоторгафия полуторатысячного хорошего ножа? Печатайте и прикрепляйте, можете не глянцевать.
Да нет, не порадую вас сегодня 😊
Android965"Мне настолько пофиг, что не могу молчать об этом"? 😊
Тоже из "анонимных"?
Кстати, не так там всё и страшно- http://www.shirogorov.com/calc/ , если мы о ценах говорим.
Урядник1996Да понятно, с чего тут другому взяться.
Да нет, не порадую вас сегодня
Skywatcher
можно провести "чистый" экперимент, вручив рядовому пролетарию китайскую себензу или стайдер и оригинал. разницу в отделке он увидит, но разницу в цене на порядок сочтет бредом.
Пролетарий просто выматерится, отложит в сторону какую-то непонятную хрень, которую ему подсунули мажоры, и возьмет старый дедовский нож из рессоры. 😊
Старые Широгоровы прикольнее были, ИМХО чисто дизайнерски. Сейчас какие-то одинаковые все.
TopperHarley
Кстати, не так там всё и страшно- http://www.shirogorov.com/calc/ , если мы о ценах говорим.
Длина клинка 110 мм; толщина клинка в обухе 4 мм; исполнение осевого узла: шайбы; титановый каркас, тип замка - аксис-лок.За что 17000 тысяч,объясните пожалуйста несведущему.
А теперь напрягаемся и переводим это в доллары.
TopperHarley
А теперь напрягаемся и переводим это в доллары.
Да причём здесь доллары,мы живём в России.
Урядник1996Да хоть в Танзании, ничего российского, кроме рук и электроэнергии, в производстве этих ножей не используется.
Да причём здесь доллары,мы живём в России.
TopperHarley
Да понятно, с чего тут другому взяться.
Ну да,хожу в фуфайке и кирзе,курю приму.Вот захотелось клиночек Шалима,стал в очередь,в них хоть душа а не ЧПУ и китайский титан.
Урядник1996А он уже с душой за полторы тысячи здешних?
Ну да,хожу в фуфайке и кирзе,курю приму.Вот захотелось клиночек Шалима,стал в очередь,в них хоть душа а не ЧПУ и китайский титан.
TopperHarley
Да хоть в Танзании, ничего российского, кроме рук и электроэнергии, в производстве этих ножей не используется.
Вы сами всё и сказали,то бишь платим Широкогоровым за электроэнергию,а рук здесь и подешевле навалом.
chiseliov
После этого нож за 300 баксов не воспринимается как нечто дорогое ...
После хорошей пьянки в кабаке, наверное тоже. Но нож от этого лучше не становится
TopperHarley
А он уже с душой за полторы тысячи здешних?
Хорош рогами упираться,вы так и не объяснили как складывается цена на ножи по заоблачным ценам.
Урядник1996Что за чушь?
Вы сами всё и сказали,то бишь платим Широкогоровым за электроэнергию,а рук здесь и подешевле навалом.
Урядник1996По мощам и елей.
Ну да,хожу в фуфайке и кирзе,курю приму.
Сколько стоит хороший нож3500 р .
Maksim V
3500 р .
А можно посмотреть?
"Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо."
TopperHarley
"Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо."
Когда сказать не чего ,то лучше промолчать. 😊
TopperHarley
Нет, просто какой-то олух.
По виду?
А можно посмотреть?Ну тут множество вариантов и 3 купюры по 1000 рублей и 1 в 500 рублей или 7 купюр по 500 р или 35 "сторублёвок".
Вы на какие деньги предпочитаете смотреть ?
Урядник1996
Анонимные Широголики где? Продукцию обсирают,и не кто жопу не рвёт.
А что, они вот прям-таки обязаны "подорваться по сигналу "боевая тревога" - как при "подрыве" учениях по проверке боеготовности? 😊 А вы - их командир, чтобы наказать за недостаточно усердное/оперативное выполнение команд что ли? 😊
"Собака лает, караван идёт" (с) восточная мудрость.
Урядник1996
Хорош рогами упираться,вы так и не объяснили как складывается цена на ножи по заоблачным ценам.
А что, разве перед Вами кто-то обязывался это выяснить и изложить? Кто-то подписывал с Вами договор на проведение исследовательских работ и финансового аудита? 😊
В очередной раз делюсь житейской мудростью: Никто никому ничего не должен. За вычетом установленных в официальном порядке и юридически/документально закреплённых случаев.
Урядник1996Тоже из "анонимных"?
Мимо. 😊
Когда активно интересовался и покупал ножи Мастерской (а было это в 2008-2009 г.) - КАШ ещё и в помине не было. 😊
Да и позднее влиться в ряды этого клуба как-то особым желанием не горел. 😊
Maksim V
Ну тут множество вариантов и 3 купюры по 1000 рублей и 1 в 500 рублей или 7 купюр по 500 р или 35 "сторублёвок".
Вы на какие деньги предпочитаете смотреть ?
Если вы про деньги, то я предпочитаю их ощущать в своем кармане. 😊 Просто хотелось увидеть пример хорошего ножа за 3500 рублей. Вы же, наверное, вполне конкретный нож имели в виду?
TopperHarley
Кстати, не так там всё и страшно- http://www.shirogorov.com/calc/ , если мы о ценах говорим.
Да не со страха народ деньги не разбрасывает, а из соображений целесообразности. Если нож(как колесо для авто, например) чтобы его использовать по прямому назначению, а не в коллекцию, перед "обществом" понтануться
Васёк
что может МБШ за 350 тыр того, что не может Крыса за 3 тыр?
итак, никто так и не ответил на вопрос ))))
TopperHarley
По мощам и елей.
Парадоксально, но (за городом) тоже хожу в "кирзачах" (о ужас! - с исконно-аутентичным исподним 😊), летней и зимней полевой "флоре" обр. 1993 г., езжу на УАЗе 2000 г.в.
Но ВНЕЗАПНО почему-то ни разу не задаюсь вопросами ценообразования МБШ и иже с ней - как-то вот до лампочки. 😊
Это к тому, что "разруха - не в кирзачах сортирах, а в головах" (с) Булгаков.
Просто хотелось увидеть пример хорошего ножа за 3500 рублей. Вы же, наверное, вполне конкретный нож имели в виду?Резал я в пятницу барана - взял 3 ножа - финский настоящий - американский - тоже не из Китая привезённый и кизлярский складень .
В процессе работы и финн и американец были отложены в сторону и весь баран был облуплен кизлярским складнем за 1200 р .
Пробовал я эти ножи раньше и на лосях и кабанах - разницы практически нет ни какой .
До этого на протяжении 12 лет использовал и в быту и на охоте складень "Фортуна" купленный за 405 р в 2000 году - вполне себя оправдывал - я его сейчас на "постоянку" таскаю .
Как кухонники использую ряд ножей( 5 штук разных размеров) - самый дорогой 1000 р- фирмы Arkos.
Один из этик ножей(165 мм) постоянно использую 2 раза в день для резки овощей и фруктов на корм для скотины, а также им режу баранов - нож куплен в 2006 году за 700 рублей .
Таким образом приходим к пониманию , что сумма 3500 р для хорошего ножа выбрана с большим запасом и хороший нож может стоить и значительно дешевле .
Это моя позиция и она меня устраивает , а с учётом того , что я в год режу , добываю и соответственно обрабатываю до 70 голов скотины и дичи разных размеров и постоянно работаю ножами при приготовлении пищи и себе и животным , то имею полное основание считать , что моя позиция достаточно правильная и подкрепляется многолетним опытом работы ножами .
А уж моё отношение к заточке ножей - может тут многих довести до инфаркта - но она работает на 146% .
ЦепятычПо соседству как раз выясняют, зачем носить нож в городе вообще. Если учесть, что абсолютное большинство землян в городах без них обходится, "прямое назначение" остаётся одно- удовольствие владельца. Пример с колесом на диво удачен)- http://ubiznes.ru/samye-dorogi...yx-dorogix.html
Да не со страха народ деньги не разбрасывает, а из соображений целесообразности. Если нож(как колесо для авто, например) чтобы его использовать по прямому назначению, а не в коллекцию, перед "обществом" понтануться
ВасёкОтветили, это процесс осознания ответа несколько затянулся.
итак, никто так и не ответил на вопрос ))))
Пример с колесом на диво удачен)Я "дизайнеров" и пр. пидоров, никак в виду не имею
Васёкможно я скажу? Ровно то же, что может Гранд Сейко в отличие от Сейко 5.
Васёкчто может МБШ за 350 тыр того, что не может Крыса за 3 тыр?итак, никто так и не ответил на вопрос ))))
Время и те и другие часы показывают одинаково. Впрос в первую очередь в материальной возможности купить более дорогой предмет. За что владелец получит более доргой дизайн, более дорогие материалы, более высокое качество обработки поверхностей. Воти всё. Функционал тот же самый.
chiseliovстолько же сколько и плохой, только он хороший 😀
"Сколько стоит хороший нож ?"
в связи с чем интересно рассмотреть сколько стоит плохой нож?
Maksim V
Резал я в пятницу барана - взял 3 ножа - финский настоящий - американский - тоже не из Китая привезённый и кизлярский складень .
В процессе работы и финн и американец были отложены в сторону и весь баран был облуплен кизлярским складнем за 1200 р .
Пробовал я эти ножи раньше и на лосях и кабанах - разницы практически нет ни какой .
До этого на протяжении 12 лет использовал и в быту и на охоте складень "Фортуна" купленный за 405 р в 2000 году - вполне себя оправдывал - я его сейчас на "постоянку" таскаю .
Как кухонники использую ряд ножей( 5 штук разных размеров) - самый дорогой 1000 р- фирмы Arkos.
Один из этик ножей(165 мм) постоянно использую 2 раза в день для резки овощей и фруктов на корм для скотины, а также им режу баранов - нож куплен в 2006 году за 700 рублей .
Таким образом приходим к пониманию , что сумма 3500 р для хорошего ножа выбрана с большим запасом и хороший нож может стоить и значительно дешевле .
Это моя позиция и она меня устраивает , а с учётом того , что я в год режу , добываю и соответственно обрабатываю до 70 голов скотины и дичи разных размеров и постоянно работаю ножами при приготовлении пищи и себе и животным , то имею полное основание считать , что моя позиция достаточно правильная и подкрепляется многолетним опытом работы ножами .
А уж моё отношение к заточке ножей - может тут многих довести до инфаркта - но она работает на 146% .
Вот это я и имел в виду.Людям которым приходится работать ножом каждый день и помногу почему то не парятся по маркам стали.Брат фермерствует,есть небольшое поголовье скота в основном бараны,как он говорит "трошечки для сэбэ".Режет и разделывает скотину постоянно,каждый день режет рыбу на раколовки,и этот нож "Скорпион" от кизляр 😊нож ему подарили. Приезжая к нему в гости(на рыбалку)брал с собой разные ножи,но его ехидная улыбка достала(ну как братан за такие деньги наверное сам режет 😀)Крайние три года езжу с Морой 2000 что бы не цеплялся,хотел ему подарить отказался, говорит мой лучше(привык он видите ли к нему ) И вроде не нищеброд,мог бы позволить себе любой дорогой нож,на что я ему не однократно намекал.Но всегда одно и тоже,отвали, баловство всё это. 😛
в материальной возможности купить более дорогой предметИ за это надо работать? А нельзя деньги, сразу кому-нибудь перечислять. не получая?
Цепятычможно! Если вы монах в миру. И все предметы вас окружающие имеют сугубо утилитарное предназначение и максимально возможно низкую цену.
И за это надо работать? А нельзя деньги, сразу кому-нибудь перечислять. не получая?
Но такое "монашество" напрочь убивает исскуство как явление.
Посмотрите любой музей-он набит совершенно ненужными предметами! Красивыми и дорогими.
Соответсвенно нам не нужны дизайнеры, мастера -виртуозы и т.д.
Мир-казарма , или келья не нуждается в Широгоровых и Синкевичах, Пардью и Блеквудах.
Их место у станочка, виртуозно точить фланец какого-нибудь насоса или лебёдки.
А ножей должно быть два-фиксированный типа Мора классик и складной типа "садовый".
И форум любителей ножей должен быть из двух веток-#1 фото фикса и значки"+" у кого он есть, и ветка #2 нож складной садовый и "+" у кого он есть. 😊
Капитан Смоллетт
Посмотрите любой музей-он набит совершенно ненужными предметами! Красивыми и дорогими.
Таки да, первейшее и основное назначение материальных объектов культуры - не утилитарно-прикладное, но воплощение и фиксация художественного замысла автора на некоем носителе с последующей демонстрацией стороннему наблюдателю/ценителю (а возможно, и репродукцией).
А уже сильно потом - случаи нецелевого использования по типу "картина, маскирующая дефект в стене" 😊.
С ножом всё не так просто, ибо его первейшая/древнейшая/исконная функция - таки инструментальная. Но оставаясь инструментом, нож может уже обладать такими характерными для объектов искусства (изобразительного в первую очередь) характеристиками, как, например, "стилистика экстерьера", "визуальная эстетика".
По каким критериям идентифицируется, где проходит, и существует ли вообще как таковая черта, отделяющая "грамотный, продуманный, но всё же просто нож-инструмент" от "нож-инструмент, но при этом уже образец искусства"? Вот в чём вопрос. 😊
Изначально/явно/сознательно создаваемые как образцы декоративно-прикладного искусства ножи (декорированные, с украшениями-гравировками-инкрустациями-малыми скульптурными формами и т.п.) в контексте данного вопроса заведомо не рассматриваю - с ними всё более-менее очевидно.
А вот как быть со, скажем, тем же Бенчем 710? Или изящным фиксом-скандиноидом каким? Вроде и "трудяги" - но красивые (эстетичные) же! 😊
Является ли т.н. "функциональная красота" категорией [изобразительного] искусства? 😊
Беседа приобрела бредовый оттенок... (В том смысле, что в сотый раз разжевываются очевидные вещи, которые, нет смысла разжевывать тем, кто их "не ест" в принципе!) 😊
vigourik
Беседа приобрела бредовый оттенок... (В том смысле, что в сотый раз разжевываются очевидные вещи, которые, нет смысла разжевывать тем, кто их "не ест" в принципе!) 😊
Как всегда 😊
Капитан Смоллеттотличная характеристика дорогих ножей! 😊
Посмотрите любой музей-он набит совершенно ненужными предметами! Красивыми и дорогими.
Вы просто путаете нож как инструмент и нож, как красивую игрушку. Они не обязательно совпадают. Так-то можно сказать, что любой достаточно острый нож, который удобно сидит в руке и не разваливается - хороший. Я вот смотрю на ножи, как на красивые безделушки. Зрение и осязание радуют, чудесно, да еще и режут, вообще замечательно. К сожалению, такие ножи продавцы не хотят отдавать занедорого.
Урядник1996Вот это я и имел в виду.Людям которым приходится работать ножом каждый день и помногу почему то не парятся по маркам стали.Брат фермерствует,есть небольшое поголовье скота в основном бараны,как он говорит "трошечки для сэбэ".Режет и разделывает скотину постоянно,каждый день режет рыбу на раколовки,и этот нож "Скорпион" от кизляр 😊нож ему подарили. Приезжая к нему в гости(на рыбалку)брал с собой разные ножи,но его ехидная улыбка достала(ну как братан за такие деньги наверное сам режет 😀)Крайние три года езжу с Морой 2000 что бы не цеплялся,хотел ему подарить отказался, говорит мой лучше(привык он видите ли к нему ) И вроде не нищеброд,мог бы позволить себе любой дорогой нож,на что я ему не однократно намекал.Но всегда одно и тоже,отвали, баловство всё это. 😛
Да наверняка он по чему-нибудь другому с ума сходит. Не ножи, так удочки или ружья, машины может, может какие редкие породы баранов селекционирует и коллекционирует. Да у каждого человека есть какое-то хобби, на которое он тратит деньги, совершенно безумные с точки зрения здорового человека. 😊
Pavel1111Да наверняка он по чему-нибудь другому с ума сходит. Не ножи, так удочки или ружья, машины может, может какие редкие породы баранов селекционирует и коллекционирует. Да у каждого человека есть какое-то хобби, на которое он тратит деньги, совершенно безумные с точки зрения здорового человека. 😊
Вы правы,у каждого есть своё хобби.Но здесь обсуждается "Сколько стоит хороший нож ?" или сколько должен стоить,поэтому и привожу такие примеры.
смотрю на ножи, как на красивые безделушкиИзвращение какое то, по-моему. В хорошем смысле слова
Цепятыч
Извращение какое то, по-моему. В хорошем смысле слова
У всех свои тараканы.
Урядник1996Вы правы,у каждого есть своё хобби.Но здесь обсуждается "Сколько стоит хороший нож ?" или сколько должен стоить,поэтому и привожу такие примеры.
Постановка вопроса странная. Вот, скажем, я пользуюсь маршрутками. Автомобиль мне не нужен при моем образе жизни. И вот я буду всех убеждать, что маршрутное такси - самый лучший вид транспорта, а платить сотни тысяч рублей, как минимум, за автомобиль - это баловство. Но я же понимаю, что люди покупают автомобили по разным причинам, а не только для того, чтобы добраться из пункта А в пункт Б. А кто-то пешком ходит вообще бесплатно. Ка тут найти общий знаменатель, сколько должно стоить хорошее транспортное средство? С ножами тоже не все так однозначно. Нет общей устраивающей всех суммы. Вам 3500 рублей хорошо, кому-то 35000 нормально, а кто-то купит подделку вашего ножа за 350 рублей и будет считать всех лохами, которым больше деньги не на что тратить.
Pavel1111Постановка вопроса странная. Вот, скажем, я пользуюсь маршрутками. Автомобиль мне не нужен при моем образе жизни. И вот я буду всех убеждать, что маршрутное такси - самый лучший вид транспорта, а платить сотни тысяч рублей, как минимум, за автомобиль - это баловство. Но я же понимаю, что люди покупают автомобили по разным причинам, а не только для того, чтобы добраться из пункта А в пункт Б. А кто-то пешком ходит вообще бесплатно. Ка тут найти общий знаменатель, сколько должно стоить хорошее транспортное средство? С ножами тоже не все так однозначно. Нет общей устраивающей всех суммы. Вам 3500 рублей хорошо, кому-то 35000 нормально, а кто-то купить подделку вашего ножа за 350 рублей и будет считать всех лохами, которым больше деньги не на что тратить.
В теме был задан конкретный вопрос про ножи.
А так и я могу.
Кто то пользуется зубочистками за 80 руб а кто то по 280 руб,какие лучше и почему?Тоже постановка вопроса странная?
А насчёт автомобиля,для многих тоже понт приносящих кучу проблем,но за то она есть(машина).
Урядник1996В теме был задан конкретный вопрос про ножи.
А так и я могу.
Кто то пользуется зубочистками за 80 руб а кто то по 280 руб,какие лучше и почему?Тоже постановка вопроса странная?
Конечно странная и нелепая. Лучше для вас та, которая нравится и подходит по цене именно вам. Для другого может быть другая. Нет чего-то лучшего для всех. У всех разные вкусы, предпочтения, представления о прекрасном и прочее и прочее.
побояню 😊
Старшему участковому
13-го отделения милиции
Хохменского района
г. Колдыбай
Матерому Ю.К.
От гр. Хорошего Ф.Е.
П О Я С Н Е Н И Я
по факту ношения на собственном теле складного ножа SPYDERCO ENDURA II AUS-6, общая длина 21,6 см., вес 156 гр., гравировка на рукояти "Хороший Василий Федорович, г. Колдыбай, ул. Овражек, д.12-1, тел. 42-34-44"
По факту задержания и вопросов могу пояснить, что вышеуказанное изделие в течении сегодняшнего дня использовалось мной следующим образом:
8ч. 00м. При покидании квартиры обнаружилось отсутствие почтового ключа, пришлось ножом поддевать белеющий в ящике конверт.
8ч. 01м. Обрезал щепку на косяке двери подъезда, устав ругаться с придурком-дворником.
8ч. 02м. Обрезал нитку на свитере от проклятой щепки.
8ч. 03м. Конверт я вскрыл на лавке и узнал, что байдарочный поход отменяется.
8ч. 10м. Для выпрямления нервов купил в ларьке пиво, открывал легко, но без радости. "Зачем вы ножик носите с собой?" - спросили продавщица. "А с кем?" - я.
8ч. 12м. Традиционно показал нож хозяйке очень злого ротвейлера без намордника (это к собаке).
8ч. 15м. Ввиду непокупания мной нового проездного, мне пришлось ловить такси. Нервный водитель никак не мог завести сбежавшие из-под пресса "Жигули". Спросил, нет ли у меня ножа. Он взял, отрезал что-то, вернул, поехали, пробубнил - "Зачем, интересно, ножик такому молодому?"
8ч. 25м. На перекресте водитель несильно повредил автомобиль КРАЗ. Так как он (водитель) после этого запутался в ремне безопасности, я резал его (ремень) ножом. "С зубчиками не мог купить!?"
8ч. 30м. Вследствие этого же происшествия у меня образовалась гематома на лице (синяк). Прикладывал нож рукоятью к месту ушиба. Дальше шел на работу пешком.
8ч. 55м. При подходе к входной двери в нашу лабораторию обнаружил свободно висящий провод. Обрезал его, так как счел ситуацию травмоопасной.
9ч. 10м. Обнаружил, что я только что отрезал собственный телефонный кабель, который не успел закрепить на улице ввиду вчерашнего пикника. Резал и зачищал новый.
10ч. 00м. Секретарша начальника Зуля Губкина занесла мою почту - вскрывал конверты с рекламой. "Зачем вы ножик носите?"
10ч. 20м. Зуля появилась снова, - резал обмоточную ленту на бандероли для начальника. "Зачем вы такой ножик носите?"
11ч. 10м. Зуля не отстала, попросила нож, чтобы обрезать затяжку на своих умопомрачительных чулках. Уже не спрашивала.
13ч. 00м. Обед - резал хлеб и колбасу всей лаборатории. Спросили "Зачем..." 4 раза.
13ч. 05м. Обед - вскрыл пакет кефира для начальника и пиво для Генки Муфлона.
14ч. 00м. Ковырял застрявшую в принтере бумагу.
14ч. 30м. Вспомнил про новый проездной, сбегал купил, после чего переставлял проездной, отгибая пластик футляра ножом.
15ч. 15м. Согласно договоренности, стукнул ручкой ножа в стену секретарше, увидев в коридоре шефа.
16ч. 00м. Муфлон с хитрым нервным лицом взял нож на 5 минут и исчез на полчаса.
16ч. 35м. Выиграл у Муфлона спор об английском слове "паук", показав ему эмблему на ноже - ящик пива стал мой. Сам собой созрел пикник.
18ч. 10м. После работы пошел в магазин за порученными мне покупками, где продавщица врала, что у нее нет ножа - отрезать грудинки. Дал свой.
18ч. 12м. Заехали на рынок за зеленью. Рожа зеленого торговца не приглянулась. Взвесил свой нож - в нем оказалось 200 гр. Зелень купили со скидкой. "Зачем нож носыш, а?!"
19ч. 40м. Приехали на пикник и нож пошел по рукам. Резали все подряд, еле нашел... Спросили 3 раза.
20ч. 10м. Пьяный Муфлон обменял у местных детей пиво на рыбку-уклейку, а я ее потрошил.
20ч. 30м. После обильного суши выстругивал зубочистку.
21ч. 00м. Все вместе резали 20-литровую кеггу с пивом - уже несколько неадекватные. "Что, ножик побольше не нашел!?"
22ч. 10м. Возвращаясь домой, традиционно показал нож владелице ротвейлера.
22ч. 11м. На блеск среагировал покупавший пиво сержант ППС, но нож не забрал из-за надписи... Так я узнал, как вызывать милицию.
22ч. 20м. Я был идентифицирован на Вашем участке с помощью все той же надписи, что позволило позвонить родной жене.
23ч. 00м. А сейчас Вы, тов. Матерый, ковыряете Моим ножом дырку в третьей по счету папке с абсолютно протокольной рожей, и явно хотите задать мне вопрос - "Зачем ты носишь нож?".
Так я готов ответить!
Дата, подпись. (Автор Денисов Вадим)
Pavel1111Конечно странная и нелепая. Лучше для вас та, которая нравится и подходит по цене именно вам. Для другого может быть другая. Нет чего-то лучшего для всех. У всех разные вкусы, предпочтения, представления о прекрасном и прочее и прочее.
Спор не о чём 😊
А вот есть ножи, которые, будь моя на то воля, стоили бы подороже (и может быть, делались бы оттого получше...? 😞)
Например, прекрасно спроектированный Gerber AF Covert Folder заслуживает гораздо лучшего изготовления и материалов. Спасибо хоть сталь нормальная.
Или СRKT Hammond Cruiser и знаменитая М-серия Карсона. Великолепные же модели. Могли бы быть.
GreentrollТитан они уже освоили, дело за железками.
знаменитая М-серия Карсона. Великолепные же модели. Могли бы быть.
Урядник1996
И вроде не нищеброд,мог бы позволить себе любой дорогой нож,на что я ему не однократно намекал.Но всегда одно и тоже,отвали, баловство всё это. 😛
И что тут такого неординарного?
Ну просто не увлекается человек темой. Не обязан.
Это не хорошо, не плохо, и не абсолют/эталон - просто частная реалия, не больше и не меньше.
Pavel1111
с точки зрения здорового человека.
ИМХО, прилагательное тут более уместно/тактично взять в кавычки. Или заменить на "другого". А то звучит как приговор. 😊
Pavel1111
Да наверняка он по чему-нибудь другому с ума сходит.
Отож! 😊
Например, один мой знакомый по ножам совсем не "угорает": довольствуется Виксом Пионером (мой подарок 😊) "при себе" и старыми (советскими ещё) кухонниками дома.
Но зато владелец и игрец на:
-гитаре акустической;
-гитаре электрической;
-бас-гитаре;
-укулеле;
-арабской лютне (аль-уде);
-мандолине;
-лютне ирландской (бузуки);
-эдакой духовой гармонике индейского происхождения (полые стебли разной длины, скреплённые верёвочками).
И немного художник акварелью по бумаге и пикселями по экрану. 😊
А я, наоборот, не "писатель" и не "игратель" ни разу - только "читатель" и "слушатель" (но усердный 😊).
Как говорится, кто во что горазд! 😊
Вообще, ИМХО, лучше быть гораздым хоть во что-то, чем особо ни во что. 😊
К слову, наблюдал, как за "гораздость" (т.е. хобби) пытались выдавать "побоища" в online-wargame'ах, причём с покупкой "апгрейдов-прибамбасов" за реальные деньги. 😊
ИМХО, как-то не тянет т.н. "игрозадротство" на внятное увлечение/хобби - развлечение-времяпрепровождение максимум. 😊
Для меня - бесплатно
Android965с точки зрения здорового человека.
ИМХО, прилагательное тут более уместно/тактично взять в кавычки. Или заменить на "другого". А то звучит как приговор
Я смайлик поставил. Иронизировал над собой тоже, поэтому право имею. 😊
Pavel1111
Иронизировал над собой тоже, поэтому право имею.
Теперь понял, претензий более не имею. 😊
Greentroll
А вот есть ножи, которые, будь моя на то воля, стоили бы подороже (и может быть, делались бы оттого получше...? 😞)
Например, прекрасно спроектированный Gerber AF Covert Folder заслуживает гораздо лучшего изготовления и материалов. Спасибо хоть сталь нормальная.
Или СRKT Hammond Cruiser и знаменитая М-серия Карсона. Великолепные же модели. Могли бы быть.
Насчёт CRKT согласен. Cruiser - очень ловкий нож, рукоять весьма удобная. Ему бы осевой узел помощнее, вместо чизельной заточки обычную симметричную, и был бы совсем хороший нож.
M-серия, особенно M-21 - одни из лучших ножей CRKT. Им хотя бы прежний AUS8, вместо Auto-LAWKS вернуть старый добрый LAWKS, и было бы замечательно.
Andrew L2
Andrew L2
Вот - вот. CRKT заставляет мечтать об AUS-8. Но больше всего меня пробесили винты, которые слизываются мягчайшими китайскими отвертками. Зачем делать переставляемую клипсу, если даже винты открутить нереально?
И это все, повторюсь, на блестяще задуманных моделях.
Greentroll
Вот - вот. CRKT заставляет мечтать об AUS-8. Но больше всего меня пробесили винты, которые слизываются мягчайшими китайскими отвертками. Зачем делать переставляемую клипсу, если даже винты открутить нереально?
И это все, повторюсь, на блестяще задуманных моделях.
Мда... У меня ещё старые модели, с AUS8 и мануальным LAWKS. Проблем с винтами не наблюдается.
Извечный спор физиков и лириков. :-)
Физики утверждают, что нож - это утилитарный инструмент для реза. Поэтому, если нож режет, то он справляется со своей задачей и значит он хороший.
Лирики лезут в астрал с тактильными ощущениями, эстетикой, красотой и прочими эфимерными понятиями, не имеющими числового значения, что непонятно физикам. Спор неразрешим из-за отсутствия общего начала координат - что считать хорошим ножом.
Почему мора 2000 - это "пластелиновое" уг, а Kershaw Skyline из того же сандвика "очень симпатичный фолдер EDC". И почему мора из Швеции стоит 1300 руб., а Керш из Китая 4500? "Потому что гладиолус!" :-D
Почему МБШ (только для примера) из 95х18 за 25 тыров -это "вещь", а Ганзо из 440С за 2 тыра (что по характеристикам стали примерно равны) нельзя упоминать в культурном обществе, а так же при дамах и детях до 16 лет.
Все потому, что там где заканчиваются цифры и начинаются абстракции споры бессмыслены, т.к. у каждого свои представления о "хорошести" ножа. Даже статистика тут бессильна. Посмотрите на голосование лучший фолдер года. Первое место МБШ, второе - крыса, бенч Грип - последнее место на сегодня. Значит ли это, что Грип хуже крысы? А стоит он как пять крыс. Так сколько должен стоить хороший нож и что является хорошим ножом?
Хороший нож стоит столько, сколько за него готовы заплатить. А поскольку у всех разное понимание хорошего ножа, то есть хорошие ножи за 1000 и есть хорошие ножи за 30 000. По-моему так. :-)
Sinosконечно помню, на ганзе постов читать не принято 😀
Посмотрите на голосование лучший фолдер года.
но откуда регулярно берется слово "лучший"?
его там нигде и в помине нет ))
mp200
но откуда регулярно берется слово "лучший"?
его там нигде и в помине нет ))
Да, лоханулся, признаю. Но тогда о чем голосование? Разве тут нет цепочки: самый распространенный - самый признанный - самый покупаемый - самый лучший? Или это сбор статистики о доходах форумчан? Те, кто могут купить МБШ, те, кто не могут купить МБШ и количество двигающихся из второй группы в первую. 😀
Sinosпочему как пять? Как две..ну максимум две с половиной...
Значит ли это, что Грип хуже крысы? А стоит он как пять крыс.
Крыса 35-40 баксов,Гриптилиан 90-100.
Sinosтак ниочем!
Но тогда о чем голосование? 😀
в том его и прелесть - каждый о своем )
себя показал, других посмотрел 😛
а вот далее, кто в своей рекламе приписал "лучший, самый-самый" прочее превосходство... уже дает повод задуматься о добросовестности производителя и группы поддержки 😛
Почему мора 2000 - это "пластелиновое" уг, а Kershaw Skyline из того же сандвика "очень симпатичный фолдер EDC". И почему мора из Швеции стоит 1300 руб., а Керш из Китая 4500? "Потому что гладиолус!" :-Dну во первых , не знаю как остальные , но я мору уважаю , как режущий инструмент , и многим ее советую , ключевое слово - не нож , а режущий инструмент , потому что нож для человека "увлеченного" ( чтоб не писать больного 😀 ) это предмет не только практического , но и эстетического , эмоционального и пр. удовольствий ИМХО.
Во вторых , керш скайлайн делается в США , а не в китае , и вот тут за цену в 40-45 баксов , это таки достижение ... И это тоже отличный нож , который многие собирают в коллекции из разных выпусков , лимиток и прочее ...Он попадет в то малое число приятных исключений .
Но опять же , это исключения лишь доказывающее правило .
А правило таково , что в категории до 50 баксов , человек не купит керш скайлайн или ту же мору , или хултафорс , а позарится на крысу , или другую модную тайвано/китайщину , или того хуже на фэйк ...
И в покупке крысы как таковой нет ничего плохого , плохо когда человек считающий себя ценителем ножей , на этом и останавливается или тем более доказывает что все остальное переплата за бренд , легенду или что то еще ... Все остальное это не переплата , а ДОПЛАТА за эмоциональную , эстетическую , историческую , эргономическую разницу , и утверждать что все это того не стоит , глупо .
Если человек говорит , я не интересуюсь ножами в целом , мне нужен просто складной нож , претензий нет , та же крыса ему отлично подойдет . Но если он говорит , что крыса убийца мили , что ганзо убийца крысы и прочее ... Вот это уже бред ... ИМХО
За 100 рублей хороший нож купить очень сложно. Почти невозможно. Т.е. резать он может будет, но удовольствие доставлять - маловероятно.
За 1 000 рублей, при наличии определенного опыта и знаний, а также проявив настойчивость, можно подыскать себе неплохой рабочий ножик.
За 10 000 рублей можно купить очень хороший нож. Может не повезти с браком, но в целом предмет будет радовать и владельца, и его наследников долгие годы. Если они его не потеряют.
За 100 000 рублей вы не только купите хороший нож, которым скорее всего никогда не воспользуетесь по прямому назначению, но и создадите дополнительное рабочее место, попутно вписав свое имя в плеяду пафосных понторезов.
Sinosпотому что один фикс, а второй складень! У Моры просто литая ручка из резинопластика (который еще и может потечь) , у Керша накладки из G10 и шарнирный узел с лайнером. Нормально качественно сделанным.
Почему мора 2000 - это "пластелиновое" уг, а Kershaw Skyline из того же сандвика "очень симпатичный фолдер EDC". И почему мора из Швеции стоит 1300 руб., а Керш из Китая 4500? "Потому что гладиолус!" :-D
Складни из одих и тех же материалов всегда дороже фиксов.
Сравните стоимость Эндуры , около 80 у.е. и например Spyderco Paring Knife Plainedge K05PBK около 40 у.е. Производитель один, страна производства одна, стали близкие. Цена отличается в два раза.
У Моры просто литая ручка из резинопластика (который еще и может потечь)
----------------------------------------------------------------------------
Откуда вы это берёте,покажите мне мору с потёкшей ручкой.
chiseliov
И в покупке крысы как таковой нет ничего плохого , плохо когда человек считающий себя ценителем ножей , на этом и останавливается
Ни в коем случае не надо останавливаться на Крысе!
Я вот сходил дальше. Правда потом вернулся к Крысе. 😊
Но ведь сходил же! 😊
У меня это было именно так. Но вместо Крысы можно подставить любой другой нож. Если уж настигла тебя найфомания, неплохо пробежаться по этому найфоманскому полюшку, ощутить ножевое раздолье, посмотреть, где чего и как. Это интересно и познавательно. 😊
И вот потом вполне можно остановиться на какой-то конкретной модели, которая тебе наиболее подходит.
Я нагулялся, свои ножи нашёл. Теперь в затяжные прогулки по найфоманским полям как-то не тянет. Так, поглядываю со стороны, чего там ещё выросло, да стога старой поросли ворошу. 😊
Урядник1996у меня Клипер с липучей ручкой. Еще не потекла но уже ощущается изменение консистенции. Просто на кухне живет. Наверное моющие средства так на эту резину влияют.
Откуда вы это берёте,покажите мне мору с потёкшей ручкой.
Просто у кого-то ладошки потеют кислотой. 😊
Andrew L2
Если уж настигла тебя найфомания, неплохо пробежаться по этому найфоманскому полюшку, ощутить ножевое раздолье, посмотреть, где чего и как. Это интересно и познавательно.
И вот потом вполне можно остановиться на какой-то конкретной модели, которая тебе наиболее подходит.
+1
Абсолютно точно. Формируются формальные и перетекающие друг в друга группы ножей типа "на дачу", "в город", "в лес" и так далее.
У Моры просто литая ручка из резинопластикаСмотря какая мора , бушкрафт не потечет 😊
И вот потом вполне можно остановиться на какой-то конкретной модели, которая тебе наиболее подходит.тут соглашусь , я уже 2 года как остановился на семерке от эмерсона , хотя и покупаю другие ножи для души , и на поносить ( раз в месяц ) но семерка с кармана не слазит , сменю ее только на кастом от Эмерсона 😊
Andrew L2
Я нагулялся, свои ножи нашёл. Теперь в затяжные прогулки по найфоманским полям как-то не тянет. Так, поглядываю со стороны, чего там ещё выросло, да стога старой поросли ворошу. 😊
"Слова не юноши, но мужа!" 😊 Аналогично. Ножи люблю, перепробовал и в руках покрутил очень много. В результате ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ сделал вывод, что если не рассматривать нож как произведение искусства и предмет коллекционирования, то можно найти достойный инструмент за разумные деньги. Наверное недостаточно заражен найфоманией или уже переболел. Все ещё интересно смотреть и изучать новинки, но зуд приобретения уже прошёл безвозвратно. 😊
Sinos
если не рассматривать нож как произведение искусства и предмет коллекционирования, то можно найти достойный инструмент за разумные деньги.
Отож! 😊
Чисто из интереса приобрёл ЮК-фуллтанг М-2 - и был, если честно, в приятном шоке от продуманности форм, эргономики и качества обработки-сборки. Особенно в свете умеренной цены - столь удобные и "вылизанные" фикседы из аналогичных сталей обычно в 1,5-2 раза дороже.
Да и Грип в 0,3-0,4 цены среднего "титанового нудиста" чисто с утилитарной позиции (безотносительно эстетичности, "престижности" и т.п.) субъективно оказался удобнее этих самых "нудистов". 😊
В общем, как я уже где-то постил: "увлечённость" проходит, остаётся прагматизм. 😊
Возможно, прозвучит как вердикт "чёрствого прагматика" 😊, но в качестве "цены хорошего ножа" таки внесу следующее общее определение (в немалой степени инспирировано нелёгкими 😊 размышлениями в ходе выборов "кандидатов в Барахолку" 😊):
это максимальная единовременно затраченная на нож сумма, в контексте которой нож:
-не вызывает сомнений в своей эффективности и востребованности- т.е. целесообразности;
-не является более дорогостоящим аналогом какого-либо эквивалентного по функционалу образца;
-однозначно не производит впечатления "недешёвой малополезной цацки с низким КПД". 😊
Android965
-однозначно не производит впечатления "недешёвой малополезной цацки с низким КПД".[/i] 😊
Не так давно была тема - какой ВТОРОЙ нож вы носите. Смысл: "Я ношу крутой крутой ЕДЦ, но мне не всегда удобно им пользоваться, да и жалко. Поэтому у меня есть второй нож, который я использую вместо основного!"
Нормально? 😀 Возникает вопрос: если второй более дешёвый используется чаще, так может он и есть ЕДЦ? А первый тогда просто украшение?
Sinos
"Я ношу крутой крутой ЕДЦ, но мне не всегда удобно им пользоваться, да и жалко. Поэтому у меня есть второй нож, который я использую вместо основного!"
Нормально?
Полагаю, по здешним меркам - ничего из ряда вон выходящего. 😊
Просто некий уровень увлечённости, когда одной носимой типовой единицы уже недостаточно. 😊
Кто как, а я такого не достиг и вряд ли достигну - как-то всегда хватало одного девайса (в независимости от класса - фолдер ли, Викс ли, фикс ли).
Sinos
Возникает вопрос: если второй более дешёвый используется чаще, так может он и есть ЕДЦ? А первый тогда просто украшение?
Да.
Один - сермяжный работяга, второй - витиеватая услада для души. 😊
трамонтина хороший нож, имею три на кухне и доволен всегда
Я ношу крутой крутой ЕДЦ, но мне не всегда удобно им пользоваться, да и жалко. Поэтому у меня есть второй нож, который я использую вместо основного!
порочная практика , какой смысл покупать дорогой хороший нож , чтобы им не пользоваться , а резать по прежнему скажем клинком из 8cr13MoV или AUS 8 ? Никогда так не поступал , но если нож мне эстетически очень нравится , то я просто покупаю второй такой же - "про запас" , к примеру сейчас у меня две абсолютно одинаковых семерки 2013 года , только номера само собой разные . Одна лежит на всякий случай , вторая носится на кармане и используется по мере необходимости 😊
какой смысл покупать дорогой хороший нож , чтобы им не пользоваться , а резать по прежнему ...а если один маленький красивый и резучий , а второй черный брутальный ломик которым и монетки можно порубить ? ( так сказать нокия для понту и айфон для звонков 😛 )
чайник007
а если один маленький красивый и резучий , а второй черный брутальный ломик которым и монетки можно порубить ?
Это смотря что за ножи.
Давайте фото, решим, если в таких ножах смысл. 😊
а если один маленький красивый и резучий , а второй черный брутальный ломик которым и монетки можно порубить ?часто монетки рубите по мере решения ежедневных задач ? 😊
Andrew L2Это смотря что за ножи.
Давайте фото, решим, если в таких ножах смысл. 😊
чайник007
а если один маленький красивый и резучий , а второй черный брутальный ломик
семен
Да вот ,к примеру.))
Чёрный ломик вижу.
Где маленький резачок? 😊
семен
Пойдут?))
Да, такие можно. 😊
chiseliovпорочная практика , какой смысл покупать дорогой хороший нож , чтобы им не пользоваться 😊
Люди, спасибо! Вы только что разрушили мой комплекс неполноценности. 😊 Я на Ганзе с августа и пока больше читаю, чем пишу, чтобы не размахивать сильно своим уставом в чужом монастыре. Но некоторые темы реально ставят в тупик - то ли я неправильный ножеман, то ли ну очень сильно отстал от жизни. Слава Богу, нашёл людей со сходными взглядами. Значит не совсем все плохо в моей голове. 😀
А по цитате пример из жизни. Есть у меня друг очень старый, предприниматель. Занимается ремонтом и продажей электроники, телефонов и всего, что втыкается в розетку. Как-то долго у него все шло ни шато ни валко, а потом вдруг поперло - заказы, постоянные клиенты, договоры на обслуживание техники. Короче появились деньги. Купил на радостях BMW 5, а ездит по городу на втором фокусе по делам. На вопрос "А нахуа чихуа-хуа?" отвечает "Да ну.. Вдруг поцарапаю или въеду куда...". Я как про второй EDC нож прочитал, сразу про него вспомнил. 😀
Sinos
Купил на радостях BMW 5, а ездит по городу на втором фокусе по делам. На вопрос "А нахуа чихуа-хуа?" отвечает "Да ну.. Вдруг поцарапаю или въеду куда...". Я как про второй EDC нож прочитал, сразу про него вспомнил.
Да это ладно. Может у него бэха - машина выходного дня.
А если вообще из гаража её не выкатывает, значит полочник. 😊
Если же проводить аналогию с ножеманами, таскающими с собой изумительно неприкосновенный ножик-мояпрелесссть, которым только любуются и на который медитируют, а вся работа делается ещё одним ножом, простым работяжкой, то в случае с машинами это надо ездить на потёртом эвакуаторе, в кузове которого постоянно загружена шикарная бэха. 😛
Я как про второй EDC нож прочитал, сразу про него вспомнил100% тоже имею таких знакомых ...
часто монетки рубите по мере решения ежедневных задач ?именно монетки - редко ,от скуки ... а вот брутальные работы это да .. часто
Sinosвсегда вспоминаю пульт в пакетике от импоршного телевизора 😀
Вы только что разрушили мой комплекс неполноценности. 😊
а жизнь, она всего одна )
У меня Викс/мультитул все-таки идет вторым номером, поскольку штопор/открывашка/шило все же требуются реже, чем сам нож. При этом востребован именно 10 см клин для реза.
Соответственно, на костюме таскаю Al Mar Eagle Ultralight, на джинсах - МБШ111, TSEK805, Socom Elite. В общем, именно эти ножи для меня являются хорошими и востребованными как EDC.
Таскаю всегда три ножа. На кармане табарган, в сумке викторинокс офицер ради шила и открывашек , и на ключах мини мультитул ( из-за ножниц.)
А стоят предметы вожделения ровно столько, сколько мы готовы за них платить
Sinos
то ли я неправильный ножеман
ИМХО, ни к чему эти столь условные, сколь категоричные градации - "правильный", "неправильный", "этот нож должен быть у каждого настоящего/уважающего себя ножемана" (и такое тут нередко встречается - кому как, а мне лично такой максимализм мозолит глаз 😊).
ИМХО, фундаментальный/определяющий критерий один - осознанный интерес к предмету. 😊
chiseliov
порочная практика , какой смысл покупать дорогой хороший нож , чтобы им не пользоваться
Как склонный к прагматизму, солидарен.
Тем не менее, всё же не могу сбросить со счетов вероятность приобретения "чисто для души/для эстетства/для красоты" - ну там "спит красавица в гробу..." и т.д.. 😊
И, несмотря на субъективное неприятие такого подхода, считаю себя не вправе категорически отрицать его принципиальное право на существование. 😊
Каждый вправе самостоятельно определять функционал/КПД/"отдачу" объектов своих финансовых вложений. 😊
А также "самоудовлетворяться наиболее оптимальным для себя методом". 😀
Android965😀
ну там "спит красавица в гробу..." и т.д.. 😊
дык у иных целый гарем... мумий ))
Ну вот... Только обрёл душевное равновесие и снова конфуз. 😊 Когда вспомнили про викс, осознал что тоже таскаю два ножа. 😀 Просто так привык к виксу в сумке, что уже забываю, что это тоже нож. Он у меня больше ассоциируется с открывашкой, шилом, отвертками, чем с ножом. В кармане на клипсе малыш с 75 мм клинком, которым все режу и вскрываю, а викс для банок, бутылок и шурупов. Осознал, был неправ, искуплю. 😁 Два ножа - это реальность.
Sinos
Два ножа - это реальность.
Да хоть три. 😊
Главное, чтоб все для хоть какой-нибудь пользы были.
Сейчас проведу перепись своих типовых носимых девайсов.
"На себе" ("на тушке" т.е.):
-Грип 551 (для "быстро и примитивно отчекрыжить/вскрыть");
-Викс Пионер Алокс (для мелких технических задач - хорошее шило, мощная плоская отвёртка, открывалка; а также для требующих "политкорректности" ситуаций).
В кошельке - SwissCard (преимущественно для маникюрных задач).
Там же обитает Викс Спартан - ибо штопор-с. 😊
В рабочей EDC-сумке на ПМЖ:
-Волчий Век "Гаджет" (портативный EDC-кухонник, компактный и резучий);
-Викс Спирит (мультитул - используется редко, но порой выручает здОрово).
-Минифомка из титанового сплава 😀 - вот это предмет больше технофетишистский 😊, по практической востребованности сомнительнее любого другого девайса. Приятная штучка-с. 😊
Хотя вот недавно задействовал её на демонтаже канцелярских кнопок - оказалось удобно. 😊
Лазерный дальномер Leica, рулетку Tajima 5 м и "цифрошмыльницу" в расчёт не беру - то инструменты сугубо для работы и вообще "не из нашей деревни". 😊
P.S.
Моральных терзаний по поводу номенклатуры и количества носимых "прибамбасов" не испытываю. 😊
И вообще - как показывает практика, "лучше, когда они есть и не нужны - чем наоборот". 😊
mp200
дык у иных целый гарем... мумий ))
"Некромантия" 😀 или "некромантика" 😊 - дело личное. Если позволяют финансы и не возникает пресловутых моральных терзаний - почему бы и нет? 😊
Android965так и не против )
почему бы и нет? 😊
у самого несколько мумий "мояпрелесть" есть 😀
понятно что использоваться в общем то не будут, но и расставаться не хочется ))
Ну, про мультик Squirt ps4 и маникюрные ножницы Swisstech я тоже отдельно не сказал - у них клиночки несерьезные, максимум упаковку вскрыть.
Если их считать, значит, обычно с собой 4 штуки.
Раньше я с собой таскал и складник , и мультитул , и два викторинокса ... Сейчас только нож , изредка мультитул ... Вес имеет значение , на поясе по мимо килограмма железа в виде 75 го чизика таскать , еще что то не очень хочется . Сумки прочие "болтанки" я не люблю и не ношу ... Так что все просто , один нож и я им все делаю 😊
chiseliov
Сумки прочие "болтанки" я не люблю и не ношу ...
К слову, EDC-сумку (в виде Maxpedition MultiPurpose Bag) таскаю отнюдь не по собственному желанию 😊, но исходя из производственной необходимости - приходится часто возить документы. Причём не только отдельные письма-листики, но и по 6 томов проектной документации в 2 экземплярах каждый бывает. Ну и также "рабочие" лазерный дальномер и рулетка "живут" там же.
Впрочем, даже в нерабочее время таки хожу с Maxpedition NeatFreak Organizer - лично мне куда как удобнее разместить (и быстрее извлечь при необходимости) носимый минимум (ключи/кошелёк/паспорт/записную книжку/телефон) в нём, чем рассовывать всё это по карманам и потом нудно выуживать оттуда (особенно из-под верхней зимней одежды).
В общем, очередной нюанс из серии сугубо личных предпочтений. 😊
chiseliov
Так что все просто , один нож и я им все делаю
ИМХО, вообще отлично! 😊
Минимум "сущностей".
И, как говорится, "богат не тот, у которого много чего есть - а тот, кому достаточно имеющегося".
chiseliov
75 го чизика
Пардон за OFF - не могу не поделиться. 😊
Минувшей осенью таки подержался-помацал CZ-75 нескольких модификаций (с УСМ SA и DA, в калибрах 9х19 и, ЕМНИП, .45 ACP).
Впечатления сугубо положительные:
-аккуратно, добротно изготовлен (новодельные ПМ и МР-443, а также Taurus PT1911B и PT 92 такого впечатления не произвели);
-весьма плавная и чёткая работа УСМ;
-эргономика - в руку "лёг" как "родной" (в отличие от Glock-17, например);
-просто импозантный внешне пистолет в "классическом тёпло-ламповом" стиле. 😊
В общем, очередной нюанс из серии сугубо личных предпочтений100%
ИМХО, вообще отлично!ну у меня на самом деле не один складной нож , просто семерка прижилась на кармане настолько прочно , что даже когда вешаю ради разнообразия что то другое , понимаю что семерки не хватает 😊
Минимум "сущностей".
И, как говорится, "богат не тот, у которого много чего есть - а тот, кому достаточно имеющегося".
Пардон за OFF - не могу не поделиться.😊
аккуратно, добротно изготовленкак владелец , скажу что просто не с тем сравнивали , на свои деньги конечно чизик сделано нормально , но до аккурантно еще очень далеко , у глока или сига , обработка металлических частей на порядок выше .
весьма плавная и чёткая работа УСМ;ну ... 😊 Бывает и лучше , но это без разницы на самом деле , точно так же как и это :
-эргономика - в руку "лёг" как "родной" (в отличие от Glock-17, например)если пистолет держать правильно , а не так как удобно , то без разницы что держать глок или чизик или 1911 , одинаково 😊 ( причем не обязательно что удобно , особенно если с непривычки )
просто импозантный внешне пистолет в "классическом тёпло-ламповом" стилеНу , тут соглашусь , но на самом деле Чизик , как и Глок это расходник , прострелял его ресурс , и купил новый 😊 Он дешевый 😊
chiseliov
скажу что просто не с тем сравнивали
Очень может быть - образцы для сравнения приводил.
chiseliov
если пистолет держать правильно , а не так как удобно , то без разницы что держать глок или чизик или 1911 , одинаково
Не спорю, ибо в КС-огнестреле дилетант - на практике имел дело только с длинноствольным.
Как тот чукча - "что увидел, про то и пою". 😊
Т.е. некие первичные обобщённые визуальные и тактильные ощущения.
Однако хотел бы заметить, что в таких делах всегда в той или иной степени имеет место быть фактор индивидуальных антропометрических особенностей - размера ладоней и т.п.
Мне и ножи-то далеко не все "ложатся" в граблю.
антропометрических особенностей - размера ладоней и т.п.нет 😊 9ти летние дети вполне успешно стреляют из взрослых пистолетов 😊
Таскаю всегда три ножа.!!!!
на кармане табарган, в сумке воркчамп, на ключах от авто малыш от шраде.
а мультитул полноразмерный- в бардачке.
А Свисскард к чему причислить? Вроде как бы фикс (точнее, фиксик), а вроде как бы и мультик. Каждый день не востребован, продуцирование кератина - не такой уж быстрый процесс, но очень даже необременителен. В минус ему поставил бы конструкцию пилки для ногтей.
А Свисскард к чему причислить?ну , я бы сказал что это набор инструментов , который помещается в бумажник , на английском это конечно бы звучало куда лаконичнее 😊
осилил все посты... поделюсь своим опытом, использовал все покупаемые ножики, несмотря на цену. Но как то обнаружил (неожиданно для себя) что цена одного (изначально не дешевого) экземпляра выросла 7 раз к цене его приобретения. Мне не очень нравился его дизайн, только ограниченность партии повлекла такое увеличение цены. Расстался с ним и вырученных дензнаков хватило на 7 дневный круиз по италии и греческим островам с супругой. 😛 Это сильно ее примирило с моим увлечением, так что все на пользу 😛
zhukov1967Поделитесь и моделью ножа, тогда уж... 😊
поделюсь своим опытом, использовал все покупаемые ножики, несмотря на цену. Но как то обнаружил (неожиданно для себя) что цена одного (изначально не дешевого) экземпляра выросла 7 раз к цене его приобретения. Мне не очень нравился его дизайн, только ограниченность партии повлекла такое увеличение цены. Расстался с ним и вырученных дензнаков хватило на 7 дневный круиз по италии и греческим островам с супругой. 😛 Это сильно ее примирило с моим увлечением, так что все на пользу 😛
"Чтобы продать, что-нибудь не нужное, надо купить, что-нибудь не нужное..."(с)
"Чтобы продать, что-нибудь не нужное, надо купить, что-нибудь не нужное..."(с)нужность ( необходимость ) , это ближе к рациональной стороне , а вот потребность ( желание ) к иррациональной , а найфомания ИМХО ближе ко второму нежели к первому 😛
по теме:Дорого.
SurmalayТочка отсчета какая? Дорого для Вас или для кого то еще? 😊
по теме:Дорого.
Если бы мы жили, как наши пра-пра-пра- деды, то наверно существенная стоимость ОДНОГО ножа, которым зрелый муж обходился в своем хозяйстве долгие годы-десятилетия, была бы оправдана.
А мы же - больные ножеманией люди, и даже при стойкой ремиссии, покупаем в год минимум по одному ножу. Поэтому, если исключить серьезное коллекционирование ХО, нож должен стоить НЕДОРОГО, для покупателя. А дальше - каждый по себе отмерит... 😛
нож из мехпилы - хороший нож...
а дальше уже гурманство исходя из возможностей кошелька
chiseliov17 баксов, чесслово! 😊 Утрет нос любому культу.
"Сколько стоит хороший нож ?"
1) Долго и упорно бреет волос/режет бумагу
2) 2-х сантиметровую в сечении сухую палку выстругивает в кол за 4 движения
3) Продукты режет тонко и покруче слайсера
4) НЕ - ржавеет, портится, крошится, ломается ( в разумных пределах)
5) Легко точится/доводится и благодоря геометрии долго режет даже тупым
6) Эргономика под любую руку + клевый упор.
нормальномуну так то нормальному , а мы в палате #5 😀
По теме - а сколько не жалко. Вот сколько лично данному Некту не жалко.
Может, у него денЁг - куры не клюють (позавидую ему).
Может он копит пол-года, чтоб купить-таки ЭТОТ ножик (посмеюсь, но про себя, не... человека расстраивать).
А в сухом остатке - все равно - сколько не жалко.
Andrew L2Бывают. Например, писать стихи. 😊
Даже если нет денег на бумагу и карандаш, их можно писать в уме! 😊
На запотевшем зеркале в ванной,на снегу,на пыльной полке,на морозном стекле в автобусе - в общем,есть варианты... 😊
Думаю что рабочий - охотничий нож должен быть до 10 килорублей - чтобы при потерях-переломах-исчезновениях и прочих порчах в сложных условиях не возникало желания понырять за ним в болото. И чтобы вообще забыть о нем легко было. Ну а уж кастомный, уникальный нож может стоить бесконечно. ИМХО.
lokis77
охотничий нож должен быть до 10 килорублей
lokis77Хорошо живете! 😊 Некоторые и за 3 килорублями в омут бросятся ))
не возникало желания понырять за ним в болото.
DesignerHPПросто из хорошей стали за 3 килорублей не найти. А за 8 уже можно.
Хорошо живете!
Просто из хорошей стали за 3 килорублей не найтида ну , тут вон мастера есть неплохие клинки по 1500 р продают ,только ручку сделать надо .
17 баксов, чесслово! Утрет нос любому культуНе видно на фото производителя ?
Нет, говорю по опыту, перебрал несколько ножей на охоте. В итоге остановился на ноже из быстрореза р12 окской кузницы за 3 т.р. модель буйвол и дешево и сносу нет. Точу раз в год, больше не требуется. Пилю и консервные банки и по костям попадает и березку до 5-6 см срубить не проблема. А за 10 т. это как с машинами плата за бренд. Так же с топорами, был и за 15 т.р. кованый, а в итоге остановился на маде ин СССР 51 года за 1500 руб - рубит песня. Хотя это только мое мнение и мой опыт, но информацию к размышлению кинул.
А за 10 т. это как с машинами плата за брендправда думаете что с авто только переплата за бренд ?
arjanНу так Мора же 😊 Снятая с производства модель бывшей компании FROSTS, ныне MORAKNIV. Модель Viking 660
Не видно на фото производителя ?
Трудно щас ее найти. На Ибее есть, но каких-то "неножевых" цветов.
Нож реально крутой.
Ну так Мора же Снятая с производства модель бывшей компании FROSTS, ныне MORAKNIV. Модель Viking 660ну вот он похож на мору , но логотип не моровский вот это и поставило в тупик .
DesignerHPКстати, забыли отметить:
17 баксов, чесслово! Утрет нос любому культу.
7).Не ХО
написано 1-2-2016 17:58 профайл Евгенет пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Нет, говорю по опыту, перебрал несколько ножей на охоте. В итоге остановился на ноже из быстрореза р12 окской кузницы за 3 т.р. модель буйвол и дешево и сносу нет. Точу раз в год, больше не требуется. Пилю и консервные банки и по костям попадает и березку до 5-6 см срубить не проблема. А за 10 т. это как с машинами плата за бренд. Так же с топорами, был и за 15 т.р. кованый, а в итоге остановился на маде ин СССР 51 года за 1500 руб - рубит песня. Хотя это только мое мнение и мой опыт, но информацию к размышлению кинул.
ИСПОЛЬЗУЮ Р18 ВЕСЧ!ТОПОР 53 ГОДА НАШЕЛ В СТАРОМ УГОЛЬНИКЕ ЛЕТ 15 НАЗАД БАЛДЕЮ ,НА КАРМАНЕ КРЫСА,ОКАЗЫВАЕТСЯ СЧАСТЛИВ,ВРОДЕ БЫ ,,,
[ИСПОЛЬЗУЮ Р18 ВЕСЧ!ТОПОР 53 ГОДА НАШЕЛ В СТАРОМ УГОЛЬНИКЕ ЛЕТ 15 НАЗАД БАЛДЕЮ ,НА КАРМАНЕ КРЫСА,ОКАЗЫВАЕТСЯ СЧАСТЛИВ,ВРОДЕ БЫ ,,,Извините а выше в сообщении что хотели сказать.
][/B]
еще зависит от того как долго вы расчитываете пользоваться данным ножом...
качественный инструмент "на долгие года" может вполне стоить 5-10 и более тысяч...
"лишь бы был,а потеряется не жалко" - тогда имхо до 1000р. - мехпила,мора или китай...и такой нож пригодится в любом случае
мой выбор - рекс и мехпила...остальное деньги на ветер))
>>>>>качественный инструмент "на долгие года" может вполне стоить 5-10 и более тысяч...
Давайте поэкспериментируем:
Качественный молоток может вполне стоить 5-10 и более тысяч...
Качественные плоскогубцы может вполне стоить 5-10 и более тысяч...
Качественная отвёртка может вполне стоить 5-10 и более тысяч...
Неа. Чото как то. То ли не сходится, то ли ситуация в странек такая, что десятка баксов может вполне стоить 5-10 и более тысяч... 😊
A-l-e-xxа если совместить - мехпила из рекса! 😀
мой выбор - рекс и мехпила...остальное деньги на ветер))
Просто советский союз кончился и одна хорошая вещь вместе с ним - тогда было четко "хочешь хорошую вещь надо больше денег". А сейчас не факт, что купив нож за 10 т.р. Вы получите нож лучше чем за 3 т.р. Потому сейчас часто берут какой нибудь дорогой бренд, что бы хоть какая-нибудь гарантия на качество была. Ведь не секрет, например, что Широгоровы это качество но цена кусается. Но можно просто потратить время и поискать про какого-нибудь недорогого кузница хорошие отзывы. Вот например здесь я взял вполне приличный нож из быстрореза.http://www.okskie-nozhi.ru. А вот у Павловских ножеделов, ну тут сам виноват, погнался за дешевым коваными топором, оказался кривой и сталь черняшка.
ЕвгенетКак определили?
и сталь черняшка
vigourikзахотите молоток или топор из 3V - заплатите 5-10т.р.
>>>>>качественный инструмент "на долгие года" может вполне стоить 5-10 и более тысяч...Давайте поэкспериментируем:
Качественный молоток может вполне стоить 5-10 и более тысяч...
Качественные плоскогубцы может вполне стоить 5-10 и более тысяч...
Качественная отвёртка может вполне стоить 5-10 и более тысяч...Неа. Чото как то. То ли не сходится, то ли ситуация в странек такая, что десятка баксов может вполне стоить 5-10 и более тысяч... 😊
Как определили?Да мнется как пластилин.
A-l-e-xxТопор из трёхи за десятку? А он как-то по-особенному будет гвозди забивать? А ежели на него ещё эльфийские руны нанести и отковать в горне Дьюрина с термичкой старшего Зимбельшухера - вот это будет вундерхаммер! Забьём Мике баки!
захотите молоток или топор из 3V - заплатите 5-10т.р.