Помогите пожалуйста выбрать нож Benchmade 15080 -1 или Чебурков Ворон

Rinatabziy

Приветствую всех кто откликнулся.
Дело в том что хотел себе купить нож EDC)) Ножом в большинстве случаев работаю по продуктам, поэтому выбирал из относительно больших. Остановился на этих двух.

Из плюсов Чебуркова:
1) Отечественное производство.
2) Ремонт и пружинки рядом.
3) Тонкое сведение
4) Титановые лайнеры не подверженные коррозии
5) Похож на Милитари (Миля есть и нравится)
Из минусов:
1) Не до конца разборная рукоять. То есть штифт не заменишь, если что надо отсылать полностью.
2) Цена, дороже чем Бенч

Benchmade 15080 -1 Из плюсов.
1)Дизайн
2)Стабильное качество ТО и сборка
3) Цена
4) Разборная рукоять. Лайнеры и штифт можно разобрать и попросить прислать замену.
Минусы
1) Иностранное производство, далеко слать пружинки и т.д.
2) Лайнеры стальные и не крашенные, скорее всего будут ржаветь.

Сомневаюсь и по лайнерам. Титан не ржавеет, но мягче стали. Сталь тверже, но ржавеет.

Помогите с выбором? Спасибо

Микчак

Симпатичный бенч

Rinatabziy

Какой выбрать то интересно? Какие мысли?

Makap13

Сам себе такой бенч буду преобретать. 😋

RUSL77

Бенч, красивый нож, с харизмой.

Rinatabziy

Makap13
Сам себе такой бенч буду преобретать. 😋

ПО поводу лайнеров то что скажете?

Rinatabziy

RUSL77
Бенч, красивый нож, с харизмой.

По поводу лайнеров то, что скажете?

Makap13

Rinatabziy

По поводу лайнеров то, что скажете?

Лайнеры как лайнеры 😁. Покупать буду как резачёк. Мне люки от танков не встречались 😋

Makap13

Забыл + харизмы у ножа хватает. Мое ИМХО

TopperHarley

Rinatabziy
Сталь тверже, но ржавеет.
Это вряд ли) Обычно лайнеры делают из чего-нибудь вроде 420, она очень мало ржавеет.

Rinatabziy

TopperHarley
Это вряд ли) Обычно лайнеры делают из чего-нибудь вроде 420, она очень мало ржавеет.

А по Чебуркову что скажете?

Rinatabziy

Makap13

Лайнеры как лайнеры 😁. Покупать буду как резачёк. Мне люки от танков не встречались 😋

Нет я по поводу возможной коррозии. И что по Чебуркову скажете?

РСУ

Миля же есть! 😊
Оба нафиг.

Rinatabziy

РСУ
Миля же есть! 😊
Оба нафиг.

Миля да удобный нож. Один из лучших лайнер локов. Только сведение толстовато, да и чего-нибудь новенького хочется.))

ruazan 1972

По мне-Бенч интересней

РСУ

Беня спущен с середины и шпень в харч полезет
Варон ножа хароший, тонкый, но всё время гдет-то чото не то у меня.
Харч пластать купить опёнка поздоровее и забыть, если охота складным 😊

ruazan 1972

РСУ
шпень в харч полезет
Теоретически да,но если длинный клин,то не всегда)))Ношу большую часть времени 805 бенч,не замечал этого пока.

TopperHarley

Rinatabziy
А по Чебуркову что скажете?
Ничего- ни разу не сталкивался.

Rinatabziy

РСУ
Беня спущен с середины и шпень в харч полезет
Варон ножа хароший, тонкый, но всё время гдет-то чото не то у меня.
Харч пластать купить опёнка поздоровее и забыть, если охота складным 😊

Ну да кстати спущен он где-то с 1\3. Для чего это делают для прочности на излом? Ну для складня работать на излом разве это не нонсенс?
А что у Вас с вороном не то? Поподробнее можно?

Rinatabziy

РСУ
Беня спущен с середины и шпень в харч полезет
Варон ножа хароший, тонкый, но всё время гдет-то чото не то у меня.
Харч пластать купить опёнка поздоровее и забыть, если охота складным 😊

И опенок как то мне деревянная набухающая рукоять не очень.

StealthOwl

Бенч.

Rinatabziy

StealthOwl
Бенч.

Чисто визуально? А спуски не от обуха?

РСУ

Rinatabziy

Ну да кстати спущен он где-то с 1\3. Для чего это делают для прочности на излом? Ну для складня работать на излом разве это не нонсенс?
А что у Вас с вороном не то? Поподробнее можно?

Мне надо тыкать 😊
Что-то не то на уровне ощущений, резать им довольно удобно.
Раньше было неряшливо с фурнитуройб сейчас лучше. Клипсу глыбокую не пробовал, кому-то оч нра, кто-то писал, тонкий ткань за край лезет, неудобно.

Из двух, конечно, Че, бенч ни то ни сё, да и прайс схож, если не брать топовый ворон.

Все ужасы о набухании опёнка зело утрированы. Кабы ентот бук ТАК набухал, я б с него себе хер спротезировал!

Rinatabziy

РСУ

Мне надо тыкать 😊
Что-то не то на уровне ощущений, резать им довольно удобно.
Раньше было неряшливо с фурнитуройб сейчас лучше. Клипсу глыбокую не пробовал, кому-то оч нра, кто-то писал, тонкий ткань за край лезет, неудобно.

Из двух, конечно, Че, бенч ни то ни сё, да и прайс схож, если не брать топовый ворон.

Все ужасы о набухании опёнка зело утрированы. Кабы ентот бук ТАК набухал, я б с него себе хер спротезировал!

А почему Бенч ни то ни сё из-за спусков?

AK74M89

Бенч буду брать, вариант с серым G10. Харизматичный, красивый, крупный. Мне по душе. Ворон не нравится по той же причине, что и Миля и прочие Спайдерки - ящерицы они страшненькие.

Капитан Смоллетт

Все ужасы о набухании опёнка зело утрированы. Кабы ентот бук ТАК набухал, я б с него себе хер спротезировал!
Хранился мой Опёнок в багажнике машины ( в походном чемоданчике) , в осенне-зимний период набирал влаги так ,что нельзя было открыть. Потому был переведен на домашнее квартирование.


Rinatabziy
Rinatabziy
Дизайн ножей слишком разный. По мне этот Бенч, самый интересный из последних новинок. На Хардтейл очень похож и это хорошо.
"Правильный" такой нож. Я б в в "дереве" брал. Классически смотрится, да и не совсем дерево это.

Rinatabziy

AK74M89
Бенч буду брать, вариант с серым G10. Харизматичный, красивый, крупный. Мне по душе. Ворон не нравится по той же причине, что и Миля и прочие Спайдерки - ящерицы они страшненькие.

Понятно))

РСУ

Хм.
Ганза совсем ответ пожрала.
Бенч, кмк, рукоять перегружена деталями, клин портят и шпень и спуски, пыряло какое-то, ну свежее, и? Уж лучше 710ый!

И вот вспомнил про какой нож!
http://guns.allzip.org/topic/64/1246947.html
От теперь уже и вж10 сталь имеет и клипса переставляется!
И стоит!

sDiablo

Бенчмейд чисто эстетически. Плюс ТС правильно заметил, что титан более пластичен, так что все-таки износ их будет идти активнее, ну а по поводу твердости... ворон совсем не подходит на роль ломика, так что титан там имеет смысл быть только для облегчения конструкции имхо
Бенчмейд более универсален, никто не боится получить там косяк с тмо, с точки зрения дизайна интереснее

DrWinter

По клинку на кухне лучше Ворон.

BeliyOFF

Помогите с выбором?
Ворон флиппер! 😊

Bigsom44

Купить оба ножа,познать в сравнении)))
Затем продать какой-то или оба оставить.
Ворон,как резак,весьма неплох...

green hornet

Лично у меня тяга к поддержке отечественного производителя до сих пор ещё не изжита! НО, проблема в том что как ни куплю чего нибудь отечественное, в очередной раз понимаю что наступил на любимые грабли...каждый раз обнаруживается какой-нибудь скрытый косяк или еще что. Особенно бывает обидно когда покупаешь что-нибудь не самое дешевое..поэтому для себя решил что ВСЁ, ХВАТИТ! Ну его на хрен этого отечественного производителя, особенно когда он ломит такой прайс. Однозначно берите Бэнч и будет вам счастье!!

asi

по строю клинка изза не такоо крутого подъема к кончику на кухне ворон будет эффективней.

но бенч харизматичней.

jetpaul

Не уверен, что отечественный сервис (в данном конкретном случае) будет быстрее и проще, чем от бенчей запчасти получить. А нож .. что нравится, то и брать. 😛

fingrey

РСУ
Кабы ентот бук ТАК набухал, я б с него себе хер спротезировал!
Может, лучше накладки?
Вставки мунглоу или тритий, карбоновые штифты...
😀

По теме - я за Ворон, нож красивый, и с сервисом у Александра Иваныча все отлично.

Rinatabziy

green hornet
Лично у меня тяга к поддержке отечественного производителя до сих пор ещё не изжита! НО, проблема в том что как ни куплю чего нибудь отечественное, в очередной раз понимаю что наступил на любимые грабли...каждый раз обнаруживается какой-нибудь скрытый косяк или еще что. Особенно бывает обидно когда покупаешь что-нибудь не самое дешевое..поэтому для себя решил что ВСЁ, ХВАТИТ! Ну его на хрен этого отечественного производителя, особенно когда он ломит такой прайс. Однозначно берите Бэнч и будет вам счастье!!

Спасибо за совет. А вы имели дело с ножами Чебуркова? Кстати если по ценникам смотреть то этого Бенча даже при нынешнем курсе можно будет взять за 11 с 30-кой, Ворон с М 390 на сколько я знаю 16. Как-то странновато получается.)) Хотя и хотелось бы поддержать отечественного производителя.

Rinatabziy

AK74M89
Бенч буду брать, вариант с серым G10. Харизматичный, красивый, крупный. Мне по душе. Ворон не нравится по той же причине, что и Миля и прочие Спайдерки - ящерицы они страшненькие.

Страшненькие то это да. Но надо отдать должное Милевской эргономике, уж очень удобный нож, если бы не сведение...

Rinatabziy

jetpaul
Не уверен, что отечественный сервис (в данном конкретном случае) будет быстрее и проще, чем от бенчей запчасти получить. А нож .. что нравится, то и брать. 😛

Спасибо. А были печальные прецеденты с этой конторой? У бенчей из-за того что бывает использую на кухне пружинки летели и то где-то через год использования. Ну там насколько я знаю нужна проволка пружинная нагартованная 0,6 мм и проблем тогда совсем не будет. А так да высылают по просьбе без вопросов.

Rinatabziy

РСУ
Хм.
Ганза совсем ответ пожрала.
Бенч, кмк, рукоять перегружена деталями, клин портят и шпень и спуски, пыряло какое-то, ну свежее, и? Уж лучше 710ый!

И вот вспомнил про какой нож!
http://guns.allzip.org/topic/64/1246947.html
От теперь уже и вж10 сталь имеет и клипса переставляется!
И стоит!

Спасибо за совет. 710-й есть. Кстати вот он точно пыряло)) Спуски не от обуха и клин не широкий. Все таки для хорошего реза предпочтительнее клинок пошире. В ножевой теме не так давно, и этот момент упускал. На 150-80 судя по видео клинок будет куда шире.
Насчет Бокера, да интересный. Только я как-то зарекся с ними дело иметь. Boker Turbine на 2-х подряд после года использования появился вертикальный люфт. Вот отправил к ним в Германию, посмотрим что сделают.

Rinatabziy

green hornet
Лично у меня тяга к поддержке отечественного производителя до сих пор ещё не изжита! НО, проблема в том что как ни куплю чего нибудь отечественное, в очередной раз понимаю что наступил на любимые грабли...каждый раз обнаруживается какой-нибудь скрытый косяк или еще что. Особенно бывает обидно когда покупаешь что-нибудь не самое дешевое..поэтому для себя решил что ВСЁ, ХВАТИТ! Ну его на хрен этого отечественного производителя, особенно когда он ломит такой прайс. Однозначно берите Бэнч и будет вам счастье!!

Кстати бывают и неожиданно хорошие моменты с отечественным производителем в соотношении цена-качество. Приобрел у OwlKnife нож Barn из Элмакса. Очень хорошо сделан. ТО, эргономика не придраться. Баланс, хоть и фултанг, где-то посередине. А режет куда лучше Бенчей и Спайдерок что есть у меня. Да и в цене дешевле их фикседов.

Rinatabziy

sDiablo
Бенчмейд чисто эстетически. Плюс ТС правильно заметил, что титан более пластичен, так что все-таки износ их будет идти активнее, ну а по поводу твердости... ворон совсем не подходит на роль ломика, так что титан там имеет смысл быть только для облегчения конструкции имхо
Бенчмейд более универсален, никто не боится получить там косяк с тмо, с точки зрения дизайна интереснее

По титану с одной стороны то да он мягче. Но с другой стороны под выработку замка у Чебуркова места куда больше чем на Бенчах.

asi

в россии есть же представитель бенча - так что пружинки и прочие запчасти теперь легко получать. на ганзе же даже раздел появился бенчевский.

Rinatabziy

asi
в россии есть же представитель бенча - так что пружинки и прочие запчасти теперь легко получать. на ганзе же даже раздел появился бенчевский.

Да я у них кстати и получал пружинки. Ну все равно там ждать приходиться подольше, все таки с другого континента идет посылка.

Bigsom44

В Воронах запас под выработку замка огромный,на бенчах на разных моделях по разному.
На моих Воронах на шайбах механика шикарная,не на всех МБШ так все настроено.Аксис не залипает,люфтов ВООБЩЕ нет.
ТО стали m390 что у Чебуркова ,что на моих BM примерно одинокова по ощущениям,т.е.немного суховата.
Для меня это больше плюс(для деликатного реза).


ЗЫ.что бенч,что Чебуркова лучше в руках подержать перед покупкой,нюансы могут присутствовать ,к сожалению:-(

StealthOwl

Rinatabziy

Чисто визуально? А спуски не от обуха?

ТМО от Бенчей всегда на уровне. Механика в большинстве случаев отличная, подгонка деталей и выбор материалов тоже. Слесарка достойная. Гарантия пусть и долго из-за расстояния, но работает.
Модель с отличным длинным, резучим клин, не очень тяжелая, классических форм без "тактической" мишуры, и тем не менее не скучная.
И потом это новинка. Будете одним из первых, кто прикоснется возможно к будущей легенде ножепрома.
Пофиг, что спуски не от обуха, они тем не менее достаточно высокие, и готов поспорить, что сведен Крукед будет тоньше, чем моя Миля (на ней 1 мм).
Этот нож позиционируется как охотничий, а не тактик. Значит и сведение и ТМО будет адаптирована для долгого комфортного реза.
Да и нож с аксисом лучше наверное все же покупать от тех, кто придумал аксис.
Сорри за многабукаф.

Бенч 😊.

Rinatabziy

Bigsom44
В Воронах запас под выработку замка огромный,на бенчах на разных моделях по разному.
На моих Воронах на шайбах механика шикарная,не на всех МБШ так все настроено.Аксис не залипает,люфтов ВООБЩЕ нет.
ТО стали m390 что у Чебуркова ,что на моих BM примерно одинокова по ощущениям,т.е.немного суховата.
Для меня это больше плюс(для деликатного реза).


ЗЫ.что бенч,что Чебуркова лучше в руках подержать перед покупкой,нюансы могут присутствовать ,к сожалению:-(

Насчет запаса под выработку, что то не встречалась мне информация о полностью выработанных аксисах на Бенчах ни на наших ресурсах, ни на заграничных. Вам попадались такие?

Rinatabziy

StealthOwl

ТМО от Бенчей всегда на уровне. Механика в большинстве случаев отличная, подгонка деталей и выбор материалов тоже. Слесарка достойная. Гарантия пусть и долго из-за расстояния, но работает.
Модель с отличным длинным, резучим клин, не очень тяжелая, классических форм без "тактической" мишуры, и тем не менее не скучная.
И потом это новинка. Будете одним из первых, кто прикоснется возможно к будущей легенде ножепрома.
Пофиг, что спуски не от обуха, они тем не менее достаточно высокие, и готов поспорить, что сведен Крукед будет тоньше, чем моя Миля (на ней 1 мм).
Этот нож позиционируется как охотничий, а не тактик. Значит и сведение и ТМО будет адаптирована для долгого комфортного реза.
Да и нож с аксисом лучше наверное все же покупать от тех, кто придумал аксис.
Сорри за многабукаф.

Бенч 😊.

Спасибо за развернутый ответ. Насчет аксисов на Бенчей смущает лишь то, что слишком уж мало они места оставляют под выработку по сравнению с МБШ и Чебурковым. Но с другой стороны что-то не слышал я о выработанных аксисах на Бенчах. Что скажете? Насчет Мили, на моей меня тоже удивило не слишком тонкое сведение))

StealthOwl

Rinatabziy
что-то не слышал я о выработанных аксисах на Бенчах. Что скажете?
Думаю нож Вам надоест гораздо быстрее, чем аксис на нем успеет выработаться. Где-то один камрад показывал первую разборку Грипа после 5-7 ЕМНИП лет постоянной эксплуатации. Износ оси был небольшой, но образующий легкий вертикальный люфт вроде бы, ему прислали новую.
Сейчас ищу пост.

yurok57

У меня Ворон с К340 на клинке, с июня 12 года. Жена подарила на день рождения. За это время не люфтов не залипаний, ни сломаных пружинок. Разбирал 1 раз почистил и все смазал,собрал и вперед. Все классно и разбирается как 710 , у него тоже штифт не разъемный. От этого они не становятся хуже. Я за Ворона. С Уважением Юрий.

Bigsom44

На бенчах встречались люфты в замке,на МБШ аксис при инерционном открывании на некоторых моделях залипает,на 110 тоже бывают люфты.На бенчах почти всегда нессиметричный гринд клинка.На моих Воронах из м390 и s390 все косяки отсутствуют 😊

Rinatabziy

StealthOwl
Думаю нож Вам надоест гораздо быстрее, чем аксис на нем успеет выработаться. Где-то один камрад показывал первую разборку Грипа после 5-7 ЕМНИП лет постоянной эксплуатации. Износ оси был небольшой, но образующий легкий вертикальный люфт вроде бы, ему прислали новую.
Сейчас ищу пост.

Спасибо за информация. Поделитесь пожалуйста, если удастся найти.

StealthOwl

Rinatabziy
Спасибо за информация. Поделитесь пожалуйста, если удастся найти.
Таки отрыл 😊
http://guns.allzip.org/topic/64/1472866.html

Капитан Смоллетт

Подтверждаю-аксис прислали, пружинки прислали, запас винтиков к комплекте!
Старый аксис и пружинки хранятся на всякий случай.

Rinatabziy

StealthOwl
Таки отрыл 😊
http://guns.allzip.org/topic/64/1472866.html

Спасибо большое. Как я понял из темы прислали новый штифт для аксиса. На бенчах на большинства моделей он очень легко снимается. И делают штифт видимо менее твердым нежели лайнеры, поэтому изнашивается больше штифт нежели клинок или лайнеры. На Вороне же лайнеры из титана, а сам штифт калёная сталь. А титан на трение изнашивается быстрее чем каленая сталь. Получается у Бенчей этот момент немного продуманнее ? Хотя если есть сервис, то это уже не проблема.

Rinatabziy

Капитан Смоллетт
Подтверждаю-аксис прислали, пружинки прислали, запас винтиков к комплекте!
Старый аксис и пружинки хранятся на всякий случай.

Как я понял из Вашей темы, прислали новый штифт для аксиса. На бенчах на большинства моделей он очень легко снимается. И делают штифт видимо менее твердым нежели лайнеры, поэтому изнашивается больше штифт нежели клинок или лайнеры? После замены штифта появился ли зазор под выработку замка?

tuman77

За бенч, причин достаточно насыпали. Да и зачем Вам вторая "миля" со вторым лайнером, второй дыркой и т.п.))) Хотябы из разнообразия. Красивый, надежный нож, еще и дешевле.

sDiablo

Да ну, блин, распиарили, пойду подробнее смотреть, что за зверь такой)

Rinatabziy

sDiablo
Да ну, блин, распиарили, пойду подробнее смотреть, что за зверь такой)

Вы это про какой нож?

Rinatabziy

tuman77
За бенч, причин достаточно насыпали. Да и зачем Вам вторая "миля" со вторым лайнером, второй дыркой и т.п.))) Хотябы из разнообразия. Красивый, надежный нож, еще и дешевле.

Да верно причин много. Вопрос по долговечности замка снят. Осталось только что лучше на лайнерах сталь нержа или титан?

Капитан Смоллетт

Rinatabziy
На бенчах на большинства моделей он очень легко снимается. И делают штифт видимо менее твердым нежели лайнеры, поэтому изнашивается больше штифт нежели клинок или лайнеры?
Онсновная пара трения там это пятка клинка и штифт аксиса. На пятке клинка специально площадка с небольшим уклоном сделана, что бы аксис слега подклинивал и выбирал люфт и свой износ. Аксис как- бы вывешен в пазах лайнеров. У лайнера только трение по плоскости между боковыми плоскостями шляпки аксиса и боковыми плоскостями лайнеров. Оно минимально.И износа там ,влияющего не работу замка , практически нет.
Сталь Аксиса ,естественно, мягче, чем пятка клинка-инструменталная сталь против конструкционной.

sDiablo

Rinatabziy
Вы это про какой нож?
про бенчмейд, который сам и советовал 😀
Ворон имхо скучный, при всем уважении в принципе ко всем ножам мастера. Это как миля, но с карбоном, титаном и аксисом. Хз, я бы тогда милю купил. Но она у Вас уже есть 😊

Rinatabziy

sDiablo
про бенчмейд, который сам и советовал 😀
Ворон имхо скучный, при всем уважении в принципе ко всем ножам мастера. Это как миля, но с карбоном, титаном и аксисом. Хз, я бы тогда милю купил. Но она у Вас уже есть 😊

Насчет покупки Бенча где думаете покупать? Его кстати в продаже еще нету.

Rinatabziy

Капитан Смоллетт
Онсновная пара трения там это пятка клинка и штифт аксиса. На пятке клинка специально площадка с небольшим уклоном сделана, что бы аксис слега подклинивал и выбирал люфт и свой износ. Аксис как- бы вывешен в пазах лайнеров. У лайнера только трение по плоскости между боковыми плоскостями шляпки аксиса и боковыми плоскостями лайнеров. Оно минимально.И износа там ,влияющего не работу замка , практически нет.
Сталь Аксиса ,естественно, мягче, чем пятка клинка-инструменталная сталь против конструкционной.

Ну после замены штифта аксиса снова появился зазор на выработку замка или все таки пята клинка сточилась тоже? Просто мне не совсем понятно, почему наши производители оставляют больше пространства на износ нежели Бенчи, а Бенчи в свою очередь оставляют меньше зазор для выработки замка.

Капитан Смоллетт

Аксис стал заходить не так глубоко на пятку. Но это всё в пределах 1-1,5 мм

Rinatabziy

Капитан Смоллетт
Аксис стал заходить не так глубоко на пятку. Но это всё в пределах 1-1,5 мм

То есть стал как новый?

Антон42

Запасную ось, винты, бонки и пружинки можно попросить прислать вместе с ножом, во всяком случае думаю Александр Иванович не откажет 😊
Когда на аксисе от Широгорова сломалась пружинка, то без ожиданий заменил на запасную.
По теме, ХЗ. берите то, что больше нравится!

Andrew L2

Из этих двух я бы взял Бенчмнейд, заменил бы ему оранжевый мегарифлёный спейсер на чёрный гладкий и пользовался бы. 😊

amorf1982

а я взял бы Чебуркова, но не ворон, малость громоздок он, а вот например скаут из титана+карбон , сталька м390 по цене 20 тыр выходит . Эргономичен, приятен, резуч.

Vladimir1981

+1 за benchmade, термообработка круче!!

РСУ

Четвёртая страница, а до сих пор никто не посоветовал крысу! 😊
А я себе удивляюсь, люблю боуи, оранжевые детальки, а бенч этот, по картинкам, конечно, ну прям никак.
Спейсер, наверное, бесит 😊
Сколько туда карманной ваты то поналезет!

AK74M89

Rinatabziy

Страшненькие то это да. Но надо отдать должное Милевской эргономике, уж очень удобный нож, если бы не сведение...

Эргономика - это хорошо, но хотелось бы гармонии. Как говорится, "У такой собаки всё должно быть прекрасно: и душа, и причёска, и кисточка!"

Капитан Смоллетт

Rinatabziy

То есть стал как новый?

да

sDiablo

Rinatabziy
Насчет покупки Бенча где думаете покупать? Его кстати в продаже еще нету
тогда пока нигде 😀 Вообще, обычно сначала на ибей лезу, там часто у нормальных продавцов можно дешевле найти. Не на много, но там мне уже быстрее оформлять все

Royn

Вот Benchmade 15080 у меня нет, ничего по нему сказать не могу. Вороном из M390 пользуюсь более года по продуктам желания заменить на другой нож пока нет.

Nordling

Мож уже и говорили, лень мне что-то четыре страницы перечитывать, но первый пост темы странный - ножи явно разные. Соответственно и определяться надо от задач - если еда - второй, если универсал - бенч.
Из этих двух предпочту бенч, но если не ограничиваться в выборе - не стал бы брать ни тот, ни другой, хотя про качество ничего плохого сказать не могу. И да - оранжевая шайба на осевом - дизайнеру пора запретить курить траву на работе.

СергейиЧ

в любом случае, никто не сделал аксис лучше бенча. смотрел много ножей, никто не смог полностью скопировать замок. бенч это гарантия качества, ещё не взял в руки, а уже можно прикинуть, что получишь, а у наших частенько лотерея.

ну и ИМХО, чебурковский некрасивый, негармоничный какой-то.

Rinatabziy

Nordling
Мож уже и говорили, лень мне что-то четыре страницы перечитывать, но первый пост темы странный - ножи явно разные. Соответственно и определяться надо от задач - если еда - второй, если универсал - бенч.
Из этих двух предпочту бенч, но если не ограничиваться в выборе - не стал бы брать ни тот, ни другой, хотя про качество ничего плохого сказать не могу. И да - оранжевая шайба на осевом - дизайнеру пора запретить курить траву на работе.

Ну не совсем уж прямо разные. Спуски конечно разные, но и то толщина клинка на Вороне около 4 мм, Бенч 3 мм. Длина клинков примерно одинакова. Вот если бы страйдер С Бенчмейд Волли сравнивал, тогда да)))

amorf1982

бенч это не гарантия качества.
неужели никому не попадались бенчмейды с клинком не по центру ? с не симметричной заточкой ?. с облоем на рукояти гриптилиана ?

sDiablo

amorf1982
неужели никому не попадались бенчмейды с клинком не по центру ? с не симметричной заточкой ?
У меня себенза с клинком не по центру. Вы удивитесь, но на рабочие качества это никак не влияет.
Несимметричная заточка тоже временная проблема. Если это прям проблема

Капитан Смоллетт

amorf1982
с облоем на рукояти гриптилиана ?
облоя не видел. Есть два технологических литника в торце рукояти. Они у всех Гриптилианов есть. Особенность производства такая.

uinki

sDiablo
У меня себенза с клинком не по центру. Вы удивитесь, но на рабочие качества это никак не влияет.
Несимметричная заточка тоже временная проблема. Если это прям проблема
Таким макаром можно любой нож оправдать. Тому же Чебуркову регулярно прилетает за подобные косяки. А у бенчей это оказывается в норме. Воистину нет пророка в своём отечестве! 😊

СергейиЧ

amorf1982
бенч это не гарантия качества.
неужели никому не попадались бенчмейды с клинком не по центру ? с не симметричной заточкой ?. с облоем на рукояти гриптилиана ?

Вот как раз клин не по центру, это не косяк, это некоторые с жиру бесятся, как и заточка. Это всё имеет смысл, когда владелец на нож фетишит, для использования это вообще не играет роли. На одном из бенчей таки нашел клин не по центру, причем, пока пару лет им пользовался, даже не подозревал об этом, а голову не приходило обращать на это внимание. Про заточку не знаю, она везде давно другая, и какая была я не знаю, никогда не смотрел.

Собственно, это и другим изготовителем не возбраняется. И что там у Чебуркова я не в курсе. А вот то, что у всех краденых аксисов замок перекашивает, и одним пальцем им пользоваться весьма сложно, это есть. И у Че и у МБШ и у китайцев. И непредсказуемая ТО встречается.

uinki

СергейиЧ
А вот то, что у всех краденых аксисов замок перекашивает, и одним пальцем им пользоваться весьма сложно, это есть.
А это лечится так же легко, как и центровка клинка. Так что не косяк.

СергейиЧ

uinki
А это лечится так же легко, как и центровка клинка.

Да нет, это как раз косяк, потому что клин не по центру лечить не надо, он ни на что не влияет. А вот хреново работающий замок, это косяк, он напрямую влияет на удобство пользования ножом.

uinki

Да нормально работают краденные аксисы и без лечения. Это Вы зачем-то бенчей в абсолют возводите.

amorf1982

вово , на табарган нареканий по аксису не имею.

СергейиЧ

У меня был табарган, у друзей в руках держал разные. Возможно, мне не повезло, но у всех аксис плохо управлялся одним пальцем. Двумя нормально, а одним хреново. Ну и титан у некоторых заметно изнашивался.

А бенч, за свои деньги, это почти идеал. Все свои бенчи брал не выбирая, все работают отлично, проблема только с титановыми лайнерами, стираются о пятку, и Д2 - ржавеет в кармане.

sDiablo

не хочу возводить все в идеал, у меня был табарган и проблем с перекосом аксиса у меня не было потому что я орудовал им двумя пальцами и закрывал нож инерционно. А одной рукой все равно неудобно было аксис сдвигать, тк он не выпирал вообще

Rinatabziy

СергейиЧ
У меня был табарган, у друзей в руках держал разные. Возможно, мне не повезло, но у всех аксис плохо управлялся одним пальцем. Двумя нормально, а одним хреново. Ну и титан у некоторых заметно изнашивался.

А бенч, за свои деньги, это почти идеал. Все свои бенчи брал не выбирая, все работают отлично, проблема только с титановыми лайнерами, стираются о пятку, и Д2 - ржавеет в кармане.

У Табаргана титановые лайнеры изнашивались? Может не спроста Бенчи на своей золотой серии на стальные лайнеры перешли с титановых?

Rinatabziy

sDiablo
не хочу возводить все в идеал, у меня был табарган и проблем с перекосом аксиса у меня не было потому что я орудовал им двумя пальцами и закрывал нож инерционно. А одной рукой все равно неудобно было аксис сдвигать, тк он не выпирал вообще

А титан на его (Табарган) лайнерах изнашивался?

sDiablo

Rinatabziy
А титан на его (Табарган) лайнерах изнашивался?
не заметил. Но не могу сказать, что активно его использовал, через пару лет подал. В любом случае, если износ значительный и мешает нормальной работе замка, я бы обратился к производителю по поводу замены, а там уже МБШ сами решили бы как поступать имхо

СергейиЧ

Rinatabziy

А титан на его (Табарган) лайнерах изнашивался?

Да, встречал такое у кого-то из знакомых. Сталь при той же толщине нагрузки держит лучше. Титан хорош на большой толщине, на фреймах, тут да, тут малый вес к месту, но и то, на хороших фреймах ставят стальные сухари.

StealthOwl

По поводу краденых аксисов, будете смеяться, но китайская "типа парамиля" с аксисом разблокируется нормально одним пальцем. И не сказать, что сильно туже моего Гриптилиана. По сравнению со старыми китайцами с аксисом - небо и земля.

Rinatabziy

СергейиЧ

Да, встречал такое у кого-то из знакомых. Сталь при той же толщине нагрузки держит лучше. Титан хорош на большой толщине, на фреймах, тут да, тут малый вес к месту, но и то, на хороших фреймах ставят стальные сухари.

Спасибо за исчерпывающий ответ.

СергейиЧ

StealthOwl
По поводу краденых аксисов, будете смеяться, но китайская "типа парамиля" с аксисом разблокируется нормально одним пальцем. И не сказать, что сильно туже моего Гриптилиана. По сравнению со старыми китайцами с аксисом - небо и земля.

Вполне возможно, я давно не смотрел "новых китайцев". Хотя в низ я верю больше чем в Че, другие производственные мощности, другие тиражи, меньше ограничений в материалах.

Те, которые смотрел руками, были хуже. Само-собой, ситуация могла измениться.

Капитан Смоллетт

Ради справедливости , у меня аксис на Гриптилиане одним пальцем плохо открывается, с перекосом. Открываю замок двумя пальцами-мне так привычно.

sixfinger

СергейиЧ

Вот как раз клин не по центру, это не косяк, это некоторые с жиру бесятся, как и заточка. Это всё имеет смысл, когда владелец на нож фетишит, для использования это вообще не играет роли. На одном из бенчей таки нашел клин не по центру, причем, пока пару лет им пользовался, даже не подозревал об этом, а голову не приходило обращать на это внимание. Про заточку не знаю, она везде давно другая, и какая была я не знаю, никогда не смотрел.

Собственно, это и другим изготовителем не возбраняется. И что там у Чебуркова я не в курсе. А вот то, что у всех краденых аксисов замок перекашивает, и одним пальцем им пользоваться весьма сложно, это есть. И у Че и у МБШ и у китайцев. И непредсказуемая ТО встречается.

Да ну?
Кривая слесарка и заточка это норм? То-то спайдерко лепит своих горбатых хуже китайских подделок зачастую, ну а че настоящий ценитель схавает...
Бенчи в этом плане гораздо лучше, но косяков и у них хватает.
У всех видов аксисов, что встречал, никаких проблем особых по работе не замечал, ничего не изнашивается... одной рукой нормально манипулируется.
Также фирменный и "сверхнадежный" аксис 551 сложился при ударе обухом (скалывал сосульки небольшие) хорошо был в перчатках... Потом специально повторял - складывается )
Такого у МБШ повторить не вышло аксис сделан кондовее (заход на пяту гораздо более и фиксация лучше), если уж говорить предметно о замках (5мм суммарно титановых лайнеров мало?).
Украли и сделали лучше и точнее средней серийки - вот негодяи )
Дешманский (рублей 500) китайский SRM763 из коробочки имел эталонную механику, 551 заработал только после полной разборки и перебора - это норм? Китайца,кстати, до сих даже не разбирал ни разу...
А непредсказуемая ТО есть у всех, уж заокеанской продукции это касается более чем...

По теме надо Бенча брать, один из немногих по настоящему удачных ножей за последнее время вышло.

СергейиЧ

За спайдерки не скажу, они мне в принципе не нравятся, так что внимательно их не смотрел, но порезаться отверстием для открывания доводилось. Вот у бенча меня всё устраивает, я заранее представляю, что имено получу за свои деньги. До чего докопаться там есть, как и в любом другом ноже. Но по стабильности и прогнозируемости рядом с ними у нас только МБШ, у остальных слишком много ручного труда.

Пока мне не приходилось сбивать сосульки своими ножами, но ради интереса обухом стучал, ни грип, ни рукус не сложились, другими не пробовал. Я допускаю, что МБШ при этом работают хорошо, я больше сомневаюсь в Че.

Ну и ИМХО, в ножах с аксисом титану делать нечего, даже титану от бенчмейд, ответственные узлы должны быть изготовлены из стали.

Rinatabziy

sixfinger
Да ну?
Кривая слесарка и заточка это норм? То-то спайдерко лепит своих горбатых хуже китайских подделок зачастую, ну а че настоящий ценитель схавает...
Бенчи в этом плане гораздо лучше, но косяков и у них хватает.
У всех видов аксисов, что встречал, никаких проблем особых по работе не замечал, ничего не изнашивается... одной рукой нормально манипулируется.
Также фирменный и "сверхнадежный" аксис 551 сложился при ударе обухом (скалывал сосульки небольшие) хорошо был в перчатках... Потом специально повторял - складывается )
Такого у МБШ повторить не вышло аксис сделан кондовее (заход на пяту гораздо более и фиксация лучше), если уж говорить предметно о замках (5мм суммарно титановых лайнеров мало?).
Украли и сделали лучше и точнее средней серийки - вот негодяи )
Дешманский (рублей 500) китайский SRM763 из коробочки имел эталонную механику, 551 заработал только после полной разборки и перебора - это норм? Китайца,кстати, до сих даже не разбирал ни разу...
А непредсказуемая ТО есть у всех, уж заокеанской продукции это касается более чем...

По теме надо Бенча брать, один из немногих по настоящему удачных ножей за последнее время вышло.

А по Чебуркову Ворон есть что сказать?

sixfinger

Rinatabziy

А по Чебуркову Ворон есть что сказать?

Из Че у меня только ранний нож есть "скаут" вроде, по уровню изготовления кустарщина... Надо допиливать и рукоять и клин и замок, чтобы этим можно было пользоваться нормально, валяется руки не доходят.
Для себя лично я ножи этой мастерской закрыл и никому бы не советовал.
Сейчас уровень МЧ подтянулся вроде, но до уровня тех же МБШ не дотягивает.
Из 2-х предложенных однозначно Бенч, для меня нет вариантов вообще.
Посмотрите Шокурова еще, если вам хочется именно нож отечественного производителся или добавить и взять МБШ.
Плюс серийка Чебуркова из складней идет в основном из полуржавеек х12мф и к340 зачем они на складнях непонятно мне лично

sixfinger

СергейиЧ
За спайдерки не скажу, они мне в принципе не нравятся, так что внимательно их не смотрел, но порезаться отверстием для открывания доводилось. Вот у бенча меня всё устраивает, я заранее представляю, что имено получу за свои деньги. До чего докопаться там есть, как и в любом другом ноже. Но по стабильности и прогнозируемости рядом с ними у нас только МБШ, у остальных слишком много ручного труда.

Пока мне не приходилось сбивать сосульки своими ножами, но ради интереса обухом стучал, ни грип, ни рукус не сложились, другими не пробовал. Я допускаю, что МБШ при этом работают хорошо, я больше сомневаюсь в Че.

Ну и ИМХО, в ножах с аксисом титану делать нечего, даже титану от бенчмейд, ответственные узлы должны быть изготовлены из стали.

У вас свой опыт, у меня свой - это субьективно все.
Не знаю титан в ножах складных вполне имеет право на жизнь, Себензы и Хиндереры и прочие пользуют годами и вроде ничего.
Сталь на лайнерах же обычная нержа уровня 40х13 или хуже не особо каленная и не особо твердая она дешевле и технологичнее титана однозначно.
Часы из титана точно легче, ножи тоже )
Складники не инструменты для работы, а вспомогательный инструмент и аксессуар. Особая прочность им и не нужна...
А если ломать, тут и стальные лайнеры не помогут (Адамас на тестах Вининула, здесь нелюбимого, получил существенные повреждения лайнеров )
А титановый ZT вполне себе прошел эти тесты.

СергейиЧ

Титан, при всех его плюсах, мене прочен, чем сталь. На фреймах, его много, и благодаря толщине его прочность достаточна. А вот в случае тонких лайнеров сталь будет лучше. Более того, сталь ещё и более износостойкая, поэтому на хороших фреймах ставят стальные сухари, а под подшипники ставят стальные площадки.

Вининул не показатель вообще ничего, не готов обсуждать его творчество.

Rinatabziy

sixfinger
Из Че у меня только ранний нож есть "скаут" вроде, по уровню изготовления кустарщина... Надо допиливать и рукоять и клин и замок, чтобы этим можно было пользоваться нормально, валяется руки не доходят.
Для себя лично я ножи этой мастерской закрыл и никому бы не советовал.
Сейчас уровень МЧ подтянулся вроде, но до уровня тех же МБШ не дотягивает.
Из 2-х предложенных однозначно Бенч, для меня нет вариантов вообще.
Посмотрите Шокурова еще, если вам хочется именно нож отечественного производителся или добавить и взять МБШ.
Плюс серийка Чебуркова из складней идет в основном из полуржавеек х12мф и к340 зачем они на складнях непонятно мне лично

Спасибо. Да говорят качество у мастерской сейчас на уровне ввиду покупки чпу станков. Да полунержавейки на складень не практично, но у них есть м390. А вы в каком году скаута брали?

sixfinger

Rinatabziy

Спасибо. Да говорят качество у мастерской сейчас на уровне ввиду покупки чпу станков. Да полунержавейки на складень не практично, но у них есть м390. А вы в каком году скаута брали?

Неважно 10 или 11 год, вы в руках подержите прежде чем брать и принимать решение.

Rinatabziy

sixfinger
Неважно 10 или 11 год, вы в руках подержите прежде чем брать и принимать решение.

Благодарю за совет.

Rinatabziy

СергейиЧ
Титан, при всех его плюсах, мене прочен, чем сталь. На фреймах, его много, и благодаря толщине его прочность достаточна. А вот в случае тонких лайнеров сталь будет лучше. Более того, сталь ещё и более износостойкая, поэтому на хороших фреймах ставят стальные сухари, а под подшипники ставят стальные площадки.

Вининул не показатель вообще ничего, не готов обсуждать его творчество.

Да кстати нашел тут в подтверждении ваших слов о титане:
"При эксплуатационных испытаниях ручных пулеметов Дегтярева многократными разборками и переключениями механизмов на полигоне ГАУ выявлен большой износ деталей из алюминиевого сплава, сильно ухудшавший их техни+ческое состояние и эксплуатационную долговечность.
Аналогичный вывод был сделан и в отношении титановых сплавов, но с некоторыми отступлениями в отношении возможности их результатам проведенных полигонных исследований (арх. N 2783 60, стр. 208) отмечается: 'При современном качестве титановых сплавов приме+нение их для изготовления высоконагруженных деталей стрелкового оружия с целью облегчения, без дополнительных конструктивных мероприятий по повы+шению прочности не может быть рекомендовано'.
Отмечалась недостаточная прочность ствольных коробок из титанового сплава, под которой понималась их склонность к чрезмерно большому износу боевых выступов с весьма интенсивным увеличением основного зазора по узлу запирания, который протекал в 3-6 раз быстрее по сравнению с установившимися нормами износа для стальных деталей.
В системе АК с титановой ствольной коробкой после испытаний на полную живучесть износ узла запирания оказался в 12 раз больше, чем при сталь+ной детали. Имело место и ухудшение работы оружия, которое обуславливалось низкими антифрикционными свойствами титановых сплавов. Они оказывались недостаточными при проверке па пулемете Никитина даже после специального покрытия деталей никелем, обычно повышающим эти качества титановых сплавов.
Не получили одобрения титановые сплавы и по результатам проверки на Ижевском заводе деталей из сплава ВТ 1 (исключая ствол, коробку, подвижную систему, УСМ), давших облегчение системы на 150 г. При испытаниях они показали недостаточную служебную прочность и эксплуатационную долговечность.
Однако, принимая во внимание проводимые поисковые работы по улучшению качества этого материала, ГАУ не исключало возможности практическо+го применения наиболее прочных титановых сплавов при разработке новых легких образцов стрелкового оружия.
Признаны представляющими 'определенный интерес' исследования полигона по химическому никелированию деталей оружия как способу повышения антифрикционных качеств титана. использования при модернизации существующих и разработке новых образцов оружия.""

Правда, в складном ноже не будет той частоты трения как в пулемете)) Если владелец не чемпион мира по флипу))

anur

Benchmade
@
Стабильное качество ТО
бгггг

СергейиЧ

Нагрузки в ноже, разумеется, намного ниже пулеметных, но на паре ножей с титановым лайнер-локом, он довольно быстро сточился. Не на столько, что бы перестать работать, но заметно. Так что для себя считаю приемлемым вариантом титановые фреймы, особенно с сухарём.

Кстати, титан со статью создают электрохимическую пару, что приводит к ускоренной коррозии стали. На ножах, правда, я этого не замечал, врать не буду.

Bigsom44

Титановый фреймлок еще имеет свойство залипать в открытом состоянии ножа((
Стальной сухарь-это есть правильно)

Енот-обормот

вставлю и я свои 5 копэек.

У меня было несколько Воронов, что я скажу:
Винты - пластилин, слизываются на "ура", и потом хрен чем открутишь. У меня на 2 ножах из 3 (Чебуркова) шайбы были грубо обработаны по краям - заусенцы, неровности. СТРАХ.
Пружинки Аксиса - мягкие, если у Бенчей одним концом пружина обвивает штифт аксиса, а другим просто втыкается в дырочку лайнера, то у Чебуркова второй конец так же обвивает какую-то штуку... Ну и ход аксиса короткий на Воронах.
Клипса. Хоть и скрытого ношения, но рукоять на конце практически круглая (в сечении), широкая, и сильно оттопыривает карман.
Ну а клин шикарный. Режет как жидайский меч.
Но сервис - просто ужасный. Мой первый ворон, который я отправлял по гарантии (как раз на замену шайб и карбоновых накладок), в мастерской промурыжили больше 3 месяцев. Постоянно кормят "завтраками".

Ну Бенчи - это отменное качество сборки, хотя на ножи последних партий у меня например, есть нарекания (кривая заточка, незакрученный винт на плашке)...
К тому же, Бенмейды охотно высылают запчасти. Я заказывал 2 раза винтики с клипсой и спейсер на Контего. Писать в саппорт нужно почаще, а так все норм.


Выбирая из этих двух, взял бы (да и возьму) Бенч. Красив, зараза... Ну и дешевле)

Капитан Смоллетт

СергейиЧ
Кстати, титан со статью создают электрохимическую пару, что приводит к ускоренной коррозии стали. На ножах, правда, я этого не замечал, врать не буду
На одном из форумов писали что сильно корродирует Торрент-лайнеры титан+ спейсер сталь
ИМХО титан на ножах строго для понта. Никакого существенного выигрыша в весе, но царапучий, износостойкость ниже, еще и коррозия в паре со сталью.

Енот-обормот

корродирует Торрент-лайнеры титан+ спейсер сталь
На Торренте лайнеры ж стальные

Капитан Смоллетт

Енот-обормот
На Торренте лайнеры ж стальные
По сайту титановые, и владельцы этот факт отмечали как раз из-за корозии 😞

http://www.benchmade.com/all-products/torrent-family.html


The TorrentR features a patented assist mechanism known as NitrousR. It's a titanium bar integrated into the liners and provides reliable performance for the long haul.

Капитан Смоллетт

Или лайнеры стальные ,а спейсер титановый...

Енот-обормот

Или лайнеры стальные ,а спейсер титановый...
Ну, магнитится все.

Капитан Смоллетт

За что купил,за то прдал. У меня Торрента небыло.

СергейиЧ

Самое смешное наблюдал на дежавю - титановый лайнер с замком, и стальной без замка. Почему не наоборот - для меня загадка.

Капитан Смоллетт

СергейиЧ
Самое смешное наблюдал на дежавю - титановый лайнер с замком, и стальной без замка. Почему не наоборот - для меня загадка.
причем это его стандартное исполнение.

Andrew L2

СергейиЧ
Самое смешное наблюдал на дежавю - титановый лайнер с замком, и стальной без замка. Почему не наоборот - для меня загадка.

+1!

СергейиЧ

причем это его стандартное исполнение.
да, у меня как раз такой.
не подозревал, пока не решил выпилить металл из лайнера без замка, вот когда разбирал и обнаружил, что один лайнер не магнитится.

Aleksander-Iskander

Хорошая тема для поболтать. 😊 Когда мне нужен нож я его покупаю. Из Бенчей Гриптилиан 551 семь лет живёт, Дежавю, Арес и Торрент. Нареканий нет. От А.И. Чебуркова только Ворон3 с М390 на клине, жёстко не юзал, нареканий нет. На кухне правят бал кухонники, на выезде по продуктам фиксы.ИМХО. 😊

AK74M89

Капитан Смоллетт
Или лайнеры стальные ,а спейсер титановый...

Изначально написано Енот-обормот
Ну, магнитится все.

Может, они что-то поменяли, но на моём лайнеры не магнитятся и не ржавеют. Ржавчина только в районе спейсера.

Rinatabziy

[QUOTE]Изначально написано Енот-обормот:
[B]вставлю и я свои 5 копэек.

У меня было несколько Воронов, что я скажу:
Винты - пластилин, слизываются на "ура", и потом хрен чем открутишь. У меня на 2 ножах из 3 (Чебуркова) шайбы были грубо обработаны по краям - заусенцы, неровности. СТРАХ.
Пружинки Аксиса - мягкие, если у Бенчей одним концом пружина обвивает штифт аксиса, а другим просто втыкается в дырочку лайнера, то у Чебуркова второй конец так же обвивает какую-то штуку... Ну и ход аксиса короткий на Воронах.
Клипса. Хоть и скрытого ношения, но рукоять на конце практически круглая (в сечении), широкая, и сильно оттопыривает карман.
Ну а клин шикарный. Режет как жидайский меч.
Но сервис - просто ужасный. Мой первый ворон, который я отправлял по гарантии (как раз на замену шайб и карбоновых накладок), в мастерской промурыжили больше 3 месяцев. Постоянно кормят "завтраками".

Спасибо. Полезный комментарий. Особенно про сервис.