Здравствуйте камрады! Есть вопрос , до сего дня я не знал что робуст от Мора является хо . Действительно ли так?
ТТХ :толщина клинка -3,2мм
длина клинка -104мм
общая длина-226мм
Но ведь упор какой-то игрушечный . Жду ответа , пожалуйста потом если надо тему удалю.
робуст от Мора является хо
Аполлинарич 63Как давно это случилось , до недавних пор он продавался свободно .
робуст от Мора является хо
Аполлинарич 63Аполлинарич 63 , есть ещё информация из других источников ?
http://cekatop.ru/nozh-mora-craftline-highq-robust
Как давно это случилось ,Не знаю-года 3 назад купил на "Клинке" свободно у известного продавца))
Может кого за ж. взяли ?))
Есть вопрос , до сего дня я не знал что робуст от Мора является хо[/QUOTE] Откель такая информация? Источник поди надежный...
Вот тут похлеще есть и не чего http://company-tetra.ru/nozhi-...aft-pathfinder/
Если не ХО,то должен быть серт.На сколько знаю,этот нож не сертифицирован.
Nok6260Откель такая информация? Источник поди надежный...
Есть вопрос , до сего дня я не знал что робуст от Мора является хо
[/QUOTE]
Я сам в недоумении , но мне в пм написали ( имя пока не называю без его разрешения). Когда я выставил на продажу робуст , мне посоветовали быстренько сменить "продаю" на типа " даю пофоткать". Я сам в шоке , такое первый раз слышу , в ножах хо или не хо считал что разбираюсь . Читал все поправки и допуски классификации холодного оружия .
ruazan 1972Как же быть , у меня все кухонники без серта , ещё топорик для разделки и молоточек для отбивных .
Если не ХО,то должен быть серт.На сколько знаю,этот нож не сертифицирован.
ruazan 1972 извините , я с долей сарказма и замешательства . Как мне конкретно узнать , может кто подскажет ещё . Экспертизу не предлагать.
Если очко жмёт - пилить упор до упора. Серта на него походу нет.
Хотя paradox толковал:
"уже есть.
не серт, а декларация соответствия хозбыту."
Видимо какая-то бумажка всё же есть.
Всем спасибо , тема для меня уже не актуальна . Сержант перенёс в "продажа холодного оружие за пределами РФ". Я тему снёс и пошёл пилить на робусте "пупырышик" , именуемым гарда.
П.С. Тему сносить ? Думаю наверное надо снести?
Я удивлён , нет я поражён таким исходом дела . Вот ссылка выше что я дал , там такие ножики , прям голимый холодняк , а ведь свободно продаются. Да и робуст найти ещё можно в некоторых инетмагазинах .
А может гарду (пупырышик) не пилить , а вписать его в охот билет?
"продажа холодного оружие за пределами РФ".Зачем тогда пилить,нормально не продадите(( испортите хорошую вещь
Размещайте в том разделе и продавайте по их правилам(почта)
uinkiТак это ,дайте ради милосердия мне где скачать , и можно ли мне на Вас ссылаться как на источника информации, модератору Сержанту? 😊
"уже есть.
не серт, а декларация соответствия хозбыту."
Видимо какая-то бумажка всё же есть.
Аполлинарич 63Вы думаете я такой живчик-шустрик 😊 что уже гардочку отчекрыжил , нет ,я только лишь снёс тему в "продажа за пределами РФ".
Зачем тогда пилить,нормально не продадите(( испортите хорошую вещь
Размещайте в том разделе и продавайте по их правилам(почта)
Да и мои ножички -козявки , там смотрелись бы посмешищем .
декларация соответствия хозбыту."ИМХО это не официальный документ,а хрень типа удмуртских сертификатов 😞
По вписанию в охот билет-сейчас уже не вписывают
Если спилите упор,нож не будет фиксироваться в родных пласт ножнах((
И последнее-оставьте его себе,всегда пригодится да и денег не особо стоит,проблем может получиться больше 😞
Аполлинарич 63А у меня старый охот билет со времен Колчака , там есть графа , нужно найти магазин где есть такие ножи и там продавец впишет.
По вписанию в охот билет-сейчас уже не вписывают
Если спилите упор,нож не будет фиксироваться в родных пласт ножнах((
И последнее-оставьте его себе,всегда пригодится да и денег не особо стоит,проблем может получиться больше#19
P.M. Ц
Да это я так шучу . Но вот как -то надо с paradox выйти на связь , если он соизволит мне что подсказать .Это не шучу.
Для того чтоб вписать в охотбилет, нож один хрен должен быть сертифицирован как ХО. А где бумажка? 😊
А, блин фак! Сейчас же холодняк не пишут никуда. Так что покупаем нож и без палева толкуем полицаям что он не принадлежит ни к ХО ни к хозбыту, тупо нож, предмет вещевой культуры. А менты уже пускай себе доказывают всё что им угодно за свой счёт. Продавцам правда в случае чего я не завидую.
uinkiВы меня ставите в тупик , замкнутый круг 😊. Да там хоть кухонник вписывай ,номер гравернул и вперёд , только сейчас никто не вписывает . Просто удостоверение или охот билет показать достаточно , только перевозить нужно в чехле(ножны) и в рюкзаке или любом багаже , любой ручной клади т.е.
Для того чтоб вписать в охотбилет, нож один хрен должен быть сертифицирован как ХО. А где бумажка?
П.С . Вы уже сами подредактировали свой пост . А я писал со старого вашего.
Камрады , сносить эту тему что ли , что бы не флудить ? Или как? Или ещё немного посидим ?
Тут я заметил среди нас фехтовальщика на ножах , возможно он кое что знает про этот нож , хо или хб.
... фехтовальщик ушёл не проронив и слова , возможно сам не знает или счёл за шутку мои слова . А я серьёзно предполагал что он что-то знает.
GaRd_84Самое простое-спросите об этом Paradox-а в РМ.Если он не знает,больше никто не подскажет(это не шутка)
Камрады ! Тему я создал не дабы развлечься , многие из Вас знают что это так. Для себя я сделал вывод и хорошо что нож этот с полки не доставал, и не таскал с собою, пока не найдётся серт, положу я его в ящичек что в сейфе .
Аполлинарич 63Я так и сделаю , как будет случай , а пока наверное отвлекусь от этого . Всем спасибо . Что с темой делать ? Или пусть пока висит , может кто найдётся с сертом?
Самое простое-спросите об этом Paradox-а в РМ.
планировали делать бумагу на толстяков
потом проблема стала малоибуччи
никто другой видимо не замарачивался
по гостам он может быть отнесен к хо.
судебные перспективы дела при раскладах, что клиент не лох-маловероятная
даже при продаже, хотя за ради продать пару ножечкофф дешевых будет идиотсвом полнейшим
по гостам он может быть отнесен к хо.Слова человека в теме-очень очень в теме
та же тема здесь, что и с водолазными ножами.
це не нож-це чиста струмент и все тут, да вот серт на тонкие
строительно-нонтажный инструмент епта.
в общем, в розницу его не продавать и ноль проблемм.
а крутить административку за ношение можно либо полному лоху, либо если пент относится к племени мазохистов
по гостам он может быть отнесен к хо.У моры достаточно ножей, которые можно признать ХО. 612, 731, 748, компаньон из нержи туда же. Ибо толщина 2,5мм, клинок более 100мм и упор 5мм есть.
Разделочные что без чехлов вообще атас.
На 731-748 мне как то давали бумагу в магазе...
удебные перспективы дела при раскладах, что клиент не лох-маловероятнаяСогласен. Не вешай открыто на пояс в местах большой тусы людей, и будет тебе щастье.
даже при продаже, хотя за ради продать пару ножечкофф дешевых будет идиотсвом полнейшим
Сейчас новая робуст вышла,не ХО http://ak74.su/goods.php?id=6894
все по "гостам".
Сейчас новая робуст вышла,не ХОЧтим ЗОО и ГОСТы.
Хотя бы этот http://z-knife.ru/gost-r-51501-99
При подпальцевой выемке свыше 5мм - до 90мм длиной и до 2,4мм толщиной.
Смотрим характеристики по собственной ссылке.
Делаем выводы.
При подпальцевой выемке свыше 5ммА там нет такой выемки,там ограничитель да,выемка как раз не больше 5мм.
Господа, тут дело так обстоит.
Холодным оружием признают клинки имеющие обух не менее 2.6.. поэтому моры с 2.5 никто ХО не признает.. он будет туристом.
По поводу робаста и этого нового по ссылке они оба в ХО попадут легко при экспертизе, т.к. клинки длиннее 90мм и обух более 2.6 и упоры есть.
Если нет разрешения на огнестрел, не советую покупать, носить и хранить ножи потенциальные являющиеся ХО, потому что в случае чего это будет довесок к любому уг. делу, как отягчающее.. оно вам надо? Ради этих торчащих лишних 3мм.. поэтому мой совет спиливать этот упор причем до 4мм, т.к вымок две.. а лучше холодняк не покупать, если нет разрешения. Тем более что моры 2.5 мм довольно прочные, и как бы нет смысла в более толстом клинке.
Я так понимаю, что сертификацию в России мора робуст, как хб не прошла. По различным причинам. Поэтому по умолчанию отнесли к ХО.) И при продаже следует продавать либо из Гандураса ( продажа за пределами РФ), либо как крафтлайн или компаньон) указав толшину в 2,4 мм. При ношении можно вообще не заморачиваться, а для особо опасливых)- нужно взять сертификат на другие похожие моры. Мерить штангенциркулем толщину клинка, ни один полицейский на улице, не будет.))
блин, да чего херню то гнать с таким уверенным видом?
хранить-без проблем
носить, покупать-в максималке административка, кою ни один разумный мент или следак затевать не будет
продажа-может быть нервотрепка по 222 с максималкой условно реально, скорее просто нервотрепка и потеря денег.
dm_roman
блин, да чего херню то гнать с таким уверенным видом?хранить-без проблем
носить, покупать-в максималке административка, кою ни один разумный мент или следак затевать не будетпродажа-может быть нервотрепка по 222 с максималкой условно реально, скорее просто нервотрепка и потеря денег.
Полность согласен.
И если бы ТС не поднял бы эту тему, то 99,9% юных полицейских, ловцов на ганзе "крупных торговцев оружием", так и не узнали бы, что мора робуст -ХО.)))
Пилить упор не буду . Всё лето робуст в рюкзаке валялся на веловыездах . Также дальше буду возить в рюкзаке только с сертификатом компаньона . Покупал свободно в местном магазине , правда сейчас в этом магазине робуста старого уже нет .
хранить-без проблемЕсли обыск менты не делают, то конечно без проблем.. а если сделают и найдут, то как довесок к делу пойдет ни в твою пользу.
Потому что хозбыт это ничто, а оружие хоть и холодное это оружие.. и оно у тебя незаконно и непонятно для чего, ибо ты не охотник.. такая маленькая деталька поспособствует тебе получить не условку например, а реально уехать на тюряжку при спорном деле.
В машине кстати если найдут, задержат.
В машине кстати если найдут, задержат.У большинства сидящих на этом форуме найденная в машине мора будет самым безобидным предметом...
Таки да, сужу по себе.
SergeyNm
Если обыск менты не делают, то конечно без проблем.. а если сделают и найдут, то как довесок к делу пойдет ни в твою пользу.
Потому что хозбыт это ничто, а оружие хоть и холодное это оружие.. и оно у тебя незаконно и непонятно для чего, ибо ты не охотник.. такая маленькая деталька поспособствует тебе получить не условку например, а реально уехать на тюряжку при спорном деле.
В машине кстати если найдут, задержат.
Ну хватит постить всякую чушь, тем более на ганзе.
Учите законы, в жизни пригодиться.
P.s. Не удержался)
Так могут и член в штанах найти....
Как довесок к какому делу ? Если ты ограбил или порезал кого ?
Учите законы, в жизни пригодиться.
Вот и учи.. Ибо, по закону право владения и на приобретение ХО имеют лишь те, у кого есть разрешение на огнестрел. Если у тебя нет разрешения, значит владеешь ты ХО незаконно. А значит нарушаешь закон. Что касается ответственности, за хранение ее нет, за ношение штраф, за незаконное изготовление и продажу уголовная статья. Но в любом случае ХО подлежит изъятию, если нет Роха.
Обычная мора то вроде безобидно выглядит, но робаст то он посерьезнее. А будут ли кто проверять его на ХО это по ситуации и от желания полицаев.
Как довесок к какому делу ? Если ты ограбил или порезал кого ?Ты можешь никого не грабить и не резать, а просто попасть под подозрение, менты захотят скинуть висяк, найдут нож ХО, закроют и будут парить. Как вариант.
При такой тревожности, Вы, Сергей, напрасно тусуетесь на форуме про ножики. Полицаи поднимут логи и подключат карательную психиатрию. Быстрей разбивайте молотком винт, меняйте провайдера и место жительства. На ганзу - ни ногой!
При всех волнениях и тревожностях продают 😊
http://guns.allzip.org/topic/182/1770125.html
ИМХО проблема исключительно продавца. Вид у Моры настолько строительно -мирный, что никому не взбредёт в голову проверять Робуст на ХОшность просто по факту владения оным.
У нас на Украинских заправках Сокар по акции Гербер/Фискарз от Беара Гриллза продают . Китайский оригинал , холоднючий аж иней выступает. Совершенно свободно. При том что в РФ , камраду за китайскую "реплику" статью оформили. А у нас вроде как построже требования по ХОшности.
Фиг поймешь эти вихляния с ножами.
Дело в том, что по интернету сложновато доказать продажу ХО, при личной встрече обычно изымают и оформляют.
Тоже у нас продавали китайский холодняк одно время прямо в спорт магазине, потом перестали, на днях видел финку нквд с толстым обухом и гардой в продаже, это как бы до поры до времени или единичные случаи. Потому что опера тоже ходят, смотрят что продается.
Дело личное каждого, а я решил обходить стороной сомнительные ножики. Тем более что вполне можно обойтись хозбытом.
Есть у меня китайский VN c обухом 2.3, упор большой, сталь 420 но хорошая по твердости, так вот гнется он меньше чем холодный нож Мооир5 с обухом 2.8.. за счет разной стали. Мора 2.5 обухом из той же серии, вроде хозбыт, а на прогиб прочная. Такие вот несуразности.
QUOTE При всех волнениях и тревожностях продают
http://guns.allzip.org/topic/182/1770125.html
Извиняюсь, но не продаю, а на фотосессию под залог
QUOTE При всех волнениях и тревожностях продают
http://guns.allzip.org/topic/182/1770125.html
Извиняюсь, но не продаю, а на фотосессию под залог
на фотосессиюДа-да,важная поправка))
Так можно и автоматы калашникова на фотосессию под залог давать.. юридически это видимо филькина грамота.. ибо деньги взял, предмет отдал.. так токо, для приличного звучания.
А почему интересно избавляетесь от этого робаста, вроде нормальный нож?
Нормальный, не спорю. Попользовался совсем немного, а сейчас лежит без дела в коробке. Как и Мора 748, которую продал вчера. Да и на работе сократили, вот и распродаю потихоньку, деньги нужны.
Сергей, без обид, но это уже паранойей попахивает.
вряд ли комуто в голову взбредет, увидев у вас строительный нож, вешать висяк. Тем более, если надо, есть куча методов как повесить человеку у которого ваапще пустые карманы.
Холодность ножей все же какое-то издевательство...
Вот мора 511 - клинок 2мм - но его ж не сломать тычковым ударом! Уж в тело он войдет как в масло, судя по тем нагрузкам, которые он выдержал в рем-строй работах...
Да и кости человеческие его не особо "победят"...
Какая логика у правительства?
-Действительно, нет что бы реальными ДЕЛАМИ заняться - дорогами, социалкой, производством -имитируют деятельность всякой шелухой.
зато отчитаются - сколько актов обсудили и приняли.
Оффтоп конечно...
matigoда пофиг правительству.И вобщем-то правильно, страдания по ножикам, это сугубо нишевая фанатская тема. Тем более решаемая на "раз-два" путём оформления разрешения на огнестрел.
Какая логика у правительства?
Другое дело,что в ГОСТах остались атавизмы с "раньших" времен. Например по толщине клинка-когда-то,видимо, в 30 годы 20го века, производитель достаточную прочность при толщине 2 мм не мог обеспечить. Вот и осталось.
Или отдельные категории ножей типа "финского и норвежского типа" ,или страшное ХО "балисонг" который в случае "алярма" фиг откроешь...
Но с другой стороны в РФ очень мягкое законодательство по ножам. Не сравнить с современной Европой. Просто таки разгул либерализма 😛
вряд ли комуто в голову взбредет, увидев у вас строительный нож, вешать висякСтроительный, а экспертиза покажет что он охотничий этот робаст.
Какая логика у правительства?В полиции сами не рады этим всем ножевым законам, но не они их создают.
-Действительно, нет что бы реальными ДЕЛАМИ заняться - дорогами, социалкой, производством -имитируют деятельность всякой шелухой.
SergeyNmНе покажет.Она покажет хо или хб.
экспертиза покажет что он охотничий этот робаст.
------------------
Крепко держу!
То же самое.. нож как холодное оружие может быть гражданским и боевым.. в данном случае будет гражданский охотничий нож. Само определение охотничий нож подразумевает, что это ХО. А что не ХО это туристические, спортивные, разделочные ножи.
SergeyNmПерестань нести чушь в массы. Разделочные и шкуросъемные ножи относятся как раз к хозбытовым ножам. Холодное оружие определяется необходимым комплексом свойств.
Само определение охотничий нож подразумевает, что это ХО.
SergeyNm
То же самое.. нож как холодное оружие может быть гражданским и боевым.. в данном случае будет гражданский охотничий нож.
Значит бывает и боевой охотничий нож? 😊
Перестань нести чушь в массы.Вот и не неси чушь в массы, читай госты..
"Охотничий нож (кинжал) - боевой нож (кинжал), предназначенный для поражения зверя на охоте;"
То что ты взял на охоту разделочник или шкуросъемник какой то, это не означает что он охотничим ножом стал.
Значит бывает и боевой охотничий нож?Именно.. охотничий нож это и есть боевой нож, по определению выше.
Но есть еще такой момент тоже из госта
"боевое холодное оружие: Военное холодное оружие, состоящее на вооружении государственных военизированных организаций и предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач. Примечание - Понятие 'боевое' использовано в двух смыслах: - как оружие для решения боевых и оперативно-служебных задач (3.17); - как устойчивое словосочетание, давно используемое в литературе по оружию применительно к определенным типам холодного оружия "
Десантный стропорез тоже холодное оружие?
Смотреть надо, я не эксперт.
SergeyNmА как же
Охотничий нож (кинжал) - боевой нож (кинжал), предназначенный для поражения зверя на охоте
OriginallyОн для чего предназначен?
гражданский охотничий нож
------------------
Крепко держу!
SergeyNmНу в ГОСТе на охотножи и кинжалы четко сказано
[B]
"Охотничий нож (кинжал) - боевой нож (кинжал), предназначенный для поражения зверя на охоте;
1.1. Ножи и кинжалы охотничьи относятся к гражданскому охотничьему холодному клинковому оружию.
SergeyNmА оборот боевого оружия в гражданской сфере запрещен
Именно.. охотничий нож это и есть боевой нож, по определению выше.
Получается, что оборот охотничих ножей в гражданской сфере запрещен
То есть в гражданской сфере запрещен оборот гражданского короткоклинкового ХО
Следуя дальше по твоей логике, робуст является охотножом, а значит и боевым, что означает, что он принят на вооружение в вооруженных силах
Индекс ГРАУ для робуста не подскажешь?
Он для чего предназначен?то же самое что просто охотничий
А оборот боевого оружия в гражданской сфере запрещенпрочитай еще раз мой пост 63
Получается, что оборот охотничих ножей в гражданской сфере запрещен
То есть в гражданской сфере запрещен оборот гражданского короткоклинкового ХО
Следуя дальше по твоей логике, робуст является охотножом, а значит и боевым, что означает, что он принят на вооружение в вооруженных силах
Индекс ГРАУ для робуста не подскажешь?
Два вопроса, ответить только да или нет
Оборот боевого оружия в гражданской сфере запрещен? да или нет
Мора робуст является боевым ножом? да или нет
Боевого запрещен, гражданского разрешен по роху, робаст очень вероятно классифицируют как гражданское ХО. Если есть роха, то проблем нет.
quote:
Строительный, а экспертиза покажет что он охотничий этот робаст
---------------------------------------------------------------------
Именно.. охотничий нож это и есть боевой нож, по определению выше.
---------------------------------------------------------------------
робаст очень вероятно классифицируют как гражданское ХО.
---------------------------------------------------------------------
нож как холодное оружие может быть гражданским и боевым.
Что то тут не вяжется
Робуст является: охотничим, боевывым, гражданским
Как охотничий холодняк, его продажа регламентирована, в то же время
он является боевым и запрещен к обороту
Поучается, что любой охотничий нож, запрещен к обороту, так как является боевым
Слово боевой имеет двойное значение.. смотри пост 63.
ААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ПОНЯЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Охотничий нож является боевым, потому, что устойчивое такое сочетание есть в литературе
Я правильно понял?
Ну там просто два понятия и есть некоторая путаница..
военное холодное оружие называют боевым..
охотничий нож не является военным холодным оружием.. значит не является боевым.
Вот здесь SergeyNm почитайте : http://guns.allzip.org/topic/5/45939.html
Хватит, начитался подобного..
не кормите троля.
vegurИМХО камрады казуистикой занимаетесь.
Следуя дальше по твоей логике, робуст является охотножом, а значит и боевым, что означает, что он принят на вооружение в вооруженных силах
Индекс ГРАУ для робуста не подскажешь?
Глок78/81 никакого индекса ГРАУ не имеют и иметь не могут. Однако являются боевым ХО. По сути ,современно боевое ХО отличается от охотничьего, только фактом официального нахождения на вооружении в армии ,или другой официальной силовой службе в каком либо государстве.
"Автоматом" туда попадают штык-ножи. Всё остальное,видимо зависит от справочников которые есть у экспертов. А они у них есть , судя про теме с ножом Кима.
Это ,к стати о похвальбе наличием НСН номеров у американских фиксов 😊
Таким образом Робуст в боевое то бишь военное ТО никак не попадает. А вот в гражданское попадает. 😞
Такой вот парадокс-целевое предназначение у него ХБ, а все характеристики ХО...
Я о том же.
Согласен.
Капитан Смоллетт
ИМХО проблема исключительно продавца. Вид у Моры настолько строительно -мирный, что никому не взбредёт в голову проверять Робуст на ХОшность просто по факту владения оным.
Сталкивался с тем, что на ХО проверяли тоненькую кухонную Трамонтину, при осмотре автомобиля нашли у человека в багажнике, естественно ему ни чего не грозило, но потерял он кучу времени на посещение отделения, исписал много бумаги и тп.
По сему считаю, если сотруднику будет нужно что-то (отчётность, взятка, из вредности, подозрение)то смотреть на строительный вид Моры, измерять линейкой или читать сертификат он не будет. Ну а там уже будет решать эксперт.
P.S. На сертификат тоже не стоит надеяться, к Мора Классик 2 уголь и Компаньён нерж выдали в магазине сертификаты с толщиной 2,3 мм, хотя по факту 2,55. Кстати, как поступит экспертиза, если в Гост не фигурируют сотые милиметра, а 2,55 по правилам округляются до 2,6!!!