сколько вы готовы платить за нож из 440С...М390 и т.д...
обсуждаем ценообразование в период победившего стабилизеца
Три-пять тыщ нибольше...
по мне 10-15т.р это уже эксклюзив с условной 125кой на борту
всякие там М390 не дороже десятки
углеродки-простушки до пяти тыщ
туда же прочие булаты-дамаски
дороже 20тыщ - должен быть уже настоящий звездолет из редкого хренталия с планеты шелезяка
А какой нож-то? Охотничий, кухонный, складной, для гильотины?..
Pengozoidусловный фикс-универсал
А какой нож-то? Охотничий, кухонный, складной, для гильотины?..
120х28х4
плюс-минус на свой вкус
зы. ну можно обсудить кстати и кухни-складни
Смотря какой финишь клинка, материал рукояти ну т. Д
хмурый200просто прибавьте к тому стоимость дорогого финиша и материала...
Смотря какой финишь клинка, материал рукояти ну т. Д
A-l-e-xxПросто прибавьте к 440в надпись Rendall)
просто прибавьте к тому стоимость дорогого финиша и материала...
Простушки до 6 тыр, М390 до 10 тыр. Брал со вторички авторский нож от мастера Невский с М390. Новый. Большой и оч красивый. Отдавал 7000 руб. Вот такие ориентиры. Тема правильная. Но есть же еще массса нюансов: кто автор, исполнение, эксХлюзивность и т.п. А это может существенно влиять на ценник. Я говорю чисто о своих порогах внутренних.
Кто понял всю хитрожопость производителя, меняющего на ножах, как в калейдоскопе марки- одну на другую, у того и ножик за 3 рубля будет пахать так, как у того же сноба не пашет и за 50 косарей...вот и вся недолга...
Вот ценник так ценник и обсуждать нечего)
http://forum.guns.ru/forummisc...timur&number=94
Очень дорого просят за м390,выше 10т не готов покупать.Бирюков вроде ценники сдерживает пока,цена на фултанг м390 клин 140мм-9500т.
A-l-e-xx
по мне 10-15т.р это уже эксклюзив с условной 125кой на бортувсякие там М390 не дороже десятки
углеродки-простушки до пяти тыщ
туда же прочие булаты-дамаски
дороже 20тыщ - должен быть уже настоящий звездолет из редкого хренталия с планеты шелезяка
За нож из рекса цена 15т тоже нормально,со стандартной термой( без бубнов и барабанов).
TopperHarley
Просто прибавьте к 440в надпись Rendall)
вот за 440в он мне и не нравится...)
В зависимости от качества изготовления, удобства юзабельности и материалов. Но если не брать в расчет коллекционную ценность, репутацию бренда или отдельного ножедела, то до 3000 за 440С и D2, до 12 000 за М390, элмаксы и подобные.
GAU8Aну мы то на ганзе...нам одного ножа мало...душа просит праздника
Кто понял всю хитрожопость производителя, меняющего на ножах, как в калейдоскопе марки- одну на другую, у того и ножик за 3 рубля будет пахать так, как у того же сноба не пашет и за 50 косарей...вот и вся недолга...
хочется ножей разных...а печатный станок он не у всех
вот и делимся всяким опытом чепачем
красоту-эксклюзив в индивидуальном понимании мы не рассматриваем...
это уже не инструмент...а полочная цаца с хохломой и пр.
тут ценник может быть с любыми нулями
TopperHarley
Просто прибавьте к 440в надпись Rendall)
😀 А к D2 - надпись Medford...
из всякого пластилина типа 440в у мастера можно гринд любой сложности заказать...
а вот хитрый гринд на мегамонстрах...вот это пилотаж я щитаю
Странный вопрос, не вижу прямой связи между сталью и стоимостью ножа.
A-l-e-xx
ну из всякого пластилина типа 440в у мастера можно гринд любой сложности заказать...а вот хитрый гринд на мегамонстрах...вот это пилотаж я щитаю
В общем да, но... Суперстали можно распробовать только рабочих формах в стиле ГД, а там гринд довольно привычный. А красивые и вычурные Strider Nightmare Tanto и иже с ними все равно будут лежать на полках, а там от материала клинка мало что зависит.
Да и вообще, платить за сырье, я считаю, не разумно. Нож, который мне не нравится, я не куплю, будь он хоть из криптонита. У Ван Гога краскии холсты были гораздо дешевле, чем у Сафронова, но чьи картины лучше - всем понятно. 😊
Konstantin Almatyсталь она разная и по разному стоит она сама и ее обработка
Странный вопрос, не вижу прямой связи между сталью и стоимостью ножа.
сталь она разная и по разному стоит она сама и ее обработкаНе, ну это понятно 😊 Только в любом случае ценовая составляющая стали в ноже не велика (если это нож рук уважаемого мастера или компании).
По сложности гринда на суперсталях вообще не понял, ИМХО гриндеру пофигу что "жрать".
Konstantin Almatyобработка одного клина из монстра отнимает времени как обработка десяти из S30
Не, ну это понятно 😊 Только в любом случае ценовая составляющая стали в ноже не велика (если это нож рук уважаемого мастера или компании).
По сложности гринда на суперсталях вообще не понял, ИМХО гриндеру пофигу что "жрать".
и лент гриндер сожрет много больше
отсюда и цена
обработка одного клина из монстра отнимает времени как обработка десяти из S30Обрабатывали?
Konstantin Almatyобсуждалось тут с мастерами неоднакратно
Обрабатывали?
Сильно зависит от качества изделия, включая материалы, ТО, качество сборки, отделку и т.д.
сколько вы готовы платить за нож из 440С...М390 и т.д...
обсуждаем ценообразование в период победившего стабилизеца
Странно требовать или даже просто ожидать, чтобы ножик из приснопамятного Рекса в термичке Юнгерта или Юнхука с приличным финишем стоил столько же, сколько китаец с 9Cr13.
В данном случае и стоимость материалов, и стоимость их обработки (хотя бы в зависимости от схем ТО и количества использованных абразивов) будут отличаться многократно, если не на порядок.
А если китайцы используют премиум-материалы, то цена этих режиков бодро ползет вверх, приближаясь к цене тех же американских брендов.
В пределе остается только дельта на стоимость/оценку бренда и долю в стоимости рабочей силы.
Яркий пример: режики от Карсона стоят несколько дешевле американских кастомов (но разница уже не в разы) - и вполне сопоставимо с хорошей серийкой (от Бенча, например).
Если вернуться к теме, то вопрос в гарантированном качестве ножа.
Я готов выложить 2-3 тысячи руб. за нож из 440С от какого-нибудь Пупкина и К (условный вариант) - и в 2-3 раза больше за нож из той же стали от Волчьего века или РВС, в качестве которых я уверен.
Аналогичная история со всеми остальными ножами и сталями, только здесь ставки растут. И покупать нож, собранный кем попало, просто не хочется.
К примеру, нож из М390 от Пупкина и К я вряд ли куплю за 10 тыс. руб. просто потому, что отличная 440С от ВВ или РВС вряд ли уступит непонятной М390 (вспомним разборки с ТО Асимметров).
А вот за нож с гарантированным качеством в отличном исполнении готов отдать в 2 раза больше (а если очень понравится, то и дороже).
В общем, мне близка точка зрения Greentroll:
Да и вообще, платить за сырье, я считаю, не разумно. Нож, который мне не нравится, я не куплю, будь он хоть из криптонита. У Ван Гога краскии холсты были гораздо дешевле, чем у Сафронова, но чьи картины лучше - всем понятно.
малоизвестные поделки из 440с или м390 и пр. мы не рассматриваем
речь идет о более-менее известных брендах и мастерах
включая вторичную цену на барахолке
Konstantin AlmatyДА, а расходники, а руки, а электричество.
Обрабатывали?
Я из 440с клин за час с нуля до финиша, а из 3V три дня и алмазы на финишь...
------------------
из этой жизни живым никто не выходил
bariandrтак это мехпила, ничего не стоит, и гринд никакой...
Вот ценник так ценник и обсуждать нечего)
------------------
из этой жизни живым никто не выходил
речь идет о более-менее известных брендах и мастерахТут еще вопрос пристрастий и предпочтений.
Например, у Бирюкова раньше было довольно толстое сведение - и только это меня не устраивало.
А переслесаривать неплохие клинки/ножи смысла не вижу. Поэтому его ножей и клинков у меня не было.
Мне гораздо комфортнее сразу заказать нож, на 100% соответствующий моим хотелкам.
мне лично классика из суперсталей ближе
чем супергринд из простушек
мне лично классика из суперсталей ближеПожалуй, соглашусь. Сам тяготею к классическим формам.
чем супергринд из простушек
Хитрые формы клинков и рукоятей могут зацепить взгляд, но желание купить и тем более пользоваться ножами не вызывают ни разу...
Самой необычной формой из ножей, которыми лично пользовался, обладал Бенч Гаучо.
В результате порезал им что-то по мелочи раз-другой - и продал без сожаления, ибо неудобно...
С тех пор на что-то более "инновационное" типа
Strider Nightmare Tanto и иже с нимисовсем не тянет...
Я просто морально готов при необходимости использовать любой свой нож как инструмент для реза.
И с учетом этого допущения не вижу никакого резона покупать ножи с хитрым авторским гриндом.
а у меня такой кракозябр былЭто еще не кракозябра, ИМХО!
РК вполне нормальная/рабочая, не хитровыгнутая.
Разве что гарда и подпальцевые выемки, на мой вкус, гипертрофированы...
А вот клин вполне себе рабочий и даже гармоничный...
Чем-то Лайтфутовские ножи напоминает, кстати.
CTHUTQ007
так это мехпила, ничего не стоит, и гринд никакой...
Вы посмотрите его темы, там и М390 есть и Элмакс. И все удовольствие не дороже 3500)
И в вопросе про обработку ни слова))
A-l-e-xx
малоизвестные поделки из 440с или м390 и пр. мы не рассматриваем
речь идет о более-менее известных брендах и мастерахвключая вторичную цену на барахолке
Хрень.
Малоизвестный берет либо каленый бланк, либо готовый клинок от известного и начинает слесарить. Потом рукоять + ножны. ВотифсялюбоффЪ...
И цена гуманная.
Многие ныне известные так начинали. Роман aka Romario-Agro использовал клинки Бирюкова. Теперь свои...
Забыли?
A-l-e-xx
малоизвестные поделки из 440с или м390 и пр. мы не рассматриваем
Тьфу!
sedoy zloy
Тьфу!
Слюнями.
sedoy zloyлучше самому взять готовый клинок от известного мастера и дать другому одетьХрень.
Малоизвестный берет либо каленый бланк, либо готовый клинок от известного и начинает слесарить. Потом рукоять + ножны. ВотифсялюбоффЪ...
И цена гуманная.
и гарантия что клин оригинальный и цена в итоге гуманная
CTHUTQ007по мне так неплохо
А это Вам как?
A-l-e-xxа цены Вы знаете?
по мне так неплохо
------------------
из этой жизни живым никто не выходил
A-l-e-xx
лучше самому взять готовый клинок от известного мастера и дать другому одетьи гарантия что клин оригинальный и цена в итоге гуманная
Да,правильно.Клин из монстра,я смотрел ссылку,стоит 8т,ну даже если по простому обуть,то все равно не 25т за нож.
CTHUTQ007
а цены Вы знаете?
нет,не знаю...я и сталь не знаю какая и термичка не знаю какая
valverkinклин это главное...для начала его вообще можно в ножку стула обутьДа,правильно.Клин из монстра,я смотрел ссылку,стоит 8т,ну даже если по простому обуть,то все равно не 25т за нож.
A-l-e-xxELMAX термичка по даташиту, фото с последнего Арсенала, стенд мастера ака DANOK
сталь не знаю какая и термичка не знаю какая
------------------
из этой жизни живым никто не выходил
CTHUTQ007
ELMAX термичка по даташиту
елмакс - спасибо не надо...
а Данок вроде от 50 ножи делает
тоже спасибо,но нет
лучше самому взять готовый клинок от известного мастера и дать другому одетьГлавное, не брать клин из Рекса! 😛
и гарантия что клин оригинальный и цена в итоге гуманная
А с более-менее распространенными сталями - хорошее решение!
когда меня друзья спрашивают - ну в чем фишка твоих ножей
я отвечаю - вы можете купить в любом магазине мира нож за любые деньги
и мой палюбому будет лучше))
A-l-e-xxА мои лучше ваших..и что? даже мой топор от Вачи лучше любого вашего из монстростали..и что дальше?
когда меня друзья спрашивают - ну в чем фишка твоих ножей
я отвечаю - вы можете купить в любом магазине мира нож за любые деньгии мой палюбому будет лучше))
GAU8Aтак всем и говорите
А мои лучше ваших..и что? даже мой топор от Вачи лучше любого вашего из монстростали..и что дальше?
A-l-e-xxБугога
когда меня друзья спрашивают - ну в чем фишка твоих ножей
я отвечаю - вы можете купить в любом магазине мира нож за любые деньгии мой палюбому будет лучше))
В чОм фишке? Ножей, которые сделал мастер, но не, бля, владелец!!!
Вынос мозга.
ТС иди убейся апстену. Чюдо мажорное...
я к тебе в темы не хожу...это тебе тут валерьянка видимо)
То есть с тем, что ты мажор несогласия нет? Лишний раз надо же подчеркнуть своё финансовое благополучие...
A-l-e-xx
условный фикс-универсал
120х28х4
ГГГ! Умора! "Унивирсал", ёп... Который будет колбаску, в лучшем случае, резать. А скорей всего от пыли батистовой салфеточкой протираццо...
опять пришелъ...сам
4000-4500 RUR. Новый ЮК, минтовый Волчий Век в местной Барахолке.
Честный добротный инструмент без прикрас и "наворотов" за разумные деньги.
A-l-e-xx
вы можете купить в любом магазине мира нож за любые деньгии мой палюбому будет лучше
ИМХО, снобизм и завышенное ЧСВ. Ибо критерии "лучшести" - субъективны.
отменяем все тесты-чемпионаты?
Android965Ну это как бы изначально и подразумевается, разве нет? Или кто-то тут глаголит абсолютными истинами? Мои ножи вот тоже самые лучшие. Для меня ^_^. По теме 5-6 рублей за 440с и аналоги, 10-15 за порошок. Но все только при условии, что сам нож понравится. Разумный инструмент мне не нужен, мне для души).
Ибо критерии "лучшести" - субъективны.
а вот за 5-6 р. я предпочту скорее купить порошковый клин
и потом "в рассрочку" приделать рукоять по вкусу
A-l-e-xxТак разговор про нож вроде был, не?
и потом "в рассрочку" приделать рукоять по вкусу
Android965Плюсую.
ИМХО, снобизм и завышенное ЧСВ.
[QUOTE]Изначально написано Android965:
[B]4000-4500 RUR. Новый ЮК, минтовый Волчий Век в местной Барахолке.
Честный добротный инструмент без прикрас и "наворотов" за разумные деньги.
Южный Крест можно взять даже за 3000 с пересылом,2500 без пересыла,новый,в месной барахолке.Причем без очереди.
StealthOwlда,про нож...
Так разговор про нож вроде был, не?
я сказал как бы сам распорядился такой суммой...
сейчас лично я в принципе не понимаю зачем ножеману 440с.. )
A-l-e-xx
да,про нож...я сказал как бы сам распорядился такой суммой...
сейчас лично я в принципе не понимаю зачем ножеману 440с.. )
Ну хлеб резать,колбасу тоже можно,мясо тоже режет.......Интересно всё попробовать,поточить,посмотреть как по механике ,не только порошки.
в смысле изучить,попробовать и пойти дальше - согласен
Тема про порошковую мехпилу захирела, популярность падает... Ооооо!!!!! Откроем новую тему. :р
Южный Крест и WorkingKnife - бюджетные, качественные ножи по приемлемым (для меня) ценам. Минус ЮК - отсутствие кайдексных ножен. Далее Андрей Иванович Бирюков и РВС. Тут можно немного больше заплатить за цену-качество. Остальные мастера делают ножи (клинки) для себя, а не для покупателя. В мастерской полно бармалейских ножей из недорогих материалов, которые потом кустарь на барохолке выставляет за 30-50 рублей.
------------------
Миг верности лучше жизни в ереси.
а как насчет кизляр-суприма?
вроде хвалят за цену-качество
A-l-e-xxТесты не надо. А чемпионаты можно игнорировать смело. Ибо там тестируют не ножи, а сталь-заточку-термичку. Что собственно есть далеко не все необходимые характеристики хорошего ножа. Ценник же дело субьективное. Надо конкретизировать. Допустим сколько Вы готовы заплатить за нож можели "Х" работы мастера "Y".
отменяем все тесты-чемпионаты?
uinki"сталь-заточка-термичка"
Тесты не надо. А чемпионаты можно игнорировать смело. Ибо там тестируют не ножи, а сталь-заточку-термичку..
а что еще нужно для отличного реза..?
А давайте посчитаем:
бланк http://www.sarmik.ru/blanki/5680/ 2200
+
слесарка,.. допустим комплекта лент хватает на 5 ножей... пусть это примерно 4000р... 4000/5... итого 800р
+
накладки из микарты, пускай 500р
итого материалы 3500 (не считая клея, герметиков, наждачной бумаги, масла, растворители и т.д.)
+
амортизация станка и другого оборудования (пресс, напильники, наждак, полотна, верстаки, сверла, струбцины, сверлильный станок, бормашина и т.д.)
+
аренда помещения
+
расходы на электричество
+
рабочие время на слесарку (пусть это 3 часа, если без финиша)
+
рабочие время на сборку (пускай это еще 2 часа)
Весь этот инструмент надо купить зарание, и заморозить очень приличную сумму денег, на неопределенный срок...
Внимание вопрос знатокам - за сколько бы Вы продали, то что сделали за свой счет и своими руками? при этом предварительно понесли серьезные расходы...
То что все хотят купить дешевле это понятно... но ни кто из вас на работу за бесплатно не ходит, и уж тем более за нее не доплачивает...
"сталь-заточка-термичка"Геометрия и эргономика! 😛
а что еще нужно для отличного реза..?
Eagle77Да, + нож ещё должен нравится чисто визуально и выполнять те задачи, для которых предназначен. Что впрочем и есть геометрия и эргономика 😊 .
Геометрия и эргономика!
бланк http://www.sarmik.ru/blanki/5680/ 2200Это небольшой бланк из Кронидура, недорогой стали по сравнению с монстрами.
Есть варианты кратно дороже, из более продвинутых по составу сталей:
http://nojinsk.ru/catalog/943/147950.html
Рекс или 125V будут ощутимо дороже...
слесарка,.. допустим комплекта лент хватает на 5 ножей... пусть это примерно 4000р... 4000/5... итого 800рДля слесарки монстров типа Рекса и ПСФ59 может уйти и 3-5 комплектов лент на 1 нож!
Так что только высококлассные материалы и расходники (без учета работы мастера) могут потянуть больше, чем на 10 тыс. руб.
Так что только высококлассные материалы и расходники (без учета работы мастера) могут потянуть больше, чем на 10 тыс. руб.я увидел суммы которые здесь фигурируют, и считал самый бюджетный вариант... да и он не влезает!!!!
я увидел суммы которые здесь фигурируют, и считал самый бюджетный вариант... да и он не влезает!!!!С такой формулировкой согласен.
у Р аВсе в убыток работают. Чисто альтруисты. Подвижники!
я увидел суммы которые здесь фигурируют, и считал самый бюджетный вариант... да и он не влезает!!!!
Eagle77мало кто делает на чемпионат по резу нож с плохой геометрией
Геометрия и эргономика! 😛
Все в убыток работают. Чисто альтруисты. Подвижники!нет, но если посчитать,.. то имеет смысл задуматься - А ТО ЛИ ВЫ ПОКУПАЕТЕ??? если разница между расчетной ценой и предполагаемым товаром существенна
да некоторые мастера оптимизируют часть расходов, но эта оптимизация не может быть слишком большой!!! и качество на выходе тоже разное...
На недавней распродаже зацепил у Вольфов горфикс из Кронидура 30 ВА за 5000 с небольшим рублей. При клине 105 и обухе в 3,5 мм. Считаю удачной покупкой.
Примерялся все к шокуровскому 0601 на днях. Нудист складной с м390. Но 22000, господа... 😞
с учетом что фултанг-да,вполне удачная
К слову, "Витязи" молодцы: вчера в одном инет-магазине известном и не московском ( 😛) было пополнение их ассортимента. Фиксы. Сталей масса: от 85х13 до Ванадиса, кажись. Цены оч гуманные. от 2000 рублей на простушке. Фиксы. Я так понимаю, что грамотно подмечена тенденция в кризис: чуть уже клиночек, чуть бюджетнее рукояти и общее оформление, простые ноженки. В итоге в бюджете до 5000 масса вариантов по сталям (любым, кроме ванадиса и м390). Молодцы, что сказать. Реальный антикризис.
Eagle77у меня на 3V ушло три комплекта и два дня на гриндере, потом веневскими пастами 2 дня и всё равно косяки остались.
Для слесарки монстров типа Рекса и ПСФ59 может уйти и 3-5 комплектов лент на 1 нож!
у Р акосяки, потому что для себя.
и качество на выходе тоже разное...
Я смотрю на слесарку 90% ножей, так они просто без финиша, после 320 ленты (в лучшем случае) насаживают рукоятку и на продажу. Даже риску ровно и равномерно не удосуживаются сделать. А это потом на заточку влияет, а это на рез. Потом гоей на круге пройдутся и ОК, а юзер : гавно сел на мясе за 5 мин.
НОЖ - это не железка с ручкой, это инструмент к изготовлению, которого надо подходить тщательно, не упуская из виду мелкие, казалось бы, детали. Вот когда всё сделано правильно нож будет резать.
uinkiснижение себестоимости только в ущерб качеству, массовое производство всегда дешевле, но при нем нельзя получить HIGHT QUALITY
Чисто альтруисты
------------------
из этой жизни живым никто не выходил
Примерялся все к шокуровскому 0601 на днях. Нудист складной с м390. Но 22000, господа...
вполне адекватная цена - 300 баксов или десятка "докризисных" рублей, емнип шокуровские складни примерно так и стоили. правда, тогда еще в основном с д2.
грамотно подмечена тенденция в кризис: чуть уже клиночек, чуть бюджетнее рукояти и общее оформление, простые ноженки.
на материалах много не съэкономишь, основная составляющая цены - это работа. Причем как механизированная, так и ручная.
------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
RailMan2000
вполне адекватная цена - 300 баксов или десятка "докризисных" рублей, емнип шокуровские складни примерно так и стоили. правда, тогда еще в основном с д2.
Солидарен теоретически. Тем более, м390. Но тут же тема о "внутренних порогах". Я б за 200 долларов с 440-й взял. Но нет в наличии.
RailMan2000
на материалах много не съэкономишь, основная составляющая цены - это работа. Причем как механизированная, так и ручная.
Тоже не буду спорить ибо не спец в производственных вопросах. Но сам факт, что есть до 5000 рублей выбор по сталям приличный - это здорово по нашим временам.
Glal
К слову, "Витязи" молодцы: вчера в одном инет-магазине известном и не московском ( 😛) было пополнение их ассортимента. Фиксы. Сталей масса: от 85х13 до Ванадиса, кажись. Цены оч гуманные. от 2000 рублей на простушке. Фиксы. Я так понимаю, что грамотно подмечена тенденция в кризис: чуть уже клиночек, чуть бюджетнее рукояти и общее оформление, простые ноженки. В итоге в бюджете до 5000 масса вариантов по сталям (любым, кроме ванадиса и м390). Молодцы, что сказать. Реальный антикризис.
ПСФ59 взял у них за 15т.Приедет,посмотрим,Вальдемар согласился потестировать.
valverkinПСФ59 взял у них за 15т.Приедет,посмотрим,молодцы или нет.
Я говорил о недорогих ножах. 15000 - это уже "бюджет" тут и спрос иной.
Геометрия и эргономика!А что, у нас в продажу допускаются только ножи, выступавшие или заявленные на чемпионаты?мало кто делает на чемпионат по резу нож с плохой геометрией
А что делать тем, кому "неожиданно" достался серийный нож, не предназначенный для чемпионата? 😛
Тем более, что чемпионаты для кухонников проводятся довольно редко, а роль геометрии и эргономики ножа на кухне переоценить сложно.
Особенно с учетом того, что по объему работы кухня (тем более - профессиональная) обычно превосходит все остальные сферы применения ножа в современном мире.
Разве что разделка рыбы в путину или работа на мясокомбинате сопоставима... Но это тоже пищепром, пусть и изготовление полуфабрикатов, а не готовых блюд.
GlalЯ говорил о недорогих ножах. 15000 - это уже "бюджет" тут и спрос иной.
Для псф59,это очень даже нормально,дороже бы наверное не купил.Так у них по сталям,что душа пожелает,асортимент большой.
снижение себестоимости только в ущерб качеству, массовое производство всегда дешевле, но при нем нельзя получить HIGHT QUALITYЯ бы сказал, что качество обеспечить можно, но при этом теряется гибкость, вариативность продукта.
Переход к мелкосерийке означает резкое снижение скорости/объемов производства - и автоматическое существенное удорожание продукции.
valverkinвот это интересно
Вальдемар согласился потестировать.
------------------
из этой жизни живым никто не выходил
Eagle77моя реплика относилась к тому что чемпионаты не показательны...
А что, у нас в продажу допускаются только ножи, выступавшие или заявленные на чемпионаты?
А что делать тем, кому "неожиданно" достался серийный нож, не предназначенный для чемпионата? 😛
Алан кстати говорил что на чемпионат выстявляет ножи серийные
мало кто делает на чемпионат по резу нож с плохой геометрией
А Вы откуда знаете? Присутствовали?
Мелковато конечно, но ширину подвода на ближних ножах оценить можно.
И ширина подвода кагбэ намекает что со сведением особо не заморачивались.
Тем не менее, ножи под номерами 37,38,39 вошли в пятерку в 2014-м. А 39-й занял 1 место.
------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
RailMan2000А Вы откуда знаете? Присутствовали?
а логику трудно включить?
зачем вредить своему же ножу
у меня есть нож с последнего чемпионата
Eagle77MCUSTA серийка в промышленных масштабах, цену все знают. Нельзя на станке дешево заточить нож, нельзя дешево без рук отполировать...
качество обеспечить можно, но при этом теряется гибкость, вариативность продукта.
У них используется, например, образивная лента не закольцованная, а из рулона. Она проходит по клинку из новой и после клинка в ведро. Цены лент озвучены, не точно конечно, но рядом. Это только слесарка.
------------------
из этой жизни живым никто не выходил
а логику трудно включить?
Что ж не включаете? )))
у меня есть нож с последнего чемпионата
Примите мои самые искренние поздравления! )))
Кто производитель и что за сталь?
ЗЫ Я, как непосредственный участник действа, там Вам фоточку прикрепил 😛
------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
rex 121 от Yunhuk
38 или 39, какой Ваш? ))))
------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
сейчас он выглядит так
Разницу в части геометрии, я надеюсь, Вы увидели самостоятельно )))
Не стоит выдвигать безапелляционные тезисы на основе поверхностных знаний 😛
------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
RailMan2000Разницу в части геометрии, я надеюсь, Вы увидели самостоятельно )))
увидел что нож нож режет отлично...и на чемпионате и в быту))
А я то все думаю, когда же наконец тс сведет к ножикам из рексу.. скоро начнет считать кол-во просмотров 😀
GAU8Aэто зависть или радость за ближнего? ))
А я то все думаю, когда же наконец тс сведет к ножикам из рексу.. скоро начнет считать просмотры 😀
A-l-e-xxТак это уже не чемпион. Этот столько каната не настругает. Облом-с.
сейчас он выглядит так
uinkiвсе по прежнему нормально с канатом
Так это уже не чемпион. Этот столько каната не настругает. Облом-с.
Денис без предварительных тестов мне ножи не продает...
A-l-e-xxВы полагаете, что еще можно завидовать вконец больному человеку, у которого полностью снесло крышу от железки? а тем паче радоваться вместе с ним...лучше поведайте миру, как дожив да 50 с лишним годков, вы умудрились сохранить в неприкосновенности ум 6го ребенка...ммм? 😛
это зависть или радость за ближнего? ))
GAU8Aтак вы ж главный почитатель всех моих тем...))
Вы полагаете, что еще можно завидовать вконец больному человеку, у которого полностью снесло крышу от железки? а тем паче радоваться вместе с ним...лучше поведайте миру, как дожив да 50 с лишним годков, вы умудрились сохранить в неприкосновенности ум 6го ребенка...ммм? 😛
значит рыбак рыбака видит издалека...?)
ножемания тут у всех
про мехпилу уже говорили...
по мне так отличное сочетание цена-качество...практически эталон
Не готов покупать ножи
😊
Хоть с клапана, хоть срексу...
Какие темы..какой рыбак...мыльные пузыри, а не темы..вас гонят уже из любой с вашим одиозным рексо..вы за.пали всех и вся...в сталях, как хавронья в апельсинах..ни одного опыта от вас..ни одного теста...ничего кроме, всепобеждающего флуда от вас не было, да и не будет...пустозвон вы...
GAU8Aистерика прям
Какие темы..какой рыбак...мыльные пузыри, а не темы..вас гонят уже из любой с вашим одиозным рексо..вы за.пали всех и вся...в сталях, как хавронья в апельсинах..ни одного опыта от вас..ни одного теста...ничего кроме, всепобеждающего флуда от вас не было, да и не будет...пустозвон вы...
A-l-e-xx
Денис без предварительных тестов мне ножи не продает...
Какие темы..какой рыбак...мыльные пузыри, а не темы..вас гонят уже из любой с вашим одиозным рексо..вы за.пали всех и вся...в сталях, как хавронья в апельсинах..ни одного опыта от вас..ни одного теста...ничего кроме, всепобеждающего флуда от вас не было, да и не будет...пустозвон вы...Сказал GAU8A, заявившись в чужую тему после того, как со всех колоколен сначала восхвалял порошки и ругал простушки, а потом - наоборот... 😀
хорошая мехпила режет на уровне хороших порошков...
и меня это очень радует...
хорошая "простушка"...пользую,советую
1500р. с ножнами
Во во..именно..наша ряженка луче всяких йогуртов 😀
так что шоры у других а не у меня...
для реза мне хватает мехпилы...
а рексы-монстры это увлечение
чем это бесит некоторых я не знаю))
а с другой стороны если супернож мечты можно подсобрать за 15тыр (чуть более 200$)
то это выходит сравнительно очень недорогое хобби...
супернож мечтыСтранные нынче мечты у людей пошли.
сравнительно очень недорогое хобби...Только во сколько обойдёться сам путь к этому финалу и пониманию?!!! 😀
не у людей,а ножеманофф...
A-l-e-xx
не у людей,а ножеманофф...
Понял. Возразить нечего. 😊
BeliyOFFкак могу пытаюсь помочь начинающим сократить цену понимания...
Только во сколько обойдёться сам путь к этому финалу и пониманию?!!!
или рекс...или мехпила
остальное деньги на ветер
или рекс...или мехпила
Очень по коммунистически. Попробуйте селедку после мехпилы.... Очень сомнительно. Или проживающих у моря... 😊
иван199для селедки есть ножи на кухне...Очень по коммунистически. Попробуйте селедку после мехпилы.... Очень сомнительно. Или проживающих у моря... 😊
а насчет моря - как люди веками с ножами там жили...
зы
клин в лимонную кислоту с кипятком 15 мин и ничего дальше не пахнёт
A-l-e-xxЭто с чего?
остальное деньги на ветер
для селедки есть ножи на кухне...
То есть другим ножам быть?
НЕТ!
И вилки надо с рекса и поварёшки из мехпилы кованой!!!
😀
клин в лимонную кислоту с кипятком 15 мин и ничего дальше не пахнётЕсли не затруднит,как весь процесс происходит?
Ну или в тему носом суньте обо про это как.
РСУ
Это с чего?
патамуша купишь сэндвик,потом 440с... и понеслась
BeliyOFF
Если не затруднит,как весь процесс происходит?
Ну или в тему носом суньте обо про это как.
пакетик лимонной кислоты...кипяток...клинок...пузыри...тряпочка...пузыри...тряпочка...пузыри
следим за нужным вам потемнением,вытираем периодически нагар с клина
иван199То есть другим ножам быть?
ну можно и одним...протравить как уже сказал... и пойдет как кухонник
Не мехпила не для ножемана. 😊
иван199тогда сразу рекс
Не мехпила не для ножемана. 😊
так экономней
Ванадис крепче и меньше ржавеет.
иван199а все одно рекс будет хотецо...)
Ванадис крепче и меньше ржавеет.
Не... резал им два чемпионата и на клинке. Не зацепил, тем более с повторяемость проблемы, в зависимости от поставки.
ванадис крепчал и рексы гнулись
иван199с рекса на ванадис перейти проще...и еще на пиво останется
Не резал им два чемпионата и на клинке. Не зацепил, тем более с повторяемость проблемы, в зависимости от поставки.
зато потом скажешь "не зацепил тот рекс чета"...)
иван199почему не зацепил?
резал им два чемпионата и на клинке. Не зацепил
самый сильный рез, повышенной агрессии на колбасе
почему не зацепил?
Рез да самый агрессивный, механика нет.
иван199Рез да самый агрессивный, механика нет.
Сумливаюсь я ,что хвостовик закален на 67 ед.
Yongert врать не станет
Аминь
olega_tor
ванадис крепчал и рексы гнулись
Рексы не сдаются!!!
valverkinРексы не сдаются!!!
ато, после булатно-дамасковых войн- самая одиозно-монструозно-лосиная сталь
Опять все скатилось в продвижение рекса...
А начиналось все издалека 😊
gavrilovv_al
Опять все скатилось в продвижение рекса...
А начиналось все издалека 😊
Пора уже камраду A-l-e-xx изменить ник на A-R-e-xx 😊
gavrilovv_al
Опять все скатилось в продвижение рекса...А начиналось все издалека
ОП - известный "мастир" PR'а, бгг. Плюс тяжОлая антилерия зилёнава цвета начинает подтягиваццо, ёп...
Щас начнёццо(потирая руки), проснуццо поцыэнты и начнёццо...
burivuch
Пора уже камраду A-l-e-xx изменить ник на A-R-e-xx
Бгг! Спасибо, поржал!
gavrilovv_al
Опять все скатилось в продвижение рекса...
С самого начала темы ни на секунду не сомневался, что всё скатится на рекс. 😊
Не просто скатилось на рекс, а издалека, с тонкими подходами, с обоснованием, раскладом себестоимости, ну и, конечно, с эмоциональным завлечением потенциальных адептов новой религии
Uriy Sibмногие ли повелись? 😊
с эмоциональным завлечением потенциальных адептов новой религии
Вряд ли. Мне кажется, совсем наоборот
gavrilovv_alя думаю это ножемания сегодня упирается в Rex...как ни крути...
Опять все скатилось в продвижение рекса...
А начиналось все издалека 😊
с другого конца имеем мехпилу
но это не мешает нам тут еще и про цены перетирать
A-l-e-xx
я думаю это ножемания сегодня упирается в Rex...как ни крути...
Ничего подобного. К счастью, клин светом на Рексе не сошёлся, так же как и на мехпиле. 😊
A-l-e-xx
я думаю это ножемания сегодня упирается в Rex...как ни крути...
с другого конца имеем мехпилу
у меня нет ни того ни другого.
И у меня нет!
A-l-e-xxДа не... только копите деньги...Вам предложат )))
я думаю это ножемания сегодня упирается в Rex...как ни крути...
A-l-e-xxА что еще остается... кусок железки воткнутый в ручку за 50шт.(минус скидка особому почитателю))) это конеШно...)))
но это не мешает нам тут еще и про цены перетирать
И справедливо написали, что ТУТ.. ибо за пределами палаты, вся эта карета понтов превратится в тыкву))) да и здесь , вот честно...все уже давно отсмеялись( с сочувствием, как к собрату по несчастью)))...хотя конечно, можно и дальше пытаться лезть в евросоюз...)))
ПС Самое забавное, что этот рексик(если не путаю) на чемпионате готовы были за стольник купить...)))
многие еще в пути-поиске
от мехпилы до рекса путь длинный
A-l-e-xxи можно его вообще не проходить.
от мехпилы до рекса путь длинный
imjohnsmithи я о том
и можно его вообще не проходить.
Максимыч прав когда говорит что много простых и дешевых железок решат большинство задач для ножа...
но это не ножемания и не ганза...это просто инструмент среди прочих
ножемания это когда нужен грааль...и сегодня переходящее знамя грааля у рекса
думаю надолго
но цены тут пообсуждать нам это не мешает
A-l-e-xxпакетик лимонной кислоты...кипяток...клинок...пузыри...тряпочка...пузыри...тряпочка...пузыри
следим за нужным вам потемнением,вытираем периодически нагар с клина
Спасибо!
BeliyOFFтам дальше видео подробное дал...Спасибо!
но скажу что на порошках я этот способ еще не применял
а на ржавейках-простушках работает отлично
A-l-e-xx
но цены тут пообсуждать нам это не мешает
Ну давайте пообсуждаем!
Так что в кухонном ноже из М390(стр 4,пост 70) может стоить 75 000???
Только честно.
1.Имя?
2.Работа?
3.Бижутерия типо коробочки?
4.???????
п.с. Я без личных обид и если честно работами Дениса восхищаюсь и хочу от него нож в коллекцию...очень даже хочу!
BeliyOFFимхоНу давайте пообсуждаем!
Так что в кухонном ноже из М390(стр 4,пост 70) может стоить 75 000???
Только честно.1.Имя?
2.Работа?
3.Бижутерия типо коробочки?
4.??????.?
имя,работа,гарантия...наверняка предварительные тесты-испытания-сравнения
и эксклюзивная закалка с множеством бубнов и долгими танцами
данный мастер экстра-перфекционист
Ну и надо думать месяца 2-3 на работу.
A-l-e-xxГотов поверить...но предположу, что прирост реальной эффективности ножа от этих бубнов( от рекомендованных производителем стали) если и есть, то может быть выражен в десятых, ну может быть в лучшем случае, единицах процента.. Геометрия и заточка ножа под задачу на порядок эффективнее.. а вот цена наоборот)))
и эксклюзивная закалка с множеством бубнов и долгими танцами
A-l-e-xxПросто он еще достаточно молод...)))
данный мастер экстра-перфекционист
есть другой путь...взять к примеру сэндвик
выбрать прототип ножа любой конфигурации-геометрии
и любой толковый мастер за вменяемые сумму с удовольствием сделает вам гринд любой сложности...ибо расходников и времени уйдет немного
и нож будет и красивый и он будет резать...
BeliyOFFмне он ножи быстрее полугода не делал))
Ну и надо думать месяца 2-3 на работу.
олег 1234тем ценнее сегодняшние его ножи))
Просто он еще достаточно молод...)))
потом возможно плюнет и будет рубить бабло или займется чем другим
A-l-e-xx
ножемания это когда нужен грааль...и сегодня переходящее звание грааля у рексадумаю надолго
Ножемания так многогранна и интересна! 😊
И свести все многообразие "НОЖА" всего лишь к двум железкам (мехпиле и рексу)...?D:
Как-то мало соотносится с увлечением найфоманией! 😛
gavrilovv_alну я уже сказал что есть альтернативный путь...Ножемания так многогранна и интересна! 😊
И свести все многообразие "НОЖА" всего лишь к двум железкам (мехпиле и рексу)...?D:
Как-то мало соотносится с увлечением найфоманией! 😛
недорогая, некапризная...но все же ножевая сталь...толковый мастер...и ваша фантазия...)
A-l-e-xx
мне он ножи быстрее полугода не делал))
О как!!!
т.е. можно сейчас уже заказывать,что-бы к зиме был готов и по малеху деньгу откладывать в носок.
Или как обычно. Забыть про нож. Потом,как о готовности сообщат,носиться в панике где денег взять. 😀
BeliyOFFможно и так и сяк...))О как!!!
т.е. можно сейчас уже заказывать,что-бы к зиме был готов и по малеху деньгу откладывать в носок.Или как обычно. Забыть про нож. Потом,как о готовности сообщат,носиться в панике где денег взять. 😀
основная опасность - не перегореть этой хотелкой к моменту получения...поэтому "сто раз отмерь"
gavrilovv_alНожемания так многогранна и интересна! 😊
И свести все многообразие "НОЖА" всего лишь к двум железкам (мехпиле и рексу)...?D:
Как-то мало соотносится с увлечением найфоманией! 😛
+1.
Мне так разнообразие куда интереснее зацикленности. И появление очередной новой стали это по сути своей всего лишь шажок вперёд в своём увлечении и опыте. Ну и новые формы самих ножей никто не отменял.
A-l-e-xx
можно и так и сяк...))основная опасность - не перегореть этой хотелкой к моменту получения...
Да уж. Знакомое чувство.
Но тут не угадать.
Хотя...если быть последовательным в своих желаниях и не вести себя как тот Шакал 😊 из Маугли-всё получиться.
сейчас хотелось бы нечто подобное из монстростали
но влетит в копеечку)
или нет?
что скажете мастера?
согласен на ванадис
Ну давайте пообсуждаем!
Так что в кухонном ноже из М390(стр 4,пост 70) может стоить 75 000???
Только честно.1.Имя?
2.Работа?
3.Бижутерия типо коробочки?
4.???????п.с. Я без личных обид и если честно работами Дениса восхищаюсь и хочу от него нож в коллекцию...очень даже хочу!
Я бы сказал - размеры и геометрия, а также обусловленные этим трудозатраты.
Если коротко, то клин 350 мм на кухню делают разве что ГК и его ученики, а еще Денис.
Кстати, только стоимость стали чисто из-за размеров в 2 раза выше, чем на ходовые кухонники 18-21 см.
Анатолич26 в свое время отказался делать такой клин по одной причине: печь не позволяет закалить полосу нужных размеров + немалый дополнительный геморрой со слесаркой.
Обработка подобной полосы для кухонника с его требованиями по геометрии требует массы хитрых телодвижений.
Это не тесак аналогичных размеров, но с конским сведением, отслесарить...
При тонкой геометрии цена ошибки возрастает многократно, запороть почти готовый клин - раз плюнуть.
А исправить клин таких размеров при ошибке в слесарке - по-моему, невозможно.
То есть из этой заготовки можно сделать пару ножей попроще/поменьше, но вот именно такой шеф уже не получится...
То,что нож делается по полгода,не говорит о сложности и длительности процесса изготовления,да и на цену влиять ну никак не должно)
ruazan 1972просто спросили про сроки я ответил
То,что нож делается по полгода,не говорит о сложности и длительности процесса изготовления,да и на цену влиять ну никак не должно)
То,что нож делается по полгода,не говорит о сложности и длительности процесса изготовления,да и на цену влиять ну никак не должно)Как сказать, как сказать... Я и два года готов подождать, чтобы на выходе получить 100% соответствие своему заказу.
А там может быть совсем не тривиальная геометрия, которую могут обеспечить - если повезет и звезды как надо встанут - 5 мастеров на всю Россию...
Но это уже мои личные заморочки и хотелки, которые при обычном заказе вряд ли стоит принимать в расчет...
А насчет того, что срок ожидания не должен влиять на цену...
Представьте, что требуется полоса конкретной стали совершенно нетиповых размеров, которую можно привезти только под заказ из Штатов - и там ее нужно найти...
А теперь представьте, что за эти полгода курс рубля обвалился на 20 рублей, как во втором полугодии прошлого, 2015, года.
Внимание, вопрос: как это скажется на цене?
Если была 100% предоплата, то это риск мастера.
А если предоплаты не было, то, на мой взгляд, это удорожание оплачивает заказчик.
Вроде тут ножи с нетиповых размеров не обсуждались,да и у Алекса ножи типовые,которые он по полгода ждет.
А так да,иппанет война завтра какая нибудь(хоть нефтяная опять)и станет доллар 150р.тогда не то что за полгода,за неделю ножи подорожают)))
Eagle77Благодарю за столь развёрнутый ответ по поводу кухонника и согласен про подождать два года и получить на выходе 100%ное соответствие заказу.
Вывод сам по себе напрашивается: "дёшево и офигенно-лишь иллюзия в стране воображения..."
Вроде тут ножи с нетиповых размеров не обсуждались,да и у Алекса ножи типовые,которые он по полгода ждет.А где-то была оговорка только про "типовые" ножи и размеры?
А так да,иппанет война завтра какая нибудь(хоть нефтяная опять)и станет доллар 150р.тогда не то что за полгода,за неделю ножи подорожают)))
И что считать "нетиповым" ножом при индивидуальном/мелкосерийном изготовлении в мастерской?
Для меня интерес в заказе у конкретных мастеров как раз в том и заключается, что можно учесть пожелания клиента, начиная от марки стали, материалов рукояти - и заканчивая изготовлением по собственному эскизу.
И в ряде случаев размер полосы - не самое серьезное ограничение...
ruazan 1972да я в общем не спешу...главное процесс идет...и с оплатой в итоге проще
Вроде тут ножи с нетиповых размеров не обсуждались,да и у Алекса ножи типовые,которые он по полгода ждет.
Вывод сам по себе напрашивается: "дёшево и офигенно-лишь иллюзия в стране воображения..."Либо это в прошлом. Помнится, 3 года назад я у Дениса брал несколько ножей за довольно небольшие деньги.
Просто на тот момент его мало кто знал и на его ножи не особо обращали внимание, а на стенде лежали незаконченные еще ножи (с неотшлифованными рукоятями, незаточенные и т.д.).
олег 1234сталь создана не для ножей, соответственно и ТО не для ножей, а Денис находит варианты ТО чтобы совместить режущие свойства, прочность, износостойкость, вязкость и т.д. и т.п. Но справедлив вопрос- стоит ли овчинка выделки? Есть стали созданные для ножей, в СССР то мехпилу для ножей создали, а буржуи создали разные другие специально для ножей. И REX121 к ним не относится. Но по использованию хайтечных сталей для ножей МЫ впереди планеты всей.
эффективности ножа от этих бубнов( от рекомендованных производителем стали)
------------------
из этой жизни живым никто не выходил
CTHUTQ007, в целом согласен!
эффективности ножа от этих бубнов( от рекомендованных производителем стали)
сталь создана не для ножей, соответственно и ТО не для ножей, а Денис находит варианты ТО чтобы совместить режущие свойства, прочность, износостойкость, вязкость и т.д. и т.п. Но справедлив вопрос- стоит ли овчинка выделки? Есть стали созданные для ножей, в СССР то мехпилу для ножей создали, а буржуи создали разные другие специально для ножей. И REX121 к ним не относится. Но по использованию хайтечных сталей для ножей МЫ впереди планеты всей.
Тут вопрос только в субъективной оценке прироста показателя "цена-качество", важности увеличения этого показателя на десятки процентов, проценты, а иногда - и доли процента...
Для кого-то прирост износостойкости РК на 20-30% вполне оправдывает прирост цены в 1,5-2 раза.
РСУ
И у меня нет!
чо? ты мне михпелу показывал, от малоизвестного мастера
олег 1234
Готов поверить...но предположу, что прирост реальной эффективности ножа от этих бубнов( от рекомендованных производителем стали) если и есть, то может быть выражен в десятых, ну может быть в лучшем случае, единицах процента.. Геометрия и заточка ножа под задачу на порядок эффективнее.. а вот цена наоборот)))
Олег, вы глубоко заблуж даетесь.
на чемпе это выливалось в разы и порядки а не в сотые доли%.
но в тоже время хорошая термичка на продажу от Yongerta может отличаться от очень хорошой термички Дениса на чемп в 10-20%.
Для чемпионата это очень много, а для реального поюза не много.
olega_torчо? ты мне михпелу показывал, от малоизвестного мастера
Не мехпила а быстрорез 😊
Ну и покупался нож, как нож, а не как носитель некоей стали 😊
для красивого и не очень дорогого ножа можно например заказать клин из торцевого дамаска...и рукоять резную из деревяхи забубенной...мокумешный больстер допустим
и ведь еше резать будет
а булат имхо не особо красотой блещет
olega_torЧемпионат в данном случае не показатель... Некоторые участники сами говорили о неудачной заточке и неподходящей геометрии для определенного каната...равно как и термичка победителя, также некоторыми участниками )) признавалась не совсем удачной для обычной жизни )))
Олег, вы глубоко заблуж даетесь.на чемпе это выливалось в разы и порядки а не в сотые доли%.
olega_torЧто Дмитрий так плохо калит?)))(шутка)... И еще вопрос: Почему-то особо не слышно об особых танцах с бубнами от других некоторых мастеров, также занимавших достойные места в чемпионате и в других тестах... Бурчитая, например.. Бирюкова, еще мастер который с ПСФ-кой на прошлом Чемпе выступал..Совы, опять же..Северная Артель Геннадий Дед и пр... А если бы они Рекс выставили-удержался бы в лидерах нож Унхука?..тоже вопрос который... Единственно, не хочется, что б сложилось впечатление, что у меня есть желание принизить работу Дениса...Любой трудящийся у меня вызывает искреннее уважение...но вот навязчивый пиар никому не на пользу...особенно мастерам.
но в тоже время хорошая термичка на продажу от Yongerta может отличаться от очень хорошой термички Дениса на чемп в 10-20%.
артели супротив штучной работы не выстоят
им штучный товар не интересен
возиться с каждым ножом так не будут
им защита от дурака важна и приемлимое качество с ценой
наладили процесс и вперед
Чемпионат в данном случае не показатель... Некоторые участники сами говорили о неудачной заточке и неподходящей геометрии для определенного каната...равно как и термичка победителя, также некоторыми участниками )) признавалась не совсем удачной для обычной жизни )))а что тогда показатель? бесприкрасные ИМХИ?...
...про большие яйца танцоров, мешающие танцевать-это "разговоры в пользу бедных" 😊 😊
рекс доминирует!
олег 1234потому что интересоваться надо предметом, а не верхушки елок сшибать.
И еще вопрос: Почему-то особо не слышно об особых танцах с бубнами от других некоторых мастеров, также занимавших достойные места в чемпионате и в других тестах... Бурчитая, например.. Бирюкова, еще мастер который с ПСФ-кой на прошлом Чемпе выступал
у Лукинова -еще какие бубны, мастер с псф-кой(емнип термичил по заветам Кузнецова, т.е. теже бубны).Бирюков- для чемпионата тоже бубны и с заточкой и подбирал термичку по резу каната(лично) ( по его же словам)
совы, Дедюхин. все на чемпе были, показали хороший уровень, но не первые увы, пока, можетбыть.
нордические артели с чемпа14года быстро по тихому бочком свинтили после первого круга.
у Бурчитая да бубнов не было, заточку токмо Лукинов сделал- ну так и нож особо не показал -был в плеяде ножей с 10-по 30 место.
суммируя вышеизложенное приходим к народной пословице-без труда и бубнов- не выловить рыбки из пруда.
а извечная мечта простушников "задешего влезть на елку и сандвиком не поцарапаться" 😊 😊, так и останется мечтою 😊 😊
Алан помнится говорил что на чемпионаты стандартную ТО выставляет
жду от него 15v
в проекте колхозана
140x2.8
суммируя вышеизложенное приходим к народной пословице-без труда и бубнов- не выловить рыбки из пруда.Это однозначно так!
Да и рыбы оборзели в последнее время. Воблеры им японские по 1000-1500 подавай. 😊
Ну так чё - сколько надо отвалить за приличный ножик-то? Рамки-то обозначьте, чтоб случайно меньше не заплатить.
uinkiТут у каждого своя пограничная черта и зависит она к сожалению, от финансовых возможностей индивидуума. До - в работу, после - на полку.
Ну так чё - сколько надо отвалить за приличный ножик-то? Рамки-то обозначьте, чтоб случайно меньше не заплатить.
Захотелось мне один ножик, на вопрос самому себе- а на хрена он нужен, ответить не смог, но хочется. Сидел думал, нож дорогой, ну возьму как хотелку и что с этого, да ничего. С другой стороны, не возьму ибо нахер не нужен и есть чем резать и на полке есть чему пылится, но потом могу и пожалеть, что не взял, а именно этот взять будет негде.
Вот и выбирал, между будет валятся и пылится и о возможном сожалении, что не взял 😞 😉
Ну я так понял,нож над которым трясли бубнами из крутых порошков от 22т и выше.Сколько будут стоить ножи из простых сталей с авторской термой,даже не знаю.Хотя х12мф продавали за 10т.
Смотря чей бубен и кто им трясёт.
РСУНе мехпила а быстрорез 😊
Ну и покупался нож, как нож, а не как носитель некоей стали 😊
все мы являемся носителями чего-либо, мыслей, идей,одежды,денег,говна и тд.
то что нож является носителем стали, рукоятки , их форм гелметрий и материалов этго не нужно стесняться или отрицать.
olega_torТаки требуется отделять труд от бубнов)))) И что такое эти бубны??))) Закалка помимо даташита? Крио?, многократный отпуск? Ну так все уже украдено до нас... да и каков эффект от этих заморочек даже при уместном и качественном из использовании?
суммируя вышеизложенное приходим к народной пословице-без труда и бубнов
olega_torДаже в пределах Ганзы эти вопросы уже поднимались.. И про даташиты с отступлениями..Помнится Алан тему заводил "про баги и фичи".. Про крио тоже можно найти...
потому что интересоваться надо предметом, а не верхушки елок сшибать.
http://guns.allzip.org/topic/97/560507.html
можете начать с комментов Алана и СКЮ на второй страничке и ими же закончить))) и т д и тп... И совсем иное дело, что этим вещам придают некий ореол таинственности и статус элитарности..т.е самый настоящий ПИАР...с соответствующей маржой))))А был ли мальчик .т.е реальный прирост качества? Можно только верить))). Но напиши страждущему про "тройное крио"- и можете смело червонец накинуть- клиент созрел . И про то, что Чемп показатель- это смешно ... Как соревнование- захватывающе)))и только... Хотя я лично, только "За" и даже за то, что б наши мастера хорошо зарабатывали...
uinkiклинок рекса...15V
Ну так чё - сколько надо отвалить за приличный ножик-то? Рамки-то обозначьте, чтоб случайно меньше не заплатить.
8-10тыр
далее по вкусу
Все эти чемпионаты -порезушки и заточены с целью изъятия золотых монеток у доверчивых буратин...и затейниками этих оф. порезушек все просчитано до мелочей..они прекрасно знают, как точить, как резать канат, что бы резалось, весики лохотронные..группы поддержки..всем известные рексовы лоббисты- дружбаны мастеров...так что...не поле, не овраги и не лес..не океан без дна и берегов, а поле, поле чудес в стране дураков...как там- рекс, фэкс ..пекс..да? 😀
тогда - мехпила
и бегом из ганзы
однако чемпионата в этом году не будет...
буратин дурачить некому...(
печалька
Все эти чемпионаты -порезушки и заточены с целью изъятия золотых монеток у доверчивых буратин...и затейниками этих оф. порезушек все просчитано до мелочей..они прекрасно знают, как точить, как резать канат, что бы резалось, весики лохотронные..группы поддержки..всем известные рексовы лоббисты- дружбаны мастеров...так что...не поле, не овраги и не лес..не океан без дна и берегов, а поле, поле чудес в стране дураков...как там- рекс, фэкс ..пекс..да?Ну да, ну да.
Разница в содержании легирующих элементов, к примеру, в 125V и Sandvic 12C27 - иллюзорна; многократный разрыв в износостойкости - призрачен; различия в сложности обработки - кажущиеся.
Все, все в металлургии - тлен, призрак, мираж!
И только чье-то мнение о том, что чемпионаты организуются исключительно "с целью изъятия золотых монеток у доверчивых буратин" - совершенно непредвзято и объективно!!! 😀 😀 😀
Масимыч, В.Кузнецов например участвует в чемпах,а на заказ не делает ножики можно на его сайте глянуть.
видать не претендует на твою пенсию, тугрики отнимать у тебя не желает 😀
у Бирюкова у Сов и прочих какая была цена такая и осталась.
вопрос цен с чемпом не связан, только видение продавца и спрос могут влиять.
что касаемо Дениса он свои цены задрал вверх до чемпа за год гдето,кто ему это может запретить?
такшта твоя неправда Максимыч,
ты все врешь)))
представляю ножевые разборки сотни лет назад:
"булат и дамаск - полная хрень и разводка...все что нужно можно элементарно сделать бронзой!"
"зачем разрубать циновки?"
А взамен ножи из самых хрупких и ржавучих сталек...фактически из гавна, которое на ножике можно представить только в страшном сне... понятное дело, обернуть все это х-во в блескучий фантик из красивых слов, типа НЛП...поплакаться об убитых при этом кучах лент ...дескать, эта не сталь..это годзила! жрет абразив аки масло...и вуаля- очередь из плохо обработанного дерева обеспечена! 😛 😀
A-l-e-xx
клинок рекса...15V
8-10тырдалее по вкусу
Подскажите пожалуйста где можно обуть клин,кому не сложно.
valverkinкомрад ruazan 1972 вроде ваш земляк,обратитесьПодскажите пожалуйста где можно обуть клин,кому не сложно.
Разница в содержании легирующих элементов, к примеру, в 125V и Sandvic 12C27 - иллюзорна; многократный разрыв в износостойкости - призрачен; различия в сложности обработки - кажущиеся.
Все, все в металлургии - тлен, призрак, мираж!
...............
Причем тут металлургия... разве речь о ней? В сотый раз..для танкистов...
http://www.kuznec.com/again1.html
Но если И по прочтении не дошло, то скажу просто и по русски- вся эта износостойкость годзило железа нужна только для таких вот порезушек -непростушек..намутить воды..набросать прикорму и спокойно ловить недалеких карасиков с глазками пенькового цвета 😛
GAU8AБгг! В очередь, сукиныдети, в очередь!
и вуаля- очередь из плохо обработанного дерева обеспечена!
- Я приехал изАмерики!
- Назилёнамвелике!
- Велик сломалcя, а я тут остался
- Штобы велик починить надо денех накопить,
- Сначала шины, патом машины!
- Патхадити, дорогие лошины!
-Товарищи лошки! патходим-патходим...
(привет из 90-х, линейщики, шарик-малик и т.д.)
ну во, налетели, как стая кудахтающих бандерлогов, на благородного рекса.
всех в холодном можно назвать буратинами-даже с трамонтинами..
я раньше, до ножемании и ганзы вообще ножи не точил и нормально себя чуствовал (раз в пять лет вжикнул по роликовой и готово), . и никакой трамонтиномании, опенкомании ненать ибо подмена буратиновых пацанов дсп-шно-картонными дешевыми мальчонками есть зло ещё большее
olega_tor
на благородного рекса
Какой же ён благородный? Пралитарьят чистейших кровей!
Любому ведь известно, что изначально REX-121 создавался для изготовления быстрорежущего инструмента, как то: износостойкие фрезы, тащемта например...
А отнюдь не для поддержания ЧСВ %usernames% A-l-e-xx и olega_tor.
Согласны, нет?
http://cyberleninka.ru/article...oykie-pokrytiya
olega_tor
ну во, налетели, как стая кудахтающих бандерлогов
А джва благородных лыцаря фсверкающих доспехах отбиваццо устали...
Апсуурд(с)
И это...
Обращение к ТС. Когда следущее псто праРекс кропать будешь, вот это кортинко в ОП приаттачЪ. Сразу благодарные юзеры набигут, потенциальные покупаны. Вапще профит есть, или это из благородных побуждений, дремучие умы переделать на новый лад?
а я ничо не продаю ежли че...
чисто просветительство и личный опыт
чужой опыт тоже слушаем с интересом
ругань не слушаем
sedoy zloyИменно..но ежли отстегнуть за этого пролетария 10 -50 косарей..в зависимости от навешанных на него бирюлек и пр. понтов, то в буратиньем сознании вмиг что то щелкает и над этим железом чудесным образом появляется светящийся нимб..ну, а дальше восторги..сопли щастья и пр. атрибуты надыбавших грааль 😛 и лишь недавно точивших моры на роликовой точилке 😀
Какой же ён благородный? Пралитарьят чистейших кровей!
A-l-e-xx
а я ничо не продаю ежли че...
Так я и спрашиваю: В чём правда, брат? Какая, нах, выгода проповедовать по форуму? Сделаем мир "более лучче"? Более рексовей?
sedoy zloy1 на форуме пишет...100 просто читают
Так я и спрашиваю:В чём правда, брат?Какая, нах, выгода проповедовать по форуму? Сделаем мир "более лучче"? Более рексовей?
вот читающим и пишу...а не Максимычу и ко
я сам когда чайник в чем...долго читаю сначала
A-l-e-xx
чисто просветительство и личный опытчужой опыт тоже слушаем с интересом
Акаковах*я тада понОсим стали не для фрез, а скажем для штампов?
"Нет жызни бизРексу!" Кагжыть?
A-l-e-xx
а я ничо не продаю ежли че...
Как он РЕКС на кухне,если пользовать,ржавеет сильно или терпимо?
sedoy zloyесть вещи в своей ценовой категории...Акаковах*я тада понОсим стали не для фрез, а скажем для штампов?
"Нет жызни бизРексу!" Кагжыть?
мехпила рулит в ценовой категории до 10тыр
дальше уже выгодней рекс купить
ниче не понОшу
A-l-e-xx
вот читающим и пишу...а не Максимычу и ко
Это форум. Публичный. Если не нравится камментс, то можно завести Уютненькое и там креативы кропать. И в блог набигут тока отъявленные почитатели. А не форумные злопыхатели, бгг...
valverkinон просто темнеет от лимона например...Как он РЕКС на кухне,если пользовать,ржавеет сильно или терпимо?
для кухни можно просто сразу заоксидировать и будет благородная и защитная патина
sedoy zloyа я никого не стираю как видноЭто форум. Публичный. Если не нравится камментс, то можно завести Уютненькое и там креативы кропать. И в блог набигут тока отъявленные почитатели. А не форумные злопыхатели, бгг...
Но если И по прочтении не дошло, то скажу просто и по русски- вся эта износостойкость годзило железа нужна только для таких вот порезушек -непростушек..намутить воды..набросать прикорму и спокойно ловить недалеких карасиков с глазками пенькового цветаО как! Оказывается, тот же Falcone, несколько месяцев в году проводящий на путине, не разгибаясь, и кучу оставшегося времени в походах - "недалекий карасик"!
И только потому, что выбирает ту сталь, что нужна ему на промысле, а не ту, что свысока присоветовал Гуру, которого колбасит от Моры до порошков - и обратно...
А Гуру, такого опыта, как у Falcone, и близко не имеющий - видимо, наоборот, премудрый пискарь, ибо вещает с несомненным и несравненным апломбом...
Ridgeя с вискариком и закусью тонко нарезаной
С наступившей!!!
A-l-e-xx
я с вискариком и закусью тонко нарезаной
Даже не спрашиваю, чем так тонко нарезана 😀
RidgeДаже не спрашиваю, чем так тонко нарезана 😀
кухонник zdp189 в обкладках нержи
130х1.9м
рексокухонник в обкладках пока в работе
A-l-e-xx
мехпила рулит в ценовой категории до 10тыр
До этой суммы я куплю Элмакс или М390 или ATS-34...
Для меня, например, любой быстрорез, ( ибо по спец. слесарь инструм...и вся деятельность была связана с инструм. сталью) не более чем любая другая каленая сталь..его в советское время никто на нож и не ставил..ибо в голову никому бы не пришло делать из него что то приличное..разве что только для -поразрезать что нить непотребное..типа паронита и пр. подножного дерьма...или он стал благородием только когда его из за бугра привезли ловкие и ушлые дядьки...дассс...как сказал еще деда Энштейн...
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость, но насчёт первой я не уверен.
sedoy zloyа можно просто мехпилу а на сдачу много пиваДо этой суммы я куплю Элмакс или М390 или ATS-34...
sedoy zloyДо этой суммы я куплю Элмакс или М390 или ATS-34...
м390 уже за 10т переваливает,а элмакс например у ЮК 9т на выставке,дорожают порошки причем стремительно.
valverkin
м390 уже за 10т переваливает,а элмакс например у ЮК 9т на выставке,дорожают порошки причем стремительно.
Yep. Пускай на выставках впаривают и дальше. У меня есть пока подвязки подешевле взять. Элмакс от четырёх тыр. Вот такой вот ножичек по рыбке из ATS'ки обошёлся в 2,5 тыщи.
Yep. Пускай на выставках впаривают и дальше. У меня есть пока подвязки подешевле взять. Элмакс от четырёх тыр. Вот такой вот ножичек по рыбке из ATS'ки обошёлся в 2,5 тыщи.Он еще не заточен?
Какое сведение и толщина обуха?
Длина клина около 18 см?
Цена, конечно, более чем вменяемая.
sedoy zloyYep. Пускай на выставках впаривают и дальше. У меня есть пока подвязки подешевле взять. Элмакс от четырёх тыр. Вот такой вот ножичек по рыбке из ATS'ки обошёлся в 2,5 тыщи.
Ну,у меня таких подвязок нет,хотя есть в барахолке тема,где ножи- кухонники из элмакса стока и стоят,пока жалоб не было.
Eagle77Заточен. РК моим невооружённым глазм почти не видна была.
Он еще не заточен?
Какое сведение и толщина обуха?
Длина клина около 18 см?
ТТХ не помню. Изначально бланк был 3мм наверное, стал естественно тоньше намного. Длина наверное около 200мм. Нож в Астрахань уехал, брату на днюху. Судака филировал пятикилограммового , говорит, очень понравилось. Рез изумительный.
Хоть это и не классический филейник...
Заточен. РК моим невооружённым глазм почти не видна была.Профиль не совсем филейника, а сведение, длина и строй - видимо, вполне себе подходящие...
ТТХ не помню. Изначально бланк был 3мм наверное, стал естественно тоньше намного. Длина наверное около 200мм. Нож в Астрахань уехал, брату на днюху. Судака филировал пятикилограммового , говорит, очень понравилось. Рез изумительный.
Хоть это и не классический филейник...
Длина около 200 мм - зер гут! Если РК не видна - значит, сведен фактически в ноль, что правильно!
ATS-34/154СМ - ИМХО, вместе с BG-42, лучшая из непорошковых нержавеек.
440cВчера именно такой хотел купить на Барахолке для выездов на турбазу.
пр-во япония165x2mm
примерно 2.500р
пользую рекомендую
Не успел - забрали сразу все ножи сетом, в том числе и этот G. Sakai...
Eagle77легкий,резучий...да еще и ножны пластиковые с подвесом
Вчера именно такой хотел купить на Барахолке для выездов на турбазу.
Не успел - забрали все ножи сетом...
легкий,резучий...да еще и ножны пластиковые с подвесомДа мне не надо этот режик расхваливать, я и так в курсе! 😀
Eagle77ну кто не в курсе
Да мне не надо этот режик расхваливать, я и так в курсе! 😀
не везде кстати указано что именно 440с
часто пишут 440 но это не так
потому сфотал коробку
A-l-e-xxКстати, как вы отличите 440с от 440в или 30ку от атс34..или ваш любимый рексус от р6м5к5, вопрос так же и знатоку металлургии Eagle77..или только когда написано на коробке..?
ну кто не в курсе
не везде кстати указано что именно 440счасто пишут 440 но это не так
потому сфотал коробку
GAU8Aпо тому как быстро заблестит кромка...по тому как быстро или нескоро потребуется правка-заточка
Кстати, как вы отличите 440с от 440в или 30ку от атс34..или ваш любимый рексус от р6м5к5, вопрос так же и знатоку металлургии Eagle77..или только когда написано на коробке..?
А что? есть опыт сравнения? когда и с чем...
GAU8Aвы ж писали что я не мальчик
А что? есть опыт сравнения? когда и с чем...
лет двадцать ножеман
GAU8Aна канат его затаскиваешь, режешь. если ножик сразу издох- значит любимчик Максимыча, безприкрас, раз и квас.
Кстати, как вы отличите 440с от 440в или 30ку от атс34..или ваш любимый рексус от р6м5к5, вопрос так же и знатоку металлургии Eagle77..или только
Кстати,кто пользовал р6м5к5 от Ульданова,поделитесь опытом.
valverkin
Кстати,кто пользовал р6м5к5 от Ульданова,поделитесь опытом.
я пользовал...даже после мороженой рыбы не заблестел
продал от излишества ножей
новый хозяин очень доволен
valverkin
Кстати,кто пользовал р6м5к5 от Ульданова,поделитесь опытом.
мне не очень- перекал, очень твердая и мыльновата. жил нож на кухне, вытеснен быстрорезом более агрессивным из советской мехпилы
мехпила чем еще хороша...
на выезде спокойно пускаешь ее по рукам
и ниче ей не сделается...
а сделается ну и хрен с ей
olega_torА чем обоснованна данная точка зрения? Если не ошибаюсь на чемпионатах например кроме REXа Дениса от других производителей аналогичные клинки не участвовали, т.е. его REX соревновался с клинками из других сталей. Посмотрел результаты с его другими сталями-в призах не были хотя вполне в верхней половине списка. Знаю только тест от Вольдемара где REX Енгерта выиграл за явным преимуществом так как в коментариях после 50 часов работы еще не финишировал и им можно было продолжать работать. Кроме одного образца другие REXы от Дениса на этот тест на присылались, так что результаты те что есь.но в тоже время хорошая термичка на продажу от Yongerta может отличаться от очень хорошой термички Дениса на чемп в 10-20%.
Для чемпионата это очень много, а для реального поюза не много.
olega_torИздыхает у тебя, а у меня все режет...
на канат его затаскиваешь, режешь. если ножик сразу издох- значит любимчик Максимыча, безприкрас, раз и квас.
olega_torЕсли глянуть таблицу, то с 6 по 10е место. При том, что толкучка в начале таблицы изрядная была.у Бурчитая да бубнов не было, заточку токмо Лукинов сделал- ну так и нож особо не показал -был в плеяде ножей с 10-по 30 место.
А так Бурчитай только с начала этого года более 1000 заготовок закалил. Может и не грааль, но недовольных не было.
BurchitaiА S90 на ноже от мастера Планетоплан на тесте у Вольдемара Ваша термичка?А так Бурчитай только с начала этого года более 1000 заготовок закалил. Может и не грааль, но недовольных не было.
Соврал. Недовольный один был. Мак его фамилия. По его мнению мы тут на Урале все жопорукие бракоделы.
Флагман формой нравится...дорогой токма...и обух 3-3.5 бы...
имхо
Burchitaiпрошу прощения за неточность
Если глянуть таблицу, то с 6 по 10е место. При том, что толкучка в начале таблицы изрядная была.
У Алексея наверное моя ТО. Любит только Планетаплан в ноль сводить монстров с 2,5%С. Не кухонное имхо железо.
BurchitaiПосмотрите тот ролик от Вольдемара. Там рк просто мылилась и стала видна. Имхо тонкое сведение такой результат не дало бы, там с термичкой все плохо. Что увидел то и сказал 😊.
У Алексея наверное моя ТО. Любит только Планетаплан в ноль сводить монстров с 2,5%С. Не кухонное имхо железо.
ПВСна чемпионат рексы Yunhuka, и коври его которая была в 5ке - точил я.
А чем обоснованна данная точка зрения?
рекс Yongerta на те тесты Вольдемару тож. я точканул.
на чемпионате резал рексом и прочими,
также имею рекс и от Димы и от Дениса(рекс призер 2014г) в пользовании,
поэтому высказываю чисто свою пользовательскую ИМХУ.
или слухайте бесприкрасного гуру8А, у которого ни рекса ни коври
но пользовательской ИМХИ по самые помидоры.
A-l-e-xxДа Вы поди им больше одной курицы не резали 😊, если полторы то это только для Вашего REXа работа 😊.
2.8мм сведен тонко...без нареканий
ПВСтяжелой работы не было,врать не буду...но с курами разбирался без последствий...
Да Вы поди им больше одной курицы не резали 😊, если полторы то это только для Вашего REXа работа 😊.
Как найду ТОТ ролик, посмотрю
почему люблю топовые стали на кухне...
аус-8 раз в неделю правлю и они полуострые вечно (зато жена не режется)
а монстры полгода-год и все звери
будет что внукам оставить
olega_torТогда Вам не сложно-заточить рекс Дениса если кто нибудь предоставит и отправить на тесты к Вольдемару, а то человеку последнее время имхо всякое гуано присылают.рекс Yongerta на те тесты Вольдемару тож. я точканул.
A-l-e-xxДа Вы серьезный пользователь 😊.
тяжелой работы не было,врать не буду...но с курами разбирался без последствий...
ПВС
Да Вы серьезный пользователь 😊.
больше конечно дзен и созерцание тонконарезаной закуски
жена посерьезней кулинар и в хороший нож на кухне сразу въезжает
ПВС
Посмотрите тот ролик от Вольдемара. Там рк просто мылилась и стала видна. Имхо тонкое сведение такой результат не дало бы, там с термичкой все плохо. Что увидел то и сказал 😊.
Тот нож переточили,канат порезали,все там нормально,заточка была плохая.Видео на ютубе выложили.
Что олегатор.. тебе опять краснеть пришлось? так что ври ври, да не завирайся...
ПВС
Тогда Вам не сложно-заточить рекс Дениса если кто нибудь предоставит и отправить на тесты к Вольдемару, а то человеку последнее время имхо всякое гуано присылают.
Да, такая договоренность есть, и с Владимиром и с Денисом и со мной. всё будет уже наверно скоро. (Денис долго болел, был в больнице-сейчас доделывает-работает по висящим заказам, но и до тестов скоро очередь дойдет)
valverkinпо этому ролику,скорее соглашусь с Мартишиным, в каментах.
,заточка была плохая.Видео на ютубе выложили.
нельзя всё время всё валить на злосчастный заусенец, обезуглероживание, плохую заточку и т.д., а это уже не первый раз .
olega_tor
по этому ролику,скорее соглашусь с Мартишиным, в каментах.
Сейчас послал ванадис заточеный на 34гр,посмотрим даст прирост в резе или нет,я считаю что если и даст то незначительно.Первый был 40гр.
olega_torДа, такая договоренность есть, и с Владимиром и с Денисом и со мной. всё будет уже наверно скоро. (Денис долго болел, был в больнице-сейчас доделывает-работает по висящим заказам, но и до тестов скоро очередь дойдет)
На чем точите?
Посмотрел тот ролик и последующие по году Алексея. В итоге все ок.
valverkinвеневские алмазы, апексоид.
На чем точите?
интересно как поведет себя 2.8мм Пятнашка
комрад иван199 получит раньше,обещал на вернисаже прогнать с видеотчетом
A-l-e-xx
интересно как поведет себя 2.8мм Пятнашка
А эти клинки уже полностью готовы,дорабатывать не надо?
valverkinготовы...одеваютсяА эти клинки уже полностью готовы,дорабатывать не надо?
на фото я не знаю в какой стадии были
скоро будет еще 3мм Пятнашка от Yongert
цена вопроса была ну очень гуманная кстати
да еще по индивидуальным эскизам
кто успел тот успел
valverkinНу я щас вот послал ванадис заточеный на 34гр,посмотрим даст прирост в резе или нет,я считаю что если и даст то незначительно.Первый был 40гр.
Вангую даст,почему-после 😊
складни с приличной сталью вылетели ценой за десятку и стали на мой взгляд реально дорогим инструментом...
резать ими провода стало не так спокойно)
старая добрая крыса выручает
A-l-e-xx
складни с приличной сталью вылетели ценой за десятку и стали на мой взгляд реально дорогим инструментом...резать ими провода стало не так спокойно)
старая добрая крыса выручает
Я даже крысу не таскаю,бывает так приходится складень пользовать,что только китайский балисонг за 200р не жалко,а точу его каждый день в конце работы на наждаке.
эдак скоро и моры начнем беречь...))
Я даже крысу не таскаю,бывает так приходится складень пользовать,что только китайский балисонг за 200р не жалко,а точу его каждый день в конце работы на наждаке.Это что же такое Вы им делаете?!
И это прально, к дорогому ножу нужно относиться тре пет но!..а вообще настоящий ножыман существо довольно тонкой нервенной системы...всегда говорил- цена, вот наиглавнейшая х-ка ножа...сталь? ее резучесть? оставьте это для очарованных чайников..все это уйня.. ножыман использует нож в зависимости от егойной цены и никак иначе!...и чем дороже девайс, тем более легкая работа ему будет дадена, а то и вовсе...ну, не будет же ножыман резать рубероид ножиком из рексу за 40 косых, хотя по идее для такого это самая та работа..ан нет! только мяско..да и то парное...и не дай бог косточка- подымет хай на всю ивановскую, в смысле ганзовскую.
Чета подумалось, раньше всё алхимики пытались превратить различное гуано в золото- не удалось..но прогресс, маркет и реклама, хвала им, исправили ситуевину 😛
филателист свои редкие марки тоже на конверты не клеит...))
вот жлоб
Очередная глупость, сравнение марок с инструментом, мягко говоря, не корректное...
марки - чтобы клеить на конверты
зачем их собирать и не клеить?
Какие марки?! или вы собственную тему уже забыли и про что она...?
я показываю вашу логику
у меня с десяток ножей с топовыми сталями...и я могу вполне себе позволить какими-то резать,а какими-то просто владеть и любоваться
Eagle77
Это что же такое Вы им делаете?!
Зачищаю краску со стальных труб,перед нарезкой резьбы,бывает дырку в штукатурке ковырнёш,пластиковые дюбеля срежешь,а иногда и молотком по нему стукнешь,рубероид тоже режем,как то так.
и какова цена?
😊
А кем назначен топ? Самолично? О, тогда, десяток топ-10 есть у каждого больного 😀
A-l-e-xx
эдак скоро и моры начнем беречь...))
Нет,мора строительная из углеродки копеешная,работает также.
A-l-e-xxа звучит-то как...
десяток ножей с топовыми сталями
😊
РСУ
и какова цена?
😊
А кем назначен топ? Самолично? О, тогда, десяток топ-10 есть у каждого больного 😀
топ назначен углеродом-ванадием "и пр. излишествами нехорошими"
Вы лишь показываете собственное невежество в собственной же теме..и ужасающую некомпетентность по любому вопросу..а как только какой нить возникает, так сразу начинаете юлить, как уж под вилами...так что будьте любезны говорить по теме...а не про марки и ф-тов.. а если не можете..не умеете, то..лучше молчите..по крайней мере сойдете за умного...
К примеру..вопрос- что такое топовая сталь? а может эта та, за которую вы отвалили кучу бабла..и только потому, что хитрожопый производитель и пр. ангажированные господа напели вам на ночь слатенькую сказочку о ее чудо с-вах? ..сами то испытавали..тестили..или все с чужих слов? и только потому она оказалась в топовых..ммм? р6м5 топовая?
Р6м5 имхо очень крепкая но не топовая...
в топовых как правило ванадия под десятку...угля под тройку
И зачем я только спросил 😀
у вас может быть свое мнение и его я в отличии от некоторых не стираю...)
Позабавимся ишо 😛 а ежли 9% ванадия и 2,5% угля? топовая или нет? или... 3% угля, а ванадия только доли %...?
топовые для меня рекс 121...15v...125ка...10ка...их я пользовал лично,они занимают высокие места на тестах и чемпионатах
это по факту ванадиевые монстры
имею полное право записать их в топ...
есть возражения?
GAU8AНу кого вы спрашиваете?
GAU8A
Ведь написали вам:
A-l-e-xxКомрад Углерод в тему не заходил пока...
топ назначен углеродом-ванадием "и пр. излишествами нехорошими"
Грустно и смешно, строить некий табель о рангах в голове и считать его приемлемым прочим людям...
A-l-e-xxЕсли это ТВОЙ топ, камрад, то нет.
есть возражения?
РСУну и я не возражаю кому-то любить простушки...
Если это ТВОЙ топ, камрад, то нет.
какие бы места они не занимали в тестах-чемпионатах
А ничего, что многим любящим простушки, неприятно такое название?
Тебе приятно, что 121 называют ржавым стеклом? 😊
РСУя не жалуюсь...
А ничего, что многим любящим простушки, неприятно такое название?
Тебе приятно, что 121 называют ржавым стеклом? 😊
A-l-e-xxПозабавимся еще 😛 а где кончается простушка и начинается хитрушка? будьте любезны нам указать ту границу?
ну и я не возражаю кому-то любить простушки...
GAU8Aщас у некторых будет разрыв шаблона с истерикой...)))
Позабавимся еще 😛 а где кончается простушка и начинается хитрушка? будьте любезны нам указать ту границу?
для меня м390 уже "простушка"...))
добротный современнный "середнячек "...который должен стоять на любом ноже от 5тыр...
(отбежал в сторонку)
Тоже вопрос задам,а то запутался-сталь с таким составом,это что?
С 1,1% , N 1,8% ,Mn 0,40% , Cr 4,5% , Si 0,50% , V 8,5% , Mo 3,2% , W 3,7%
Угля мало,ванадия до 10 не дотягивает....
A-l-e-xx
щас у некторых будет разрыв шаблона с истерикой...)))для меня м390 уже "простушка"...))
добротный современнный "середнячек "...который должен стоять на любом ноже от 5тыр...
(отбежал в сторонку)
Нет истерики не будет.м390 премиум порошок,в закупке сейчас дороже ванадис 10,чесно говоря если выбирать между м390 и рекс121,я предпочту м390.
ruazan 1972я говорил "под десятку" ... 8,5% это немало и полагаю дает хорошие шансы на высокий результат
Тоже вопрос задам,а то запутался-сталь с таким составом,это что?
С 1,1% , N 1,8% ,Mn 0,40% , Cr 4,5% , Si 0,50% , V 8,5% , Mo 3,2% , W 3,7%
Угля мало,ванадия до 10 не дотягивает....
но сколько волка не корми...а у рекса все равно больше))
valverkinэто смотря какая цена...Нет истерики не будет.м390 премиум порошок,в закупке сейчас дороже ванадис 10,чесно говоря если выбирать между м390 и рекс121,я предпочту м390.
тема цена вопроса...
и вот ежли клинки рекса пока еще стоят тыщ 8...
то зачем покупать что-то между мехпилой и тем рексом..?
ковырять-лупить наверняка в загажнике всякий аус8 найдется
Посмотрим скоро на рекс,возможно сравним с простушкой PSF 59 😛
Экий мастак по увиливанию и отбеганию в сторонку... а Cowry-X простушка? а здп189 простушка...ммм? Случаем Джина от Рокса нет в вашей коллэкции...или денежек не хватает? 😛 а то б сталька тоже в топовые попала 😀
ruazan 1972угля 2.5 ванадия 9.3
Посмотрим скоро на рекс,возможно сравним с простушкой PSF 59 😛
"под тройку" и "под десятку"
все шансы на "топ"...))
Джин от рокса это не всегда зэдэпээээ 😊
а где кончается простушка и начинается хитрушка?
Все что дороже опенка есть происки производителей и пиарщиков. 😊
GAU8Aя мастак дразнить и провоцировать тех кто ведется...потому и темы интересные
Экий мастак по увиливанию и отбеганию в сторонку... а Cowry-X простушка? а здп189 простушка...ммм? Случаем Джина от Рокса нет в вашей коллэкции...или денежек не хватает? 😛 а то б сталька тоже в топовые попала 😀
здп и каври...стальки хитрые...нет не простушки для меня...но мало кто их готовит так чтобы они были полноценными монстрами под стать пятнашки-рексу
поэтому посижу пару недель в бане и почитаю.
иван199Все что дороже опенка есть происки производителей и пиарщиков. 😊
Это верно,опенок можно привести в порядок без хитрого заточного оборудования.От обуха в ноль,углеродка,самые практичные ножи,у меня на кухне они лидеры.
зато аус-8 может в раковине валяться...и так же - вжик мусатиком и вперед
вот кстати недооцененный нож со сталькой который еще вполне можно найти дешевле десятки...
я нашел и вполне пользую в паре с крысой
A-l-e-xx
зато аус-8 может в раковине валяться...и так же - вжик мусатиком и вперед
Не ,вжик вжик с кромкой постоянно не прокатит,все равно садись точи,а ножи от обуха в ноль есть и нержа тоже,в раковине правда не валяются,Бахром Юсупов мне делал на заказ несколько штук,поприличней,один Вальдемару подарил,ему очень понравился,говорит изумительно.
A-l-e-xxПользую такой же временами,но 110 как то все равно не особо радует.Без бубнов видимо делалась)))
A-l-e-xx
ruazan 1972но удобный,легкий,нержавучий и недорогой относительно...
Пользую такой же временами,но 110 как то все равно не особо радует.Без бубнов видимо делалась)))
после переточки говорят вполне неплох
От обуха в ноль нержа,клин правда поприличней,такие тока напрямую у мастера,массовые пластилин.
А этот у меня по мясу,сам слепил ,клин Лаури,тоже практичный очень,порошки так ,особо работы им нет,для души больше,это Владимиру на производство требуются монстры,там объемы другие.
A-l-e-xx
у меня сейчас фаворит2мм обух М390
так отсекает)
Личико то откройте.
"сколько вы готовы платить за нож из 440С...М390 и т.д...
обсуждаем ценообразование в период победившего стабилизеца"
Всё зависит от наличия желания и возможности взять
в данный момент времени.
В иной месяц не жалко заплатить за нож из 1095 или 440С 40-50 тыс.
В другой месяц жалко отдать 2.5 тыс за нож из М390,
несмотря на то, что он новый, просто человек продаёт из-за нужды
(новый стоит около 10к http://www.ebay.com/itm/401022793492 ).
Надо свои рексы и пятнахи, зедепехи и коврюхи оценить )))
И к теме привязаться...
Мне кажется ответ прост - все цены которые вы видите на рынке, имеют место быть!
очень сильно на разницу в цене, играет куча мелочей... но эти мелочи могут раздражать. а могут и нет... в числе этих мелочей могут быть и весьма ключевые моменты... но иногда и абсолютно не обоснованные (с практической точки зрения)... если покупают, значит оно того стоит...
вот тема например... можно сделать некоторые выводы... http://guns.allzip.org/topic/97/1817523.html
sedoy zloy
То есть с тем, что ты мажор несогласия нет? Лишний раз надо же подчеркнуть своё финансовое благополучие...ГГГ! Умора! "Унивирсал", ёп... Который будет колбаску, в лучшем случае, резать. А скорей всего от пыли батистовой салфеточкой протираццо...
"Универсал" -хмм :
В Германии нельзя носить ножи с клином больше 12 см в общественных местах .
Жена для кухни предпочитает ножи от 14 см и больше,а для овощей-мелкий нож ,меньше 12 см. Она права ?
Таким образом 12 см "Универсал" у меня становиться "тяпничным" ножом :
Себе (жду прибытия ножа из s125v)закуску по тяпницам резать ))
Это какой то пипец! 😀
http://guns.allzip.org/topic/64/1818089.html
Это какой то пипец!ребятам с наркоконтроля и так не сладко , а тут ... 😀
alex-ice
В Германии нельзя носить ножи с клином больше 12 см в общественных местах .
Жена для кухни предпочитает ножи от 14 см и больше,а для овощей-мелкий нож ,меньше 12 см. Она права ?
Таким образом 12 см "Универсал" у меня становиться "тяпничным" ножом :
Себе (жду прибытия ножа из s125v)закуску по тяпницам резать ))
Саш, ты путаешь кухонник-универсал и тот "универсал", который походник.
И дичину разделать, и "петушков" для костра настружить, и полено разбатонить без риска. В общем и в пир и в добрый мир...
Кстати "нож универсал походный" гугл понимает и выдаёт массу вариантов, на ганзу стопицот линков в том числе...
Мой LSE-2 многие тоже называют универсалом. Хотя по мне он чистой воды разделочник.
Мой на фото( фото не моё)
Хотя в основном поюзе другой нож. Elmax, кап ольхи. "КапольЭль"...
Фото вчерашнего утра. Матёрый птиц...
A-l-e-xxВполне посредственен.У меня уже под миллиметр сведение)))Легкий да,не сильно дорогой да,но от монстростали там название имхо только)))
после переточки говорят вполне неплох
А может патология какая... типа аутизма? нет, я вполне серьезно...
A-l-e-xx
а вот за 5-6 р. я предпочту скорее купить порошковый клини потом "в рассрочку" приделать рукоять по вкусу
-Какие стали вы считаете монстрами ?
-Большой бланк (под кухню) из 125-ки -вы за 6 тыс не купите ...
A-l-e-xx
а с другой стороны если супернож мечты можно подсобрать за 15тыр (чуть более 200$)то это выходит сравнительно очень недорогое хобби...
Вот тут согласен ,
В сравнении с складной МБШ-атиной ,это вполне бюджетное хобби :
http://nojinsk.ru/catalog/982/2740027.html
Вот такой купил- поехал к знакомому мастеру для изготовления ножа.
Предварительно ,будет согнан на плоскошлифе ,до 2,5 мм под кухню.
Burchitai
У Алексея наверное моя ТО. Любит только Планетаплан в ноль сводить монстров с 2,5%С. Не кухонное имхо железо.
С ТО там всё в порядке :
http://rusknife.com/topic/2152...B0-planetaplan/
Народ,комрад Alexx получил бан,по жалобам неизвестных ему камрадов,так что пока писать в своих темах не может.Лично мне не понятно,за что на него жалуются.
наверно кто-то от рекса кушать аж неможет
olega_tor
наверно кто-то от рекса кушать аж неможет
Так же как и Вы, гаспадин аблакат, от людей, которые агрессивный PR железки для фрез неприемлют.
Сечёте о чём гутарю?
sedoy zloyконечно, погутарить "против" любят те кто рексом не резал и не пользовался.
Сечёте о чём гутарю?
lokis77 исключение из правил, его подтверждающее, камрад заангажирован мастерами, плотно работающих с 10в(конкурентом рекса).
есть еще иван199-рексом резал, признал что резуч. а вот за что невзлюбил внятно выразить не смог . толи за цену, толи за небольшую склонность к питингу
sedoy zloyТак же как и Вы, гаспадин аблакат, от людей, которые агрессивный PR железки для фрез неприемлют.
Сечёте о чём гутарю?
более агрессивного pr чем у онтарио рат фолдер и у мбш пока еще не существует.
причем главный простушечник гау 8а получил бан в моейтеме "что есть в крысе"
за агрессивное оскорблениератфолдера1 в ответ на агрессивный пиар одного из главных простушечных складей!нонсенс!
olega_torОлегафрения все прогрессирует....ты гляди ..не шути с этим...без топовых камрадофф нам скучно будет 😛 😀
более агрессивного pr чем у онтарио рат фолдер и у мбш пока еще не существует.
причем главный простушечник гау 8а получил бан в моейтеме "что есть в крысе"
за агрессивное оскорблениератфолдера1 в ответ на агрессивный пиар одного из главных простушечных складей!нонсенс!
olega_tor
более агрессивного pr чем у онтарио рат фолдер
Х*йню сморозил. Башню снесло? Пруфы есть или ля-ля?
olega_tor
конечно, погутарить "против" любят те кто рексом не резал и не пользовался.
А чо вы на пару с Алексом людей фсветлобудующее тянете без их согласия?
Вы их спросите, голосовалку устройте или опрос нужен им Рекс иль нет?
А то лозунги про "более лучшесть!" настоипали уже.
Ржу-не-могу. Рэксы под ковром друг друга за ляжки кусают. 😊) У кого бубен шире.
sedoy zloyХ*йню сморозил. Башню снесло? Пруфы есть или ля-ля?
да, пруф в теме "что есть в крысе", там было всё настолько агрессивно, что даже гау 8а забанили 😊
А причем тут это? крыса..мои баны...или стрелки все пытаешся перевести..видать хорошо же я тебя бесприкрасно и долго... ну да ты понял... в твоих снах к тебе буду приходить и морой ошкуривать 😀 и без подточки 😛
olega_tor
да, пруф в теме "что есть в крысе", там было всё настолько агрессивно, что даже гау 8а забанили
Олег!
olega_tor
более агрессивного pr чем у онтарио рат фолдер
Что это? Где у Andrew L2 агрессивный PR в теме? Где чарующие звуки флейты заманивающие начинающих ножеманов в стан крысоводов? Вот нахер огульно помои лить то? Более миролюбивой и располагающей к дружескому общению темы на ганзах ещё поискать...
Кстати пруф на Ваш каммент дал в теме RFC, пусть людЯм радостно станет, что оне жертвы каварнова Andrew L2, его агрессивнова PR вкупе с профессиональным маркетингом.
sedoy zloyА Вы правда считаете всех остальных тупей себя и неспособными самостоятельно оценить, что им нужно, а чего нет? И с чего Вы решили что кто-то кого-то куда-то, да еще и насильно тянет? С таким же успехом можно утверждать что нек-ые "лешие" пытаются сбить читателей с пути и завести в болото нищебродства и мракобесия. По-моему так любой человек, обладающий навыками заработать на интернет, средства доступа к нему, и наделенный способностью более-менее ясно выражать свои мысли письменно, в состоянии самолично оценить свою степень увлеченности предметом, комплекс желаемых свойств и характеристик этого предмета, и определить бюджет на его покупку, исходя из своего достатка.
чо вы на пару с Алексом людей фсветлобудующее тянете без их согласия?
Вы их спросите, голосовалку устройте или опрос нужен им Рекс иль нет?
А то лозунги про "более лучшесть!" настоипали уже.
Лично мне больше надоедает отсутствие культуры письменной речи, как в примере ниже - это форум, а не прокуренная разливуха у вокзала с соответствующей публикой.
sedoy zloy
Х*йню сморозил. Башню снесло? Пруфы есть или ля-ля?
sedoy zloyв "крысиной" теме агрессивного пиара нет, царит благодушие, тк чужие там не ходят. агрессивные крысопоклонники заагресивили гау 8а в другой теме 😀Что это? Где у Andrew L2 агрессивный PR в теме? Где чарующие звуки флейты заманивающие начинающих ножеманов в стан крысоводов? Вот нахер огульно помои лить то? Более миролюбивой и располагающей к дружескому общению темы на ганзах ещё поискать...
Кстати пруф на Ваш каммент дал в теме RFC, пусть людЯм радостно станет, что оне жертвы каварнова Andrew L2, его агрессивнова PR вкупе с профессиональным маркетингом.
GAU8A
А причем тут это? крыса..мои баны...или стрелки все пытаешся перевести..видать хорошо же я тебя бесприкрасно и долго... ну да ты понял... в твоих снах к тебе буду приходить и морой ошкуривать 😀 и без подточки 😛
отмахаюсь острым топовым порошком!
[QUOTE]Originally posted by мигель 43Лично мне больше надоедает отсутствие культуры письменной речи, как в примере ниже - это форум, а не прокуренная разливуха у вокзала с соответствующей публикой.
А Вы заведите свой форум, собственный. Или на грамота дот ру прогуляйтесь. Вы граммарнаци, да?