Цена Вопроса

A-l-e-xx

сколько вы готовы платить за нож из 440С...М390 и т.д...

обсуждаем ценообразование в период победившего стабилизеца

sedoy zloy

Три-пять тыщ нибольше...

A-l-e-xx

по мне 10-15т.р это уже эксклюзив с условной 125кой на борту

всякие там М390 не дороже десятки

углеродки-простушки до пяти тыщ

туда же прочие булаты-дамаски


дороже 20тыщ - должен быть уже настоящий звездолет из редкого хренталия с планеты шелезяка

Pengozoid

А какой нож-то? Охотничий, кухонный, складной, для гильотины?..

A-l-e-xx

Pengozoid
А какой нож-то? Охотничий, кухонный, складной, для гильотины?..
условный фикс-универсал

120х28х4

плюс-минус на свой вкус

зы. ну можно обсудить кстати и кухни-складни

хмурый200

Смотря какой финишь клинка, материал рукояти ну т. Д

A-l-e-xx

хмурый200
Смотря какой финишь клинка, материал рукояти ну т. Д
просто прибавьте к тому стоимость дорогого финиша и материала...

TopperHarley

A-l-e-xx
просто прибавьте к тому стоимость дорогого финиша и материала...
Просто прибавьте к 440в надпись Rendall)

Glal

Простушки до 6 тыр, М390 до 10 тыр. Брал со вторички авторский нож от мастера Невский с М390. Новый. Большой и оч красивый. Отдавал 7000 руб. Вот такие ориентиры. Тема правильная. Но есть же еще массса нюансов: кто автор, исполнение, эксХлюзивность и т.п. А это может существенно влиять на ценник. Я говорю чисто о своих порогах внутренних.

GAU8A

Кто понял всю хитрожопость производителя, меняющего на ножах, как в калейдоскопе марки- одну на другую, у того и ножик за 3 рубля будет пахать так, как у того же сноба не пашет и за 50 косарей...вот и вся недолга...

bariandr

Вот ценник так ценник и обсуждать нечего)
http://forum.guns.ru/forummisc...timur&number=94

valverkin

Очень дорого просят за м390,выше 10т не готов покупать.Бирюков вроде ценники сдерживает пока,цена на фултанг м390 клин 140мм-9500т.

valverkin

A-l-e-xx
по мне 10-15т.р это уже эксклюзив с условной 125кой на борту

всякие там М390 не дороже десятки

углеродки-простушки до пяти тыщ

туда же прочие булаты-дамаски


дороже 20тыщ - должен быть уже настоящий звездолет из редкого хренталия с планеты шелезяка

За нож из рекса цена 15т тоже нормально,со стандартной термой( без бубнов и барабанов).

A-l-e-xx

TopperHarley
Просто прибавьте к 440в надпись Rendall)

вот за 440в он мне и не нравится...)

Andrey_Mgt

В зависимости от качества изготовления, удобства юзабельности и материалов. Но если не брать в расчет коллекционную ценность, репутацию бренда или отдельного ножедела, то до 3000 за 440С и D2, до 12 000 за М390, элмаксы и подобные.

A-l-e-xx

GAU8A
Кто понял всю хитрожопость производителя, меняющего на ножах, как в калейдоскопе марки- одну на другую, у того и ножик за 3 рубля будет пахать так, как у того же сноба не пашет и за 50 косарей...вот и вся недолга...
ну мы то на ганзе...нам одного ножа мало...душа просит праздника

хочется ножей разных...а печатный станок он не у всех

вот и делимся всяким опытом чепачем

A-l-e-xx

красоту-эксклюзив в индивидуальном понимании мы не рассматриваем...

это уже не инструмент...а полочная цаца с хохломой и пр.

тут ценник может быть с любыми нулями

Greentroll

TopperHarley
Просто прибавьте к 440в надпись Rendall)

😀 А к D2 - надпись Medford...

A-l-e-xx

из всякого пластилина типа 440в у мастера можно гринд любой сложности заказать...

а вот хитрый гринд на мегамонстрах...вот это пилотаж я щитаю

Konstantin Almaty

Странный вопрос, не вижу прямой связи между сталью и стоимостью ножа.

Greentroll

A-l-e-xx
ну из всякого пластилина типа 440в у мастера можно гринд любой сложности заказать...

а вот хитрый гринд на мегамонстрах...вот это пилотаж я щитаю

В общем да, но... Суперстали можно распробовать только рабочих формах в стиле ГД, а там гринд довольно привычный. А красивые и вычурные Strider Nightmare Tanto и иже с ними все равно будут лежать на полках, а там от материала клинка мало что зависит.

Да и вообще, платить за сырье, я считаю, не разумно. Нож, который мне не нравится, я не куплю, будь он хоть из криптонита. У Ван Гога краскии холсты были гораздо дешевле, чем у Сафронова, но чьи картины лучше - всем понятно. 😊

A-l-e-xx

Konstantin Almaty
Странный вопрос, не вижу прямой связи между сталью и стоимостью ножа.
сталь она разная и по разному стоит она сама и ее обработка

Konstantin Almaty

сталь она разная и по разному стоит она сама и ее обработка
Не, ну это понятно 😊 Только в любом случае ценовая составляющая стали в ноже не велика (если это нож рук уважаемого мастера или компании).
По сложности гринда на суперсталях вообще не понял, ИМХО гриндеру пофигу что "жрать".

A-l-e-xx

Konstantin Almaty
Не, ну это понятно 😊 Только в любом случае ценовая составляющая стали в ноже не велика (если это нож рук уважаемого мастера или компании).
По сложности гринда на суперсталях вообще не понял, ИМХО гриндеру пофигу что "жрать".
обработка одного клина из монстра отнимает времени как обработка десяти из S30

и лент гриндер сожрет много больше

отсюда и цена

Konstantin Almaty

обработка одного клина из монстра отнимает времени как обработка десяти из S30
Обрабатывали?

A-l-e-xx

Konstantin Almaty
Обрабатывали?
обсуждалось тут с мастерами неоднакратно

Eagle77


сколько вы готовы платить за нож из 440С...М390 и т.д...
обсуждаем ценообразование в период победившего стабилизеца
Сильно зависит от качества изделия, включая материалы, ТО, качество сборки, отделку и т.д.
Странно требовать или даже просто ожидать, чтобы ножик из приснопамятного Рекса в термичке Юнгерта или Юнхука с приличным финишем стоил столько же, сколько китаец с 9Cr13.
В данном случае и стоимость материалов, и стоимость их обработки (хотя бы в зависимости от схем ТО и количества использованных абразивов) будут отличаться многократно, если не на порядок.
А если китайцы используют премиум-материалы, то цена этих режиков бодро ползет вверх, приближаясь к цене тех же американских брендов.
В пределе остается только дельта на стоимость/оценку бренда и долю в стоимости рабочей силы.
Яркий пример: режики от Карсона стоят несколько дешевле американских кастомов (но разница уже не в разы) - и вполне сопоставимо с хорошей серийкой (от Бенча, например).

Если вернуться к теме, то вопрос в гарантированном качестве ножа.
Я готов выложить 2-3 тысячи руб. за нож из 440С от какого-нибудь Пупкина и К (условный вариант) - и в 2-3 раза больше за нож из той же стали от Волчьего века или РВС, в качестве которых я уверен.

Аналогичная история со всеми остальными ножами и сталями, только здесь ставки растут. И покупать нож, собранный кем попало, просто не хочется.
К примеру, нож из М390 от Пупкина и К я вряд ли куплю за 10 тыс. руб. просто потому, что отличная 440С от ВВ или РВС вряд ли уступит непонятной М390 (вспомним разборки с ТО Асимметров).
А вот за нож с гарантированным качеством в отличном исполнении готов отдать в 2 раза больше (а если очень понравится, то и дороже).
В общем, мне близка точка зрения Greentroll:

Да и вообще, платить за сырье, я считаю, не разумно. Нож, который мне не нравится, я не куплю, будь он хоть из криптонита. У Ван Гога краскии холсты были гораздо дешевле, чем у Сафронова, но чьи картины лучше - всем понятно.

A-l-e-xx

малоизвестные поделки из 440с или м390 и пр. мы не рассматриваем

речь идет о более-менее известных брендах и мастерах

включая вторичную цену на барахолке

CTHUTQ007

Konstantin Almaty
Обрабатывали?
ДА, а расходники, а руки, а электричество.
Я из 440с клин за час с нуля до финиша, а из 3V три дня и алмазы на финишь...

------------------
из этой жизни живым никто не выходил

CTHUTQ007

bariandr
Вот ценник так ценник и обсуждать нечего)
так это мехпила, ничего не стоит, и гринд никакой...

------------------
из этой жизни живым никто не выходил

Eagle77

речь идет о более-менее известных брендах и мастерах
Тут еще вопрос пристрастий и предпочтений.
Например, у Бирюкова раньше было довольно толстое сведение - и только это меня не устраивало.
А переслесаривать неплохие клинки/ножи смысла не вижу. Поэтому его ножей и клинков у меня не было.
Мне гораздо комфортнее сразу заказать нож, на 100% соответствующий моим хотелкам.

A-l-e-xx

мне лично классика из суперсталей ближе

чем супергринд из простушек

Eagle77

мне лично классика из суперсталей ближе
чем супергринд из простушек
Пожалуй, соглашусь. Сам тяготею к классическим формам.
Хитрые формы клинков и рукоятей могут зацепить взгляд, но желание купить и тем более пользоваться ножами не вызывают ни разу...
Самой необычной формой из ножей, которыми лично пользовался, обладал Бенч Гаучо.
В результате порезал им что-то по мелочи раз-другой - и продал без сожаления, ибо неудобно...
С тех пор на что-то более "инновационное" типа
Strider Nightmare Tanto и иже с ними
совсем не тянет...

Я просто морально готов при необходимости использовать любой свой нож как инструмент для реза.
И с учетом этого допущения не вижу никакого резона покупать ножи с хитрым авторским гриндом.

A-l-e-xx

а у меня такой кракозябр был

Eagle77

а у меня такой кракозябр был
Это еще не кракозябра, ИМХО!
РК вполне нормальная/рабочая, не хитровыгнутая.
Разве что гарда и подпальцевые выемки, на мой вкус, гипертрофированы...
А вот клин вполне себе рабочий и даже гармоничный...
Чем-то Лайтфутовские ножи напоминает, кстати.

A-l-e-xx

D2 не вдохновил

как и тут


bariandr

CTHUTQ007
так это мехпила, ничего не стоит, и гринд никакой...

Вы посмотрите его темы, там и М390 есть и Элмакс. И все удовольствие не дороже 3500)

И в вопросе про обработку ни слова))

CTHUTQ007

А это Вам как?

------------------
из этой жизни живым никто не выходил

sedoy zloy

A-l-e-xx
малоизвестные поделки из 440с или м390 и пр. мы не рассматриваем
речь идет о более-менее известных брендах и мастерах

включая вторичную цену на барахолке


Хрень.

Малоизвестный берет либо каленый бланк, либо готовый клинок от известного и начинает слесарить. Потом рукоять + ножны. ВотифсялюбоффЪ...
И цена гуманная.

sedoy zloy

Многие ныне известные так начинали. Роман aka Romario-Agro использовал клинки Бирюкова. Теперь свои...
Забыли?

A-l-e-xx
малоизвестные поделки из 440с или м390 и пр. мы не рассматриваем

Тьфу!

sedoy zloy

sedoy zloy
Тьфу!

Слюнями.

A-l-e-xx

sedoy zloy

Хрень.

Малоизвестный берет либо каленый бланк, либо готовый клинок от известного и начинает слесарить. Потом рукоять + ножны. ВотифсялюбоффЪ...
И цена гуманная.

лучше самому взять готовый клинок от известного мастера и дать другому одеть

и гарантия что клин оригинальный и цена в итоге гуманная

A-l-e-xx

CTHUTQ007
А это Вам как?
по мне так неплохо

CTHUTQ007

A-l-e-xx
по мне так неплохо
а цены Вы знаете?

------------------
из этой жизни живым никто не выходил

valverkin

A-l-e-xx
лучше самому взять готовый клинок от известного мастера и дать другому одеть

и гарантия что клин оригинальный и цена в итоге гуманная

Да,правильно.Клин из монстра,я смотрел ссылку,стоит 8т,ну даже если по простому обуть,то все равно не 25т за нож.

A-l-e-xx

CTHUTQ007
а цены Вы знаете?

нет,не знаю...я и сталь не знаю какая и термичка не знаю какая

A-l-e-xx

valverkin

Да,правильно.Клин из монстра,я смотрел ссылку,стоит 8т,ну даже если по простому обуть,то все равно не 25т за нож.

клин это главное...для начала его вообще можно в ножку стула обуть

CTHUTQ007

A-l-e-xx
сталь не знаю какая и термичка не знаю какая
ELMAX термичка по даташиту, фото с последнего Арсенала, стенд мастера ака DANOK

------------------
из этой жизни живым никто не выходил

A-l-e-xx

CTHUTQ007
ELMAX термичка по даташиту

елмакс - спасибо не надо...

а Данок вроде от 50 ножи делает

тоже спасибо,но нет

Eagle77

лучше самому взять готовый клинок от известного мастера и дать другому одеть
и гарантия что клин оригинальный и цена в итоге гуманная
Главное, не брать клин из Рекса! 😛
А с более-менее распространенными сталями - хорошее решение!

A-l-e-xx

когда меня друзья спрашивают - ну в чем фишка твоих ножей

я отвечаю - вы можете купить в любом магазине мира нож за любые деньги

и мой палюбому будет лучше))

GAU8A

A-l-e-xx
когда меня друзья спрашивают - ну в чем фишка твоих ножей
я отвечаю - вы можете купить в любом магазине мира нож за любые деньги

и мой палюбому будет лучше))


А мои лучше ваших..и что? даже мой топор от Вачи лучше любого вашего из монстростали..и что дальше?

A-l-e-xx

GAU8A
А мои лучше ваших..и что? даже мой топор от Вачи лучше любого вашего из монстростали..и что дальше?
так всем и говорите

sedoy zloy

A-l-e-xx
когда меня друзья спрашивают - ну в чем фишка твоих ножей
я отвечаю - вы можете купить в любом магазине мира нож за любые деньги

и мой палюбому будет лучше))


Бугога
В чОм фишке? Ножей, которые сделал мастер, но не, бля, владелец!!!

Вынос мозга.
ТС иди убейся апстену. Чюдо мажорное...

A-l-e-xx

я к тебе в темы не хожу...это тебе тут валерьянка видимо)

sedoy zloy

То есть с тем, что ты мажор несогласия нет? Лишний раз надо же подчеркнуть своё финансовое благополучие...

A-l-e-xx
условный фикс-универсал
120х28х4

ГГГ! Умора! "Унивирсал", ёп... Который будет колбаску, в лучшем случае, резать. А скорей всего от пыли батистовой салфеточкой протираццо...

A-l-e-xx

опять пришелъ...сам

Android965

4000-4500 RUR. Новый ЮК, минтовый Волчий Век в местной Барахолке.
Честный добротный инструмент без прикрас и "наворотов" за разумные деньги.

A-l-e-xx
вы можете купить в любом магазине мира нож за любые деньги

и мой палюбому будет лучше


ИМХО, снобизм и завышенное ЧСВ. Ибо критерии "лучшести" - субъективны.

A-l-e-xx

отменяем все тесты-чемпионаты?

StealthOwl

Android965
Ибо критерии "лучшести" - субъективны.
Ну это как бы изначально и подразумевается, разве нет? Или кто-то тут глаголит абсолютными истинами? Мои ножи вот тоже самые лучшие. Для меня ^_^. По теме 5-6 рублей за 440с и аналоги, 10-15 за порошок. Но все только при условии, что сам нож понравится. Разумный инструмент мне не нужен, мне для души).

A-l-e-xx

а вот за 5-6 р. я предпочту скорее купить порошковый клин

и потом "в рассрочку" приделать рукоять по вкусу

StealthOwl

A-l-e-xx
и потом "в рассрочку" приделать рукоять по вкусу
Так разговор про нож вроде был, не?

sedoy zloy

Android965
ИМХО, снобизм и завышенное ЧСВ.
Плюсую.

valverkin

[QUOTE]Изначально написано Android965:
[B]4000-4500 RUR. Новый ЮК, минтовый Волчий Век в местной Барахолке.
Честный добротный инструмент без прикрас и "наворотов" за разумные деньги.

Южный Крест можно взять даже за 3000 с пересылом,2500 без пересыла,новый,в месной барахолке.Причем без очереди.

A-l-e-xx

StealthOwl
Так разговор про нож вроде был, не?
да,про нож...

я сказал как бы сам распорядился такой суммой...

сейчас лично я в принципе не понимаю зачем ножеману 440с.. )

valverkin

A-l-e-xx
да,про нож...

я сказал как бы сам распорядился такой суммой...

сейчас лично я в принципе не понимаю зачем ножеману 440с.. )

Ну хлеб резать,колбасу тоже можно,мясо тоже режет.......Интересно всё попробовать,поточить,посмотреть как по механике ,не только порошки.

A-l-e-xx

в смысле изучить,попробовать и пойти дальше - согласен

Century

Тема про порошковую мехпилу захирела, популярность падает... Ооооо!!!!! Откроем новую тему. :р
Южный Крест и WorkingKnife - бюджетные, качественные ножи по приемлемым (для меня) ценам. Минус ЮК - отсутствие кайдексных ножен. Далее Андрей Иванович Бирюков и РВС. Тут можно немного больше заплатить за цену-качество. Остальные мастера делают ножи (клинки) для себя, а не для покупателя. В мастерской полно бармалейских ножей из недорогих материалов, которые потом кустарь на барохолке выставляет за 30-50 рублей.

------------------
Миг верности лучше жизни в ереси.

A-l-e-xx

а как насчет кизляр-суприма?

вроде хвалят за цену-качество

BeliyOFF


uinki

A-l-e-xx
отменяем все тесты-чемпионаты?
Тесты не надо. А чемпионаты можно игнорировать смело. Ибо там тестируют не ножи, а сталь-заточку-термичку. Что собственно есть далеко не все необходимые характеристики хорошего ножа. Ценник же дело субьективное. Надо конкретизировать. Допустим сколько Вы готовы заплатить за нож можели "Х" работы мастера "Y".

A-l-e-xx

да,знатный кухонничек

A-l-e-xx

uinki
Тесты не надо. А чемпионаты можно игнорировать смело. Ибо там тестируют не ножи, а сталь-заточку-термичку..
"сталь-заточка-термичка"

а что еще нужно для отличного реза..?

у Р а

А давайте посчитаем:
бланк http://www.sarmik.ru/blanki/5680/ 2200
+
слесарка,.. допустим комплекта лент хватает на 5 ножей... пусть это примерно 4000р... 4000/5... итого 800р
+
накладки из микарты, пускай 500р

итого материалы 3500 (не считая клея, герметиков, наждачной бумаги, масла, растворители и т.д.)
+
амортизация станка и другого оборудования (пресс, напильники, наждак, полотна, верстаки, сверла, струбцины, сверлильный станок, бормашина и т.д.)
+
аренда помещения
+
расходы на электричество
+
рабочие время на слесарку (пусть это 3 часа, если без финиша)
+
рабочие время на сборку (пускай это еще 2 часа)

Весь этот инструмент надо купить зарание, и заморозить очень приличную сумму денег, на неопределенный срок...

Внимание вопрос знатокам - за сколько бы Вы продали, то что сделали за свой счет и своими руками? при этом предварительно понесли серьезные расходы...

То что все хотят купить дешевле это понятно... но ни кто из вас на работу за бесплатно не ходит, и уж тем более за нее не доплачивает...

Eagle77

"сталь-заточка-термичка"
а что еще нужно для отличного реза..?
Геометрия и эргономика! 😛

uinki

Eagle77
Геометрия и эргономика!
Да, + нож ещё должен нравится чисто визуально и выполнять те задачи, для которых предназначен. Что впрочем и есть геометрия и эргономика 😊 .

Eagle77

бланк http://www.sarmik.ru/blanki/5680/ 2200
Это небольшой бланк из Кронидура, недорогой стали по сравнению с монстрами.
Есть варианты кратно дороже, из более продвинутых по составу сталей:
http://nojinsk.ru/catalog/943/147950.html
Рекс или 125V будут ощутимо дороже...
слесарка,.. допустим комплекта лент хватает на 5 ножей... пусть это примерно 4000р... 4000/5... итого 800р
Для слесарки монстров типа Рекса и ПСФ59 может уйти и 3-5 комплектов лент на 1 нож!

Так что только высококлассные материалы и расходники (без учета работы мастера) могут потянуть больше, чем на 10 тыс. руб.

у Р а

Так что только высококлассные материалы и расходники (без учета работы мастера) могут потянуть больше, чем на 10 тыс. руб.
я увидел суммы которые здесь фигурируют, и считал самый бюджетный вариант... да и он не влезает!!!!

Eagle77

я увидел суммы которые здесь фигурируют, и считал самый бюджетный вариант... да и он не влезает!!!!
С такой формулировкой согласен.

uinki

у Р а
я увидел суммы которые здесь фигурируют, и считал самый бюджетный вариант... да и он не влезает!!!!
Все в убыток работают. Чисто альтруисты. Подвижники!

A-l-e-xx

Eagle77
Геометрия и эргономика! 😛
мало кто делает на чемпионат по резу нож с плохой геометрией

у Р а

Все в убыток работают. Чисто альтруисты. Подвижники!
нет, но если посчитать,.. то имеет смысл задуматься - А ТО ЛИ ВЫ ПОКУПАЕТЕ??? если разница между расчетной ценой и предполагаемым товаром существенна

да некоторые мастера оптимизируют часть расходов, но эта оптимизация не может быть слишком большой!!! и качество на выходе тоже разное...

Glal

На недавней распродаже зацепил у Вольфов горфикс из Кронидура 30 ВА за 5000 с небольшим рублей. При клине 105 и обухе в 3,5 мм. Считаю удачной покупкой.

Примерялся все к шокуровскому 0601 на днях. Нудист складной с м390. Но 22000, господа... 😞

A-l-e-xx

с учетом что фултанг-да,вполне удачная

Glal

К слову, "Витязи" молодцы: вчера в одном инет-магазине известном и не московском ( 😛) было пополнение их ассортимента. Фиксы. Сталей масса: от 85х13 до Ванадиса, кажись. Цены оч гуманные. от 2000 рублей на простушке. Фиксы. Я так понимаю, что грамотно подмечена тенденция в кризис: чуть уже клиночек, чуть бюджетнее рукояти и общее оформление, простые ноженки. В итоге в бюджете до 5000 масса вариантов по сталям (любым, кроме ванадиса и м390). Молодцы, что сказать. Реальный антикризис.

CTHUTQ007

Eagle77
Для слесарки монстров типа Рекса и ПСФ59 может уйти и 3-5 комплектов лент на 1 нож!
у меня на 3V ушло три комплекта и два дня на гриндере, потом веневскими пастами 2 дня и всё равно косяки остались.
у Р а
и качество на выходе тоже разное...
косяки, потому что для себя.
Я смотрю на слесарку 90% ножей, так они просто без финиша, после 320 ленты (в лучшем случае) насаживают рукоятку и на продажу. Даже риску ровно и равномерно не удосуживаются сделать. А это потом на заточку влияет, а это на рез. Потом гоей на круге пройдутся и ОК, а юзер : гавно сел на мясе за 5 мин.
НОЖ - это не железка с ручкой, это инструмент к изготовлению, которого надо подходить тщательно, не упуская из виду мелкие, казалось бы, детали. Вот когда всё сделано правильно нож будет резать.
uinki
Чисто альтруисты
снижение себестоимости только в ущерб качеству, массовое производство всегда дешевле, но при нем нельзя получить HIGHT QUALITY

------------------
из этой жизни живым никто не выходил

RailMan2000

Примерялся все к шокуровскому 0601 на днях. Нудист складной с м390. Но 22000, господа...

вполне адекватная цена - 300 баксов или десятка "докризисных" рублей, емнип шокуровские складни примерно так и стоили. правда, тогда еще в основном с д2.

грамотно подмечена тенденция в кризис: чуть уже клиночек, чуть бюджетнее рукояти и общее оформление, простые ноженки.

на материалах много не съэкономишь, основная составляющая цены - это работа. Причем как механизированная, так и ручная.

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

Glal

RailMan2000
вполне адекватная цена - 300 баксов или десятка "докризисных" рублей, емнип шокуровские складни примерно так и стоили. правда, тогда еще в основном с д2.

Солидарен теоретически. Тем более, м390. Но тут же тема о "внутренних порогах". Я б за 200 долларов с 440-й взял. Но нет в наличии.

RailMan2000
на материалах много не съэкономишь, основная составляющая цены - это работа. Причем как механизированная, так и ручная.

Тоже не буду спорить ибо не спец в производственных вопросах. Но сам факт, что есть до 5000 рублей выбор по сталям приличный - это здорово по нашим временам.

valverkin

Glal
К слову, "Витязи" молодцы: вчера в одном инет-магазине известном и не московском ( 😛) было пополнение их ассортимента. Фиксы. Сталей масса: от 85х13 до Ванадиса, кажись. Цены оч гуманные. от 2000 рублей на простушке. Фиксы. Я так понимаю, что грамотно подмечена тенденция в кризис: чуть уже клиночек, чуть бюджетнее рукояти и общее оформление, простые ноженки. В итоге в бюджете до 5000 масса вариантов по сталям (любым, кроме ванадиса и м390). Молодцы, что сказать. Реальный антикризис.

ПСФ59 взял у них за 15т.Приедет,посмотрим,Вальдемар согласился потестировать.

Glal

valverkin

ПСФ59 взял у них за 15т.Приедет,посмотрим,молодцы или нет.

Я говорил о недорогих ножах. 15000 - это уже "бюджет" тут и спрос иной.

Eagle77

Геометрия и эргономика!

мало кто делает на чемпионат по резу нож с плохой геометрией

А что, у нас в продажу допускаются только ножи, выступавшие или заявленные на чемпионаты?
А что делать тем, кому "неожиданно" достался серийный нож, не предназначенный для чемпионата? 😛
Тем более, что чемпионаты для кухонников проводятся довольно редко, а роль геометрии и эргономики ножа на кухне переоценить сложно.
Особенно с учетом того, что по объему работы кухня (тем более - профессиональная) обычно превосходит все остальные сферы применения ножа в современном мире.
Разве что разделка рыбы в путину или работа на мясокомбинате сопоставима... Но это тоже пищепром, пусть и изготовление полуфабрикатов, а не готовых блюд.

valverkin

Glal

Я говорил о недорогих ножах. 15000 - это уже "бюджет" тут и спрос иной.

Для псф59,это очень даже нормально,дороже бы наверное не купил.Так у них по сталям,что душа пожелает,асортимент большой.

Eagle77

снижение себестоимости только в ущерб качеству, массовое производство всегда дешевле, но при нем нельзя получить HIGHT QUALITY
Я бы сказал, что качество обеспечить можно, но при этом теряется гибкость, вариативность продукта.
Переход к мелкосерийке означает резкое снижение скорости/объемов производства - и автоматическое существенное удорожание продукции.

CTHUTQ007

valverkin
Вальдемар согласился потестировать.
вот это интересно

------------------
из этой жизни живым никто не выходил

A-l-e-xx

Eagle77
А что, у нас в продажу допускаются только ножи, выступавшие или заявленные на чемпионаты?
А что делать тем, кому "неожиданно" достался серийный нож, не предназначенный для чемпионата? 😛
моя реплика относилась к тому что чемпионаты не показательны...

Алан кстати говорил что на чемпионат выстявляет ножи серийные

RailMan2000

мало кто делает на чемпионат по резу нож с плохой геометрией

А Вы откуда знаете? Присутствовали?

Мелковато конечно, но ширину подвода на ближних ножах оценить можно.
И ширина подвода кагбэ намекает что со сведением особо не заморачивались.
Тем не менее, ножи под номерами 37,38,39 вошли в пятерку в 2014-м. А 39-й занял 1 место.

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

A-l-e-xx

RailMan2000

А Вы откуда знаете? Присутствовали?


а логику трудно включить?

зачем вредить своему же ножу

у меня есть нож с последнего чемпионата

CTHUTQ007

Eagle77
качество обеспечить можно, но при этом теряется гибкость, вариативность продукта.
MCUSTA серийка в промышленных масштабах, цену все знают. Нельзя на станке дешево заточить нож, нельзя дешево без рук отполировать...
У них используется, например, образивная лента не закольцованная, а из рулона. Она проходит по клинку из новой и после клинка в ведро. Цены лент озвучены, не точно конечно, но рядом. Это только слесарка.

------------------
из этой жизни живым никто не выходил

RailMan2000

а логику трудно включить?

Что ж не включаете? )))

у меня есть нож с последнего чемпионата

Примите мои самые искренние поздравления! )))
Кто производитель и что за сталь?

ЗЫ Я, как непосредственный участник действа, там Вам фоточку прикрепил 😛

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

A-l-e-xx

rex 121 от Yunhuk

RailMan2000

38 или 39, какой Ваш? ))))

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

A-l-e-xx

RailMan2000
38 или 39, какой Ваш? ))))

уже не помню...))

сейчас он выглядит так

RailMan2000

сейчас он выглядит так

Разницу в части геометрии, я надеюсь, Вы увидели самостоятельно )))
Не стоит выдвигать безапелляционные тезисы на основе поверхностных знаний 😛

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

A-l-e-xx

RailMan2000

Разницу в части геометрии, я надеюсь, Вы увидели самостоятельно )))


увидел что нож нож режет отлично...и на чемпионате и в быту))

GAU8A

А я то все думаю, когда же наконец тс сведет к ножикам из рексу.. скоро начнет считать кол-во просмотров 😀

A-l-e-xx

GAU8A
А я то все думаю, когда же наконец тс сведет к ножикам из рексу.. скоро начнет считать просмотры 😀
это зависть или радость за ближнего? ))

uinki

A-l-e-xx
сейчас он выглядит так
Так это уже не чемпион. Этот столько каната не настругает. Облом-с.

A-l-e-xx

uinki
Так это уже не чемпион. Этот столько каната не настругает. Облом-с.
все по прежнему нормально с канатом
Денис без предварительных тестов мне ножи не продает...

GAU8A

A-l-e-xx
это зависть или радость за ближнего? ))
Вы полагаете, что еще можно завидовать вконец больному человеку, у которого полностью снесло крышу от железки? а тем паче радоваться вместе с ним...лучше поведайте миру, как дожив да 50 с лишним годков, вы умудрились сохранить в неприкосновенности ум 6го ребенка...ммм? 😛

A-l-e-xx

GAU8A
Вы полагаете, что еще можно завидовать вконец больному человеку, у которого полностью снесло крышу от железки? а тем паче радоваться вместе с ним...лучше поведайте миру, как дожив да 50 с лишним годков, вы умудрились сохранить в неприкосновенности ум 6го ребенка...ммм? 😛
так вы ж главный почитатель всех моих тем...))
значит рыбак рыбака видит издалека...?)

ножемания тут у всех

A-l-e-xx

про мехпилу уже говорили...

по мне так отличное сочетание цена-качество...практически эталон

РСУ

Не готов покупать ножи
😊
Хоть с клапана, хоть срексу...

GAU8A

Какие темы..какой рыбак...мыльные пузыри, а не темы..вас гонят уже из любой с вашим одиозным рексо..вы за.пали всех и вся...в сталях, как хавронья в апельсинах..ни одного опыта от вас..ни одного теста...ничего кроме, всепобеждающего флуда от вас не было, да и не будет...пустозвон вы...

A-l-e-xx

GAU8A
Какие темы..какой рыбак...мыльные пузыри, а не темы..вас гонят уже из любой с вашим одиозным рексо..вы за.пали всех и вся...в сталях, как хавронья в апельсинах..ни одного опыта от вас..ни одного теста...ничего кроме, всепобеждающего флуда от вас не было, да и не будет...пустозвон вы...
истерика прям

uinki

A-l-e-xx
Денис без предварительных тестов мне ножи не продает...

Eagle77

Какие темы..какой рыбак...мыльные пузыри, а не темы..вас гонят уже из любой с вашим одиозным рексо..вы за.пали всех и вся...в сталях, как хавронья в апельсинах..ни одного опыта от вас..ни одного теста...ничего кроме, всепобеждающего флуда от вас не было, да и не будет...пустозвон вы...
Сказал GAU8A, заявившись в чужую тему после того, как со всех колоколен сначала восхвалял порошки и ругал простушки, а потом - наоборот... 😀

A-l-e-xx

хорошая мехпила режет на уровне хороших порошков...

и меня это очень радует...

хорошая "простушка"...пользую,советую


1500р. с ножнами

GAU8A

Во во..именно..наша ряженка луче всяких йогуртов 😀

A-l-e-xx

так что шоры у других а не у меня...

для реза мне хватает мехпилы...

а рексы-монстры это увлечение

чем это бесит некоторых я не знаю))

A-l-e-xx

а с другой стороны если супернож мечты можно подсобрать за 15тыр (чуть более 200$)

то это выходит сравнительно очень недорогое хобби...

BeliyOFF

супернож мечты
Странные нынче мечты у людей пошли.
сравнительно очень недорогое хобби...
Только во сколько обойдёться сам путь к этому финалу и пониманию?!!! 😀

A-l-e-xx

не у людей,а ножеманофф...

BeliyOFF

A-l-e-xx
не у людей,а ножеманофф...

Понял. Возразить нечего. 😊

A-l-e-xx

BeliyOFF
Только во сколько обойдёться сам путь к этому финалу и пониманию?!!!
как могу пытаюсь помочь начинающим сократить цену понимания...

или рекс...или мехпила

остальное деньги на ветер

иван199

или рекс...или мехпила

Очень по коммунистически. Попробуйте селедку после мехпилы.... Очень сомнительно. Или проживающих у моря... 😊

A-l-e-xx

иван199

Очень по коммунистически. Попробуйте селедку после мехпилы.... Очень сомнительно. Или проживающих у моря... 😊

для селедки есть ножи на кухне...

а насчет моря - как люди веками с ножами там жили...

зы
клин в лимонную кислоту с кипятком 15 мин и ничего дальше не пахнёт

РСУ

A-l-e-xx
остальное деньги на ветер
Это с чего?

иван199

для селедки есть ножи на кухне...

То есть другим ножам быть?

РСУ

НЕТ!
И вилки надо с рекса и поварёшки из мехпилы кованой!!!
😀

BeliyOFF

клин в лимонную кислоту с кипятком 15 мин и ничего дальше не пахнёт
Если не затруднит,как весь процесс происходит?
Ну или в тему носом суньте обо про это как.

A-l-e-xx

РСУ
Это с чего?

патамуша купишь сэндвик,потом 440с... и понеслась

A-l-e-xx

BeliyOFF
Если не затруднит,как весь процесс происходит?
Ну или в тему носом суньте обо про это как.

пакетик лимонной кислоты...кипяток...клинок...пузыри...тряпочка...пузыри...тряпочка...пузыри

следим за нужным вам потемнением,вытираем периодически нагар с клина

A-l-e-xx

иван199

То есть другим ножам быть?

ну можно и одним...протравить как уже сказал... и пойдет как кухонник

A-l-e-xx


иван199

Не мехпила не для ножемана. 😊

A-l-e-xx

иван199
Не мехпила не для ножемана. 😊
тогда сразу рекс

так экономней

иван199

Ванадис крепче и меньше ржавеет.

A-l-e-xx

иван199
Ванадис крепче и меньше ржавеет.
а все одно рекс будет хотецо...)

иван199

Не... резал им два чемпионата и на клинке. Не зацепил, тем более с повторяемость проблемы, в зависимости от поставки.

olega_tor

ванадис крепчал и рексы гнулись

A-l-e-xx

иван199
Не резал им два чемпионата и на клинке. Не зацепил, тем более с повторяемость проблемы, в зависимости от поставки.
с рекса на ванадис перейти проще...и еще на пиво останется

зато потом скажешь "не зацепил тот рекс чета"...)

olega_tor

иван199
резал им два чемпионата и на клинке. Не зацепил
почему не зацепил?
самый сильный рез, повышенной агрессии на колбасе

иван199

почему не зацепил?

Рез да самый агрессивный, механика нет.

A-l-e-xx

иван199

Рез да самый агрессивный, механика нет.


A-l-e-xx


A-l-e-xx


иван199

Сумливаюсь я ,что хвостовик закален на 67 ед.

A-l-e-xx

Yongert врать не станет

иван199

Аминь

valverkin

olega_tor
ванадис крепчал и рексы гнулись

Рексы не сдаются!!!

olega_tor

valverkin

Рексы не сдаются!!!

ато, после булатно-дамасковых войн- самая одиозно-монструозно-лосиная сталь

gavrilovv_al

Опять все скатилось в продвижение рекса...
А начиналось все издалека 😊

burivuch

gavrilovv_al
Опять все скатилось в продвижение рекса...
А начиналось все издалека 😊

Пора уже камраду A-l-e-xx изменить ник на A-R-e-xx 😊

sedoy zloy

gavrilovv_al
Опять все скатилось в продвижение рекса...А начиналось все издалека


ОП - известный "мастир" PR'а, бгг. Плюс тяжОлая антилерия зилёнава цвета начинает подтягиваццо, ёп...
Щас начнёццо(потирая руки), проснуццо поцыэнты и начнёццо...

sedoy zloy

burivuch
Пора уже камраду A-l-e-xx изменить ник на A-R-e-xx

Бгг! Спасибо, поржал!

Andrew L2

gavrilovv_al
Опять все скатилось в продвижение рекса...

С самого начала темы ни на секунду не сомневался, что всё скатится на рекс. 😊

Uriy Sib

Не просто скатилось на рекс, а издалека, с тонкими подходами, с обоснованием, раскладом себестоимости, ну и, конечно, с эмоциональным завлечением потенциальных адептов новой религии

imjohnsmith

Uriy Sib
с эмоциональным завлечением потенциальных адептов новой религии
многие ли повелись? 😊

Uriy Sib

Вряд ли. Мне кажется, совсем наоборот

A-l-e-xx

gavrilovv_al
Опять все скатилось в продвижение рекса...
А начиналось все издалека 😊
я думаю это ножемания сегодня упирается в Rex...как ни крути...
с другого конца имеем мехпилу

но это не мешает нам тут еще и про цены перетирать

Andrew L2

A-l-e-xx
я думаю это ножемания сегодня упирается в Rex...как ни крути...

Ничего подобного. К счастью, клин светом на Рексе не сошёлся, так же как и на мехпиле. 😊

imjohnsmith

A-l-e-xx
я думаю это ножемания сегодня упирается в Rex...как ни крути...
с другого конца имеем мехпилу

у меня нет ни того ни другого.

РСУ

И у меня нет!

олег 1234

A-l-e-xx
я думаю это ножемания сегодня упирается в Rex...как ни крути...
Да не... только копите деньги...Вам предложат )))
A-l-e-xx
но это не мешает нам тут еще и про цены перетирать



А что еще остается... кусок железки воткнутый в ручку за 50шт.(минус скидка особому почитателю))) это конеШно...)))
И справедливо написали, что ТУТ.. ибо за пределами палаты, вся эта карета понтов превратится в тыкву))) да и здесь , вот честно...все уже давно отсмеялись( с сочувствием, как к собрату по несчастью)))...хотя конечно, можно и дальше пытаться лезть в евросоюз...)))
ПС Самое забавное, что этот рексик(если не путаю) на чемпионате готовы были за стольник купить...)))

A-l-e-xx

многие еще в пути-поиске

от мехпилы до рекса путь длинный

imjohnsmith

A-l-e-xx
от мехпилы до рекса путь длинный
и можно его вообще не проходить.

A-l-e-xx

imjohnsmith
и можно его вообще не проходить.
и я о том

A-l-e-xx

Максимыч прав когда говорит что много простых и дешевых железок решат большинство задач для ножа...

но это не ножемания и не ганза...это просто инструмент среди прочих

ножемания это когда нужен грааль...и сегодня переходящее знамя грааля у рекса

думаю надолго

A-l-e-xx

но цены тут пообсуждать нам это не мешает

BeliyOFF

A-l-e-xx

пакетик лимонной кислоты...кипяток...клинок...пузыри...тряпочка...пузыри...тряпочка...пузыри

следим за нужным вам потемнением,вытираем периодически нагар с клина

Спасибо!

A-l-e-xx

BeliyOFF

Спасибо!

там дальше видео подробное дал...

но скажу что на порошках я этот способ еще не применял

а на ржавейках-простушках работает отлично

BeliyOFF

A-l-e-xx
но цены тут пообсуждать нам это не мешает

Ну давайте пообсуждаем!
Так что в кухонном ноже из М390(стр 4,пост 70) может стоить 75 000???
Только честно.

1.Имя?
2.Работа?
3.Бижутерия типо коробочки?
4.???????

п.с. Я без личных обид и если честно работами Дениса восхищаюсь и хочу от него нож в коллекцию...очень даже хочу!

A-l-e-xx

BeliyOFF

Ну давайте пообсуждаем!
Так что в кухонном ноже из М390(стр 4,пост 70) может стоить 75 000???
Только честно.

1.Имя?
2.Работа?
3.Бижутерия типо коробочки?
4.??????.?

имхо

имя,работа,гарантия...наверняка предварительные тесты-испытания-сравнения

и эксклюзивная закалка с множеством бубнов и долгими танцами

данный мастер экстра-перфекционист

BeliyOFF

Ну и надо думать месяца 2-3 на работу.

олег 1234

A-l-e-xx
и эксклюзивная закалка с множеством бубнов и долгими танцами
Готов поверить...но предположу, что прирост реальной эффективности ножа от этих бубнов( от рекомендованных производителем стали) если и есть, то может быть выражен в десятых, ну может быть в лучшем случае, единицах процента.. Геометрия и заточка ножа под задачу на порядок эффективнее.. а вот цена наоборот)))
A-l-e-xx
данный мастер экстра-перфекционист
Просто он еще достаточно молод...)))

A-l-e-xx

есть другой путь...взять к примеру сэндвик

выбрать прототип ножа любой конфигурации-геометрии

и любой толковый мастер за вменяемые сумму с удовольствием сделает вам гринд любой сложности...ибо расходников и времени уйдет немного

и нож будет и красивый и он будет резать...

A-l-e-xx

BeliyOFF
Ну и надо думать месяца 2-3 на работу.
мне он ножи быстрее полугода не делал))

A-l-e-xx

олег 1234
Просто он еще достаточно молод...)))
тем ценнее сегодняшние его ножи))

потом возможно плюнет и будет рубить бабло или займется чем другим

gavrilovv_al

A-l-e-xx
ножемания это когда нужен грааль...и сегодня переходящее звание грааля у рекса

думаю надолго

Ножемания так многогранна и интересна! 😊
И свести все многообразие "НОЖА" всего лишь к двум железкам (мехпиле и рексу)...?D:
Как-то мало соотносится с увлечением найфоманией! 😛

A-l-e-xx

gavrilovv_al

Ножемания так многогранна и интересна! 😊
И свести все многообразие "НОЖА" всего лишь к двум железкам (мехпиле и рексу)...?D:
Как-то мало соотносится с увлечением найфоманией! 😛

ну я уже сказал что есть альтернативный путь...

недорогая, некапризная...но все же ножевая сталь...толковый мастер...и ваша фантазия...)

BeliyOFF

A-l-e-xx
мне он ножи быстрее полугода не делал))

О как!!!
т.е. можно сейчас уже заказывать,что-бы к зиме был готов и по малеху деньгу откладывать в носок.

Или как обычно. Забыть про нож. Потом,как о готовности сообщат,носиться в панике где денег взять. 😀

A-l-e-xx

BeliyOFF

О как!!!
т.е. можно сейчас уже заказывать,что-бы к зиме был готов и по малеху деньгу откладывать в носок.

Или как обычно. Забыть про нож. Потом,как о готовности сообщат,носиться в панике где денег взять. 😀

можно и так и сяк...))

основная опасность - не перегореть этой хотелкой к моменту получения...поэтому "сто раз отмерь"

BeliyOFF

gavrilovv_al

Ножемания так многогранна и интересна! 😊
И свести все многообразие "НОЖА" всего лишь к двум железкам (мехпиле и рексу)...?D:
Как-то мало соотносится с увлечением найфоманией! 😛

+1.
Мне так разнообразие куда интереснее зацикленности. И появление очередной новой стали это по сути своей всего лишь шажок вперёд в своём увлечении и опыте. Ну и новые формы самих ножей никто не отменял.

BeliyOFF

A-l-e-xx
можно и так и сяк...))

основная опасность - не перегореть этой хотелкой к моменту получения...

Да уж. Знакомое чувство.
Но тут не угадать.
Хотя...если быть последовательным в своих желаниях и не вести себя как тот Шакал 😊 из Маугли-всё получиться.

A-l-e-xx

сейчас хотелось бы нечто подобное из монстростали

но влетит в копеечку)

или нет?

что скажете мастера?

согласен на ванадис

Eagle77

Ну давайте пообсуждаем!
Так что в кухонном ноже из М390(стр 4,пост 70) может стоить 75 000???
Только честно.

1.Имя?
2.Работа?
3.Бижутерия типо коробочки?
4.???????

п.с. Я без личных обид и если честно работами Дениса восхищаюсь и хочу от него нож в коллекцию...очень даже хочу!

Я бы сказал - размеры и геометрия, а также обусловленные этим трудозатраты.
Если коротко, то клин 350 мм на кухню делают разве что ГК и его ученики, а еще Денис.
Кстати, только стоимость стали чисто из-за размеров в 2 раза выше, чем на ходовые кухонники 18-21 см.
Анатолич26 в свое время отказался делать такой клин по одной причине: печь не позволяет закалить полосу нужных размеров + немалый дополнительный геморрой со слесаркой.
Обработка подобной полосы для кухонника с его требованиями по геометрии требует массы хитрых телодвижений.
Это не тесак аналогичных размеров, но с конским сведением, отслесарить...
При тонкой геометрии цена ошибки возрастает многократно, запороть почти готовый клин - раз плюнуть.
А исправить клин таких размеров при ошибке в слесарке - по-моему, невозможно.
То есть из этой заготовки можно сделать пару ножей попроще/поменьше, но вот именно такой шеф уже не получится...

ruazan 1972

То,что нож делается по полгода,не говорит о сложности и длительности процесса изготовления,да и на цену влиять ну никак не должно)

A-l-e-xx

ruazan 1972
То,что нож делается по полгода,не говорит о сложности и длительности процесса изготовления,да и на цену влиять ну никак не должно)
просто спросили про сроки я ответил

Eagle77

То,что нож делается по полгода,не говорит о сложности и длительности процесса изготовления,да и на цену влиять ну никак не должно)
Как сказать, как сказать... Я и два года готов подождать, чтобы на выходе получить 100% соответствие своему заказу.
А там может быть совсем не тривиальная геометрия, которую могут обеспечить - если повезет и звезды как надо встанут - 5 мастеров на всю Россию...
Но это уже мои личные заморочки и хотелки, которые при обычном заказе вряд ли стоит принимать в расчет...

А насчет того, что срок ожидания не должен влиять на цену...
Представьте, что требуется полоса конкретной стали совершенно нетиповых размеров, которую можно привезти только под заказ из Штатов - и там ее нужно найти...
А теперь представьте, что за эти полгода курс рубля обвалился на 20 рублей, как во втором полугодии прошлого, 2015, года.
Внимание, вопрос: как это скажется на цене?
Если была 100% предоплата, то это риск мастера.
А если предоплаты не было, то, на мой взгляд, это удорожание оплачивает заказчик.

ruazan 1972

Вроде тут ножи с нетиповых размеров не обсуждались,да и у Алекса ножи типовые,которые он по полгода ждет.
А так да,иппанет война завтра какая нибудь(хоть нефтяная опять)и станет доллар 150р.тогда не то что за полгода,за неделю ножи подорожают)))

BeliyOFF

Eagle77
Благодарю за столь развёрнутый ответ по поводу кухонника и согласен про подождать два года и получить на выходе 100%ное соответствие заказу.


Вывод сам по себе напрашивается: "дёшево и офигенно-лишь иллюзия в стране воображения..."

Eagle77

Вроде тут ножи с нетиповых размеров не обсуждались,да и у Алекса ножи типовые,которые он по полгода ждет.
А так да,иппанет война завтра какая нибудь(хоть нефтяная опять)и станет доллар 150р.тогда не то что за полгода,за неделю ножи подорожают)))
А где-то была оговорка только про "типовые" ножи и размеры?
И что считать "нетиповым" ножом при индивидуальном/мелкосерийном изготовлении в мастерской?
Для меня интерес в заказе у конкретных мастеров как раз в том и заключается, что можно учесть пожелания клиента, начиная от марки стали, материалов рукояти - и заканчивая изготовлением по собственному эскизу.
И в ряде случаев размер полосы - не самое серьезное ограничение...

A-l-e-xx

ruazan 1972
Вроде тут ножи с нетиповых размеров не обсуждались,да и у Алекса ножи типовые,которые он по полгода ждет.
да я в общем не спешу...главное процесс идет...и с оплатой в итоге проще

Eagle77

Вывод сам по себе напрашивается: "дёшево и офигенно-лишь иллюзия в стране воображения..."
Либо это в прошлом. Помнится, 3 года назад я у Дениса брал несколько ножей за довольно небольшие деньги.
Просто на тот момент его мало кто знал и на его ножи не особо обращали внимание, а на стенде лежали незаконченные еще ножи (с неотшлифованными рукоятями, незаточенные и т.д.).

CTHUTQ007

олег 1234
эффективности ножа от этих бубнов( от рекомендованных производителем стали)
сталь создана не для ножей, соответственно и ТО не для ножей, а Денис находит варианты ТО чтобы совместить режущие свойства, прочность, износостойкость, вязкость и т.д. и т.п. Но справедлив вопрос- стоит ли овчинка выделки? Есть стали созданные для ножей, в СССР то мехпилу для ножей создали, а буржуи создали разные другие специально для ножей. И REX121 к ним не относится. Но по использованию хайтечных сталей для ножей МЫ впереди планеты всей.

------------------
из этой жизни живым никто не выходил

Eagle77


эффективности ножа от этих бубнов( от рекомендованных производителем стали)


сталь создана не для ножей, соответственно и ТО не для ножей, а Денис находит варианты ТО чтобы совместить режущие свойства, прочность, износостойкость, вязкость и т.д. и т.п. Но справедлив вопрос- стоит ли овчинка выделки? Есть стали созданные для ножей, в СССР то мехпилу для ножей создали, а буржуи создали разные другие специально для ножей. И REX121 к ним не относится. Но по использованию хайтечных сталей для ножей МЫ впереди планеты всей.

CTHUTQ007, в целом согласен!
Тут вопрос только в субъективной оценке прироста показателя "цена-качество", важности увеличения этого показателя на десятки процентов, проценты, а иногда - и доли процента...
Для кого-то прирост износостойкости РК на 20-30% вполне оправдывает прирост цены в 1,5-2 раза.

olega_tor

РСУ
И у меня нет!

чо? ты мне михпелу показывал, от малоизвестного мастера

olega_tor

олег 1234
Готов поверить...но предположу, что прирост реальной эффективности ножа от этих бубнов( от рекомендованных производителем стали) если и есть, то может быть выражен в десятых, ну может быть в лучшем случае, единицах процента.. Геометрия и заточка ножа под задачу на порядок эффективнее.. а вот цена наоборот)))

Олег, вы глубоко заблуж даетесь.
на чемпе это выливалось в разы и порядки а не в сотые доли%.

но в тоже время хорошая термичка на продажу от Yongerta может отличаться от очень хорошой термички Дениса на чемп в 10-20%.

Для чемпионата это очень много, а для реального поюза не много.

РСУ

olega_tor

чо? ты мне михпелу показывал, от малоизвестного мастера

Не мехпила а быстрорез 😊
Ну и покупался нож, как нож, а не как носитель некоей стали 😊

A-l-e-xx

для красивого и не очень дорогого ножа можно например заказать клин из торцевого дамаска...и рукоять резную из деревяхи забубенной...мокумешный больстер допустим

и ведь еше резать будет

а булат имхо не особо красотой блещет

олег 1234

olega_tor
Олег, вы глубоко заблуж даетесь.на чемпе это выливалось в разы и порядки а не в сотые доли%.
Чемпионат в данном случае не показатель... Некоторые участники сами говорили о неудачной заточке и неподходящей геометрии для определенного каната...равно как и термичка победителя, также некоторыми участниками )) признавалась не совсем удачной для обычной жизни )))
olega_tor
но в тоже время хорошая термичка на продажу от Yongerta может отличаться от очень хорошой термички Дениса на чемп в 10-20%.
Что Дмитрий так плохо калит?)))(шутка)... И еще вопрос: Почему-то особо не слышно об особых танцах с бубнами от других некоторых мастеров, также занимавших достойные места в чемпионате и в других тестах... Бурчитая, например.. Бирюкова, еще мастер который с ПСФ-кой на прошлом Чемпе выступал..Совы, опять же..Северная Артель Геннадий Дед и пр... А если бы они Рекс выставили-удержался бы в лидерах нож Унхука?..тоже вопрос который... Единственно, не хочется, что б сложилось впечатление, что у меня есть желание принизить работу Дениса...Любой трудящийся у меня вызывает искреннее уважение...но вот навязчивый пиар никому не на пользу...особенно мастерам.

A-l-e-xx

артели супротив штучной работы не выстоят

им штучный товар не интересен

возиться с каждым ножом так не будут

им защита от дурака важна и приемлимое качество с ценой

наладили процесс и вперед

olega_tor

Чемпионат в данном случае не показатель... Некоторые участники сами говорили о неудачной заточке и неподходящей геометрии для определенного каната...равно как и термичка победителя, также некоторыми участниками )) признавалась не совсем удачной для обычной жизни )))
а что тогда показатель? бесприкрасные ИМХИ?...
...про большие яйца танцоров, мешающие танцевать-это "разговоры в пользу бедных" 😊 😊
рекс доминирует!

olega_tor

олег 1234
И еще вопрос: Почему-то особо не слышно об особых танцах с бубнами от других некоторых мастеров, также занимавших достойные места в чемпионате и в других тестах... Бурчитая, например.. Бирюкова, еще мастер который с ПСФ-кой на прошлом Чемпе выступал
потому что интересоваться надо предметом, а не верхушки елок сшибать.
у Лукинова -еще какие бубны, мастер с псф-кой(емнип термичил по заветам Кузнецова, т.е. теже бубны).Бирюков- для чемпионата тоже бубны и с заточкой и подбирал термичку по резу каната(лично) ( по его же словам)

совы, Дедюхин. все на чемпе были, показали хороший уровень, но не первые увы, пока, можетбыть.
нордические артели с чемпа14года быстро по тихому бочком свинтили после первого круга.

у Бурчитая да бубнов не было, заточку токмо Лукинов сделал- ну так и нож особо не показал -был в плеяде ножей с 10-по 30 место.

суммируя вышеизложенное приходим к народной пословице-без труда и бубнов- не выловить рыбки из пруда.
а извечная мечта простушников "задешего влезть на елку и сандвиком не поцарапаться" 😊 😊, так и останется мечтою 😊 😊

A-l-e-xx

Алан помнится говорил что на чемпионаты стандартную ТО выставляет

жду от него 15v
в проекте колхозана
140x2.8

BeliyOFF

суммируя вышеизложенное приходим к народной пословице-без труда и бубнов- не выловить рыбки из пруда.
Это однозначно так!

Да и рыбы оборзели в последнее время. Воблеры им японские по 1000-1500 подавай. 😊

uinki

Ну так чё - сколько надо отвалить за приличный ножик-то? Рамки-то обозначьте, чтоб случайно меньше не заплатить.

Ridge

uinki
Ну так чё - сколько надо отвалить за приличный ножик-то? Рамки-то обозначьте, чтоб случайно меньше не заплатить.
Тут у каждого своя пограничная черта и зависит она к сожалению, от финансовых возможностей индивидуума. До - в работу, после - на полку.
Захотелось мне один ножик, на вопрос самому себе- а на хрена он нужен, ответить не смог, но хочется. Сидел думал, нож дорогой, ну возьму как хотелку и что с этого, да ничего. С другой стороны, не возьму ибо нахер не нужен и есть чем резать и на полке есть чему пылится, но потом могу и пожалеть, что не взял, а именно этот взять будет негде.
Вот и выбирал, между будет валятся и пылится и о возможном сожалении, что не взял 😞 😉

valverkin

Ну я так понял,нож над которым трясли бубнами из крутых порошков от 22т и выше.Сколько будут стоить ножи из простых сталей с авторской термой,даже не знаю.Хотя х12мф продавали за 10т.

BeliyOFF

Смотря чей бубен и кто им трясёт.

olega_tor

РСУ

Не мехпила а быстрорез 😊
Ну и покупался нож, как нож, а не как носитель некоей стали 😊

все мы являемся носителями чего-либо, мыслей, идей,одежды,денег,говна и тд.
то что нож является носителем стали, рукоятки , их форм гелметрий и материалов этго не нужно стесняться или отрицать.

олег 1234

olega_tor
суммируя вышеизложенное приходим к народной пословице-без труда и бубнов
Таки требуется отделять труд от бубнов)))) И что такое эти бубны??))) Закалка помимо даташита? Крио?, многократный отпуск? Ну так все уже украдено до нас... да и каков эффект от этих заморочек даже при уместном и качественном из использовании?
olega_tor
потому что интересоваться надо предметом, а не верхушки елок сшибать.
Даже в пределах Ганзы эти вопросы уже поднимались.. И про даташиты с отступлениями..Помнится Алан тему заводил "про баги и фичи".. Про крио тоже можно найти...
http://guns.allzip.org/topic/97/560507.html
можете начать с комментов Алана и СКЮ на второй страничке и ими же закончить))) и т д и тп... И совсем иное дело, что этим вещам придают некий ореол таинственности и статус элитарности..т.е самый настоящий ПИАР...с соответствующей маржой))))А был ли мальчик .т.е реальный прирост качества? Можно только верить))). Но напиши страждущему про "тройное крио"- и можете смело червонец накинуть- клиент созрел . И про то, что Чемп показатель- это смешно ... Как соревнование- захватывающе)))и только... Хотя я лично, только "За" и даже за то, что б наши мастера хорошо зарабатывали...

A-l-e-xx

uinki
Ну так чё - сколько надо отвалить за приличный ножик-то? Рамки-то обозначьте, чтоб случайно меньше не заплатить.
клинок рекса...15V
8-10тыр

далее по вкусу

GAU8A

Все эти чемпионаты -порезушки и заточены с целью изъятия золотых монеток у доверчивых буратин...и затейниками этих оф. порезушек все просчитано до мелочей..они прекрасно знают, как точить, как резать канат, что бы резалось, весики лохотронные..группы поддержки..всем известные рексовы лоббисты- дружбаны мастеров...так что...не поле, не овраги и не лес..не океан без дна и берегов, а поле, поле чудес в стране дураков...как там- рекс, фэкс ..пекс..да? 😀

A-l-e-xx

тогда - мехпила

и бегом из ганзы

A-l-e-xx

однако чемпионата в этом году не будет...

буратин дурачить некому...(

печалька

Eagle77

Все эти чемпионаты -порезушки и заточены с целью изъятия золотых монеток у доверчивых буратин...и затейниками этих оф. порезушек все просчитано до мелочей..они прекрасно знают, как точить, как резать канат, что бы резалось, весики лохотронные..группы поддержки..всем известные рексовы лоббисты- дружбаны мастеров...так что...не поле, не овраги и не лес..не океан без дна и берегов, а поле, поле чудес в стране дураков...как там- рекс, фэкс ..пекс..да?
Ну да, ну да.
Разница в содержании легирующих элементов, к примеру, в 125V и Sandvic 12C27 - иллюзорна; многократный разрыв в износостойкости - призрачен; различия в сложности обработки - кажущиеся.
Все, все в металлургии - тлен, призрак, мираж!
И только чье-то мнение о том, что чемпионаты организуются исключительно "с целью изъятия золотых монеток у доверчивых буратин" - совершенно непредвзято и объективно!!! 😀 😀 😀

olega_tor

Масимыч, В.Кузнецов например участвует в чемпах,а на заказ не делает ножики можно на его сайте глянуть.
видать не претендует на твою пенсию, тугрики отнимать у тебя не желает 😀
у Бирюкова у Сов и прочих какая была цена такая и осталась.
вопрос цен с чемпом не связан, только видение продавца и спрос могут влиять.
что касаемо Дениса он свои цены задрал вверх до чемпа за год гдето,кто ему это может запретить?
такшта твоя неправда Максимыч,
ты все врешь)))

A-l-e-xx

представляю ножевые разборки сотни лет назад:

"булат и дамаск - полная хрень и разводка...все что нужно можно элементарно сделать бронзой!"

"зачем разрубать циновки?"

GAU8A

А взамен ножи из самых хрупких и ржавучих сталек...фактически из гавна, которое на ножике можно представить только в страшном сне... понятное дело, обернуть все это х-во в блескучий фантик из красивых слов, типа НЛП...поплакаться об убитых при этом кучах лент ...дескать, эта не сталь..это годзила! жрет абразив аки масло...и вуаля- очередь из плохо обработанного дерева обеспечена! 😛 😀

valverkin

A-l-e-xx
клинок рекса...15V
8-10тыр

далее по вкусу

Подскажите пожалуйста где можно обуть клин,кому не сложно.

A-l-e-xx

valverkin

Подскажите пожалуйста где можно обуть клин,кому не сложно.

комрад ruazan 1972 вроде ваш земляк,обратитесь

GAU8A

Разница в содержании легирующих элементов, к примеру, в 125V и Sandvic 12C27 - иллюзорна; многократный разрыв в износостойкости - призрачен; различия в сложности обработки - кажущиеся.
Все, все в металлургии - тлен, призрак, мираж!
...............
Причем тут металлургия... разве речь о ней? В сотый раз..для танкистов...
http://www.kuznec.com/again1.html
Но если И по прочтении не дошло, то скажу просто и по русски- вся эта износостойкость годзило железа нужна только для таких вот порезушек -непростушек..намутить воды..набросать прикорму и спокойно ловить недалеких карасиков с глазками пенькового цвета 😛

sedoy zloy

GAU8A
и вуаля- очередь из плохо обработанного дерева обеспечена!
Бгг! В очередь, сукиныдети, в очередь!

- Я приехал изАмерики!
- Назилёнамвелике!
- Велик сломалcя, а я тут остался
- Штобы велик починить надо денех накопить,
- Сначала шины, патом машины!
- Патхадити, дорогие лошины!

-Товарищи лошки! патходим-патходим...
(привет из 90-х, линейщики, шарик-малик и т.д.)

A-l-e-xx


olega_tor

ну во, налетели, как стая кудахтающих бандерлогов, на благородного рекса.
всех в холодном можно назвать буратинами-даже с трамонтинами..
я раньше, до ножемании и ганзы вообще ножи не точил и нормально себя чуствовал (раз в пять лет вжикнул по роликовой и готово), . и никакой трамонтиномании, опенкомании ненать ибо подмена буратиновых пацанов дсп-шно-картонными дешевыми мальчонками есть зло ещё большее

sedoy zloy

olega_tor
на благородного рекса

Какой же ён благородный? Пралитарьят чистейших кровей!
Любому ведь известно, что изначально REX-121 создавался для изготовления быстрорежущего инструмента, как то: износостойкие фрезы, тащемта например...
А отнюдь не для поддержания ЧСВ %usernames% A-l-e-xx и olega_tor.
Согласны, нет?

http://cyberleninka.ru/article...oykie-pokrytiya

olega_tor
ну во, налетели, как стая кудахтающих бандерлогов

А джва благородных лыцаря фсверкающих доспехах отбиваццо устали...

Апсуурд(с)

sedoy zloy

И это...
Обращение к ТС. Когда следущее псто праРекс кропать будешь, вот это кортинко в ОП приаттачЪ. Сразу благодарные юзеры набигут, потенциальные покупаны. Вапще профит есть, или это из благородных побуждений, дремучие умы переделать на новый лад?

A-l-e-xx

а я ничо не продаю ежли че...

чисто просветительство и личный опыт

чужой опыт тоже слушаем с интересом

ругань не слушаем

GAU8A

sedoy zloy
Какой же ён благородный? Пралитарьят чистейших кровей!
Именно..но ежли отстегнуть за этого пролетария 10 -50 косарей..в зависимости от навешанных на него бирюлек и пр. понтов, то в буратиньем сознании вмиг что то щелкает и над этим железом чудесным образом появляется светящийся нимб..ну, а дальше восторги..сопли щастья и пр. атрибуты надыбавших грааль 😛 и лишь недавно точивших моры на роликовой точилке 😀

sedoy zloy


A-l-e-xx
а я ничо не продаю ежли че...


Так я и спрашиваю: В чём правда, брат? Какая, нах, выгода проповедовать по форуму? Сделаем мир "более лучче"? Более рексовей?

A-l-e-xx

sedoy zloy
Так я и спрашиваю: В чём правда, брат? Какая, нах, выгода проповедовать по форуму? Сделаем мир "более лучче"? Более рексовей?
1 на форуме пишет...100 просто читают

вот читающим и пишу...а не Максимычу и ко

я сам когда чайник в чем...долго читаю сначала

sedoy zloy

A-l-e-xx
чисто просветительство и личный опыт

чужой опыт тоже слушаем с интересом


Акаковах*я тада понОсим стали не для фрез, а скажем для штампов?
"Нет жызни бизРексу!" Кагжыть?

valverkin

A-l-e-xx
а я ничо не продаю ежли че...

Как он РЕКС на кухне,если пользовать,ржавеет сильно или терпимо?

A-l-e-xx

sedoy zloy

Акаковах*я тада понОсим стали не для фрез, а скажем для штампов?
"Нет жызни бизРексу!" Кагжыть?

есть вещи в своей ценовой категории...

мехпила рулит в ценовой категории до 10тыр

дальше уже выгодней рекс купить

ниче не понОшу

sedoy zloy

A-l-e-xx
вот читающим и пишу...а не Максимычу и ко

Это форум. Публичный. Если не нравится камментс, то можно завести Уютненькое и там креативы кропать. И в блог набигут тока отъявленные почитатели. А не форумные злопыхатели, бгг...

A-l-e-xx

valverkin

Как он РЕКС на кухне,если пользовать,ржавеет сильно или терпимо?

он просто темнеет от лимона например...

для кухни можно просто сразу заоксидировать и будет благородная и защитная патина

A-l-e-xx

sedoy zloy

Это форум. Публичный. Если не нравится камментс, то можно завести Уютненькое и там креативы кропать. И в блог набигут тока отъявленные почитатели. А не форумные злопыхатели, бгг...

а я никого не стираю как видно

Ridge

С наступившей пятницей!!!

Eagle77

Но если И по прочтении не дошло, то скажу просто и по русски- вся эта износостойкость годзило железа нужна только для таких вот порезушек -непростушек..намутить воды..набросать прикорму и спокойно ловить недалеких карасиков с глазками пенькового цвета
О как! Оказывается, тот же Falcone, несколько месяцев в году проводящий на путине, не разгибаясь, и кучу оставшегося времени в походах - "недалекий карасик"!
И только потому, что выбирает ту сталь, что нужна ему на промысле, а не ту, что свысока присоветовал Гуру, которого колбасит от Моры до порошков - и обратно...
А Гуру, такого опыта, как у Falcone, и близко не имеющий - видимо, наоборот, премудрый пискарь, ибо вещает с несомненным и несравненным апломбом...

A-l-e-xx

Ridge
С наступившей!!!
я с вискариком и закусью тонко нарезаной

Ridge

A-l-e-xx
я с вискариком и закусью тонко нарезаной

Даже не спрашиваю, чем так тонко нарезана 😀

A-l-e-xx

Ridge

Даже не спрашиваю, чем так тонко нарезана 😀

кухонник zdp189 в обкладках нержи

130х1.9м

рексокухонник в обкладках пока в работе

sedoy zloy

A-l-e-xx
мехпила рулит в ценовой категории до 10тыр

До этой суммы я куплю Элмакс или М390 или ATS-34...

GAU8A

Для меня, например, любой быстрорез, ( ибо по спец. слесарь инструм...и вся деятельность была связана с инструм. сталью) не более чем любая другая каленая сталь..его в советское время никто на нож и не ставил..ибо в голову никому бы не пришло делать из него что то приличное..разве что только для -поразрезать что нить непотребное..типа паронита и пр. подножного дерьма...или он стал благородием только когда его из за бугра привезли ловкие и ушлые дядьки...дассс...как сказал еще деда Энштейн...
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость, но насчёт первой я не уверен.

A-l-e-xx

sedoy zloy

До этой суммы я куплю Элмакс или М390 или ATS-34...

а можно просто мехпилу а на сдачу много пива

A-l-e-xx


valverkin

sedoy zloy

До этой суммы я куплю Элмакс или М390 или ATS-34...

м390 уже за 10т переваливает,а элмакс например у ЮК 9т на выставке,дорожают порошки причем стремительно.

sedoy zloy

valverkin
м390 уже за 10т переваливает,а элмакс например у ЮК 9т на выставке,дорожают порошки причем стремительно.

Yep. Пускай на выставках впаривают и дальше. У меня есть пока подвязки подешевле взять. Элмакс от четырёх тыр. Вот такой вот ножичек по рыбке из ATS'ки обошёлся в 2,5 тыщи.

Eagle77

Yep. Пускай на выставках впаривают и дальше. У меня есть пока подвязки подешевле взять. Элмакс от четырёх тыр. Вот такой вот ножичек по рыбке из ATS'ки обошёлся в 2,5 тыщи.
Он еще не заточен?
Какое сведение и толщина обуха?
Длина клина около 18 см?
Цена, конечно, более чем вменяемая.

valverkin

sedoy zloy

Yep. Пускай на выставках впаривают и дальше. У меня есть пока подвязки подешевле взять. Элмакс от четырёх тыр. Вот такой вот ножичек по рыбке из ATS'ки обошёлся в 2,5 тыщи.

Ну,у меня таких подвязок нет,хотя есть в барахолке тема,где ножи- кухонники из элмакса стока и стоят,пока жалоб не было.

sedoy zloy

Eagle77
Он еще не заточен?
Какое сведение и толщина обуха?
Длина клина около 18 см?
Заточен. РК моим невооружённым глазм почти не видна была.
ТТХ не помню. Изначально бланк был 3мм наверное, стал естественно тоньше намного. Длина наверное около 200мм. Нож в Астрахань уехал, брату на днюху. Судака филировал пятикилограммового , говорит, очень понравилось. Рез изумительный.
Хоть это и не классический филейник...

Eagle77

Заточен. РК моим невооружённым глазм почти не видна была.
ТТХ не помню. Изначально бланк был 3мм наверное, стал естественно тоньше намного. Длина наверное около 200мм. Нож в Астрахань уехал, брату на днюху. Судака филировал пятикилограммового , говорит, очень понравилось. Рез изумительный.
Хоть это и не классический филейник...
Профиль не совсем филейника, а сведение, длина и строй - видимо, вполне себе подходящие...
Длина около 200 мм - зер гут! Если РК не видна - значит, сведен фактически в ноль, что правильно!
ATS-34/154СМ - ИМХО, вместе с BG-42, лучшая из непорошковых нержавеек.

A-l-e-xx

440c

пр-во япония kasumi

165x2mm

примерно 2.500р

пользую рекомендую

Eagle77

440c
пр-во япония

165x2mm

примерно 2.500р

пользую рекомендую

Вчера именно такой хотел купить на Барахолке для выездов на турбазу.
Не успел - забрали сразу все ножи сетом, в том числе и этот G. Sakai...

A-l-e-xx

Eagle77
Вчера именно такой хотел купить на Барахолке для выездов на турбазу.
Не успел - забрали все ножи сетом...
легкий,резучий...да еще и ножны пластиковые с подвесом

Eagle77

легкий,резучий...да еще и ножны пластиковые с подвесом
Да мне не надо этот режик расхваливать, я и так в курсе! 😀

A-l-e-xx

Eagle77
Да мне не надо этот режик расхваливать, я и так в курсе! 😀
ну кто не в курсе

не везде кстати указано что именно 440с

часто пишут 440 но это не так

потому сфотал коробку

GAU8A

A-l-e-xx
ну кто не в курсе
не везде кстати указано что именно 440с

часто пишут 440 но это не так

потому сфотал коробку


Кстати, как вы отличите 440с от 440в или 30ку от атс34..или ваш любимый рексус от р6м5к5, вопрос так же и знатоку металлургии Eagle77..или только когда написано на коробке..?

A-l-e-xx

GAU8A
Кстати, как вы отличите 440с от 440в или 30ку от атс34..или ваш любимый рексус от р6м5к5, вопрос так же и знатоку металлургии Eagle77..или только когда написано на коробке..?
по тому как быстро заблестит кромка...по тому как быстро или нескоро потребуется правка-заточка

GAU8A

А что? есть опыт сравнения? когда и с чем...

A-l-e-xx

GAU8A
А что? есть опыт сравнения? когда и с чем...
вы ж писали что я не мальчик

лет двадцать ножеман

olega_tor

GAU8A
Кстати, как вы отличите 440с от 440в или 30ку от атс34..или ваш любимый рексус от р6м5к5, вопрос так же и знатоку металлургии Eagle77..или только
на канат его затаскиваешь, режешь. если ножик сразу издох- значит любимчик Максимыча, безприкрас, раз и квас.

valverkin

Кстати,кто пользовал р6м5к5 от Ульданова,поделитесь опытом.

A-l-e-xx

valverkin
Кстати,кто пользовал р6м5к5 от Ульданова,поделитесь опытом.

я пользовал...даже после мороженой рыбы не заблестел

продал от излишества ножей

новый хозяин очень доволен

olega_tor

valverkin
Кстати,кто пользовал р6м5к5 от Ульданова,поделитесь опытом.

мне не очень- перекал, очень твердая и мыльновата. жил нож на кухне, вытеснен быстрорезом более агрессивным из советской мехпилы

A-l-e-xx

кстати тот нож на кухне имел запах,лимонная кислота решила проблему

A-l-e-xx

мехпила чем еще хороша...

на выезде спокойно пускаешь ее по рукам

и ниче ей не сделается...

а сделается ну и хрен с ей


ПВС

olega_tor

но в тоже время хорошая термичка на продажу от Yongerta может отличаться от очень хорошой термички Дениса на чемп в 10-20%.

Для чемпионата это очень много, а для реального поюза не много.

А чем обоснованна данная точка зрения? Если не ошибаюсь на чемпионатах например кроме REXа Дениса от других производителей аналогичные клинки не участвовали, т.е. его REX соревновался с клинками из других сталей. Посмотрел результаты с его другими сталями-в призах не были хотя вполне в верхней половине списка. Знаю только тест от Вольдемара где REX Енгерта выиграл за явным преимуществом так как в коментариях после 50 часов работы еще не финишировал и им можно было продолжать работать. Кроме одного образца другие REXы от Дениса на этот тест на присылались, так что результаты те что есь.

GAU8A

olega_tor
на канат его затаскиваешь, режешь. если ножик сразу издох- значит любимчик Максимыча, безприкрас, раз и квас.
Издыхает у тебя, а у меня все режет...

Burchitai

olega_tor

у Бурчитая да бубнов не было, заточку токмо Лукинов сделал- ну так и нож особо не показал -был в плеяде ножей с 10-по 30 место.

Если глянуть таблицу, то с 6 по 10е место. При том, что толкучка в начале таблицы изрядная была.
А так Бурчитай только с начала этого года более 1000 заготовок закалил. Может и не грааль, но недовольных не было.

ПВС

Burchitai

А так Бурчитай только с начала этого года более 1000 заготовок закалил. Может и не грааль, но недовольных не было.

А S90 на ноже от мастера Планетоплан на тесте у Вольдемара Ваша термичка?

Burchitai

Соврал. Недовольный один был. Мак его фамилия. По его мнению мы тут на Урале все жопорукие бракоделы.

A-l-e-xx

Флагман формой нравится...дорогой токма...и обух 3-3.5 бы...

имхо

olega_tor

Burchitai
Если глянуть таблицу, то с 6 по 10е место. При том, что толкучка в начале таблицы изрядная была.
прошу прощения за неточность

Burchitai

У Алексея наверное моя ТО. Любит только Планетаплан в ноль сводить монстров с 2,5%С. Не кухонное имхо железо.

A-l-e-xx

был такой от Планетоплан и Burchitai

S90

2.8мм сведен тонко...без нареканий

ПВС

Burchitai
У Алексея наверное моя ТО. Любит только Планетаплан в ноль сводить монстров с 2,5%С. Не кухонное имхо железо.
Посмотрите тот ролик от Вольдемара. Там рк просто мылилась и стала видна. Имхо тонкое сведение такой результат не дало бы, там с термичкой все плохо. Что увидел то и сказал 😊.

olega_tor

ПВС
А чем обоснованна данная точка зрения?
на чемпионат рексы Yunhuka, и коври его которая была в 5ке - точил я.
рекс Yongerta на те тесты Вольдемару тож. я точканул.
на чемпионате резал рексом и прочими,
также имею рекс и от Димы и от Дениса(рекс призер 2014г) в пользовании,
поэтому высказываю чисто свою пользовательскую ИМХУ.

или слухайте бесприкрасного гуру8А, у которого ни рекса ни коври
но пользовательской ИМХИ по самые помидоры.

ПВС

A-l-e-xx
2.8мм сведен тонко...без нареканий
Да Вы поди им больше одной курицы не резали 😊, если полторы то это только для Вашего REXа работа 😊.

A-l-e-xx

ПВС
Да Вы поди им больше одной курицы не резали 😊, если полторы то это только для Вашего REXа работа 😊.
тяжелой работы не было,врать не буду...но с курами разбирался без последствий...

Burchitai

Как найду ТОТ ролик, посмотрю

A-l-e-xx

почему люблю топовые стали на кухне...

аус-8 раз в неделю правлю и они полуострые вечно (зато жена не режется)

а монстры полгода-год и все звери

будет что внукам оставить

ПВС

olega_tor

рекс Yongerta на те тесты Вольдемару тож. я точканул.

Тогда Вам не сложно-заточить рекс Дениса если кто нибудь предоставит и отправить на тесты к Вольдемару, а то человеку последнее время имхо всякое гуано присылают.

ПВС

A-l-e-xx
тяжелой работы не было,врать не буду...но с курами разбирался без последствий...
Да Вы серьезный пользователь 😊.

A-l-e-xx

ПВС
Да Вы серьезный пользователь 😊.

больше конечно дзен и созерцание тонконарезаной закуски

жена посерьезней кулинар и в хороший нож на кухне сразу въезжает

valverkin

ПВС
Посмотрите тот ролик от Вольдемара. Там рк просто мылилась и стала видна. Имхо тонкое сведение такой результат не дало бы, там с термичкой все плохо. Что увидел то и сказал 😊.

Тот нож переточили,канат порезали,все там нормально,заточка была плохая.Видео на ютубе выложили.

GAU8A

Что олегатор.. тебе опять краснеть пришлось? так что ври ври, да не завирайся...

olega_tor

ПВС
Тогда Вам не сложно-заточить рекс Дениса если кто нибудь предоставит и отправить на тесты к Вольдемару, а то человеку последнее время имхо всякое гуано присылают.

Да, такая договоренность есть, и с Владимиром и с Денисом и со мной. всё будет уже наверно скоро. (Денис долго болел, был в больнице-сейчас доделывает-работает по висящим заказам, но и до тестов скоро очередь дойдет)

olega_tor

valverkin
,заточка была плохая.Видео на ютубе выложили.
по этому ролику,скорее соглашусь с Мартишиным, в каментах.
нельзя всё время всё валить на злосчастный заусенец, обезуглероживание, плохую заточку и т.д., а это уже не первый раз .

valverkin

olega_tor
по этому ролику,скорее соглашусь с Мартишиным, в каментах.

Сейчас послал ванадис заточеный на 34гр,посмотрим даст прирост в резе или нет,я считаю что если и даст то незначительно.Первый был 40гр.

valverkin

olega_tor

Да, такая договоренность есть, и с Владимиром и с Денисом и со мной. всё будет уже наверно скоро. (Денис долго болел, был в больнице-сейчас доделывает-работает по висящим заказам, но и до тестов скоро очередь дойдет)

На чем точите?

Burchitai

Посмотрел тот ролик и последующие по году Алексея. В итоге все ок.

olega_tor

valverkin
На чем точите?
веневские алмазы, апексоид.

A-l-e-xx

интересно как поведет себя 2.8мм Пятнашка

комрад иван199 получит раньше,обещал на вернисаже прогнать с видеотчетом

valverkin

A-l-e-xx
интересно как поведет себя 2.8мм Пятнашка

А эти клинки уже полностью готовы,дорабатывать не надо?

A-l-e-xx

valverkin

А эти клинки уже полностью готовы,дорабатывать не надо?

готовы...одеваются

на фото я не знаю в какой стадии были

A-l-e-xx

скоро будет еще 3мм Пятнашка от Yongert

цена вопроса была ну очень гуманная кстати

да еще по индивидуальным эскизам

кто успел тот успел

http://guns.allzip.org/topic/189/1759549.html

ruazan 1972

valverkin

Ну я щас вот послал ванадис заточеный на 34гр,посмотрим даст прирост в резе или нет,я считаю что если и даст то незначительно.Первый был 40гр.

Вангую даст,почему-после 😊

A-l-e-xx

складни с приличной сталью вылетели ценой за десятку и стали на мой взгляд реально дорогим инструментом...

резать ими провода стало не так спокойно)

старая добрая крыса выручает

valverkin

A-l-e-xx
складни с приличной сталью вылетели ценой за десятку и стали на мой взгляд реально дорогим инструментом...

резать ими провода стало не так спокойно)

старая добрая крыса выручает

Я даже крысу не таскаю,бывает так приходится складень пользовать,что только китайский балисонг за 200р не жалко,а точу его каждый день в конце работы на наждаке.

A-l-e-xx

эдак скоро и моры начнем беречь...))

Eagle77

Я даже крысу не таскаю,бывает так приходится складень пользовать,что только китайский балисонг за 200р не жалко,а точу его каждый день в конце работы на наждаке.
Это что же такое Вы им делаете?!

GAU8A

И это прально, к дорогому ножу нужно относиться тре пет но!..а вообще настоящий ножыман существо довольно тонкой нервенной системы...всегда говорил- цена, вот наиглавнейшая х-ка ножа...сталь? ее резучесть? оставьте это для очарованных чайников..все это уйня.. ножыман использует нож в зависимости от егойной цены и никак иначе!...и чем дороже девайс, тем более легкая работа ему будет дадена, а то и вовсе...ну, не будет же ножыман резать рубероид ножиком из рексу за 40 косых, хотя по идее для такого это самая та работа..ан нет! только мяско..да и то парное...и не дай бог косточка- подымет хай на всю ивановскую, в смысле ганзовскую.
Чета подумалось, раньше всё алхимики пытались превратить различное гуано в золото- не удалось..но прогресс, маркет и реклама, хвала им, исправили ситуевину 😛

A-l-e-xx

филателист свои редкие марки тоже на конверты не клеит...))

вот жлоб

GAU8A

Очередная глупость, сравнение марок с инструментом, мягко говоря, не корректное...

A-l-e-xx

марки - чтобы клеить на конверты

зачем их собирать и не клеить?

GAU8A

Какие марки?! или вы собственную тему уже забыли и про что она...?

A-l-e-xx

я показываю вашу логику

A-l-e-xx

у меня с десяток ножей с топовыми сталями...и я могу вполне себе позволить какими-то резать,а какими-то просто владеть и любоваться

valverkin

Eagle77
Это что же такое Вы им делаете?!

Зачищаю краску со стальных труб,перед нарезкой резьбы,бывает дырку в штукатурке ковырнёш,пластиковые дюбеля срежешь,а иногда и молотком по нему стукнешь,рубероид тоже режем,как то так.

РСУ

и какова цена?
😊
А кем назначен топ? Самолично? О, тогда, десяток топ-10 есть у каждого больного 😀

valverkin

A-l-e-xx
эдак скоро и моры начнем беречь...))

Нет,мора строительная из углеродки копеешная,работает также.

imjohnsmith

A-l-e-xx
десяток ножей с топовыми сталями
а звучит-то как...
😊

A-l-e-xx

РСУ
и какова цена?
😊
А кем назначен топ? Самолично? О, тогда, десяток топ-10 есть у каждого больного 😀

топ назначен углеродом-ванадием "и пр. излишествами нехорошими"

GAU8A

Вы лишь показываете собственное невежество в собственной же теме..и ужасающую некомпетентность по любому вопросу..а как только какой нить возникает, так сразу начинаете юлить, как уж под вилами...так что будьте любезны говорить по теме...а не про марки и ф-тов.. а если не можете..не умеете, то..лучше молчите..по крайней мере сойдете за умного...
К примеру..вопрос- что такое топовая сталь? а может эта та, за которую вы отвалили кучу бабла..и только потому, что хитрожопый производитель и пр. ангажированные господа напели вам на ночь слатенькую сказочку о ее чудо с-вах? ..сами то испытавали..тестили..или все с чужих слов? и только потому она оказалась в топовых..ммм? р6м5 топовая?

A-l-e-xx

Р6м5 имхо очень крепкая но не топовая...

в топовых как правило ванадия под десятку...угля под тройку

GAU8A

И зачем я только спросил 😀

A-l-e-xx

у вас может быть свое мнение и его я в отличии от некоторых не стираю...)

GAU8A

Позабавимся ишо 😛 а ежли 9% ванадия и 2,5% угля? топовая или нет? или... 3% угля, а ванадия только доли %...?

A-l-e-xx

топовые для меня рекс 121...15v...125ка...10ка...их я пользовал лично,они занимают высокие места на тестах и чемпионатах

это по факту ванадиевые монстры

имею полное право записать их в топ...

есть возражения?

РСУ

GAU8A
GAU8A
Ну кого вы спрашиваете?
Ведь написали вам:

A-l-e-xx
топ назначен углеродом-ванадием "и пр. излишествами нехорошими"
Комрад Углерод в тему не заходил пока...

Грустно и смешно, строить некий табель о рангах в голове и считать его приемлемым прочим людям...


РСУ

A-l-e-xx
есть возражения?
Если это ТВОЙ топ, камрад, то нет.

A-l-e-xx

РСУ
Если это ТВОЙ топ, камрад, то нет.
ну и я не возражаю кому-то любить простушки...

какие бы места они не занимали в тестах-чемпионатах

РСУ

А ничего, что многим любящим простушки, неприятно такое название?
Тебе приятно, что 121 называют ржавым стеклом? 😊

A-l-e-xx

РСУ
А ничего, что многим любящим простушки, неприятно такое название?
Тебе приятно, что 121 называют ржавым стеклом? 😊
я не жалуюсь...

GAU8A

A-l-e-xx
ну и я не возражаю кому-то любить простушки...
Позабавимся еще 😛 а где кончается простушка и начинается хитрушка? будьте любезны нам указать ту границу?

A-l-e-xx

GAU8A
Позабавимся еще 😛 а где кончается простушка и начинается хитрушка? будьте любезны нам указать ту границу?
щас у некторых будет разрыв шаблона с истерикой...)))

для меня м390 уже "простушка"...))

добротный современнный "середнячек "...который должен стоять на любом ноже от 5тыр...

(отбежал в сторонку)

ruazan 1972

Тоже вопрос задам,а то запутался-сталь с таким составом,это что?
С 1,1% , N 1,8% ,Mn 0,40% , Cr 4,5% , Si 0,50% , V 8,5% , Mo 3,2% , W 3,7%
Угля мало,ванадия до 10 не дотягивает....

valverkin

A-l-e-xx
щас у некторых будет разрыв шаблона с истерикой...)))

для меня м390 уже "простушка"...))

добротный современнный "середнячек "...который должен стоять на любом ноже от 5тыр...

(отбежал в сторонку)

Нет истерики не будет.м390 премиум порошок,в закупке сейчас дороже ванадис 10,чесно говоря если выбирать между м390 и рекс121,я предпочту м390.

A-l-e-xx

ruazan 1972
Тоже вопрос задам,а то запутался-сталь с таким составом,это что?
С 1,1% , N 1,8% ,Mn 0,40% , Cr 4,5% , Si 0,50% , V 8,5% , Mo 3,2% , W 3,7%
Угля мало,ванадия до 10 не дотягивает....
я говорил "под десятку" ... 8,5% это немало и полагаю дает хорошие шансы на высокий результат

но сколько волка не корми...а у рекса все равно больше))

A-l-e-xx

valverkin

Нет истерики не будет.м390 премиум порошок,в закупке сейчас дороже ванадис 10,чесно говоря если выбирать между м390 и рекс121,я предпочту м390.

это смотря какая цена...

A-l-e-xx

тема цена вопроса...

и вот ежли клинки рекса пока еще стоят тыщ 8...

то зачем покупать что-то между мехпилой и тем рексом..?

ковырять-лупить наверняка в загажнике всякий аус8 найдется

ruazan 1972

Посмотрим скоро на рекс,возможно сравним с простушкой PSF 59 😛

GAU8A

Экий мастак по увиливанию и отбеганию в сторонку... а Cowry-X простушка? а здп189 простушка...ммм? Случаем Джина от Рокса нет в вашей коллэкции...или денежек не хватает? 😛 а то б сталька тоже в топовые попала 😀

A-l-e-xx

ruazan 1972
Посмотрим скоро на рекс,возможно сравним с простушкой PSF 59 😛
угля 2.5 ванадия 9.3

"под тройку" и "под десятку"

все шансы на "топ"...))

РСУ

Джин от рокса это не всегда зэдэпээээ 😊

РСУ

И не вайиксэр, кстати.
И не дээлька с ашписи 😊

иван199

а где кончается простушка и начинается хитрушка?

Все что дороже опенка есть происки производителей и пиарщиков. 😊

A-l-e-xx

GAU8A
Экий мастак по увиливанию и отбеганию в сторонку... а Cowry-X простушка? а здп189 простушка...ммм? Случаем Джина от Рокса нет в вашей коллэкции...или денежек не хватает? 😛 а то б сталька тоже в топовые попала 😀
я мастак дразнить и провоцировать тех кто ведется...потому и темы интересные

здп и каври...стальки хитрые...нет не простушки для меня...но мало кто их готовит так чтобы они были полноценными монстрами под стать пятнашки-рексу

поэтому посижу пару недель в бане и почитаю.

valverkin

иван199

Все что дороже опенка есть происки производителей и пиарщиков. 😊

Это верно,опенок можно привести в порядок без хитрого заточного оборудования.От обуха в ноль,углеродка,самые практичные ножи,у меня на кухне они лидеры.

A-l-e-xx

зато аус-8 может в раковине валяться...и так же - вжик мусатиком и вперед

A-l-e-xx

вот кстати недооцененный нож со сталькой который еще вполне можно найти дешевле десятки...

я нашел и вполне пользую в паре с крысой

valverkin

A-l-e-xx
зато аус-8 может в раковине валяться...и так же - вжик мусатиком и вперед

Не ,вжик вжик с кромкой постоянно не прокатит,все равно садись точи,а ножи от обуха в ноль есть и нержа тоже,в раковине правда не валяются,Бахром Юсупов мне делал на заказ несколько штук,поприличней,один Вальдемару подарил,ему очень понравился,говорит изумительно.

ruazan 1972

A-l-e-xx
A-l-e-xx
Пользую такой же временами,но 110 как то все равно не особо радует.Без бубнов видимо делалась)))

A-l-e-xx

ruazan 1972
Пользую такой же временами,но 110 как то все равно не особо радует.Без бубнов видимо делалась)))
но удобный,легкий,нержавучий и недорогой относительно...

после переточки говорят вполне неплох

valverkin

От обуха в ноль нержа,клин правда поприличней,такие тока напрямую у мастера,массовые пластилин.

valverkin

А этот у меня по мясу,сам слепил ,клин Лаури,тоже практичный очень,порошки так ,особо работы им нет,для души больше,это Владимиру на производство требуются монстры,там объемы другие.

A-l-e-xx

у меня сейчас фаворит

2мм обух М390

так отсекает)

valverkin

A-l-e-xx
у меня сейчас фаворит

2мм обух М390

так отсекает)

Личико то откройте.

A-l-e-xx


desert.snake

"сколько вы готовы платить за нож из 440С...М390 и т.д...
обсуждаем ценообразование в период победившего стабилизеца"

Всё зависит от наличия желания и возможности взять
в данный момент времени.

В иной месяц не жалко заплатить за нож из 1095 или 440С 40-50 тыс.
В другой месяц жалко отдать 2.5 тыс за нож из М390,
несмотря на то, что он новый, просто человек продаёт из-за нужды
(новый стоит около 10к http://www.ebay.com/itm/401022793492 ).

Анатолий71

Надо свои рексы и пятнахи, зедепехи и коврюхи оценить )))
И к теме привязаться...

у Р а

Мне кажется ответ прост - все цены которые вы видите на рынке, имеют место быть!
очень сильно на разницу в цене, играет куча мелочей... но эти мелочи могут раздражать. а могут и нет... в числе этих мелочей могут быть и весьма ключевые моменты... но иногда и абсолютно не обоснованные (с практической точки зрения)... если покупают, значит оно того стоит...

вот тема например... можно сделать некоторые выводы... http://guns.allzip.org/topic/97/1817523.html

alex-ice

sedoy zloy
То есть с тем, что ты мажор несогласия нет? Лишний раз надо же подчеркнуть своё финансовое благополучие...

ГГГ! Умора! "Унивирсал", ёп... Который будет колбаску, в лучшем случае, резать. А скорей всего от пыли батистовой салфеточкой протираццо...

"Универсал" -хмм :
В Германии нельзя носить ножи с клином больше 12 см в общественных местах .
Жена для кухни предпочитает ножи от 14 см и больше,а для овощей-мелкий нож ,меньше 12 см. Она права ?
Таким образом 12 см "Универсал" у меня становиться "тяпничным" ножом :
Себе (жду прибытия ножа из s125v)закуску по тяпницам резать ))

GAU8A

Это какой то пипец! 😀
http://guns.allzip.org/topic/64/1818089.html

чайник007

Это какой то пипец!
ребятам с наркоконтроля и так не сладко , а тут ... 😀

sedoy zloy

alex-ice
В Германии нельзя носить ножи с клином больше 12 см в общественных местах .
Жена для кухни предпочитает ножи от 14 см и больше,а для овощей-мелкий нож ,меньше 12 см. Она права ?
Таким образом 12 см "Универсал" у меня становиться "тяпничным" ножом :
Себе (жду прибытия ножа из s125v)закуску по тяпницам резать ))

Саш, ты путаешь кухонник-универсал и тот "универсал", который походник.
И дичину разделать, и "петушков" для костра настружить, и полено разбатонить без риска. В общем и в пир и в добрый мир...
Кстати "нож универсал походный" гугл понимает и выдаёт массу вариантов, на ганзу стопицот линков в том числе...

Мой LSE-2 многие тоже называют универсалом. Хотя по мне он чистой воды разделочник.
Мой на фото( фото не моё)

sedoy zloy

Хотя в основном поюзе другой нож. Elmax, кап ольхи. "КапольЭль"...

Фото вчерашнего утра. Матёрый птиц...

ruazan 1972

A-l-e-xx
после переточки говорят вполне неплох
Вполне посредственен.У меня уже под миллиметр сведение)))Легкий да,не сильно дорогой да,но от монстростали там название имхо только)))

GAU8A

А может патология какая... типа аутизма? нет, я вполне серьезно...

alex-ice

A-l-e-xx
а вот за 5-6 р. я предпочту скорее купить порошковый клин

и потом "в рассрочку" приделать рукоять по вкусу

-Какие стали вы считаете монстрами ?
-Большой бланк (под кухню) из 125-ки -вы за 6 тыс не купите ...

alex-ice

A-l-e-xx
а с другой стороны если супернож мечты можно подсобрать за 15тыр (чуть более 200$)

то это выходит сравнительно очень недорогое хобби...

Вот тут согласен ,
В сравнении с складной МБШ-атиной ,это вполне бюджетное хобби :
http://nojinsk.ru/catalog/982/2740027.html
Вот такой купил- поехал к знакомому мастеру для изготовления ножа.
Предварительно ,будет согнан на плоскошлифе ,до 2,5 мм под кухню.

alex-ice

Burchitai
У Алексея наверное моя ТО. Любит только Планетаплан в ноль сводить монстров с 2,5%С. Не кухонное имхо железо.

С ТО там всё в порядке :
http://rusknife.com/topic/2152...B0-planetaplan/

valverkin

Народ,комрад Alexx получил бан,по жалобам неизвестных ему камрадов,так что пока писать в своих темах не может.Лично мне не понятно,за что на него жалуются.

olega_tor

наверно кто-то от рекса кушать аж неможет

sedoy zloy

olega_tor
наверно кто-то от рекса кушать аж неможет

Так же как и Вы, гаспадин аблакат, от людей, которые агрессивный PR железки для фрез неприемлют.

Сечёте о чём гутарю?

olega_tor

sedoy zloy
Сечёте о чём гутарю?
конечно, погутарить "против" любят те кто рексом не резал и не пользовался.
lokis77 исключение из правил, его подтверждающее, камрад заангажирован мастерами, плотно работающих с 10в(конкурентом рекса).
есть еще иван199-рексом резал, признал что резуч. а вот за что невзлюбил внятно выразить не смог . толи за цену, толи за небольшую склонность к питингу

olega_tor

sedoy zloy

Так же как и Вы, гаспадин аблакат, от людей, которые агрессивный PR железки для фрез неприемлют.

Сечёте о чём гутарю?

более агрессивного pr чем у онтарио рат фолдер и у мбш пока еще не существует.
причем главный простушечник гау 8а получил бан в моейтеме "что есть в крысе"
за агрессивное оскорблениератфолдера1 в ответ на агрессивный пиар одного из главных простушечных складей!нонсенс!

GAU8A

olega_tor
более агрессивного pr чем у онтарио рат фолдер и у мбш пока еще не существует.
причем главный простушечник гау 8а получил бан в моейтеме "что есть в крысе"
за агрессивное оскорблениератфолдера1 в ответ на агрессивный пиар одного из главных простушечных складей!нонсенс!
Олегафрения все прогрессирует....ты гляди ..не шути с этим...без топовых камрадофф нам скучно будет 😛 😀

sedoy zloy

olega_tor
более агрессивного pr чем у онтарио рат фолдер

Х*йню сморозил. Башню снесло? Пруфы есть или ля-ля?

sedoy zloy

olega_tor
конечно, погутарить "против" любят те кто рексом не резал и не пользовался.

А чо вы на пару с Алексом людей фсветлобудующее тянете без их согласия?
Вы их спросите, голосовалку устройте или опрос нужен им Рекс иль нет?
А то лозунги про "более лучшесть!" настоипали уже.

uinki

Ржу-не-могу. Рэксы под ковром друг друга за ляжки кусают. 😊) У кого бубен шире.

olega_tor

sedoy zloy

Х*йню сморозил. Башню снесло? Пруфы есть или ля-ля?

да, пруф в теме "что есть в крысе", там было всё настолько агрессивно, что даже гау 8а забанили 😊

GAU8A

А причем тут это? крыса..мои баны...или стрелки все пытаешся перевести..видать хорошо же я тебя бесприкрасно и долго... ну да ты понял... в твоих снах к тебе буду приходить и морой ошкуривать 😀 и без подточки 😛

sedoy zloy

olega_tor
да, пруф в теме "что есть в крысе", там было всё настолько агрессивно, что даже гау 8а забанили

Олег!

olega_tor
более агрессивного pr чем у онтарио рат фолдер

Что это? Где у Andrew L2 агрессивный PR в теме? Где чарующие звуки флейты заманивающие начинающих ножеманов в стан крысоводов? Вот нахер огульно помои лить то? Более миролюбивой и располагающей к дружескому общению темы на ганзах ещё поискать...
Кстати пруф на Ваш каммент дал в теме RFC, пусть людЯм радостно станет, что оне жертвы каварнова Andrew L2, его агрессивнова PR вкупе с профессиональным маркетингом.

мигель 43

sedoy zloy
чо вы на пару с Алексом людей фсветлобудующее тянете без их согласия?
Вы их спросите, голосовалку устройте или опрос нужен им Рекс иль нет?
А то лозунги про "более лучшесть!" настоипали уже.
А Вы правда считаете всех остальных тупей себя и неспособными самостоятельно оценить, что им нужно, а чего нет? И с чего Вы решили что кто-то кого-то куда-то, да еще и насильно тянет? С таким же успехом можно утверждать что нек-ые "лешие" пытаются сбить читателей с пути и завести в болото нищебродства и мракобесия. По-моему так любой человек, обладающий навыками заработать на интернет, средства доступа к нему, и наделенный способностью более-менее ясно выражать свои мысли письменно, в состоянии самолично оценить свою степень увлеченности предметом, комплекс желаемых свойств и характеристик этого предмета, и определить бюджет на его покупку, исходя из своего достатка.
Лично мне больше надоедает отсутствие культуры письменной речи, как в примере ниже - это форум, а не прокуренная разливуха у вокзала с соответствующей публикой.

sedoy zloy
Х*йню сморозил. Башню снесло? Пруфы есть или ля-ля?

olega_tor

sedoy zloy

Что это? Где у Andrew L2 агрессивный PR в теме? Где чарующие звуки флейты заманивающие начинающих ножеманов в стан крысоводов? Вот нахер огульно помои лить то? Более миролюбивой и располагающей к дружескому общению темы на ганзах ещё поискать...
Кстати пруф на Ваш каммент дал в теме RFC, пусть людЯм радостно станет, что оне жертвы каварнова Andrew L2, его агрессивнова PR вкупе с профессиональным маркетингом.

в "крысиной" теме агрессивного пиара нет, царит благодушие, тк чужие там не ходят. агрессивные крысопоклонники заагресивили гау 8а в другой теме 😀

olega_tor

GAU8A
А причем тут это? крыса..мои баны...или стрелки все пытаешся перевести..видать хорошо же я тебя бесприкрасно и долго... ну да ты понял... в твоих снах к тебе буду приходить и морой ошкуривать 😀 и без подточки 😛

отмахаюсь острым топовым порошком!

sedoy zloy

[QUOTE]Originally posted by мигель 43

Лично мне больше надоедает отсутствие культуры письменной речи, как в примере ниже - это форум, а не прокуренная разливуха у вокзала с соответствующей публикой.


А Вы заведите свой форум, собственный. Или на грамота дот ру прогуляйтесь. Вы граммарнаци, да?