С чего начинать?

Ну, собствено САБЖ
Нас, 3 плотно общающихся "любителей ножей", ну и плюс я, для которого нож-железка, лежащая в машине
Человек наших лет (30+!!) говорит (после новогодних праздников), что хочет купить "хороший нож".
Ножи, стоимостью менее 300$ не рассматриваются вообще..
Выезжая на рыбалку, мы кидаем МОИ дешевые ножи в дерево. Мы МОИМИ ножами кромсаем пеньки и открываем консервы.
Приятно померяться сувенирнами ножиками, но работают то другие....

"САБЖ" уточните: надо освоить 300 и выше бакинских на хороший нож товарищу? Или с чего вам начать после "металлолома"? Ничего не понял...

начинать с... простите форумчане 😊
начинать с буссе 😊 чены как раз от 300 начинаются и выше.

гарантия говорит - сломаешь - поменяем.

на другое не обращай внимания - гарантия не та. 😛

чиста для пацанов ножи. 😊

Перечитал пост еще раз, вроде товарищу нож нужен. Вот тут посмотрите http://www.kolchuga.ru/production/83/Fallkniven/index.htm http://www.kolchuga.ru/production/83/CR/index.htm
В основном, по разрешению ножи (ХО). Но вариант достойный подобрать можно...

Господа... Возможно мы не поняли друг-друга ... 😊
Вот человек увидел нож...
Красивый....
Фирменный...
ЗАХОТЕЛ!!!
Я ему показываваю такой же, но более функциональный,
Но.. не правильная фирма...
А! ну как же! за 30$ не может быть хороших ножиков 😊

А что, нужны аргументы убедить друга в обратном? ;-)

ИМХО, в такой ситуации - нож нужно подбирать под цвет Ролекса и кожаной обшивки сидений Мерседеса 😊. Подозреваю - к самим ножам это отношение если и имеет, то достаточно отдаленное. Скорее уж к престижности какой-либо фирмы-производителя, знаменитости автора ножей и рекламным панегрикам конкретной модели.

Ну а рабочие ножи - на то они и рабочие. И совсем не обязательно - дорогие. Основное требование - достаточные ТТХ под конкретный круг задач. При вполне конкурентноспособных ценах. Более дорогие рабочие при тех же реальных ТТХ - ИМХО, просто не могут выдержать рыночную конкуренцию, как их не нахваливай.

Если человеку интересно, с чего начать - можно начать с чего-нибудь дубового, того же Кизляра, например.
Если хочеться начать сразу от 300 и выше - ага, вон уже правильно сказали, Буссе принесет вам счастье, радость, смех и прочий позитив. 😊

Чел уже светился на найфе с опусом про то что нож настоящего мужыка должен быть обязательно ржавым, засранным и тупым.
http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=150612&t=150612

Да я помню, но тут, вроде, хотят узнать про ножи за 300 и больше. 😊 Или вся тема для того, что бы в итоге сказать "фигня все это, купили ВН и рады"?

Ага. 😊
С одной стороны, я вполне согласен с отношением "цена\качество" для ножей, тут явно нелинейная зависимость. 😊 Так же, как и понимаю поклонников автомобилей ВАЗ. Но с другой, абсолютно понимаю "поршивцев", именно тех, которые КОПИЛИ на любимый Porsche. 😊
Если относится к ножу ТОЛЬКО как к инструменту- тогда можно купить несколько недорогих ножей. И на охоте-рыбалке-в походе преимущество у них перед одним, но МЕГАкрутым, скорее всего и будет. 😀
Но если ножи- увлечение, тогда можно тратить на них ровно столько, сколько хочется, не боясь получить статус признанного идиота. 😊
...А чтобы друзья не терроризировали Ваши ножи, купите один дорогой и берите на рыбалку- вот и посмотрите, как чужие дорогие ножи работают. 😛

Fet
Да я помню, но тут, вроде, хотят узнать про ножи за 300 и больше. 😊 Или вся тема для того, что бы в итоге сказать "фигня все это, купили ВН и рады"?

И-мен-но!

Прочитал ветку на Найфе... Точка зрения автора неоригинальна - сам сталкивался - после чистки рыбы вопрос нового в компании человека - а консервы так-же вскрывает? Ответ адекватен - и, частенько натыкается на "тю, а я уж подумал хороший ножик"

Пы.Сы. Кстати, вскрывать консервы ножом мне удобнее чем ножом консервным 😊 На службе привык 😊 Вжик по кругу, и готово. Но, этот нож становится ножем консервным, и ,как более тяжелый и занимающий больше места, остается дома, а с собой - викс 😊

Есть предложение купить два ножа.МЭГАНОЖ дороже 300 и что-нибудь подешевле-просто удобное и рабочее.
P/S/ Нож (по-моему) это все-таки нечто колющее и при этом еще и режущее.Если это еще и консервооткрывающее,отвертка,домкратик,молоток и тд(ненужное зачеркнуть), то это уже больше похоже на мультитул. Многие до меня говорили, что универсальный инструмент в конкретных задачах уступает узкоспециальным.Я,кстати,консервы мультитулом только и открываю в два движения-ободок отогнул,крышку оторвал.

Во, он чего себе насмотрел http://www.kolchuga.ru/production/83/Fallkniven/nl3/index.htm , спасибо Glal-у за ссылку.
Кстати, а это не ХО?
А что касается упреков в пристрастии к дешевым ножам... Так я просто разделяю-нож для работы и коллекционный.
Я вон, одно время, безынерциннные катушки коллекционировал. Так я бы удавился с 500$ Shimano на рыбалку идти. Вот с ЛЭМЗами и Орионами и рыбачил 😊
PS Для танкистов 😊 Топик на Найфе-стеб, камменторезка, о чем там и было сказано. Начат был по наущению друзей-найфоманов 😊

Чего там... Многие люди не понимают как можно трехслойной туалетной бумагой по 60 руб/рулон задницу вытирать. Это ж удавиться...
Так и пользуются всю жизнь советской полунаждачной по 10 рубликов.

Фалкнивен - очень гуд. Правда, на мой взгляд с кратоновой ручкой удобнее. ХО.

Andrew Nik
Чего там... Многие люди не понимают как можно трехслойной туалетной бумагой по 60 руб/рулон задницу вытирать. Это ж удавиться...
Так и пользуются всю жизнь советской полунаждачной по 10 рубликов.

'зачем выпускают туалетную бумагу с запахом клубники? у попы нет носа!!!' -© CAMEDY CLUB

Пусть вам товарищ за содействие и экономию бюджета F1 в подарок приобретет 😊 Всего-то чуть выше 3000 рублей. Ему, судя по всему, это "семечки"... А вы нормальный нож попробуете и потом на "металлолом" и смотреть не будете. Да и убивать вам хороший инструмент не захочется, а по прямому назначению пользовать - резать...

Перефразуруя известную пословицу (или все-таки поговорку?):в каждом танкисте есть доля танкиста 😊Есть в друзьях люди с понятиями (и коллекциями),которые с ножами такие вещи творят-смотреть страшно. Мама,я плякаль 😞

Fet
Фалкнивен - очень гуд. Правда, на мой взгляд с кратоновой ручкой удобнее. ХО.

А вот ХО -это уже не есть гут 😞 Охотбилет у него есть, но заморачиваться, скорее всего, не будет. Сегодня поехал по магазинам, может там чего насмотрит...

Andrew Nik
Чего там... Многие люди не понимают как можно трехслойной туалетной бумагой по 60 руб/рулон задницу вытирать. Это ж удавиться...
Так и пользуются всю жизнь советской полунаждачной по 10 рубликов.

Видимо мой зад, закаленный в армии газетами и листами конспектов, не настолько нежен, чтобы отличить отечественную 20-р двухслойку от финской 100-р мегабумаги с клубничным запахом. 😊

Фалки есть и без развесистой гарды, совсем не холодные, можно сказать - теплые. 😊 А еще М-95 можно посмотреть. Вон в "барахолке" продавали вроде. Тож отличный нож, и прочный. Не такой ломик как большинство Фалков. но очень ничего. И еще Колд Стил можно посмотреть.

Андрей, в бюджет "не вписываются" 😊 Менее 300 долларов...

Ну тоже мне проблема - купить штук пять сразу. 😊

Glal
Андрей, в бюджет "не вписываются" 😊 Менее 300 долларов...

Так... Ну и чем дело-то кончилось? Порадовал себя дружбан? Или как? Дюже любопытно... Даже "кушать не могу"... 😊

Вот когда он себя этим "гардоидом" замучает (пусть и Фалк), надо милостиво предложить ему Фрост-Клиппер. Пусть отдохнет. 😛

Не поверите, разум победил.. Купил VN... 😊
После поездок по магазинам, был куплен какой-то кизлярский, конкретную модель пока не знаю...
Фалк в ближайшее время будет куплен с занесением в охотбилет и последующим повешанием на ковер (я так думаю 😊 )
Как сказал "Холодняк" "Есть предложение купить два ножа.МЭГАНОЖ дороже 300 и что-нибудь подешевле-просто удобное и рабочее."
Попал в 10-ку 😊

Это вы называете "разум"? 😞

Ну и то дело... 😊

Разумом я называю НЕ использование Фалкнивина в качестве ножа, который будет кидаться в деревья, резать колбасу, лежащую на камнях, и обрезания лесок на борту катера.
to "Гоблин" предпочитаете забивать гвозди микроскопом? 😊

dnoned
Разумом я называю НЕ использование Фалкнивина в качестве ножа, который будет кидаться в деревья, резать колбасу, лежащую на камнях, и обрезания лесок на борту катера.
to "Гоблин" предпочитаете забивать гвозди микроскопом? 😊

1) ножиками не кидаюсь. "Метайте лучше пистолеты, они тяжелее" (Кочергин);
2) Мой фалкнивен достаточно острый, чтобы отрезать колбасу на весу;
3) Про леску - то же, что и пункт 2.

Предпочитаю пользоваться качественным инструментом. А не корчить из себя "крутого рембо" с китайской железкой.

Диалог непримиримых 😊
Предпочитаете носить с собой "на природу" одновременно метательные, резательные,консервные и штопорные ножики? Или не участвуете в компаниях, где люди развеселившись используют для этих целей один нож?

Пользоваться своим ножом не дам никому. А в компании людей... скажем, неумных, я предпочитаю не находиться.

Забавный диспут.
Лично у меня без моего разрешения просто так ничего не берут,дорогие вещи я не раскидываю.
Как пример-вчера в гостях было очень приятно,когда я вместо хренового кухонника своим нормальным Милитари распотрошил курицу и свинину в момент.

Стас. Тут безнадежный случай.

Блин, скажу и тут...
Я ведь, что хотел донести...
Ну вот нравится человеку нож, ну купил он его, работает... Залез в инет, нашел кнайфру и талкганз, понял что купил г.., спрашивает " а что мне купить?" а ему "ну, типа от 200$..."
Вместо того, чтобы узнать как точить нож он узнает, где РК более правильная.
"Купил МЕГАНОЖ-бреет!!!" Ура-ура!

Если вкратце - вы не правы.

2 Пацифист: глянь личку.

робот спамер.
Дублирующий посты на разных сайтах. http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=152501&t=152501

dnoned
Уважаемый, какую цель Вы преследуете?

Привлекает внимание. И это ему удается.
"Посоветуйте нож за 300 баксов... Мы тут подумали и решили, что за 20 не хуже. Его и купили" 😊
При этом "заводятся" как владельцы дорогих ножей, так и дешевых. Первые после такой выходки чувствуют себя оплеванными, имея на то все основания. Как я уже однажды писал, люди, мусолящие в магазине дорогие ножи, а потом рассказывающие, что те плохие, чаще всего не имеют средств на покупку. Обо...ть любой предмет можно легко. Было бы желание.

2dnoned: А, купили таки ВН? 😊 Уйду работать в пророки, или там оракулы какие.

Мне вот такой момент интересен: "На конфе на 80% сидят снобы с кривыми руками." Поскольку я лично знаком со многими участниками конференции, то у меня сложилось мнение обратное - в основном это люди, которые сами умеют нож заточить и нормально с ним обращаться. Топиков, посвещенных заточке, на этой, да и на других конфах множество.

Вам что, непривычно видеть, что многим нравится пользоваться хорошим инструментом? Ну да, это требует некоторых навыков и затрат, зато результат того стоит. Никаких понтов тут нет. Если кто-то кому-то и говорит: "я тут купил Ральфа за пять сотен, неси своего убогого двухсотдолларового Рива, я ему сейчас РК срежу!" - так это просто дружеское шуточное общение давно знакомых людей, юмор такой.

Насчет советов - если человек, спрашивая о том, какой нож ему купить, не указывает сумму, которую он готов потратить, ему обычно сразу советуют что-то хорошее. Хорошее, оно, как правило, и дорогое, так уж мир устроен. Если человек говорит, что у него есть на нож 1000 рублей, то ему и советы дают исходя из этой суммы, не видел я тут случаев посыла таких людей типа "иди, копи 200 долларов". Правда, если человек хочет нечто из модной стали, от крутой фирмы и за эту самую тысячу - тогда да, ему посоветуют копить еще, просто потому как в указанном ценовом диапазоне ничего подходящего под предявленные требования нет.

Так и на чем же, позвольте узнать, основано ваше мнение о 80% снобов на наших конфах? Просто интересно.

на конференции я сам не давно, но что меня поразило сразу, это професианализм авторов, не имея возможности непосредственного общения с коллегами, тут было найдено полное понимание не смотря на некоторые территориальные особенности.
По поводу дорогих-дешёвых ножей тоже имею мнение: от дешёвого никакого удовольствия, как то взрослому человеку и с подделкой из китая... ну а дорогую вещь опять же жалковато портить, деньги знаете ли мне не просто так достаються, вот и решил я для себя: лучше б/у но фирмеенное,кстати сказать, бурно обсуждаемый сейчас БУССЕ был преобретён б/у (ASI прости если что не так).

пацифист
робот спамер.
Дублирующий посты на разных сайтах. http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=152501&t=152501

Rumoko
dnoned
Уважаемый, какую цель Вы преследуете?

2 All:
ПрочтИте все его посты здесь...

Мне просто интересно услышать ответ самого автора 😊

Господа, а чего вы собственно заводитесь? Ну вот есть у человека его IMHO, и в рамках своей аргументации он прав - убивать в пьяной компании не жалко ножи "за копеечку пучёк". И для хамского использования "на убой" любые ножи, хоть за 500, хоть за 200 хоть за 10 баксов - они приблизительно одинаковые. И вопросы качества стали, качества изготовления здесь совершенно не интересны.

А вот насчёт оскорбления участников конференции, это да, не прав. dnoned, может быть вы погорячились?

Gromozeka
Господа, а чего вы собственно заводитесь? Ну вот есть у человека его IMHO, и в рамках своей аргументации он прав - убивать в пьяной компании не жалко ножи "за копеечку пучёк". И для хамского использования "на убой" любые ножи, хоть за 500, хоть за 200 хоть за 10 баксов - они приблизительно одинаковые. И вопросы качества стали, качества изготовления здесь совершенно не интересны.

А вот насчёт оскорбления участников конференции, это да, не прав. dnoned, может быть вы погорячились?

По-моему,IMHO участника dnoned больше похоже на грубую и неумную провокацию.Из серии "если результат одинаковый...",ну,вы понимаете.
Я вот с интересом читаю темы,где участник Kazbich (и не только он) описывает свои впечатления по китайским ножам.Чётко,аргументированно,со знанием дела.
А это... "Форд" легко разбить по пьянке,поэтому давайте ездить на "Запорожце".

А почему провокацию то?
Я тоже немного попровоцирую.
В его постах есть разумное зерно. "Хорошо" за 150 - 200 баксов далеко не всегда нужно. Если брать складные ножи, карманные, для городского использования, то там требуется эргономичность под определённую руку, строй клинка подходящий под задачи, ифсё, и сталь клинка не особо важна, главное, чтобы не откровенный "пластилин". Это если говорить о рабочих качествах. Всё остальное, как то, материалы рукояти, безупречность подгонки, хайтек сталь клинка, история модели ножа, фирма, изготовившая нож, престижность модели в целом... Это только для удовольствия обладания. А удовольствие от обладания, это, для городского ножа, первейший показатель, за который можно переплать и очень много. Кроме шуток, я собственно по себе сужу. За удовольствие владения готов заплатить больше, чем, зачастую за именно что инструмент, который особых чувств не вызывает.

О ножах для разделки лосиных тушек, о ножах для разделки трёх центнеров рыбы и т.д. разговор особый. Другие требования.

Опять же могу сказать, что далеко не всегда можно найти приличный нож в китайском исполнении. Куча косяков, далеко не эргономичная конструкция, сталь фиговенькая для маломальских дел, прочность, опять же... Поэтому даже для рабочего ножика для использования "в хвост и в гриву" прайс не такой уж и копеечный, ибо из китайских изделий, ну, выбор очень придирчивый. Я, для грубого использования, последнее время очень полюбил кизлярские изделия. После кизляра в качестве рабочего ножа китайские не очень то... Опять же, именитые производители, западные...

Короче, я не буду углубляться, а то я ещё много пурги набаянить могу... Просто есть сказать, что разница между китайским "диким" изделием и более менее фирменным, даже сделанным в том же китае, она есть и чувствуется именно в рабочем ноже.

Но опять же прайс изделия.

Понятное дело, что всё набаяненное выше, есть моё скромное мнение (IMHO). %)))
С уважением, всё такое.

2 Gromozeka:
А вот ваша "провокация"-вовсе и не провокация,а чётко и аргументированно изложенная точка зрения.С которой я согласен.
О своём отношении к таким "IMHO" 😛 уже писал.Повторю - даже если не согласен,всё равно уважаю.

Полностью поддерживаю.У меня друг на природе,особенно дальней, более чем успешно пользуется VN ом и Мора 2000.Ножи выполняют все ставящиеся перед ними задачи на 100% и никакого дискомфорта у него не вызывают. Абсолютно удобны.Я тоже в некоторые походы предпочитаю Мору как целевой инструмент.ИМХО-главный кретерий выбора-удобство,а не цена. В некоторых случаях удобство зависит от цены, но эта зависимость нелинейная.Купил человек 2 ножа-хорошо. Он начинающий. Вырастет из VNa (или он ему неудобным покажется) будет пользоваться вторым."Дорогой" почти всегда означает "качественный", но не всегда-"удобный" 😊

Есть тут одно противоречие, КМК. Перефразируя В.И. Ульянова, те, кто покупает дорогие ножи НЕ ХОТЯТ покупать дешевых. Чаще всего потому, что дешевыми уже напользовались всласть. А вовсе не из-за обилия лишних денег. А те, кто покупает дешевые (никого не хочу обидеть) такого опыта не имеют, потому что купить дорогой нож они НЕ МОГУТ! Везде бывают исключения, но на то они и правила, чтобы иметь из них исключения. Так что это обсуждение чаще всего "о вкусе устриц", которых мы не пробовали. Опять же, не говоря ни о ком в частности, я НЕ ВЕРЮ человеку, который пользуется "китайцем" на природе и доволен как слон. И вовсе не из-за того, что он пытается меня обмануть. Нет! Он совершенно искренне заблуждается. 😊 Он выбирал из тех, что стоили максимум "3 копейки". Так что его рассуждения о "плохих" ножах за "100р" как-то...

Могу познакомить 😊Он им доволен исключительно как рабочим инструментом и все. Подарил тут ему на НГ SOG Trident, так претензий было:"Эго что за ***** Ты мне подарил! Лезвие потпружинено, рукоятка-Зител,да и замок этот мне никогда субъективно не нравился Лучше свой Colt M 99 подари, а эту ***** оставь себе!"Вот так. Для кого-то есть ножи как рабочий инструмент, и другие ножи, приносящие удовольствие. Можно смешивать,можно не смешивать.Можно взбалтывать, можно не взбалтывать.Вопрос удобства пользования и личных предпочтений.
P.S. Вообще, я искренне не понимаю, как можно ругать нож только исходя из кретерия "дешевый-дорогой", а не из его рабочих характеристик.Приносит кому-то удовольствие и ладно. Это же нож!!! 😊А мы тут обсуждаем незнамо что, спорим и ругаемся 😊
p.p.s. Человек-странное создание 😊(Говорю как недо-психолог по 2 образованию.Впрочем, чуть-чуть осталось).

Trident он специфический. Сильно на любителя. Мора 2000 - да. Простой как молоток. Только к ножемании он ни каким боком 😊
Я лично приветсвую здоровое маньячество. Вот с боуи на природу самое то 😊

пацифист
распотрошил курицу и свинину в момент.

Бог мой, Стас, не кашерно же! К тому же свинину в год Свиньи... :0)

А я не ел 😊
И почини уже свой телефон.

Сорри за флуд:а мы тут обсуждаем ножеманию или все-таки ножефилию? 😊

Холодняк
Сорри за флуд:а мы тут обсуждаем ножеманию или все-таки ножефилию? 😊

Мы тут этим болеем - вкупе с найфоманией. 😀 😀 😀
А обсуждаем симптомы,проявления и так далее. 😛 😉

Не хотелось выходить в обсуждение, но извольте...
Последний пост Gromozeka упал в точку..
Разумное зерно? Что в нем?
Красота? Твердость? Балланс?
Я не кладу клинок на ковер, я его в поле ношу...
Для ковра-одно лезвие
Для работы-другое

Почему-то не удается отредактировать верхнее сообщение... 😊
Ни кого не хотел обидеть, пост о снобизме удалил, если что, табуретками не кидайтесь 😊
Просто странно видеть обсуждение рабочих характеритик ножей, которые не то, что не будет использованы в работе, но и затачиваться/перетачиваться не будут. Безусловно, почти каждый нож красив по своему, но красота и практичность-разные вещи. А говорить о практической стороне использования коллекционного Бьюика по меньшей мере странно...
А снобизм я видел в остром неприятии недорогих ножей.
Кстати, не так давно человек продававший ножи одной китайской, всем нам известной фирмы 😊 , очень хорошо о них отзывался на форумах. Что характерно-некоторые изделия действительно неплохие, на уровне значительно более дорогих ножей. Удивительно, после того, как он перестал их продавать, его мнение сильно поменялось 😊

yunker
По поводу дорогих-дешёвых ножей тоже имею мнение: от дешёвого никакого удовольствия, как то взрослому человеку и с подделкой из китая...

Как видите, есть у меня возможность пользоваться ножами разных ценовых категорий, но любимый из серии "20 баксов пучёк".

Всё баяны рвёте? "А вы, друзья, как не садитесь..." (с) Крылов. 😀

у жены Мкуста дамаск, но на работу в магазин отчего то таскает Пику 😊
У нас на кухне на данный момент девять японцев, но на магните висят Эрики/Фросты и используются ничуть не реже японцев и с превеликим удовольствием.
Блин, кому еще аргументы нужны, посмотрите здесь же барахолку-народ продает дорогие весьма ножи в состоянии "из коробки".
есть у каждого свои критери покупки: кому то вые. нуться круче, там свое.
кому то целевой узконаправленный инструмет, кому то нож для грубой и тяжелой работы, кому то джентльменский красиый, дорогой и не агрессивный складень, чтоб на работе народ не шарахался.
ну а кому то просто нож как кусок железки с ручкой, выполняющий поставленные задачи.

Удалил некорректный пост, ежели что, табуретками не кидать 😊
Снобизм, выражающийся в остром неприятии недорогих ножей, понять ну никак не могу
Тут одно время человек продавал и расхваливал китайские ножи одной всем известной марки 😊 Некоторые ножи были на самом деле неплохие, на уровне более дорогих моделей. После выхода из темы, он свое мнение сильно поменял. И тем не менее считается экспертом.
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?"

dnoned
Тут одно время человек продавал и расхваливал китайские ножи одной всем известной марки 😊 Некоторые ножи были на самом деле неплохие, на уровне более дорогих моделей. После выхода из темы, он свое мнение сильно поменял.

Похоже, Муана пнули ниже пряжки 😀 😀 😀 И тем не менее не согласиться сложно...

Тут дело не в снобизме. Тут дело в отношении к вопросу. ВН и иже с ними по сравнению с красныим бенчем и бёрдом, маленько не тянут по качеству, даже с магнумом как то не ноздря в ноздрю. Как можно торговать микротеком и при этом радоваться китайским поделкам? Другая потребительская группа, другое применение ножей, другая философия владения.

Снобизм, это немного другое в моём понимании и его на форуме навалом. Главное не чувствовать себя ущемлённым, неполноценным из за того, что ты не владеешь этой штукой за 200 - 300 - 600 баксов, в то время как кто то другой хвастается, радуется и гнобит все остальные штуки, так как его ему ВОТ СЕЙЧАС очень нравится. Важно просто понимать, что вот это, дорогое, оно скорее полочное, беречь от детей, обращаться с осторожностью. Это предмет гордости, любимая игрушка, гаджет. Этим не вскрывают консервы, этим не режут на тарелке этим не ковыряются в грязи...

Хаять на самом деле можно что угодно. Всегда проще осудить человека, чем попытаться понять. Ведь поняв, ты уже не сможешь осудить. Я какое-то время назад к этому пришел, и жить стало реально интереснее и разнообразнее что ли. У меня друг, как я уже писал ранее,в походы ходит с викинговским фикседом. При чем в его "гареме" экземпляры за полкилобакса уже не редкость и он их любит и понимает(сейчас хочет место в палате на солнечной стороне 😊.Так вот, когда я ему летом предложил махнуть не глядя его "викинг" на его выбор на "Э/Ф Файтер" или на "Мини Смэтчет", то был тут же и без раздумий послан в далекий пеший эротический круиз за свой счет, хотя и от того и от другого ножа он безумно возбуждался и порывался их у меня купить.Так как сначала для него это был просто дешевый и более-менее удобный рабочий инструмент(более дорогой ему в те времена действительно было жалко), а потом он стал "маяком" для такого количества так или иначе связаных с ним дорогих и приятных воспоминаний о различных жизненных ситуациях, что на деньги и удобство использования это уже не переводится.

Если мы рассмотрим три вопроса:1)"Почему это Г?", 2 )"Для чего это Г?", 3) "Для кого это Г" применительно к данной теме,то обнаружим , что в результате ее автор более-менее и ,надеюсь, с удовольствием решил поставленные задачи. Вопрос он, правда, мог сформулировать более четко и развернуто. В итоге получил бы просто более четкую и подробную информацию 😊Но тогда мы бы остались без интересной баталии и не вышли бы за рамки простой консультации, которую он мог бы получить у любого грамотного продавца. Правда, у "больного" продавца адекватную консультацию новичку получить бывает сложно в большинстве случаев. Я всего пару раз встречал "больных" адекватных продавцов, т.е.-без каких-то личных предпочтений,которые они очень часто стараются передать и клиенту.