Навеяло :)

Много читал, форум, думал :
"Опус", на этот раз навеян перечитанной статьей Кена Роквелла (фамилия то какая 😊 ) "Почему ваш фотоаппарат не имеет значения" http://www.kenrockwell.com/tech/notcamera_russian.htm , и чтением "ножевых" форумов.
Желающие, кому интересно, могут ознакомиться, кому не интересно-основная мысль - "Ваше оборудование НЕ ВЛИЯЕТ на качество ваших фотографий". Профессионал со 100$-мыльницей сделает в одинаковых условиях фотографии, которые и не снились дилетанту с 10k$ мегакамерой.
Перечитывая статью, я, слегка "подсаженный" друзьями-найфоманами на ножики, поймал себя на мысли, что в основных постулатах, если вместо слова "фотоаппарат" подставить "нож" получится весьма интересная картина.
Согласитесь, что шкуродер-профессионал 300-руб. ножом отработает лучше и быстрее начинающего охотника с разбубенным клинком. Талантливые резчики по дереву гвоздем (утрирую) вырежут то, что не под силу никаким дилетантам с меганожами. А повара! Для них, ведь это рабочий инструмент.
У меня есть "адын знакомый друг"- повар. Так когда он приходит в гости, диву даешься, что он вытворяет со старыми советскими кухонниками! Пара движений муссатом, 5 секунд -огурец нарезан на миллиметровые ломтики.
Метатели ножей, спецы по ножевому бою - таковых лично не знаю, но, думаю, что дело обстоит точно так же.
И для этих профи нож-это инструмент и помощник
В соседнем автосервисе работает мужик лет 50, он на спор в Жигулях на глаз выставляет схождение -проверяли с лазерной хреновиной -в допуске!
Продолжать можно долго... основная речь не об этом
Все эти люди с чего-то начинали. И начинали далеко не с самого лучшего.
Вряд ли профессиональные автогонщики сходу сели на болиды Ф1. Их путь шел от детского карта с 2-мя педалями. А уж дорасти до болидов им помогли знающие люди.
Зайдите на любой автофорум. "Хочу купить первую машину, что посоветуете" ну если не на первой странице, то уж точно "ф десятке" 😊 И стандартный ответ -пацану подержанную Классику, девушке-Самару. Так же-где угодно. На фотофоруме ни один мегапрофи не посоветует новичку Mark 2 нет, "Купи мыльницу F11, а то и подешевле, приглядись пощелкай, понравится, наберешься опыта- вперед к псевдозеркалкам, а там и зеркалку прикупишь". Это отвечают люди, которые не только знают и любят свое дело, но и хотят, чтобы единомышленников стало больше.
А теперь сравним (утрируя):
-Я вот прикупил свой 1-й (2-й) ножик- VN(Pirat). По-моему прикольный, хочу научиться точить(кидать). Может коллекцию заведу...
-Да ты тормоз! Засунь свой VN в ... и никому не показывай, нормальные ножи они от :$ начинаются... Накопи, потом покупай...
Вряд ли рейсер, прошедший свой путь от "копья" до "Ская" начнет плеваться в стоящего рядом собрата на разбитой "шохе"...
Есть еще один аспект, начинающие ножеманы- люди лет 18, а вот у меня, например в 18 лишних денег на ножи не было...
И вот тут, самое интересное, КТО дает советы в таком тоне?
Охотники-профессионалы? Заточники? Термисты? Люди, которые сами изготавливают хорошие ножи? Да, иногда и они, но таковых процентов 5, если не меньше. И вряд ли кто-то из них скажет, что нельзя научиться точить\кидать 150-рублевый нож. Не спорю, можно любить ножи и не быть ножевым профи, но гадить на голову начинающему в любом случае не стоит.
А к вопросу о коллекционной ценности -так нет ценности у стокового ножа, пусть и за 500$. Лет через пять -может будет, и то не факт. У меня дома висит полотно 1х2 метра заполненное значками с Лениным -родичи в 70-е начали "по приколу" собирать. Если бы не перестройка-грош цена, а сейчас -поди ж ты! 😊

купил мыльницу, пощелкал, фотки какие-то получаются не в фокусе и темные, ну нафик, эту фотографию.

Ну ты уж сильно утрируешь 😀. Сходи по соседним веткам - новичку в охоте никто перацци в здравом уме не советует. Пневмолюбы тоже на файнверкбау сразу не показывают...Все сначала тренируются "на кошках".

долгая оторванность от цивилизации, отсутствие общения с единномышлиниками да и вообще отсутствие самой возможности общения на нормальном русском языке были полностью компенсированны для меня на этом форуме...
если посмотреть географию форума, то это многие страны мира, как класические Эмигрантские, так и экзотические, заморские...
по составу публика на форуме тоже разнообразная, многие дают толковые советы, многие спорят овещах о которых только где-то когда-то одним ухом слышали...
очень много наблюдателей, которые не хотят высказываться, видимо кто-то им нахамил, вот и помалкивают...
вообщем вполне нормальное сообщество, со своими правилами и исключениями...
и как я понял, если кого эти правила устраивают, велкам, или добро пожаловать, если нет, зачем поднимать крик, ищите форум с другими правилами игры...

to Evg Muan

Скажите, а насколько сильно упало качество VN, когда вы перестали его расхваливать?

PS 😊 Купил зеркалку за килобакс, ну её нахрен, и не разобраться и тяжелая

не знаю, я с тех пор новые модели не тестировал. ищите поиском, кто-то рассказывал...

Кстати о викингах 😀 / Увижу такой http://vikingknives.ru/pic/cat/images_cat/1239CB.jpg - куплю обязательно.

О, старые песни о главном. 😊
2 dnoned: не затруднит указать ну хоть десяток веток из всех, в которых новички просят что-то подсказать, где бы их послали/обругали/под...али? Юмористический посыл может быть озвучен на вопрос типа "подскажите НОКС для самообороны от гопоты", а ответ "сначала накопи" - на просьбу подсказать нож с требованиями, не укладывающимися в указанную сумму. Где тут "гадят на голову начинающим"?

Вас тут что, обидели случайно, вы все некую теорию "ножевых снобов" пытаетесь вывести, так вы скажите, когда вас обидели и где - вдруг правда было. Большинство спрашивающих остаются довольны, спасибо говорят. Вот, например - http://guns.allzip.org/topic/79/184141.html прочитайте первые строки, там дальше по другой теме. Человеку понравился ресурс и его обитатели, он заинтересовался предметом глубже.

dnoned сменили бы пластинку:

http://guns.allzip.org/topic/5/182409.html

http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=150612&t=150612

а, так это провокатор... нуну

Ну, если автор статьи про фотки считает Olympus 8080 (топовая на момент своего выхода незеркалка, класс prosumer, цена в районе 900$) мыльницей, то все правильно.

Как человек, тестировавший Canon EOS-1Ds (8000$ без объектива) подтверждаю: я сделаю Олимпусом 8080 лучшие снимки, чем лох Кэноном 1Ds.
(кстати, небольшая галерея моих снимков Oly 8080 есть тут)

В контексте ножей это имеет следующую параллель: "в хороших руках нормальный недорогой Бенчмейд за 250 баксов ничем не уступит расфуфыристому дамасковому кастому за 2000$".

В общем, не вижу о чем тут спорить. Всё правильно.

Что ж вы, господа ветераны, всё так близко к сердцу принимаете? Неужели я ненароком кого-то обидел? 😊
Никаких теорий я не вывожу, никому не навязываю свое мнение, со своим уставом в чужой монастырь не лезу. Просто размышления. Блин, всю эту ботву надо было в эпиграф поставить 😊
Не буду искать пренебрежительные реплики в адрес начинающих и их ножей, но они были

to RAYNGER: Что, в "Избранном"? 😊 Пластинки там везде разные

2 Raynger, Evg_Muan: Господа, понимаете ли... Есть категория людей, чье кредо - пользоваться дешевкой. Как правило, ими руководит скаредность и жажда сэкономить на всем, выдаваемые за "благоразумие" и "экономность". Из серии "Нах мне все эти дорогущие штуки, за эти деньги можно ведро таких же, только дешевле взять". При этом они не обязательно бедны - отсутствует понимание того, за что приходится платить больше. Эти люди будут рвать ж""у, чтобы реанимировать купленную каку, пока она не разложится окончательно. Забывая о том, что скупой платит дважды.

А есть категория людей, которым нужны понты. Зачем платить столько, если можно заплатить в 5 раз больше. Если проводить аналогии, то чайник в деревне на Феррари и банкир в мегаполисе на раздолбанной "копейке" одинаково нелепы. Первый "Понтярщик", а второй "экономщик".
Начиная с определенного уровня повышение качества товара требует повышения навыков пользователя, иначе это неоправданное увеличение стоимости. А уж как определить этот уровень и какой взять запас каждый решает сам.

Хорошо сказал!

Друзья!!!
Не надо привыкать к ГАВНУ!!!

Тоже хорошо сказал! 😀 Пойду куплю себе http://sld.ru/knife/import/mastersofdefens/195823.php

RAYNGER
Друзья!!!
Не надо привыкать к ГАВНУ!!!

2 dnoned-не знаю даже с чего начать,значит начну по порядку: по фотоаппаратам-с тех пор как сменил "мыльницу" на Минолту Дайнекс 500,снимки стали намного лучше,причем разница была видна практически сразу же,а ведь по вашему должны были остатся на прежнем уровне?аналогия ясна я думаю? по ножам- профессионал-шкуродер(что вы кстати имели в виду? 😊) он то конечно обдерет ножом за 300 р, но вот тот мат,который вы услышите в процессе ,когда ему придется его подтачивать каждые 2 минуты....та же ситуация с поварами,резчиками и т.п.тут тоже я думаю возражений не будет? по вопросам и советам - я свое общение на форумах(этом и найф.ру)начинал именно с вопросов,на которые я получил вполне адекватные ответы,которые разително отличались от тех,примеры которых вы здесь привели.и когда меня отговаривали не брать ножик определенной фирмы, то посоветовали нечто другое,но примерно в той же ценовой категории.и вопрос был о ноже за 25-40$,а не 500$так что на голову, как вы выразились, никто не гадил.я надеюсь, я достаточно понятно выразил свою мысль-вы, мягко говоря, не совсем правы.с уважением Владимир

WarMit
Если это в мой адрес, то писалось несколько о другом. Вернее СОВСЕМ о другом.

Конечно не к Вам.
Это ко всем!!!

Evg Muan
а, так это провокатор... нуну

Тема-то в основном о том: если новичку понравился нож, то не стОит особо заморачиваться с производителем и ждать одобрения "профи". Именно в кавычках, ибо ПРОФИ вряд ли позволят себе высказывания в стиле "нахера г..ом коллекцию набивать", а порадуются за будущего ветерана 😊

Может и правильно, но я не согласен :-)

Если новичку понравился нож, в руке сидит, все отлично, но НЕ РЕЖЕТ! То что потом? Кто нибудь купил бы себе машину, которая не ездит? Телевизор, без изображения и звука? Фотоаппарат, который не фотографирует?
А нормальные ножи, которые резать будут, начинаются с 30 баксов. Нет их дешевле, просто не может быть. Вот и советуют, подкопить а потом выбирать.
Я таким советам не верил, и теперь коробка на антресоли, полная ножевого суррогата. А по деньгам - можно было 2 ХОРОШИХ ножа купить.
Это здесь на форуме, попадаются люди, которые ножи для себя покупают в не маленьких количествах, для коллекции. А большая половина людей, покупает нож чуть ли не раз в жизни, если он конечно не потеряется или не сломается.
Как в таком случае можно сказать человеку, мол купи нож, он хоть и не режит, но ты хоть потренируешься?
У моего деда нож, старый советских времен еще, одноклинковый с надписью "Горький". Не знаю сколько этому ножу лет, но сколько я себя помню, он у него был всегда. А мне уже не 16 :-(

да, старик ты уже Макс 😀 😀 😀

McS
...
А нормальные ножи, которые резать будут, начинаются с 30 баксов. Нет их дешевле, просто не может быть. ...

WarMit
Эрики, фросты, моры, опинели режут прекрасно.

это не гламурно. 😀

Негламурно 😊. Магнумы тоже режут. Совсем негламурнее. Только вот странно - Магнум за 150 рублей, по сравнению с аналогичной моделью, но с другим цветом накладок (ну распродажа остатков модели) и ценой в 300 рублей - режут одинаково. По сравнению с моделью в 500 рублей - режут практически так же (форма лезвия чуть другая). И сталь 440А, и термообработка нормальная, и сборка без косяков (как на некоторых "гламурных", но в 5-8 раз дороже). Так что - гламурность гламурностью, а рабочий инструмент - перед кем гламурить то - перед пластиковыми коробами и бухтой витой пары категории 5е? 😛

Резюмирую: дело было не в бобине, а му2ак сидел в кабине.
Собственно это и не открытие - кривые руки аннулируют любые качества любого инструмента, в то время как "заточенные" руки частично компенсируют хреновый инструмент.

WarMit
Эрики, фросты, моры, опинели режут прекрасно.

эриков и фростов не видел у нас, мож искал плохо. мора больше 30, опенки филейные 15-30, в обычных смысла не вижу, хотя у меня есть.
А магнумы ни хрена не режут, даже по сравнению с опенками углеродистыми 😊

Aberlour
Резюмирую: дело было не в бобине, а му2ак сидел в кабине.
Собственно это и не открытие - кривые руки аннулируют любые качества любого инструмента, в то время как "заточенные" руки частично компенсируют хреновый инструмент.

Выражение правильное, конечно. Но мне кажется что к ножам оно с натяжкой относится. Для меня нож не только инструмент, но чаще вспомогательное средство. Да, повару профессионалу, охотнику для разделки, режчику по дереву - для них нож инструмент, и часто очень специфический. А просто картон порезать в больших количествах, колышки заточить пару десятков и т.д??? Тут что, умение какую то роль играет? Нет, при таком использовании важен прежде всего нож, его качества.
Летом, помнится в лесу Карпентером заточил больше 300 колышков (дети в солдатиков играли, частокол строили), а ножи класса Магнум и ВН, после 20 умерли напрочь, точнее заточка. Да еще люди умудрились мозоли ими понатирать. Разница в цене, 6-7 раз, разница в проделанной работе - больше 10. Так как я после этого кому то скажу, что купи мол херню да мучайся???
Кстати, Розелли после этого даже правки не требовал и спокойно резал продукты.

добавлю свои пять копеек в интересный спор 😊 😊 😊

c "возрастом" (возраст болезни, а не физиологический) все меняется 😊 и отношение к ножам и возможности их приобретения 😊 рассмотрим частный случай 😊

'стадия раз': когда болезнь была в латентном состоянии, мне хватало безродного китайца на несколько лет юзания самым безжалостным образом... но толи китайцы попадались хорошие, то ли почему - до сих пор живы и вполне юзабельны... (покупки в цену до 500р)

'стадия два': когда в стране изменился 'ножевой климат' вирус ножемана проснулся 😊 в это время активно покупаются 'породистые китайцы', недорогие изделия 'медтеха', 'ворсмы', 'союзспецосна', 'русского булата' и пр. и постепенно меняется отношения к ножам. Начинаешь понимать, что живопыры тебе ни к чему, а вот кукри чем-то цепляет за живое и керамбит, хоть и бестолков в быту но нравится 😊: При этом ножей покупается намного больше чем на первой стадии, но используются они все и всё еще достаточно варварски - потому что это инструмент, а инструмент должен работать 😊 (цены от 200р до 3000р)

'стадия три - начинающий коллекционер': свершилось - нож уже не только инструмент, но и предмет страсти 😊 сформировались направления коллекционирования 😊 приходит понимание, что оригинал всё же лучше копии, пусть и хорошей и начинается война с жабой. Тут уже всё зависит лишь от здравого смысла и финансовых возможностей. Когда финансы позволяют, человек готов потратить на нож до10 тыр., но как правило жаба побеждает и приобретается несколько ножиков по 3-5 тыр. ножи наконец то приобретают специализацию и используются так, как задумывал их создатель 😊 то есть ими перестали открывать кончервы, использовать как фомки и отвертки 😊 😊 😊
При этом я всё равно на каждой выставке с удовольствием 'на сдачу' покупаю у 'викингов' пучок железа 😊 исключительно из-за разнообразия форм 😊
На этой стадии трата хоть 500уёв на ножик уже не кажется ужасной - другое дело, что денег таких всё равно нет 😊

Ну и 'стадия четыре - коллекционер'. Тут все понятно - на нож тратится любая сумма, если этот нож нравится 😊 я до этой стадии не дорос, хотя всеми руками за 😊 были бы только деньги 😊

Как правило, на 'профильные' форумы люди приходят на второй стадии болезни 😊 отсюда и вопросы про недорогие ножи 😊 а самый отвечающий контингент на форуме - в четвертой стадии болезни 😊 отсюда и нередкие расхождения в оценках полезности ножа от 'викингов' в сравнении с ножом от 'бенча' 😊
При этом все мнения имею право на жизнь 😊 нож то всё равно остается ножом 😊

Серьёзные профики, которве мне встречались: резчики по дереву, электромонтажники, промысловики, все или сами себе делали ножи, из мех.пилы, например, или заказывали своим знакомым за натуральный обмен, обычно- водку. Про "нативов" вообще молчу, с чем они живут и работают- в руки взять настоящему ножеману стыдно. Все вышеуказанные граждане считают обладателя ножа стоимостью более 100руб чудаком, а более 1000руб му..ком, типа: "У богатых свои причуды". PS За предалами третьего кольца Россия только начинается (я сказал).

Согласен, что инструмент (нож в данном случае) должен соответствовать тому ТЗ, которое каждый из нас задает при покупке.
Люди все разные, оттого и критерии не совсем одинаковые.
Опять же, не оспоришь, что всегда и везде большая часть результата зависит от профессионализма прокладки между ботинками и инструментом (ножом).
плохому танцору завсегда что то мешает, а профи и так все сделает.
Коллекционер и ножеман-все таки совсем разные категории.

По поводу пинания новичков-не согласен, ложь, звиздежь и провокация 😊.
с дурацкими вопросами иногда посылают, а на нормальный вроде всегда адекватная реакция.

Люди все разные, и каждый со своей точки зрения прав в конкретный момент времени. 😊

насчет цен на ножи.
с приходом в мой обиход сначала кредитки а потом и пэйпэла, стоимость ножей как то стала играть вторую роль 😞 на экране монитора - это всего лишь цифирки 😞

и когда прихожу в магазин продукты покупать - жалко расставаться с наличкой, плачу картой, психологически проще.

Ну вот опять... Почему все воспринимают нож именно как инструмент, и говорят о профессионализме его использования? Если отбросить кухню, и взять 100% людей с ножом, то в 99 случаях применение будет не как инструмента, а именно как вспомогательного средства: веревочку отрезать, палочку построгать, письмецо (электронное) вскрыть...
Сугубое ИХМО, конечно :-)
ЗЫ: если человек зная приблизительную сферу применения ножа, задает вопрос, какой нож выбрать, то это одно. А если человек просто говорит: какой нож купить? То это совсем другое

ssnts
добавлю свои пять копеек в интересный спор 😊 😊 😊

c "возрастом" (возраст болезни, а не физиологический) все меняется 😊 и отношение к ножам и возможности их приобретения 😊 рассмотрим частный случай 😊

'стадия раз': когда болезнь была в латентном состоянии, мне хватало безродного китайца на несколько лет юзания самым безжалостным образом... но толи китайцы попадались хорошие, то ли почему - до сих пор живы и вполне юзабельны... (покупки в цену до 500р)

'стадия два': когда в стране изменился 'ножевой климат' вирус ножемана проснулся 😊 в это время активно покупаются 'породистые китайцы', недорогие изделия 'медтеха', 'ворсмы', 'союзспецосна', 'русского булата' и пр. и постепенно меняется отношения к ножам. Начинаешь понимать, что живопыры тебе ни к чему, а вот кукри чем-то цепляет за живое и керамбит, хоть и бестолков в быту но нравится При этом ножей покупается намного больше чем на первой стадии, но используются они все и всё еще достаточно варварски - потому что это инструмент, а инструмент должен работать 😊 (цены от 200р до 3000р)

'стадия три - начинающий коллекционер': свершилось - нож уже не только инструмент, но и предмет страсти 😊 сформировались направления коллекционирования 😊 приходит понимание, что оригинал всё же лучше копии, пусть и хорошей и начинается война с жабой. Тут уже всё зависит лишь от здравого смысла и финансовых возможностей. Когда финансы позволяют, человек готов потратить на нож до10 тыр., но как правило жаба побеждает и приобретается несколько ножиков по 3-5 тыр. ножи наконец то приобретают специализацию и используются так, как задумывал их создатель 😊 то есть ими перестали открывать кончервы, использовать как фомки и отвертки 😊 😊 😊
При этом я всё равно на каждой выставке с удовольствием 'на сдачу' покупаю у 'викингов' пучок железа 😊 исключительно из-за разнообразия форм 😊
На этой стадии трата хоть 500уёв на ножик уже не кажется ужасной - другое дело, что денег таких всё равно нет 😊

Ну и 'стадия четыре - коллекционер'. Тут все понятно - на нож тратится любая сумма, если этот нож нравится 😊 я до этой стадии не дорос, хотя всеми руками за 😊 были бы только деньги 😊

Как правило, на 'профильные' форумы люди приходят на второй стадии болезни 😊 отсюда и вопросы про недорогие ножи 😊 а самый отвечающий контингент на форуме - в четвертой стадии болезни 😊 отсюда и нередкие расхождения в оценках полезности ножа от 'викингов' в сравнении с ножом от 'бенча' 😊
При этом все мнения имею право на жизнь 😊 нож то всё равно остается ножом 😊

Вот именно то, о чем я говорил!!
КАЖДЫЙ
САМ
ДОЙДЁТ!
И стоимость не имеет значния!

И вот ещё, когда человек думает о том, что придя в гости надо искать место, где можно порезать хлеб, дабы не нарушить РK - Это клиника 😊

клиника не иметь доску нормальную разделочную

Рулит приндцип разумной достаточности.

Приходя в гости , чел не должен думать, где порезать хлебушек 😊

Stingy
Приходя в гости , чел не должен думать, где порезать хлебушек 😊

ага! он должен думать что закусывать хлебушком, и где
😀

Уверен, если пошарить по Сети - наверняка найдется ресурс ценителей и знатоков вилок. Спорящих о количестве и форме зубцов, материале рукояток, составе химикатов для мойки... Ведущих священные войны "Столовое серебро против нержавейки" и глумящихся над китайскими, пластмассовыми и "люминьевыми" приборами.
Вот там сразу растолкуют, что нормальная вилка начинается от ххх у.е, причем для каждого блюда вилка нужна отдельная и заказывать их предпочтительнее у ювелира, под свою руку :-).

Я думаю что таких ресурсов нет.

Отчего не быть? Как никак вилкой каждый (ну кроме отъявленных рисоедов)ежедневно пользуется, и все пассажи о радости от хорошего инструмента тут вполне уместны :-).
Или (как я писал раньше) загляните к велосипедчикам : http://realbiker.ru/faq/Bike_FAQ_ByProZor.shtml
На мой взгляд, ножи для большинства посетителей тематических ножевых ресурсов - хобби. Искать для хобби рационального объяснения нет смысла (кроме тех кто на этом хобби зарабатывает). "Нравится и всё".

отнюдь... хобби, оно конечно верно... Но, ХОРОШИМ ножом резать приятнее и УДОБНЕЙ. Шатунов и Вагнер - одно определение - музыка?

Хороший инструмент безусловно лучше и совершенству пределов нет. А музыка...зависит от цели - не думаю, что Вагнер уместен на школьной дискотеке например.

И...Виктор, простите моё любопытство - вилки у Вас, у Мастера ножевых дел на кухне - какие?

Andrew Nik
Я думаю что таких ресурсов нет.

Как же нет? Ведь про фонарики же есть? 😀

dnoned
Никаких теорий я не вывожу, никому не навязываю свое мнение, со своим уставом в чужой монастырь не лезу.

Еще одна такая тема и буду банить.
Нам именно навязывается определенная точка зрения.

а флудить тогда где? В теме про Спай? :-)

Постоянно читаю на этом форуме вопросы задаваемые новичками, т.к. сам им являюсь и многие из этих вопросов мне тоже интересны. Всегда ответы толковые и часто даже со ссылками, что в других форумах редкость. А негативные высказывания встречал в основном о плохих ножах, не зависимо от их цены. И это мнение часто основано на личном опыте.

А вилки у меня павловские, еще советские 😊

а у меня цептеровские 😊

McS

эриков и фростов не видел у нас, мож искал плохо. мора больше 30, опенки филейные 15-30, в обычных смысла не вижу, хотя у меня есть.
А магнумы ни хрена не режут, даже по сравнению с опенками углеродистыми 😊

Ну Опинельками не пользовался (надо как-нибудь купить для кухни). Сравнивал Магнумы (ну не с заводской РК, конечно), старенький отечественный "нож электрика" (сейчас похожие рублей по сто видал, качество не сравнивал) складной (углеродка) и дешевенькая (порядка 170-180 рублей) Мора (тоже углеродка). С одинаковой заточки - режут одинаково. Магнум тупится раза в полтора быстрее, в сравнению с двумя остальными. Точится - раза в три быстрее. Резка и там и там - по пластику и мягкому дереву.