Сколько должен стоить нож (с картинками) :)

Вот за 2 недели повстречал 2 хороших рабочих девайса...
Довелось снова побывать в Улан-Удэ. Съездили со знакомым на кошару за мясом, где я немедленно выцыганил ножик, изготовленный местным умельцем из тепловозного клапана. Куплен владельцами позапрошлым летом по бартеру, за мясо, в перерасчете - около 500руб. Использовался для работ "по баранам" 😊
Самого умельца не видел, сказали делает ножи по 500-700 руб за штуку.
Заточен под очень малым углом, довольно короткая рукоять, причем там все ножи были с такими ручками.
Был куплен за 250 руб + Викинговский HH02, взятый специально для такого случая.
В настоящее время отмыт, слегка заполирован и вероятно будет передан "на полку" товарищу-ножеману.
Итак, встречаем, "бурятский нож ручной работы" - 500руб (картинки кликабельны)

Второй экземпляр обнаружен во время дня рождения на кухне у друга (не найфомана 😊 )
Советский, охотничий, был найден лет 10 назад. Номер спилили. Фотографировал так, чтобы была видна цена - 8руб. На форуме были складники с зацепами для извлечения гильз, у меня было 2 таких, стоили 2.60 и 4.50. Так что этот - уже элитный 😊, кроме того - ХО. Думаю не сильно ошибусь, если предположу, что 8 руб тогда - это около 1000 сегодня. Причем делалось на станках значительно менее технологичных, чем есть сейчас.
Вуаля, советский охотничий нож - 1000руб

Вот такие вот цены на отличные ножи, сделанные с трудозатратами, явно превышающими затраты современных производителей.
Вывод: в 90% случаев все, что выше 1000 рублей - понты и переплата 😊

а если из консервной банки нож сделать - нож будет стоить стоимость банки, да еще и содержимое можно слопать. сплошная выгода.
а если нож дороже банки - это понты и переплата.

Хм, не мне конечно учить старших, но вроде 8 рублей тогда - это порядка 10-15 баксов сейчаст (максимум)? Тогда выходит вообще, что нож 300-400 рэ стоил 😊

Я думаю, что этот 8-рублевый нож... Ворсма сейчас и то получше делает.

dnoned
Вывод: в 90% случаев все, что выше 1000 рублей - понты и переплата 😊

Мда... Знаете, есть повод усомниться в вашей компетентности...

вот и я говорю - все что выше 1000р. - понты и переплата! особенно на безгарантийные товары 😀 бугага 😊

Автор с завидным постоянством несёт пургу!!!

И зачем вы на эту херню в который раз все реагируете?

пацифист
И зачем вы на эту херню в который раз все реагируете?

Ну, мы же не зоопсихологи 😀

пацифист
И зачем вы на эту херню в который раз все реагируете?

Да лано тебе... Ну пишет человек в рамках собственной убогости... Таких любителей дешевки достаточно много. Логика проста - "Во какую штуку купил, и недорого!" А то, что штука - говно, это уже не интересно. Потому дорогие ножи и ругает, что разве что в магазине их немного в руках подержал.

Раз уж зашла речь о психологии,то все эти интернет провокаты как раз и кайфуют,от обсуждения подобной хери,для чего раз в неделю и клепают подобные темы,которые у нас почему то не банят.
Вы начинаете дискуссию,автор смеется у монитора,форум дальше скатывается в помойку.
Ну собственно Бог в помощь тогда.
на найф.ру зайдите-живой пример.

На всякий случай, дабы проверить компетентность персонала 😊 : сколько стОил в советские времена самый дорогой охотничий нож?
PS Очередным танкистам, есть такое слово "стёб". Можете воспринимать как развлечение перед выходными 😊
А на мой вопрос всё же попрошу ответить.

Тогда давайте выберем Пацифиста модератором, шоб он тер такие темы.
З.Ы. Я серьезно.

Предлогаю автора забанить раз и навсегда!!!

поддерживаю предложение, двумя руками, очень неприятно когда из тебя ДУРАКА делают.

я тоже за.

yunker
поддерживаю предложение, двумя руками, очень неприятно когда из тебя ДУРАКА делают.

Поправка: когда дурак пытается выставить вас таковым.

Будут плевать со своей колокольни, т.е. говорить буду про складной режущий инструмент. Не так давно отдал за ЕнДуру_4 2100 руб. (покупал не в магазине, а в "Ножевой Барахолке" 😊) . Случился кой-какой сдельный приработок - решил-таки приобрести складень известной фирмы. Считаю, что за качество надо платить. Поэтому 2100 за полностью устраивающий по ТТХ, удобный и просто красивый нож, который сразу "лёг в руку" - ИМХО, весьма божеская цена. За хорошую вещь денег не жалко. Не спорю, можно найти неплохой рабочий нож дешевле 1000. Скажу лишь, что более дорогая ЕнДура легче точится до заметно большей остроты, компактнее и удобнее в ношении и использовании, чем один известный складной рэжик, стоящий в 3 раза дешевле (Подсказка: сделан в РФ, замок - лайнер, название начинается на "И" 😊). Как говорят в Одессе, "две большие разницы".

Ну "Советские охотничьи ножи" продавались в те ветхозаветные времена, когда хорошие импортные себе позволить могли разве что сотрудники Политбюро 😊. Самоделки тогда неплохие бегали, но явно нелегально. Можно было, конечно, и на самоделку номер от заводского зарегистрированого в охотбилете перебить. Но найфоманов тогда было куда меньше, чем сейчас 😛.

ага, забанить. Усех, кто не понимает крутости обладателя дестка(ов) железок по 800 бакинских, причем с длиной лезвия не больше, толщиной не больще и с крррутейшим замком. Из космической стали. Рабочие инструменты - ф сад. Только фетиши. Как бижутерия для девочков.
Может я чего не понял, но форум в последнее время - просто тоска. Скушшно. Тем практически нет, а из полемики - сам дурак, СОРМ, не по закону обсуждать и - в бан. Свобода слова и общения)))
Мож GFO не хватает, мож еще кого, а мож еще чего.

В 1987 покупал пчак. В Ташкенте. Весьма серьезный, но официально - не ХО. Выложил около 24 рублей (по тем временам - сравнительно деньги). Покупал потом номерной охотничий - что-то именно около 11 рублей.

С рукоятью из рога сайгака и деревянной с хохломой были по 17 и особо хохломистые по 35 в шкатулках,вот за последнюю цифру не поручусь,где-то плюс-минус рубль,помню с товарищем ругались-за что такие деньжищи 😊70-е годы, пусть кто постарше еще вспомнит. А вот в 79-м на ЦКИБе в комплект к ружью 20-60 рублей в зависимости от отделки.Но и самое дешевое из ружей было 560 рублей.

За весь короткий срок увлечения ножами встретил только два, при цене до 1000, вызвавшие положительные эмоции - Мора и Викторинокс. Остальное либо посредственность, либо откровенная кака... Цена других ножей приличного качества неизбежно стремится к сотке вечнозеленых и выше...

1000 рублей.

Strafer
За весь короткий срок увлечения ножами встретил только два, при цене до 1000, вызвавшие положительные эмоции - Мора и Викторинокс. Остальное либо посредственность, либо откровенная кака... Цена других ножей приличного качества неизбежно стремится к сотке вечнозеленых и выше...

То же, плюс, скорее всего, еще и Магнумы от Бокера. Интересная эргономика попадается - значительно занятнее, чем на более дорогих (именно с теми, что дома лежат сравниваю). Опинели - просто не пользовался. Возможно, что понравятся. Остальное - просто более или менее качественные копии чего-то уже давно известного, только более дорогого.

Я тоже к магнумам от бокера склоняюсь. Свою цену нож вырабатывает на ура.
К вопросу о покупке дорогих ножей, есть такое мнение:
Покупая ту или иную вещь человек ориентируется на два показателя:
1. Субъективная оценка полезности и необходимости данной покупки.
2. Валентность (притягательность, желание купить именно это) покупки.
Два этих фактора могут иметь разный вес. (например очень нравиться и бесполезно= всеравно куплю и т.д.).
Люди, опровергающие или критикующие тот или иной выбор демонстрируют несформированность типичных социальных конструктов: эмпатии и толерантности. Что печально.
Вернемся к ножам. В той или иной степени ЛЮБУЮ вещь которая нравится можно назвать фетишем (например любимую куртку). По З.Фрейду нож это типичный фа....кий символ. Придумать можно много чего, но это больше напоминает незнание матчасти (Думаю Serjant будет согласен :-)).
На мой взгляд (ИМХО) любой увлечение, хобби реализует те внутренние потребности, которые не реализованы в других областях (или дополняют их). Также наши увлечения/хобби помагают нам регулировать функциональное состояние и настроение.
Таким образом все обвинения в адрес найфоманов считаю беспочвенными и необоснованными. Предлагаю в дальнейшем вести конструктивный диалог всем участникам.
p.s. Если это жесткий ОФФ то готов стереть сообщение.

готовность покупать ножи более 1000 родных для повседневных нужд - это просто другой, следующий уровень цивилизованности. дикарю не объяснить разницы между ножом из консервной банки и ножом из 154 СМ.

Прекраснейший нескладной нож: клиночек Лаури с Финки (300 рублей), брусок красной деревяхи оттуда же (150 рублей или ножка от букового стула с помойки забесплатно), упаковка эпоксидки (50 рублей). Итого за 500 рублей получаем прекраснейший рабочий нож.
При желании берем клиночек получше и всякие больстеры-шмольстеры, все равно укладываемся в 1000 рублей.

Ну а если латуньку и дерево уметь находить под ногами, то вообще ножики будут обходиться в стоимость клинка. Ну, даже если на десяток ножей извести флакон эпоксидки, немножко даниш-ойла, шкурки и карнаубы - все равно на один ножик очень мало получается. Если деревяху брать получше, клинки тоже поименитее, ставить кость, мозаик-пины, нейзильбер - все равно вменяемые деньги получаются.
А уж качество зависит только от места произрастания собственных рук.

С ножнами - аналогично, голенища старых сапог у всех заныканы. И так далее.

Со складнями - совсем другое дело, но вроде речь пока не о них.

P.S. Мои самые любимые нескладные ножики - один самодельный из обломка Эрика и подаренной Лешей Черниговским деревяшки, один подаренный Валерой Вегерой красивейший финик. Оба ножа мне очень дороги, хотя и обошлись фактически бесплатно.

Аня, тема не о том маленько. автор говорит о ножах покупных. мастер, что ножи делает, обычно, больше чем просто в деньгах цену измеряет (если он мастер, а не кустарь-заробитчанин). то, что выставлено в первом посте темы - откровенное уродство. термин был когда-то для такого барахла бездушного - "самоклеп".

Bonart
Аня, тема не о том маленько. автор говорит о ножах покупных. мастер, что ножи делает, обычно, больше чем просто в деньгах цену измеряет (если он мастер, а не кустарь-заробитчанин). то, что выставлено в первом посте темы - откровенное уродство. термин был когда-то для такого барахла бездушного - "самоклеп".

Как это не о том? Первый нож, клапанный, - самоделка чистой воды. Изначально умельцу он в считанные рубли обошелся. Понятно что и продали его задешево. В магазин такое качество на прилавок положить стыдно, а толкнуть за мясо или скромную денежку - вполне.

Про советское изделие вообще молчу. Мало того что ценообразование было э-эээээ специфическое, так еще и качество как у кухонника за 1р.14 коп.

Ань, Вы кухонники Советских времен просто ни за что обижаете 😊. На тех номерных, которые в 80-х продавались - качество было заметно хуже, чем на кухонных 😀. На тех хотя-бы или нержавейка шла (пусть и 40Х13), либо честная углеродка. А хромированое непойми-чего с твердостью не более 50 по Роквеллу - нарочно стараться нужно было. Правда ножны с пластиковыми вставками - обругать все-таки не могу - делались достаточно качественно.

ЖБАН
...
Люди, опровергающие или критикующие тот или иной выбор демонстрируют несформированность типичных социальных конструктов: эмпатии и толерантности...

Я бы эти слова гвоздями прибил на входе в любой тематический форум. Золотом. Так ведь не поймут. Дикари-с. (с) 😀 😀 😀

P.S. ГУ ВШЭ? Птенец, так сказать, гнезда Ионина?

Kazbich
Ань, Вы кухонники Советских времен просто ни за что обижаете 😊. На тех номерных, которые в 80-х продавались - качество было заметно хуже, чем на кухонных 😀. На тех хотя-бы или нержавейка шла (пусть и 40Х13), либо честная углеродка. А хромированое непойми-чего с твердостью не более 50 по Роквеллу - нарочно стараться нужно было. Правда ножны с пластиковыми вставками - обругать все-таки не могу - делались достаточно качественно.

Во-во. старый охотничий номерной - пластиковая рукоять раскололась, Клинок сточен, ножны ваще... кожа судя по всему прессованная или вообще исскуственная рассохлась, нитки сгнили (хотя лежал большую часть времени на кухне, разве что по грибы носили). Одна пластиковая вставка ровнехонько подошла к подаренному мне пчаку и была с восторгом вставлена в кожанные ножны, купленные на клинке у Марычева, кажется.

ЗЫ. Клинок этого номерного ножа толщиной 2мм... Лежит, ждет первых моих экспериментов в области рукоятестроения - хвостовик длинный оказался. Волнует только номер на нем - вроде по закону и не ХО, но потом доказывай...

Советские то кухонники чем плохи? У меня с десяток кухонных из нержавейки от "Труд Вача" 49года выпуска по сей день дома и на даче живут. Не знаю, правда сколько они в 49 году стоили. Точатся легко, заточку держат - что еще от кухонника надо?
Охотничий нож в магазине,стоил в 80е рублей 25-50, если без финтифлюшек и хохломы. С "хохломой" - ближе к сотне.
И отчего многие участники возражают, вплоть до призывов к бану против обсуждения недорогих железок? Темы бывают интересные, и будет жалко если забанят уважаемого Муана...

Тут дело не в обсуждении недорогих железок как таковых. Есть интересные темы про дешевые железки. Просто автор конкретно этой темы многим несимпатичен своими оскорбительными высказываниями в адрес участников форума. Кроме того, во многих других темах про дешевые железки (а чего, я сам люблю многие дешевые железки) есть некий конструктивный посыл - посмотрите темы от Kazbich'а, например. Темы же этого автора содержат одну единственную мысль: 'дешевый нож - это здорово, все остальное - понты, кто покупает дорогие ножи - понторезы и снобы'. Многим участникам банально не нравится читать одно и тоже разными словами. Про другое этот автор не пишет в принципе. Банить, на мой взгляд, не за что, тем более что то, за что банить можно было, этот автор сам же в предыдущих темах и потер.

Имхо, это вообще не предмет для обсуждения - 'за сколько нормально, а за сколько нет'. Попытки разделить на 'вот столько можно, а вот больше уже нет' - детский сад, или, как там умно написали выше: 'несформированность типичных социальных конструктов'. Заметьте, что никто, кто отзывается критически о сабже темы, не сказал фразы типа: 'Вывод: в 90% случаев все, что выше 1000 рублей - понты и переплата', только наоборот.

И совершенно незачем строить экстраполяции в духе: 'ага, обозвал гавном дешевый ножик - значит, людей не уважаешь, сноб галимый, наворовал бабла, Бенчем хвастаишься, хад...' и т.д. Дешевые вещи действительно нередко гавно, так уж мир устроен. То, что представлено на фотах в первом посте - имхо, оно и есть.

Ну почему же, Fet, тепловозный клапан конечно не s30v, но рабочая железяка, давным давно используется умельцами. Ножик судя по формам без запросов на эстетику - нечто среднее между охотничьим и хозбытом. В условиях глубокой провинции, где китайские пластилиновые ножи соперничают с единичными случайными импортными экземплярами по заоблачным ценникам - это сугубо практическое изделие по разумной цене да еще и с возможностью расплатиться натурой - оно наверняка находит свой слой покупателей. Довольно массовый там, я предполагаю.

Что впрочем совсем не дезавуирует твоих комментариев по поводу избранной аффтаром формы выражения своих мыслей.

Имею и использую 2 советских номерных охотничьих ножа с 70-х годов. Бякой назвать не могу. Правда, нуждались в переточке - подвод к РК не являлся сильной стороной советских официальных ножеделов. Но уж никак не 50 ед твёрдости. (на всякий случай - имею и Бенч и СОГ, и Бак и ..целый ящик всякого) 😊
Цены, ИМХО, пересчитывать вообще некорректно: ценообразование при социализме и сейчас очень уж разное. (Но по основным позициям, по моим прикидкам, 1 руб 70-х годов = 2 баксам нынешним).
ИМХО, имеем мы здесь две крайности: либо всё дорогое - понты, либо всё дешёвое - гуано.

To Hvos: Вы видимо имеете ввиду Ионина Леонида Григорьевича, с факультета социологии ГУ ВШЭ. К сожалению незнаком.

2 Hvost: а я ничего против "ножей из клапана" и не имею. Но конкретно тот, что на фотке мне кажется излишне монструозным для рабочего ножа, а ручка задумчивой. Уж лучше красный Эрик, он еще и дешевле в два раза. 😊

Нож, с точно такой же ручкой, как на втором фото я держал в руках (вероятно, он был совсем такой же когда-то, только пластик черный, и клинок иной формы, может, переточен) - работать им дольше пяти минут сложно, поскольку эти подпальцевые сильно начинают мешать.

Собственно, отсюда и частное мнение о представленной продукции.

Fet
Нож, с точно такой же ручкой, как на втором фото я держал в руках (вероятно, он был совсем такой же когда-то, только пластик черный, и клинок иной формы, может, переточен) - работать им дольше пяти минут сложно, поскольку эти подпальцевые сильно начинают мешать.

Этот нож, один из двух, т.н. экспериментальных ножей разной формы, появившихся в конце 70-х или начале 80-х. Мне он тоже не глянулся, а второй у меня есть.
Насчёт подпальцевых выемок: а как же тогда такой авторитет, как Boker, выпускающий охотничий нож именно с такими выемками? Я пользовал, ничего так, неплохо.

Серж_М

Этот нож, один из двух, т.н. экспериментальных ножей разной формы, появившихся в конце 70-х или начале 80-х. Мне он тоже не глянулся, а второй у меня есть.
Насчёт подпальцевых выемок: а как же тогда такой авторитет, как Boker, выпускающий охотничий нож именно с такими выемками? Я пользовал, ничего так, неплохо.

Это скинер. Достаточно узко специализированный нож. Да и выемки его другие, не навязывающие прямой хват.

Выемки, в зависимости от руки владельца, как раз, так или иначе диктуют какой-либо определённый хват. Мне на Бёкере, например, удобен т.н. "фехтовальный" (если правильно называю) и обратный хват. А вот прямой - молотковый, неудобен. Я уж не говорю про кучу всяких хватов, которые рукоять с выемками просто не позволит.
А вот СОГ Пентагон, без выемок, удобен любым хватом, какой только можно придумать.

Ann
Прекраснейший нескладной нож: клиночек Лаури с Финки (300 рублей), брусок красной деревяхи оттуда же (150 рублей или ножка от букового стула с помойки забесплатно), упаковка эпоксидки (50 рублей). Итого за 500 рублей получаем прекраснейший рабочий нож.
При желании берем клиночек получше и всякие больстеры-шмольстеры, все равно укладываемся в 1000 рублей.

Ну а если латуньку и дерево уметь находить под ногами, то вообще ножики будут обходиться в стоимость клинка. Ну, даже если на десяток ножей извести флакон эпоксидки, немножко даниш-ойла, шкурки и карнаубы - все равно на один ножик очень мало получается. Если деревяху брать получше, клинки тоже поименитее, ставить кость, мозаик-пины, нейзильбер - все равно вменяемые деньги получаются.
А уж качество зависит только от места произрастания собственных рук.

С ножнами - аналогично, голенища старых сапог у всех заныканы. И так далее.

Со складнями - совсем другое дело, но вроде речь пока не о них.

P.S. Мои самые любимые нескладные ножики - один самодельный из обломка Эрика и подаренной Лешей Черниговским деревяшки, один подаренный Валерой Вегерой красивейший финик. Оба ножа мне очень дороги, хотя и обошлись фактически бесплатно.

+5!!!
Если не хочешь переплачивать (мастеру, магазину, экспортеру, почтарям) - сделай сам, из чего есть, и жалуйся только на себя. А во всех прочих случаях полюбому переплатишь. На мой взгляд, себестоимость обоих указанных ножиков стремиться к нулю... А жуткий "охотничий" холодняк, по моему, требует приплаты...

Что-то забыли мы, с чего разговор начался. 😊
Ножам, представленным автором, рукояти бы поменять, и глядишь, неплохие рабочие ножи получились бы. Не фонтан, конечно, но вполне употребимые.

Если помните, в фильме "Гараж" персонажж В.Невинного, кажется, собирался адаптрировать обезян в сибирской тайге - чтобы они даром собирали кедровы шишки....
Это я к тому, что от цены, которую хочет бурятский мастер за свой ножик (не супер, но вполне нормальный) нам должно быть стыдно (в духе антиглобализма).... А если бы такие ножи делал африканец, он еще от меньшей суммы был бы доволен... Ну и чего, претесь от этого, белые люди?????

Что же касается советского изделия, имеющего форму, сходную с ножем, я бы не взял его и с доплатой....

Вчера вечером за рюмкой кстати, обьяснял челу, почему ножи Вашей работы дороги...

Серж_М

Насчёт подпальцевых выемок: а как же тогда такой авторитет, как Boker, выпускающий охотничий нож именно с такими выемками? Я пользовал, ничего так, неплохо.

Вообщето это нож Гила Хиббена http://playground.sun.com/~vasya/Misc.html

Мне такой нижний подарили-жуткая вещь в плане эргономики.Мой еще с крюком,к тому же микроскопическим 😊,мыша обдирать?Так вот попытка взять его в руку лезвием вверх(чтоб крюком драть)даже при небольшом усилии вызвала просто болезненные ощущения.Про Хиббена не знаю,но сложилось впечатление,что делал человек,который не имеет ни малейшего понятия чем он занимается.

Господа, а что, собственно обсуждаем то? Бурятия, это удалённая от центров, достаточно специфичная местность. Я там не был, но приятель рассказывал страшные истории про ихнее снабжение и вообще жизнь "простого народа". Очень даже может быть, что этот, верхний самоделделкин для тамошних краёв очень неплохое изделие, более качественное, чем то, что можно купить в магазине за ту же и более высокую цену. Посмотрите чем у нас охотники на периферии пользуются. Кизлярский нож с хохломой на клинке, полученный в подарок - очень хороший нож, лучше чем самодельный из клапана. И так далее и тому подобное. С точки зрения даже не ножемана, просто столичного любителя - полный хлам. А они этим пользуются, потому, что интернет не провели в те глухие места, потому, что охотнику не до интернета, даже если ему его проведут и научат давить на кнопки. И так далее. Тоесть в слове "зажрались" - есть очень много правдивого в отношении продвинутых ножеманов. Типа жемчуг мелковат.

По поводу отечественных ножей периода советской власти... В сравнении с современными среднего уровня изделиями - совсем гадость. У меня есть несколько охотничьих ножей, номерных таких, в наследство остались... Зековские поделки того же периода и смотрятся лучше и по качествам более приемлемы, на мой вкус и естественно IMHO...

Gromozeka
... Очень даже может быть, что этот, верхний самоделделкин для тамошних краёв очень неплохое изделие, более качественное, чем то, что можно купить в магазине за ту же и более высокую цену. Посмотрите чем у нас охотники на периферии пользуются. Кизлярский нож с хохломой на клинке, полученный в подарок - очень хороший нож, лучше чем самодельный из клапана. И так далее и тому подобное. С точки зрения даже не ножемана, просто столичного любителя - полный хлам. А они этим пользуются, потому, что интернет не провели в те глухие места, потому, что охотнику не до интернета, даже если ему его проведут и научат давить на кнопки. И так далее. Тоесть в слове "зажрались" - есть очень много правдивого в отношении продвинутых ножеманов. Типа жемчуг мелковат.

Даже пещерных людей, помимо функциональности, интересовала эстетика. А мы что, хуже что ли?

Ann
Громозека, тут вот какая фигня. Я вполне верю, что клапанный ножик и удобный, и режет хорошо. И если рукоять изолентой обмотать - будет еще удобнее. А проржавевшие дырки в дверях автомобиля никому не мешают, особенно если их от сквозняков соломкой заткнуть. Да и дома все эти диваны-трюмо нафиг не сдались, если есть печка, лавка и стол.

Даже пещерных людей, помимо функциональности, интересовала эстетика. А мы что, хуже что ли?

Конечно. Но ест еще понятие привычки и менталитета. Мой тесть всюду ходит с китайской "выкидухой", купленнной им 3 года назад в санатории. Использует в хвост и гриву - и на природе, и в повседневности. В то же время подаренный ему Викс (не помню назв. модели, с плоскогубчиками) хранит дома. На вопрос: почему не пользуется? отвечает, мол, жалко, нож дорогой. Я говорю: так ведь подарок, ты ж его не покупал. Отвечает: тем более.
То есть психология человека в том, что дорогую вещь беречь надо, а пользоваться дешевой, которую не жалко повредить...
А вчера у соседа затачивад ножи (на д. р. нужно много резать, все тупое, а точилок в доме нет). Стоит красивый набор тупого Бергоффа (китайского, похоже), а работают они жуткими уродцами, сработанными отцом этого соседа. Сталь там непонятная, но точится легко и режет отлично. Рукояти растрескались, одна вообще - из рога оленя, как говорят - кусок скользкой кости, на ребро похожего. Но другие ножи им не нужны - как же, сам папа делал. То есть - и менталитет, и привычка.
Так и этот "бурятский" нож - привык народ к таким. А дорогой и красивый жалко будет в крови и прочем говне марать.
Та к что я лично упрек в "зажратости" принимаю. Ну, зажрался, подавай мне Бак со Спайдеркой. Ну и что, если я могу это себе позволить и мне так нравится. А не мог бы - обходился бы китайским складнем понравившейся формы.

Corr
...

То есть психология человека в том, что дорогую вещь беречь надо, а пользоваться дешевой, которую не жалко повредить...

Ann
Да всё правильно! Эстетика, радость от обладания, эргономичность, лучшие из возможных материалов. Причём с разными стандартами качества. Тут ещё вопрос рабочего инструмента. Обязательно ли рабочий инструмент должен быть эстетичным? Обязательно ли он должен быть суперкачественным? Или он просто должен быть подходящим? Для многих, их нож, это просто подходящий инструмент. Кому то гвозди забивать, а кому то нужен молоток за сто баксов "профессиональный" такой, с углепластовой рукоятью, со специальными фасками, очень эргономичный, эстетичный, но за сто баксов. Разные подходы и разные возможности.

И слово "зажрался" я и к себе отношу. И то не это и это кривовато и сталька здесь "паршивая"... А потом посмотришь, чем люди пользуются и думаешь, что всё не так уж плохо. %)))

P.S. 14 дюймовый ЭЛТ телевизор, в той ситуации, смотрят на кухне, на кухне постоянно, стоит, бурчит и не жалко, что на него капелька жира со сковородки прилетела. А панель стоит в комнате, большая и понтовая. На ней смотрят изредка, так как времени просто усесться и смотреть телевизор не бывает. А на кухне, пока готовишь, кушаешь, просто чаи гоняешь можно и в экран глянуть...

Ann, с уважением, всё такое.

Ann
Да и дома все эти диваны-трюмо нафиг не сдались, если есть печка, лавка и стол.

трюмо это зло!

лично я за лавку стол и печку (если это добротно сделано) 😊
а то если честно надоела мебель из икеи и иже подобных магазинов.

а на нормальную мебель - извините денег нет. 😊

asi - нормальная мебель - это какая? Из которой классные рукоятки для ножей получаются? 😀 😀 😀

Тогда действительно дорого встанет. Стул из зебрано, стол из лайсвуда... Зато приволок клиночек, окинул взглядом квартиру: "Ага... стулья все уже трехногие, дальше ноги им рубить - проблемы начнутся, зато вот стол - буржуй, все еще на четырех стоит. Надо делиться!"

😀 😀

не просто я вспоминаю какая мебель была у моего деда и бабки (ага дед работал в ленинградской лесотехнической академии краснодеревщиком) ну вот после той мебели, то что у меня сейчас стоит дома - это вроде и не мебель а какой то позор дикий 😊 😊 😊

ну блин хватил... краснодеревщиком... в ленинградской лесотехнической академии...

да это же штучная работа. Ручная. В ваших палестинах доступная даааалеко не каждому... А еще говорят что люди в СССР плохо жили 😀

а если я скажу, что я по малости лет с ней делал... вобщем вы меня тут вобще побьете. 😊
эх, сколько бы ручек можно было бы сделать.

кстате я с дедусей инкрустацией занимался, все мои работы там остались надо бы попросить родителей сфоткать, в мастерской показать. чтобы меня уж совсем безруким не считали. 😊

RAYNGER
Вообщето это нож Гила Хиббена
[/URL]

Очевидно, это не мешает Бёкеру его выпускать. 😊
А заодно ещё кое-кому. 😊
А может, Бёкер его просто перепродаёт по какому нибудь контракту...
ЗЫ. А сколько производителей выпускают Applegate-Fairbairn?

Кстати о красоте...
А что вот про этот скажете?
Если бы он из Бурятии был привезён, то понятно, обгадили бы, и вполне заслуженно - редкое убожество.
Но он сделан непререкаемым авторитетом - Бёкером. Всем восхищатся! И платить! 😊

я восхищаться и платить не намерен. И думаю, что имей мастер из Бурятии выход на пресыщенного западного потребителя, ему бы заплатили за тот самый "самопал" в разы больше чем за это убожество от Бекера

Серж_М
Но он сделан непререкаемым авторитетом - Бёкером. Всем восхищатся! И платить! 😊

Ну не знаю... Лично я как-то не привык восхищаться уродами из-за делающего их брэнда.

"непререкаемый авторитет" это по чьему мнению?

Хто восхищается-то? Покажите мне этого человека. Тем более, что это довольно дешевая (хотя конечно для металки не очень)металка.

asi
"непререкаемый авторитет" это по чьему мнению?

Да по общепринятому. Можете озвучить другое мнение: типа Бёкер - отстой?
Да любая фирма - авторитет нет-нет да и пёрнет в лужу, но критики от "продвинутых" ножеманов что-то не слыхать.
Уже уши клонятся от постоянного рефрена "платим за качество". Да не за качество платим (я в том числе), а оплачиваем высокую зарплату западных работников и авторские гонорары супер-дизайнеров.
А качество.. Ну вот пример: BENCHMADE 156 CSK. Обух не обработан. Как кроили заготовку, лазером там или чем, так весь обух, включая скос, в поперечных бороздках. То же самое у Бак-Найтхоук. При этом я не видел ни одного китайца, не говоря о россиянине, с необработанным обухом. Но первое, что Вы услышите на свой вопрос о Бенче - о-о-о, Бенч - это качество! Жаль не заснял РК до того, как переточил, глядеть противно было. Где и кто об этом говорит?

Серж_М

Да по общепринятому. Можете озвучить другое мнение: типа Бёкер - отстой?
Да любая фирма - авторитет нет-нет да и пёрнет в лужу, но критики от "продвинутых" ножеманов что-то не слыхать.
Уже уши клонятся от постоянного рефрена "платим за качество". Да не за качество платим (я в том числе), а оплачиваем высокую зарплату западных работников и авторские гонорары супер-дизайнеров.
А качество.. Ну вот пример: BENCHMADE 156 CSK. Обух не обработан. Как кроили заготовку, лазером там или чем, так весь обух, включая скос, в поперечных бороздках. То же самое у Бак-Найтхоук. При этом я не видел ни одного китайца, не говоря о россиянине, с необработанным обухом. Но первое, что Вы услышите на свой вопрос о Бенче - о-о-о, Бенч - это качество! Жаль не заснял РК до того, как переточил, глядеть противно было. Где и кто об этом говорит?

опять не правда Ваша насчет бокера. и насчет молчания о косяках у других фирм. говорят и о косяках и ругают. и назад отправляют и между прочим нормальная контора меняет без возрадения косячные ножи.

а платим - каждый решает сам за что он готов платить а за что нет. и здесь нету общепринятых мнений. я плачу за то, что мне интересно.

а если Вы платите за имя, подчиняясь общепринятым кем то мнениям - то это Ваше право так же как и Ваше право терпеть косяки, перетачивая самостоятельно заводской брак - ну так флаг Вам в руки. ведь в цену входит и сервис постпродажный, или Вы это не знаете?

Yogurt
...это довольно дешевая (хотя конечно для металки не очень)металка.

Мне казалось, что это нож с претензией на Юго-Восточно-Азиатский колорит. А металка с таким остриём - ИМХО бяка.

asi
это Ваше право так же как и Ваше право терпеть косяки, перетачивая самостоятельно заводской брак - ну так флаг Вам в руки. ведь в цену входит и сервис постпродажный, или Вы это не знаете?

"Ужасно далеки они от народа..."
В очередной раз убеждаюсь - как бысто эмигранты забывают, что такое жизнь на 1/6 части суши.
Т.е. я, житель маленького, забытого Богом курортного городка, дождавшись в кои веки, что привезён один экземпляр искомого ножа, вместо того, чтобы сесть и исправить РК, начну оформлять возврат через длинную цепочку посредников в США? Нет слов...

😀 😀 😀

ну вопервых я не имигрант. 😛

и почему нужна какая то цепочка посредников? пишется письмо изготовителю и отсылаетя нож.
к тому же раз Вы брали нож не всепую, заказывая через Инет, то, тем более, зачем брали заведомо косяковый нож? и почему вы уверены что вам просто не подсунули брак специально именно та цепочка посредников?

у меня тоже нет слов, если у вас уж есть интернет, то у вас весь мир в мониторе 😛 то чего тогда плакаться то?

А никто не плачется, не передёргивайте и не пытайтесь задеть моё самолюбие, я же с Вами разговариваю в рамках.
Я просто Вам привёл иллюстрацию "качества" фирменных ножей. Кстати, сколько я видел Найтхоуков, у всех обух в поперечных бороздках, т.е. это - норма, а не брак. Полно примеров и по ножам других фирм. Почему беру - да потому же, что и Вы и многие другие на этом форуме - хочется именно этот нож, а ещё вон тот, и так далее. При этом я как осознаю их достоинства, так и не закрываю глаза на их недостатки

По моему мнению, много ножей сейчас в целом делают не только для того, чтобы ими резать... Нож давно уже стал средством самовыражения. Во-вторых, функциональность значит и красоту, в "хорошем" ноже эти качества как правило, сочетаются. Эстетика -- вещь, как известно, относительная. Вот именно, что сейчас очень часто нож путают (или просто это качество выходит на первый план) с ювелирным украшением, грубо говоря, правда со своими специфическими (и не совсем) приколами. Иначе не продать. Чистый бизнес, так сказать, как мне кажется. Но в этом нет ничего плохого. Пожалуйста, покупайте! За это и берутся деньги. Это, так сказать, налог на самопредставление. И чем оно выше, тем и он выше. Для других есть Мора, в конце концов, Кизляр, Опинель и т.д. и т.п. Ножи, кстати, как раз сочетающие в себе красоту и функциональность. Ну и Викс рулит, как всегда 😊. Все они, как правило, до 1000 руб. Я бы сравнил здесь дорогие фирменные ножи с дорогими модными вещами от кутюрье. А то что цены завышены, так это нормально, сейчас на все цены завышены и дело тут не в ножах, а в ценах на нефть и инфляции, хотя часто, конечно, полную лабуду продают за бешеные бапки. Ну, тоже на спросе играют. И просто это коснулось в последнее время многих фирм, как мне кажется. Или отдельных экземпляров модельного ряда. Не будем здесь указывать пальцем 😊 А то, за сколько каждый готов купить нож зависит от его кошелька в основном, тут ну никак не поспоришь, все же материальная состоятельность и самопредставление вещи взаимосвязанные, как старик Маркс учил, раз уж тут уже и Л.Г.Ионина вспомнили. А навязывать свои представления другим или нет - это вопрос риторический, тут каждый сам решает. Но тема интересная! Сейчас Нессмука читаю, там этот вопрос его тоже кстати волнует. А представленные в начале топика ножи -- гуана, якут за 1000 лучше, хотя у меня есть знакомый Охотник и именно с большой буквы, так он советский охотничий нож до сих пор юзает и говорит, что лучше ничего нет. Правда, не тот, что на фото. Прикипел он к нему. Дикий человек! Кстати, в прямом смысле. Живет в избушке в лесу круглый год один.

А ведь интересная тема получилась.
Вот только автор получает бан...

Ну вот, пришел модератор и... 😀 😀 😀

ABR - Ионина я в другом констексте вспомнил (когда заговорили о "несформированости социальных конструктов" 😀), здесь же, говоря о стоимости ножевых брендов наверное уместнее вспомнить Эла Райса и Джека Траута 😀

Бренды позиционируют себя в нашем сознании как символы чего-то... соответственно покупатель платит не за нож, а за свой образ, которому этот нож должен придать определенные черты... часто эти черты заметны или толкуются желанным образом лишь самим покупателем 😀. Пример - дорогой нож, возможно должен по замыслу продавцов убедить покупателя что он - символ бескомпромисной тяги к лучшему. А для человека, обменивающего вполне рабочий самопал на натурпродукт, нарезаемый тем самым самопалом дорогие, часто просто недоступные по цене ножи становятся символом буржуазности и понтов... неоднозначное толкование предметов как символов в разных культурах 😀

очевидные вроде вещи, а какой жаркий спор: кто прав? А спор-то о том, что представляет из себя раковина - отходы от устрицы или ценный источник перламутра? Для потерпевшего кораблекрушение ответ очевиден, как и для производителя украшений, но ответ в них самих. У предметов нет "божественного предназначения", есть только свойства, делающие их более или менее пригодными для чего-либо.

Во-во, о свойствах и речь. Но эти свойства не рождаются "из предмета" так сказать, а из человека (людей), который или которые этот предмет делает предметом. И в этом я глубоко убежден.

А для человека, обменивающего вполне рабочий самопал на натурпродукт, нарезаемый тем самым самопалом дорогие, часто просто недоступные по цене ножи становятся символом буржуазности и понтов... неоднозначное толкование предметов как символов в разных культурах

Вот это не понял, поясните, плз

Hvost
Ну вот, пришел модератор и... 😀 😀 😀

ABR - Ионина я в другом констексте вспомнил (когда заговорили о "несформированости социальных конструктов" 😀), здесь же, говоря о стоимости ножевых брендов наверное уместнее вспомнить Эла Райса и Джека Траута 😀

Бренды позиционируют себя в нашем сознании как символы чего-то... соответственно покупатель платит не за нож, а за свой образ, которому этот нож должен придать определенные черты... часто эти черты заметны или толкуются желанным образом лишь самим покупателем 😀. Пример - дорогой нож, возможно должен по замыслу продавцов убедить покупателя что он - символ бескомпромисной тяги к лучшему. А для человека, обменивающего вполне рабочий самопал на натурпродукт, нарезаемый тем самым самопалом дорогие, часто просто недоступные по цене ножи становятся символом буржуазности и понтов... неоднозначное толкование предметов как символов в разных культурах 😀

очевидные вроде вещи, а какой жаркий спор: кто прав? А спор-то о том, что представляет из себя раковина - отходы от устрицы или ценный источник перламутра? Для потерпевшего кораблекрушение ответ очевиден, как и для производителя украшений, но ответ в них самих. У предметов нет "божественного предназначения", есть только свойства, делающие их более или менее пригодными для чего-либо.

я открываю в тебе все новые и новые грани.
бросай курить 😊 и это, ты сейчас с кем разговаривал? (с)
😀 😀

лично я спорил о том, что цена продукта включает в себя и постпродажное обслуживание, коим надо пользоваться.

asi

я открываю в тебе все новые и новые грани.

Я НАСТОЛЬКО МНОГОГРАНЕН, что некоторые недальновидные персоны принимают меня за КРУГЛОГО идиота 😀 😀 😀

Курить же я бросить пока не могу 😞...

ABR
Во-во, о свойствах и речь. Но эти свойства не рождаются "из предмета" так сказать, а из человека (людей), который или которые этот предмет делает предметом. И в этом я глубоко убежден.

А для человека, обменивающего вполне рабочий самопал на натурпродукт, нарезаемый тем самым самопалом дорогие, часто просто недоступные по цене ножи становятся символом буржуазности и понтов... неоднозначное толкование предметов как символов в разных культурах

Вот это не понял, поясните, плз

Свойства все-таки вещь объективная. Заточенный нож способен резать, даже если Вы им только щелкаете в задумчивости, что он Вам вскоре и докажет, на сотом щелчке 😀. А вот ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ предмета - это субъективно.

Мою же мысль иллюстрирует само начало ветки: дорогие ножи объявлены понтами. А самопал - объективным мерилом. При этом стоимость этого самопала в общем-то на самом деле раз в пять превышает аналогичный по функционалу китай или ИКЕЮ (есть у меня наборчег из трех ножей, давно куплен - там вполне прочные, удобные и универсальные как минимум два из трех). То есть наш критик на самом деле все равно платит за хендмейдовость, просто он считает адекватным другой уровень ее стоимости

Свойства все-таки вещь объективная. Заточенный нож способен резать, даже если Вы им только щелкаете в задумчивости, что он Вам вскоре и докажет, на сотом щелчке . А вот ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ предмета - это субъективно.

Нож сам собой не точится, увы. В этом все дело. Какого ножемана не встретишь, у каждого нож острый, хоть сейчас бриться. А слесарь из РМУ точит нож "под задачу", эпизодически. А вот что ножом делают, для чего он нужен, т.е. предназначение -- настолько же субъективно, настолько же и объективно! Иначе бы не было ТИПОВ ножей. Ну не придет в голову промысловику Мише просто так взять и купить мегасамооборонный складень "Умрите все" за X тыщи!

Если автор топика не понимает, что у нас сейчас рыночные отношения, его дело. Цены на ножи формируются, в первую очередь, рынком, ситуацией на нем, НАЗНАЧАЮТСЯ продавцами, а не продавцами и покупателями! Не нравится -- пускай не покупает, тогда и продавцы может задумаются. Но он прав в том, что для того, чтобы выполнять абсолютное большинство задач современному человеку не нужно покупать очень дорогой нож, но это же очевидно. И, конечно же, как мне кажется, стоимость ножа можно и нужно специально анализировать, кто нам это запретит делать? И хэндмейда тоже. Сам я далеко не являюсь апологетом дешевизны, но и платить 15 000 за нож не намерян! На стену вешать не люблю, а деревяшки мерзлые в лесу ковырять рука не поднимется. Но хорошо, что такие люди есть, которые платят. Благодаря им развивается ножевое дело.

предназначение в металле не выбито.
у ножа, как предмета есть только свойства...

мегасамооборончегом чаще всего отрезаются нитки и колбаса, иногда чистится яблоко... хотя покупается он именно для мегасамообороны... т.е. предназначение ему придумали люди, а применяться он будет как повезет.

ты еще скажи, что нож зачастую применяется только для того чтобы вскрыть посылку с другим ножом 😊

asi
ты еще скажи, что нож зачастую применяется только для того чтобы вскрыть посылку с другим ножом 😊

ну ты же просек фишку! На самом деле люди - это всего лишь способ, которым размножаются ножи! Некоторым ножам так везет, что они только размножением и занимаются - вскрывают посылки с другими ножами. Некоторым - приходиться трудом доказывать свое право на размножение 😀

предназначение в металле не выбито.
у ножа, как предмета есть только свойства...

Ну откуда они берутся, уважаемый Hvost?? Я ни черта не увижу в тундре, а местный скажет -- вон куропатки. Куропатки по Вашему -- это свойство тундры, но оно для меня недостижимо в силу объективных причин! Так и некоторым не просечь, почему нож за мегабабло покупает человек, а не музей прикладного искусства. И насчет "предназначения в металле". А как же тогда, по Вашему, материальная культура изучается в археологии?

Hvost

ну ты же просек фишку! На самом деле люди - это всего лишь способ, которым размножаются ножи! Некоторым ножам так везет, что они только размножением и занимаются - вскрывают посылки с другими ножами. Некоторым - приходиться трудом доказывать свое право на размножение 😀

+1+1 Обоим авторам 😊 😊

матрица блин

ABR
Ну откуда они берутся, уважаемый Hvost?? Я ни черта не увижу в тундре, а местный скажет -- вон куропатки. Куропатки по Вашему -- это свойство тундры, но оно для меня недостижимо в силу объективных причин! Так и некоторым не просечь, почему нож за мегабабло покупает человек, а не музей прикладного искусства. И насчет "предназначения в металле". А как же тогда, по Вашему, материальная культура изучается в археологии?

Видишь суслика? Нет? А он ЕСТЬ!
И то что Вы не видите куропаток - это Ваше, субъективное восприятие тундры, какими бы объективными трудностями Вы его не оправдывали.

А одна из проблем в археологии, да что там археологии, лингвистики (!) - это проблема отыскания предназначения артефакта (слова).

Как говорил мне один археолог: "археологический факт - это "найден предмет Х, следует подробное описание предмета и слоя". Дальше наступает черед ИНТЕРПРЕТАЦИИ. Но интерпретация находки не становится "историческим фактом". Это всегда ГИПОТЕЗА. Вот как весело работают Фоменко и даже Бушков в этом жанре. Кстати, археология в общем-то занимается только предметами материальной культуры. Наши построения на ее основе модели КУЛЬТУРЫ В ШИРОКОМ СМЫСЛЕ - это тоже интерпретация. Субъективная, основанная на нашем сегодняшнем понимании прошлого.

счаз мы пожалуемся и тебя забанят 😊

За что? Даже не оффтоп! Обсуждаем с примерами вопросы объективного и субъективного в ценообразовании на ножи! 😀

И то что Вы не видите куропаток - это Ваше, субъективное восприятие тундры, какими бы объективными трудностями Вы его не оправдывали.

Да, это так. Но это не значит, что не существует объективных причин! Мое "невидение" настолько субъективно, насколько оно объективно! Ведь то, что я "не вижу" вполне объективно для местного, помимо всего прочего. Я веду речь об этом!! Поэтому нож стоит столько, во сколько его СУБЪЕКТИВНО ОЦЕНИВАЮТ и сколько за него ОБЪЕКТИВНО ПОЛУЧАЮТ, то есть сколько мы за него отдаем. Иначе быть не может. Но есть и ножи, которые мы по вполне объективным причинам позволить себе не можем. Но это не значит, что нету людей, которые позволить себе их могут. Одни копят на Милитари, а другие покупают Хиббена какого-нибудь и даже не замечают этого. Культура культурой, а я все про жизнь. Вот и все. Не нужно здесь ничего усложнять. Короче, ножы разные нужны, ножи разные важны, экономист нам в помощь!

Еще раз повторюсь. Дорогой ножевой мастер -- это типа Картье или Диор какой, но есть и другие мастера, которые пока только хотят стать Диорами, есть копиисты узкоглазые и т.д. и т.п. Поэтому он цены может устанавливать -- офигеть. И будет прав. Потому что те, кто покупают "понимают" это как и он сам, только и всего. Другие нет, но рынок сейчас так широк и такой выбор большой хороших рабочих режиков за смешные бапки, что жаловаться на то, что ножи дорогие, это примерно то же самое, что сучить ногами и валяться в слезах, упрашивая маму купить вон ту игрушку и никакую другую.

Серж_М
Мне казалось, что это нож с претензией на Юго-Восточно-Азиатский колорит. А металка с таким остриём - ИМХО бяка.

ABR
жаловаться на то, что ножи дорогие, это примерно то же самое, что сучить ногами и валяться в слезах, упрашивая маму купить вон ту игрушку и никакую другую.

"Вот тебе дороговизна стульев для трудящихся всех стран! Вот тебе седина в бороду! Вот тебе бес в ребро!" (с)

ЗЫ. ABR, если Ваше субъективное невидение Вы поднимаете до уровня объективной реальности - то Вы субъективный идеалист, поскольку тем самым постулируете, что для Вас существуют только объекты находящиеся в Вашем чувственном восприятии. Тем самым Вы отвергаете абстрактное мышление как способ познания объективной реальности, чем сводите на нет все возможности для дальнейшего дискурса, да и о чем вообще может говорить убежденный материалист с махровым солипсистом? 😀 😀 😀

Уважаемый Hvost, я бы ответил Вам на волнующие Вас вопросы, но уж больно тему захламлять не хочется. Все что думал -- сказал. А Вы бы УВИДЕЛИ суслика, правда?

Возможно бы не увидел... 😞
Но после многолетней привычки представлять себе электрон, да еще как волну - уж суслика вообразить сумею. А тему мне не жалко, ее вообще порывались давно прикончить, даже аффтара забанили. А мы хоть познавательные вещи в ней обсудили. 😛

Тема изначально провокационная и к флейму/флуду располагающая.
А сколько должен стоить автомобиль?
А сколько должны стоить наручные часы? И т.д.
И спасибо уважаемому ABR за поворот темы к философским высотам.

Вот так всегда... ABR спасибо... Мне - угрозу забанить... Нет в жизни правды 😞

Да ладно, не расстраивайся, как минимум я оценил твои рассуждения 😛

А... ну тогда первая треть жизни прошла не зря 😀 😀 😀

Hvost
[B]
Мне - угрозу забанить...
B]

Это всего лишь ИНТЕРПРЕТАЦИЯ asi. 😊

ABR
Еще раз повторюсь. Дорогой ножевой мастер -- это типа Картье или Диор какой, .

Три штуки баксов за такой что-то дороговато....

три тысячи рублей!!!
этот из дамаска был продан за 15 000 рублей- и разница именно кузнецу...

В его исполнении достаточно художественных деталей, которые в варианте за три тысячи были бы ммм... опущены. Да и сама тщательность обработки видна. Конечно, если взять трудолюбивого китайца и затратить много лет на его дрессировку... то можно съэкономить на труде

Hvost
Конечно, если взять трудолюбивого китайца и затратить много лет на его дрессировку... то можно съэкономить на труде

Китайцы своей многовековой историей УЖЕ выдрессированы. 😊

они выдрессированы трудиться... но как показывает опыт КАЧЕСТВЕННО трудиться еще выдресированы не все китайцы 😀

Hvost
В его исполнении достаточно художественных деталей, которые в варианте за три тысячи были бы ммм... опущены. Да и сама тщательность обработки видна. Конечно, если взять трудолюбивого китайца и затратить много лет на его дрессировку... то можно съэкономить на труде

По самой модели и отделке - это скорее уже не инструмент, а ювелирное изделие в виде ножа. Для реальной эксплуатации - вряд ли кто станет использовать. И оценивать нужно уже скорее как произведение искусства, а не как утилитарное изделие. Ну и цена от рабочих "ножевых" качеств будет весьма мало зависеть.