Стали, их Т.О, ковка и тестирование, мое ИМХО).

ynhuk

В этой теме буду расказывать о своих опытах, опыте и проводить разноплановое тестирование.

Завтра начну заполнять потихоньку тему)

Тролям!!!! Большая просьба обходить тему стороной, пустые сообщения надоели и пындеж не по делу буду тереть и убирать всеми методами)))))



Эти заготовки дослесариваю и буду тестировать, все с пл. шлифом и прошли твердомер.

Сответственно буду высказывать в данной теме свои взгляды на разные стали их тесты Т.О и эргономику ножей, ну и неспешно редактировать данную тему по мере поступления информации.

http://vk.com/ppgdesign наша группа, тут можно будет видео глядеть, в тему не всегда грузится.

Завел данную тему именно тут потому что думаю это намного интереснее именно пользователям ножей. Была похожая тема в мастерской, но там просто все закончилось кучей вопросов на тему " расскажи и покажи как это делаешь".


http://guns.allzip.org/topic/97/1568286.html старая тема в мастерской)


http://guns.allzip.org/topic/5/1433970.html тема где тестируем на совместных и не только вылазках с Сергеем)

http://guns.allzip.org/topic/97/1612989.html Тема с процессом производства ножей и
☆☆☆☆примеры моих работ☆☆☆☆ 😊

Угол заточки на всех своих тестах использую от 34 гр. Опт 36 для себя сделал такие выводы. 30 гр и ниже это деликатная кухня.


☆☆☆☆☆♤ https://vk.com/wklab ♤☆☆☆☆
Наша группа) тоже можно почерпнуть инфы.


ynhuk

Повторяю еще раз, это тема не о том КАК я кую или делаю ножи, а о том как данные процессы влияет на конечные свойства изделия, какие варианты т.о оптимальны на данном ноже и в данной стали, а так же о геометрии, строение и эргономики , их тестирование в разных вариациях.

Например сталь такая-то, т.о такое-то, строение клинка такое, тестирование. А фото железок выложил дабы не было сомнений.


FIXXXL

Подпишусь

Даг

ynhuk
В этой теме буду расказывать о своих опытах, опыте и проводить разноплановое тестирование.
Завтра начну заполнять потихоньку тему)
Денис, это интересная тема.
Т.к. порошкофф и не только полно, а реальных тестов, показывающих эффект именно ТО не так много (геометрия у всех своя под свои задачи, но если ТО перед геометрией сделана на !!!, то с такой геометрией этот нож будет самый-самый)

Денис, тебе давно нужно перестать делать грубые выпады на сторону, а давать фактуру. Так зарабатывается авторитет.
========================================
Максимыч, хорош пустые накаты делать. По существу давай.
================================
----
Я писал недавно в НГВ про реальный хард тест по ножу с такими ТТХ:
Сталь CPM S90V
Твёрдость 60-62 HRC Т.О. Сергей Буров
Длина клинка 125 мм
Ширина клинка 28 мм
Обращаю внимание: толщина клинка 2.7 мм !

Вот сам нож:

Нож сведен достаточно тонко 0,2-0,25 примерно
Я заточил его алмазами, потом керамикой до 1600 камня на общий угол в 38 град.

Тестировал на небольшом сомике.
Предварительно отрубил голову большим топором только со второго удара (любым ножом это было сделать просто невозможно).
После этого передавливал этим скинерком очень жесткий хребет сомику, прилагая предельное усилие (хребет как арматура оказался у сомика)-думал разделочную доску расхреначу вместе с хребтом.
Сделал 6 резов (передавливаний)отрезая порционные куски.

После нож без правки отрезал плавники, хвост и нарезал кучу продуктов.
В лупу изменений на РК не обнаружил.
Честно говоря был в шоке, что при таких усилиях и при таком тонком сведении РК не изменилась. Нож не сел.

Во-первых это кмк очень сильный результат. ?
Что скажете?

Во-вторых, исходя из того, что нож достаточно тонко сведен при обухе 2.7 мм...делаю вывод, что ТМО попала в точку и такая устойчивая РК именно поэтому.
Прошу поправить, если неправ по последнему выводу.
Но, если это так, то получается ТМО творит чудеса, т.к. геометрия у клинка совсем не для силовой работы, а для "деликатного" реза
:-)) нитроб его в гроб-вот привязался термин рексоводов :-)))

Forestserof

Подпишусь

ynhuk

Даг, отличный пример)


А вот на фото выше возможно сегодня уедет в Карелию на тестирование, такой-же только клин короче на 5 мм и в микарте буду тестировать я, все из 125, экспериментальный вариант на механику, 64,5 хрс.

90в весьма хорошая сталь и результат показала отличный, но я все же предпочитаю 62-63 хрс, тоже буду пробовать)
Лежит 9мм полоса под расковку)

fingrey

Спасибо за отличную тему,подпишусь.

Даг

ynhuk
А вот на фото выше возможно сегодня уедет в Карелию
Классный по формам клина и рукояти нож (сорри за офф)

ynhuk
но я все же предпочитаю 62-63 хрс
Для походного-больше не нужно
----
110 как появится, приобрел бы с удовольствием у тебя таких же форм и с такой же рукоятью (которую и оставил бы насовсем :-)) и не выше 62-63 ед

ynhuk

Через недели 3 только приедет 110, еще попробовать надо, америкосовское сырье сильно скачит.

BigMonster

И всё-таки, почему не в мастерской?

Lexa33

Подпишусь

Filatov_ei

Интересная тема.
Так понимаю тут предполагается не только опыт мастеров но и пользователей выкладывать?

Даг

Filatov_ei
Так понимаю тут предполагается не только опыт мастеров но и пользователей выкладывать?
логично.

Даг

ynhuk
Через недели 3 только приедет 110, еще попробовать надо, америкосовское сырье сильно скачит.
Денис, а 125, которую показал - откуда ?
Она более стабильная (однородная)?

нетот

надеюсь, эта тема, как и задумалась, наконец будет полезной, надеюсь, обойдется без "рексоголиков"
подписываюсь

ynhuk

Здравствуйте, потому что в мастерской всем интересно как я это делаю, а не для чего и сответственно народ не читает, все ждут секреты.

А как показала моя практика общения на выставках это интересно именно пользователям, а не мастерам. Например предпочесть нож из той-же 440С или М390 на первичную твердость или вторичную, как будит он резать и будит ли он ржавеет интересно пользователю, а не мастерам, в мастерской почти не сидят пользователи и вся информация варится в среде мастеров, соответственно и нет интереса.

ynhuk

Именно опыт пользователей и интересен в итоге ножами то мы режем.

Фаворитов по стали не будет, я конечно буду высказывать свои предпочтения, но это совершенно не означает что другие обязаны их разделять.
Ну и лозунги типа супер-пупер сталь и все тут не приветствую.

Тему еще не раз отредактирую что-бы как можно больше соответствовала разделу.

Вести планирую в контексте например:" М390 предпочтительнее на первичную твердость, потому что в таком варианте обладает максимальным комплексом свойств, не ржавеет, режет весьма агрессивно и обладает хорошей механикой.

Просто постоянно возникают например такие вопросы: "почему например ржавеет элмакс, да потому что на первичку один комплекс свойств, а на вторичку другой".

Думаю так, сделал нож из стали Х в т.о Y, в данной геометрии и протестировал, выложил фото отчет, по возможности видио.

Ну и как пример от Дага: "нож такой, сталь, т.о такое, тест такой проявил себя так" +обязательно фото.


Итог люди смогут почитав и посмотрев выбрать сталь, т.о, нож под свои хотели и задачи.

ynhuk

Ну и именно в холодном присутствуют и мастера и пользователи, можно посмотреть на некоторые вопросы так сказать с двух концов.

Мастерская на данный момент ограничивает, "вот сделал красивый нож посмотрите и все"

BigMonster

Понял, нет вопросов 😊

alex-ice

Заточку учитываем ?
Распаковал посылку и немного порезал.
Хмм ,хрень выходит :
Элмакс лучше 125-ки режет ,Но :
Ножи от разных мастеров .
125-ка вообще не бреет.Заточу её нормально на досуге.
Потом сравню снова.

ynhuk

Конечно учитываем, без нормальной заточки вообще говорить не о чем, кривая заточка все граали испортить может)))

вулливорм

подпишусь.
мой скромный: PSF 27, вторичка, твердость 63, на тонких и супертонких кромках заворачивается, как показывал в своем видео глубокоуважаемый Др.Зима, в океанической воде не ржавеет 😊
хороший, весьма бюджетный вариант для выживальщега выходного дня 😊

hunter1957

Подпишусь ,по большому счёту ньюансов два вагона и тележек до горизонта...

simishka007

Интересно, подпишусь 😊

roman1724

Хорошая тема, послежу..
С ув, Роман

ynhuk


ynhuk

Заслесарил клинок из 125, т.о первичка на 64,5 (эксперимент 4), доделываю рекс и 440С, на этой недели планирую провести лайтовое тестирование, затем все их прогоню у мясник и на бойне


Обух 3,3 118мм длина, сведение 0.2
Сейчас слегка в себя приду и думаю во вторник буду собирать полноценный нож что-бы оценить эргономику в целом.

андрей фон шеффер

Почитаю,кое в чем категорически не согласен!

Lexa33

ynhuk
Денис, какой обух у заслесаренного клинка из 125 и какое сведение будет после заточки?

Barbarus

Подпишусь.

alex-ice

hunter1957
Подпишусь ,по большому счёту ньюансов два вагона и тележек до горизонта...

Нюансы ТО для обычного пользователя -тёмный лес .
А так ,нет вагона .
3 показателя всего (имхо) :
Сведение ,угол заточки и что резать нужно ...

Вообще ,если с сталью выходит что-то не так (сколы к примеру) ,то не-надо сразу вопить :
Термиста на мыло .
Надо спокойно спросить у термиста ,наверняка что-то толковое посоветует при заказе ножа.
Как пример - у моей жены Элмакс с свед.в 0,2 и заточке на 30 град крошится на кролике ))
Надо или заказывать свед. в 0,3-0,4 или делать больший угол заточки.

То уnhuk
Для так называемого деликатного реза (тонкая нарезка копчёностей) ,что будет важнее :
Сведение или угол заточки ?
К примеру ,что лучше заказать :
Нож со свед. 0,1 и заточить его потом на 37 град (чтоб бздынь не-было)или
нож со свед.0,3 и заточкой на 30 град.
Какой нож будет лучше резать ?

ynhuk

И тонкое сведение и малый угол, угол лучше подобрать опытным путем. Ванадис6 отлично держит и то и другое, но питингует, в целом можно использовать любую высокопрочную сталь.

tanyahripunkova

Добрый вечер, необходим совет знающих людей. Выбираю нож в подарок для повседневных нужд, хочется что бы был не сильно вычурный, довольно прочный и в пределах 2-3 тысяч. Нашла ножи Mora, можете подсказать, стоит ли покупать нож этой фирмы, если нет, то помогите пожалуйста выбрать что-то еще, т.к. абсолютно не разбираюсь в данном вопросе. Заранее спасибо

hunter1957

Добрый вечер, необходим совет знающих людей. Выбираю нож в подарок для повседневных нужд, хочется что бы был не сильно вычурный, довольно прочный и в пределах 2-3 тысяч. Нашла ножи Mora, можете подсказать, стоит ли покупать нож этой фирмы, если нет, то помогите пожалуйста выбрать что-то еще, т.к. абсолютно не разбираюсь в данном вопросе. Заранее спасибо
Мора - ну несколько специализированный нож ,найфоману он не интересен .Самыми востребованными у большинства людей - складные ножи Виктроникс/Венгер погуглите средний по размеру ....

burivuch

Денис, привет. Есть у меня твой клинок S125V 62 HRC на вторичку. Хочу прояснить несколько важных для себя моментов.
Какие свойства у него получаются при такой ТО? Понижение твёрдости не скажется на продолжительности реза? При вторичке вероятность возникновения питтинга увеличивается? Последние эксперименты со 125 были у тебя на 64-65 единиц. Заранее благодарен за ответ.

------------------
С уважением. Влад.

ynhuk

Скажется, сейчас я делаю напорядок тверже и применяю более сложные режимы т.о (тот что был у Фальконе режет круче), с другой стороны у Лехи33 клин из такой же партии и при второй переточке с хорошим финишем у Вольдемара весьма хорошо отрезал.

burivuch

ynhuk
Скажется, сейчас я делаю напорядок тверже и применяю более сложные режимы т.о (тот что был у Фальконе режет круче), с другой стороны у Лехи33 клин из такой же партии и при второй переточке с хорошим финишем у Вольдемара весьма хорошо отрезал.

Понятно. Спасибо за ответ. Скоро отправлю твой клинок Мастеру для изготовления рукояти, а на осеннем Клинке потестим его на канате в сравнении с клинком 125 на 65 единиц от Алана. Мне просто интересно, какую роль играют эти 3 единицы разницы в твёрдости.

ynhuk

На 65 и тем более на 67 у меня на канате режет на порядок дольше, но меня не устраивает механика, мне больше всего понравился вариант 64,5-64,8 но попасть в это значение крайне сложно, из партии в 14 шт бланков 6-7 попадает, на такой твердости 125 как универсал-резак с хорошей механикой проявляет себя по максимуму. Опять же многое зависит КАК пришли к твердости 65. Сейчас пробую еще 2 варианта т.о этой стали по осени будет 3 варианта, на этом закончу подборку режимов на эту сталь.

Не заметил что там вторичка, я думаю плохо себя проявит, мне вторичка в итоге на этой стали вообще не понравилась.

burivuch

ynhuk
мне вторичка в итоге на этой стали вообще не понравилась.
Денис, а перетермичить по другому клинок возможно?

------------------
С уважением. Влад.

propinguy1

Lexa33
Денис, какой обух у заслесаренного клинка из 125 и какое сведение будет после заточки?

Обух, 3.4, сведение в 0.2 без заточки.

ynhuk

После слесарки уже нет.

burivuch

ynhuk
После слесарки уже нет.

Ну значит пусть так и остаётся. Канат выявит чемпиона 😊 😊

------------------
С уважением. Влад.

ynhuk

Да чего там выявлять я и так скажу что обос-тся, я 125 на вторичку тестировал прошлым летом.

burivuch

ynhuk
Да чего там выявлять я и так скажу что обос-тся, я 125 на вторичку тестировал прошлым летом.

Получается, что не все йогурты одинаково полезны 😊 😊 😊

------------------
С уважением. Влад.

Vitek21

Карелия, начнем 😊


Продолжим, нож у Дениса забрал не заточенным, поэтому был взят Апекс
С веневскими алмазами. 100\80, 50\40, 20\14 финиш 7\5.
Заточка по времени заняла минут 20 с перекурами 😊.Причем твердость ок 65 едениц! Так что порошки с правильной термичкой точатся влет 😊.
Нож работал по продуктам, чистка рыбы, грибов. Специально насухо никогда не вытирал, даже разводов никаких не было. Рубка,строгание топляка
http://yadi.sk/i/p8wuP_bLuvaeG


Vitek21

Фоты пока не грузятся! 😊

Vitek21

Пока не пропали впечатления, клинок Бомба!, рукоять под мою руку надо
немного доработать.

ynhuk



ynhuk


ynhuk



Лайт прогон 125 и РЕХ121, описание и отчет позже, но всем очень доволен)


Что я могу сказать: РЕХ121 эксперементальное т.о на первичную твердость 65,5 нRc, хорошо, довольно пластичный, рез агрессивный, питингует на уровне ванадис10, на утих костях и песке с грибов поймал 2 скол и небольшое количество заминов чем я лично весьма доволен, песок переносит неплохо. Постараюсь на днях сделать макро-фото кромки, угол заточки 37 гр.

S125V после некоторых манипуляций по снижению напряжений показала себя на мой взгляд очень и очень хорошо, не поржавела и не запитинговала, эта сталь возможно для меня будет самой любимой.

В этой теме можно посмотреть макро-фото кромки.

http://guns.allzip.org/topic/5/1433970.html

Walkman

Интересненько. Годная темка. Подпишусь.

ynhuk

http://guns.allzip.org/topic/97/1568286.html старая тема в мастерской с уклоном в технологии)

ynhuk


Фото кармана Vitek21 из Карелии, будет еще видео как смантирую) о впечатлении о стали думаю сам отпишется.

ynhuk

Дослесариваю очередной вариант рекса121 на 70.5 на днях порежу рог и еще ченить , потом сгонять на бойню, все пофотаю, посмотрим что получится, далее в планах тест 440С на первичку.

falcone

Интересно было бы 125 с Рексом потестить и посмотреть отрыв. И очень интересно было бы сравнить 110-125 и на рез и на механику.
Главное тест всего двух железок,без отвлечений.

alex-ice

Можно-ли сделать 0,1(в смысле сказать мастеру при заказе ножа) сведение на Нитроб 77 с вашей ТО ?
- Планирую- угол 30 ,но микроподвод 36.
У меня сейчас абыдно выходит )):
Жена 125-кой режет(16см клин,2,5 мм обух) ,а я 110*18мшд.
У 125-ки свед-0,35 ,у 110-18мшд 0,09 .
Под деликатный резъ возможно чемпионы-канаторезы не нужны ,нужен хороший мастер ,который умеет сверхтонко рк делать.
С другой стороны велика вероятность бздынь у жены в работе на тонком сведении.
Элмакс на 0,1 у неё долго не живёт -сразу бздынь(сколы в смысле).

ynhuk

Если я бы делал нож от и до, я бы дал ответ на этот вопрос, так как я почти все свожу в 0, потом пробую. А так надо пробовать, после слесарки желательно делать отпуск (я делаю), а как будут поступать в вашем случае, я не знаю. Закалку делал такую которую попросили на, 62-63. Себе я делаю режимы сложнее, а потом гоняю железку из каждой партии т.о и делаю выводы.

Vitek21

Блин, как видео из яндекса вставлять?

ynhuk

Вот и я не умею(

Даг

Vitek21
Карелия, начнем
Хорошие тесты!
Фото РК крупным планом после похода интересно глянуть.

ynhuk

У Фальконе в теме есть макро-фото кромки из этой же партии т.о

lokis77

Денис, есть ли режимы, делающие S90V пригодной для изготовления здоровенного лагерника - чтобы и буханку хлеба развалить, и ветку срубить, и банку открыть, и сома (вроде Даговского 😊 ) на куски порезать?

ynhuk

Думаю да, в конце месяца буду ее гонять на разных режимах, вобщем как жалезо приедет)

Анатолий71

Интересно )))

ynhuk

125 в замен на другой клин, ванадис10 и кухня из 110в, все поедет на тестирование 125 и в10 на охоты, 110в на кухню))

ynhuk

Ну и по 125 , 90в, рексу и 15, я пришел к выводу что точить их тоньше чем 36г при сведении от 0.27, оптимальное сведение 0.3)) продолжаю эксперименты, посмотрим, потом отчет)

ynhuk

http://guns.allzip.org/topic/97/1568286.html

Для тех кто считает что тесты чушь и работа термиста легка, можно по ссылке на некоторые стали попробовать сделать самостлятельно Т.О.

ynhuk


Elmax 61-62 сведение 0.26 угол заточки 34, не жесть ну думаю для кухни более чем, дальше будем резать им всякое)

propinguy1

lokis77
Денис, есть ли режимы, делающие S90V пригодной для изготовления здоровенного лагерника - чтобы и буханку хлеба развалить, и ветку срубить, и банку открыть, и сома (вроде Даговского 😊 ) на куски порезать?

Едет к нам девяносточка, 4.4 толщиной =)

Vitek21



Рубка топляка, он как микарта практически.

Vitek21


Vitek21

Резка рога, после Карелии нож не точился.

ynhuk


Вобщэм готовлюсь к очередным тестам у разных людей.
С права на фото: 2 S110V.
И с верху в низ на фото:
S110V, 2 S125V, Vanadis10, и 3 REX121, посмотрим разрыв "ржи-нержи")

falcone

Денис,приветствую,110-ки расписаны ? Ковка или прокат ?

ynhuk

Нет, тут все с проката.

ynhuk


ynhuk


Поехали на рез, там посмотрим на 110 в кухонной геометрии и еще один вариант рекса)

falcone

ynhuk
Поехали на рез, там посмотрим
Что с Рексом ? Травление или покрытие ?

ynhuk

Термооксидирование.

olega_tor

ynhuk

Поехали на рез, там посмотрим на 110 в кухонной геометрии и еще один вариант рекса)

поточил эти тестовые ножики, рекс не особо понравилсяими в сравнении с чемпионскими, надо разбираться(возможно слой обезуглерожен).
110ка очень понравилась, заточилась чрезвычайно остро, по агрессии реза практически догоняет рексы с чемпионата.
хочу отметить, что Денис в после чемпионатовский период ушел в термичке далеко вперед, значительно подняв возможности порошковых нержавеек и т.н. средних порошков- сужу по недавнему элмаксу,110ке,125ке.

зы. ждем практических тестов Вольдемара.

мск

olega_tor

поточил эти тестовые ножики, рекс не особо понравилсяими в сравнении с чемпионскими, надо разбираться(возможно слой обезуглерожен).
110ка очень понравилась, заточилась чрезвычайно остро, по агрессии реза практически догоняет рексы с чемпионата.
хочу отметить, что Денис в после чемпионатовский период ушел в термичке далеко вперед, значительно подняв возможности порошковых нержавеек и т.н. средних порошков- сужу по недавнему элмаксу,110ке,125ке.

зы. ждем практических тестов Вольдемара.

Денис МОЛОДЕЦ и ЧЕМПИОН 👍👏✌

ynhuk


ОТК 😊

Даг

125, которая в Карелии была понравилась

ynhuk




Н690, М390, С110В, прошли твердомер. Потихоньку готовлю к тестам.

jlaw

Денис, вот такой ужоснах получился из твоего клина 😊
Теперь по существу. После гвоздя и жестянки довольно ровно заблестела кромка, но овощи клин еще как-то резал. Выправилось все за 10 минут можно сказать на коленке файном Лански. Резал им суставы, хрящи и некрупные кости копытным, а также мороженную рыбу, крошева не заметил. Реально сколы были только когда Алан стучал по уголку.
Корр стойкость. Резал наверное все употребляемые моей семьей в пищу овощи и фрукты, из агрессивного резал лук, лимон, ананас, соленые огурцы, маринованный перец с рынка, лесные грибы, соленую брынзу. Нож мог по несколько часов лежать в раковине. Пятен не заметил, финиш типа сатина (на фото). Вообщем на предмет корр стойкости я успокоился.
Рез. Да, я наверное погорячился назвав его тогда мыльным. Поработав им теперь уже достаточно долго могу назвать его оптимальным, понятным и комфортным.
Износостойкость у железки просто чумовая. Правда "бонусом" к ней вполне ожидаемо идет довольно капризная заточка.
В сухом остатке получается, что по совокупности свойств это лучшая из бывших у меня когда-либо железок. Я пока еще немного параною на предмет механики (все же геометрия у клинка после шлифовки получилась ну очень деликатная), но по мере поюза уверенность в клинке возрастает.
ЗЫ. Очень жду твою кованную 110.



alex-ice

Сорри за офф :
Прикупил китайский складник -написано ЗДП))
Отдал на твердомер -64 нрс.
Похоже- не врут ..
Собираюсь регринд мастеру заказывать .
Какое сведение вы порекомендуете ?
0,1 и 36 град возможно ?

ynhuk

Не менее 0.25, можете 0.1 и от 34, но тогда бы порекомендовал построгать рог с увеличением нагрузки. Cowry-x на 66 с сведением 0.27 и углом 35 прошла среднюю рубку (с боковыми нагрузками) рога средней твердости и строгание твердого с боковыми нагрузками на ура.

falcone

Думаю сведение менее 0,2 не зависимо от углов заточки, перебор для складника с твёрдой железкой. У Опинеля 8 и то если не ошибаюсь толще сведение,а там относительно мягкая углеродка.
......хотя наверное смотря для чего нож

Alan_B

alex-ice
Прикупил китайский складник -написано ЗДП))

Я бы поставил на Д2 😀

Nikolay_K

Alan_B
Я бы поставил на Д2

если проявить структуру
( напр. травлением )
то D2 можно отличить от порошковой ZDP189

да и честно говоря сомневаюсь, что на D2 можно получить просто так одной лишь термичкой 64HRC без охрупчения

Alan_B

Если Д2 не порошковая, то структура видна невооруженным глазом в большинстве случаев. Ну и на 64 она вполне себе железка по механике, всяко не хуже ЗДП 😀

Qsecofr

Похоже речь о копии ножа от Зиебы, вроде как там действительно zdp.

alex-ice

То ynhuk
Спасибо за инфо !
То Alan B
В посылке ещё клин с китайской Д2 отправлял.
Твердомер 57 показал.
Скорее всего ,что там их 8хрень13.

alex-ice

Qsecofr
Похоже речь о копии ножа от Зиебы, вроде как там действительно zdp.

Ага ,он самый .
После обдирки на 36 град- сведение 0,8
Нож сделан в формате оффисного складня и зачем там 0,8 тут для меня хз...

alex-ice

Alan_B
Если Д2 не порошковая, то структура видна невооруженным глазом в большинстве случаев. Ну и на 64 она вполне себе железка по механике, всяко не хуже ЗДП 😀

У китайцев бубнов нет ,больше 60 оне на Д2 ТО не делают.
Это ,если нож куплен от продавца с репутацией.

ynhuk

У них лотерея, можно купить полное Г, а можно и очень супер. Например их атс-34 встречается очень хороша.

maratram

alex-ice
Сорри за офф :
Прикупил китайский складник -написано ЗДП))
Отдал на твердомер -64 нрс.
Похоже- не врут ..
Собираюсь регринд мастеру заказывать .
Какое сведение вы порекомендуете ?
0,1 и 36 град возможно ?
если Вы купили вот такой https://www.youtube.com/watch?v=sEG_Rx0Q3-k нож, то там не здп по итогу химанализа.

UPD: нашеееел. https://www.instagram.com/p/BK7Hi3oAmLt/

Qsecofr

Вот, никто не угадал 😀
На самом деле нож хорошо сделан, очень удобен, а тонкое сведение на китайцах это большая редкость.
Извиняюсь за оффтопик 😞

alex-ice

To ynhuk
Помнится ,ТО psf59 вы тоже делали .
Читал ,в другой теме :
Камрад перепутал углы на точилке (заточил на 28) и нож всё равно долго и отлично резал.
Может -это и есть Грааль ? ))
Если уже есть у одного Мастера под заказ рексокухонники ,то возможно и псф на кухню поставить.
Склонность к коррозии можно нивелировать покрытием.
В смысле ,из хорошего порошка ,на малых углах заточки из монстров 😉sf59 -лидер или всё-же s110v для кухни лучше будет ?
В барахолке бланков из псф59 не видел, дефицит наверное ...
s125v вы писали -0,25 сведение и 34 заточка.
Меня-бы такой нож для кухни полностью устроил.
Для некоторых профи из кухонной ветки- это соотношение не подошло-бы.

ynhuk

У меня есть псф59, но я в ближайшее время калить и ковать ее не планирую, калить ее другим после последних событий тоже не буду.
По 110 Вольдемар оттестирует кухню на фото выше и посмотрим. Сам я н695 резать в ближайшее время буду, 125 по мне все-же не для кухонной геометрии, карбиды там крупноваты.

alex-ice

Интересно .Ждём тестов у Вольдемара 110-ки.
За китаепром :
Извиняюсь за офф в вашей теме :
Твердомер на клине у китайцефф показывает 65,в России 62, в Германии 64.
Походу там термист бухает ))

ynhuk

С твердомером не все так просто, калибруте его, далее меряете на параллельных плоскостях, тогда и получаете твердость, не менее 3-х замеров.

ynhuk

Мерить по спускам вообще безполезно.

lokis77

Денис, что там слышно про СРМ S90V?

ynhuk

Ток дотермичил, попробовать еще не успел, думаю на 61-62 с сведение не менее 0.4 и обход 4 мм при длине клинка 150-170, ширина до 32 мм, должна быть механика+рез в оптимальном балансе для лагерника.

ynhuk


ynhuk

Ну вот, худо бедно рех121 на 70.5 хрс, поедет на тестирование, заказная 110 тоже будет отчет по ней от владельца, N690 то-же на тесты (она меня больше всех интересует) и 2 110 и опять на тесты.... как-то так, посмотрим что вышло)
Осталось немного поколдовать с 90 и 125 3 режима проверить, пожалуй после этого немного от монстров и тестов отдохну)))

Буду ножики делать)

ynhuk



Поехала, посмотрим что получилось, 64.7 хрс.

ynhuk

Приехал с тестов, продолжаю резать у себя на кухне остроты еще вполне хватает. Не крот хлеб, не мне помидоры, неплохо режет мясо) вобщем-то я доволен.

Для кухни по моему теперешниму мнению хватает Н690 но в качественной т.о или 440С там, агрессивно и довольно долго режет, при умеренной твердости довольно пластичная и легко точится и мусатится.
Элмакс, М390 и максимум для меня С90В, все в умеренной твердости, выигрывают в долгорезе, при умеренной твердости тоже держат тонкую геометрию. 110, 125 уже наверное перебор для супер долгого реза.

Серый05

Подпишусь!

olega_tor

пока шкурку снимали нож еще не сильно закровился

olega_tor


olega_tor

после внутрянок так

abukanov

Проверим этот

olega_tor

двойноподпалечные)))

olega_tor

Антон, спецом тебе синенький 125-ый давал на лосе проверить,и где?
рассказывай тогда как он печонку резал

abukanov

Да печёнка это фигня. Не материал. Резал незаметно))). Очень легко. Боялся за стол...

ynhuk




Лосятина vs S110V после тестов у Вольдемара и у меня на кухне еще не точил, все на куске лося сел наконец-то, пора точить)))

olega_tor

нож n690
то Дениса с 3 крио, с термоциклированием, с многочисленными бубнами
(перераспределение карбидной фазы)
после работы по шкуре, пленки отрезает дотрагиванием в касание



после разделки бреет

olega_tor


ynhuk

Результат у этой стали по мне так очень отличный.

Буду ей барыжить помаленьку))))

Alex_Balu

Привет, напишу пару слов о клинке от Дениса REX 121. Нож планировался как шкурник, но в итоге получился как универсальный которым хочется работать. Но все по порядку. Нож был собран по моему эскизу из материалов прикупленных на ганзе, мастером Алексеем Поздняковым, спасибо ему за терпение и за неоднократные переделок, но нож так до логического завершения не доведен. Первая заточка клинка была проведена, комрадом с ганзы Андреем, ссылку на его отчет дам ниже. И так: нож заточен, и первые впечатления: бумажка порезана плечо побрито и охота в Максатихе, взят лосик, разделка, когда берешь ногу зверя, подрезаешь и чувствуешь как режется каждый волосок, это не передаваемые ощущения))), лосик был совместно ошкурен и разделан причем нож качества реза не потерял, потом были тесты на колбасе хлебе, ,фруктах жаренном мясе мокание в стакане и конечно джентельменам надо побриться 😊 в итого нож девственность потерял и пошла небольшая окись, но нож не полочный рабочий...Далее были испытантя Шагатью пару лосей, харчи, консервы, но нож то рабочий...все испытания прошли достойны и так до весны, конечно чисто брить уже перестал но режет достойно. Охотничий сезон достойно завершил претензий и неприятных сюрпризов не преподнес и был отправлен на повторную заточку, по совету Дениса угол был выбран на этот раз 36 градусов. Продолжим; Есть у меня еще одно более мирное и созидательное увлечение, прививка плодовых деревьев, дай думаю в этом году попробую шкурником из Rex и не прогадал, рез получается настолько чистым, что приживаемость составила более 90%, а это отличный показатель. Можно еще много хорошего отписать про этот нож, но самое главное, что расставаться я с ним не хочу, а это наверное самый большой показатель. Извиняюсь за сумбур, шлю несколько фоток и отчет Андрея по заточке.
http://guns.allzip.org/topic/224/1776709.html
http://guns.allzip.org/topic/5/1894779.html




abukanov

Rex121

Lexa33

Вчера забрал у мастера интересный ножик. Нож изначально задумывался чисто для разделки и имхо получилось все отлично.
Клинок 125мм, но хотя можно было бы и на 5- 10 мм сделать поболе, но с другой стороны, вспоминается история с охотниками- врачами(хирургами), разделавшими лося на маленькие куски складным ножом.
Так что 125 вполне себе хорошо. + ширина клинка 25 мм, что есть гут, узким клинком работать удобнее. Сведен нож 0.35, еще не точил, после заточки будет 0.42- 0.45 . Потом измерю.
Сталь rex 121, прогрессивная ТО, достаточно долговременная и трудозатратная.
твердость 67HRc . Не секрет, что с такими сложными ТО заморачивается только один человек- Денис Фролов.
Всего было сделано 2 клинка, второй - Олегатора, там твердость 68Hrc, его нож сейчас в работе у мастера.
Ручка айронвуд с пропиткой тиковым маслом и карнаубским воском, проставка мунглоу . Конечно могла быть и проставка G-10, но должен же быть определенный элемент мейнстрима ))
-


-


-------
Ручка достаточно удобная для этого ножа, слегка бочкообразная, так что нож весьма уверенно лежит в руке. Очень хорошая эргономика. Указательный и средний пальцы как раз умещаются в первую выемку, кмк силовой рез будет просто отличным.
-


-


ЗЫ- ручка 127 мм, что неплохо для работы зимой в перчатках.
Ножен пока нет, возможно закажу у кого нибудь из мастеров кожаные, ну или кайдекс к этому ножу так же будет нормал.
Нож пока не точил, сегодня буду точить, что и как по заточке позже напишу.
В ближайшее время нож будет протестирован на кабане и канате, пока неясно, что наступит ранее - кабан или канат, но это не так и принципиально.

Lexa33

Собственно по заточке рексоножа.
Так как рк не была опять же сформирована на гриндере, пришлось поработать алмазом 100/80 грит. По времени примерно минут 20. На Ермаке удобнее формировать РК, чем на криволапке.
-

После дело пошло как по маслу, алмазы 50/40 - там уже острота была неимоверная, подумал даже, может быть и остановиться на этом. Но все же решил проточить и далее.
-


Затем и алмаз 20/14 и 7/5 микрон. Все. На этом решил остановиться, агрессия реза сумасшедшая, острота - мега!
Но не удержался и сделал по 3-4 движения на сторону на доске с кожей.
-

-


Да блин, чудовищно остро получилось!
В целом сталь и заточка понравились, без каких бы то ни было сюрпризов, все предсказуемо и правильно. При твердости 67 судя по заусенцу, который сохранялся до 7/5 микрон, а не отвалился ранее, сталь не пересушена, пластична. Что же, позже проверим в деле.
ЗЫ- точил на 38 градусов по электронному угломеру с учетом угла спусков.

cityman

Lexa33
Вчера забрал у мастера интересный ножик ...
Спасибо Алексей, очень интересно.

olega_tor

После дело пошло как по маслу, алмазы 50/40 - там уже острота была неимоверная, подумал даже, может быть и остановиться на этом. Но все же решил проточить и далее.
Затем и алмаз 20/14 и 7/5 микрон. Все. На этом решил остановиться, агрессия реза сумасшедшая, острота - мега!
Но не удержался и сделал по 3-4 движения на сторону на доске с кожей.
зря на 7\5 остановился надо было продолжить,
у рекса агрессия от природы(от химии)
загладить в мыло правильный рекс от Дениса невозможно даже пастами.
как человек, переточивший множество различных рексов-и послушав твои очучения от заточки, скажу что у тебя тот самый, правильный рекс- который кардинально отличается от прочих ножей.
вот точишь такой рекс веневскими алмазьями, на 50\40 он уже острый как другие ножи на 1/0. переходишь на другую гритность и нож становиться еще намного острей, а в агрессии практически не теряет.
дотачиваешь до последнего финишного бруска, начинаешь резать...и...
тебя ошеломляет(это правильное слово) режущая способность ножа.
режущая способность-это совокупность и острота и агрессия и долгорез.

lokis77

Lexa33
забрал у мастера интересный ножик. Нож изначально задумывался чисто для разделки и имхо получилось все отлично.
Лет 6 назад обозвал бы такой нож уродцем. А сейчас считаю эту форму оптимальной для охоты. Только вот фуллтанг вызывает сомнение - лишняя тяжесть и аккумулятор холода зимой. Интересно, а в обухе сколько? Больше 3 мм?

Lexa33

Только вот фуллтанг вызывает сомнение - лишняя тяжесть и аккумулятор холода зимой. Интересно, а в обухе сколько? Больше 3 мм?
Это не фуллтанг. Монтаж выполнен типа как у РВС. В обухе 3.5

ynhuk

Это накладновсадной монтаж)))

Lexa33

Это накладновсадной монтаж)))
Типа да))
По рекомендации Олегатора доточил нож алмазом 3/2 и финиш алмазом 1/0
Теперь, блин, даже в руку взять боюсь, порезаться весьма значительно можно совершенно незаметно. Кмк хирурги мечтают о такой остроте скальпелей. ))

Анатолий71

Lexa33
Типа да))
По рекомендации Олегатора доточил нож алмазом 3/2 и финиш алмазом 1/0
Теперь, блин, даже в руку взять боюсь, порезаться весьма значительно можно совершенно незаметно. Кмк хирурги мечтают о такой остроте скальпелей. ))

Хирурги режут полутупыми: рваные раны лучше срастаются 😊

chyuck

Интересная тема. Послежу. К тому же набираюсь смелости для термички американских порошков.
Сейчас плотно взялся за отечественную ЭК80. Сталь нравится. Большинство калю на первичку,естественно со своими бубнами. На вторичку пробовал,но делаю в основном для охотников,а им важна ударная вязкость. На тестах при разделке косули в паре с ди90 немного проиграла. Скорей по геометрии.ди90 при обухе 4.5мм сведение было в 0,5,на эк80 при обухе 3 мм сведение в 0,3,ширина и длина одинаковы,деланы одним мастером. Ножи насиловались нещадно. При рубке позвоночника у ЭК образовались небольшие замины. Убрались легко.
Отзыв от Романа Шатохина ака RomulSh. Нож из моего клинка ЭК80.(фото)
"Заточил и немного потестил ЭК. Рез отличный, точил на малый угол, для реза.
Бумажку режет здорово. Агрессивность меньше, чем у ДИ90. Кромка более гладкая, но режет точно не хуже.
К тому же нет подрывания (эффекта пиления), как у ДИ90. Потом резал сухую березу, режет нормально, из-за меньшей агрессивности не вгрызается как ДИ90, а именно режет.
Очень долго мусолил в воде (с час наверное), никакой коррозии не замечено, тоже плюс. Хотя может травление способствовало.
После березы, опять резал бумажку. Режет, как и до березы, если не лучше. Само-собой никаких сколов или заминов.
Вообщем, отличная рабочая сталь. Я думаю на уровне нерж. порошков, типа S30V, ELMAX. У них агрессивности кстати поменьше, чем у ЭК.
Хотя углерода больше. Если бы надо было выбрать между S30V, ELMAX, М390 или ЭК-80. Однозначно, выбрал бы ЭК.
Но ДИ90 пока лучшая (для меня по кр. мере). У ЭК лично мне не хватает агрессивности реза.
Хотя я за агрессивностью не гонюсь, например, пробовал rex121, не понравилась из-за пилящего реза, а S110V, S125V из-за сложности заточки."


------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

Lexa33

Ди113. ТО и слесарка Денис. Унхук. режет, как гиперболоид.
-

Lexa33

Lexa33

Cowry X (ручка временная)
-

Lexa33

ynhuk

Эк интересная железка сейчас на нее пару новых режимов пробую. Мне лично она на много интереснее той же 3в.
Сейчас еще 2 режима на 125 пробую.

max hansen

Каури х же вроде делать перестали?

ynhuk

У меня есть)еще в ламинате немного.

ynhuk

Пока рэжэть )))

И того у Вольдемара отрезал 73 часа и 3 раза крылья, приедет постараюсь отфоткать кромку.

AB-knife

Вот это результат буду наблюдать

Zavgar74

Красавцы от Дениса - светлый - 125ка 65,5ед., тёмный -Рекс 66,7-67ед., осталось забабахать рукояти и вперёд - резать,резать,резать, думаю, очень долго придётся резать... 😊

мск

Zavgar74
Красавцы от Дениса - светлый - 125ка 65,5ед., тёмный -Рекс 66,7-67ед., осталось забабахать рукояти и вперёд - резать,резать,резать, думаю, очень долго придётся резать... 😊

👍

Zavgar74




Ну, начало положено, теперь главное не испортить 😊

falcone

Zavgar74
Красавцы от Дениса - светлый - 125ка 65,5ед., тёмный -Рекс 66,7-67ед., осталось забабахать рукояти и вперёд - резать,резать,резать, думаю, очень долго придётся резать...
Два ножика и перекрыты все задачи 😛

иван199

Два ножика и перекрыты все задачи
Надо третий... люки открывать 😊

falcone

иван199
Надо третий... люки открывать
Я хотел про докупку Моры написать,но сдержался 😊

Zavgar74

falcone
Два ножика и перекрыты все задачи 😛

Серёг, 125ку другану собираю, но в загашнике ещё клин из неё же лежит , тока побольше 😊

falcone

Сравнил я тут на днях 125-тку и Элмакс. Без какого либо долгореза сравнивал только удержание бритвы. Чистил и разделывал на куски щучек весом от 0,5 до 2 кг. весом ,общей массой около 8-ми кило. На 125-тке после 4-5-ти кг. явное ухудшение бритвы ,с Элмаксом до сопоставимого состояния объёмы куда меньше - полная чистка одной килошной рыбки.
В обоих случаях нет проблем продолжать работы дальше ,ножи острые,режут отлично,но пощупав разницу решил поделиться инфо,так как часто встречал на форуме мнение,что потеря именно бритвы на суперпорошках не сильно отличается по времени от потери её же на более простых железках.

eugenei 378

Ну, начало положено, теперь главное не испортить
Класс !
С уважением.

иван199

но пощупав разницу решил поделиться инфо,
Серег по двум ножам выводы делать рано. Возьми 125 американскую и элмакс от Дениса и что напишешь?

falcone

иван199
Возьми 125 американскую и элмакс от Дениса и что напишешь?
Как случай представится обязательно.
иван199
Серег по двум ножам выводы делать рано.
Иван,это скорее заметки. Появится новая информация,с радостью поделюсь.

Varnas

Сравнил я тут на днях 125-тку и Элмакс. Без какого либо долгореза сравнивал только удержание бритвы. Чистил и разделывал на куски щучек весом от 0,5 до 2 кг. весом ,общей массой около 8-ми кило. На 125-тке после 4-5-ти кг. явное ухудшение бритвы ,с Элмаксом до сопоставимого состояния объёмы куда меньше - полная чистка одной килошной рыбки.
В обоих случаях нет проблем продолжать работы дальше ,ножи острые,режут отлично,но пощупав разницу решил поделиться инфо,так как часто встречал на форуме мнение,что потеря именно бритвы на суперпорошках не сильно отличается по времени от потери её же на более простых железках.
А как с потерей бритвы на ДИ 90? Чтото среднее между елмаксом и 125?

falcone

ДИшка хороша в резе,жаль давно нет её у меня в наличие. Надо было оставить один маленький ножичек для сравнения. Предположу что да,результат бы был ближе к 125-тке.

Varnas

Ясно.

alex-ice

То ynhuk
В барахолке(где стали в бланках продаются) сейчас "как в Греции -всё есть " ,а если чего-то нет ,то скоро будет .
Понятно ,что покупателю хочется на выходе получить хороший ножь.
Среди заводских ножей ,не часто бывают ножи с тонким сведением.
Это проблема ,к примеру сделать 125-ку со сведением в 0,2 или производитель перестраховывается от бздынь ?

falcone

alex-ice
Это проблема ,к примеру сделать 125-ку со сведением в 0,2 или производитель перестраховывается от бздынь ?
Думаю и то и то. И работы больше,и косяки слесарки очевиднее,с ТО всё ответстыенней......и при этих всех усложнениях,даже если всё идельно найдётся головастый ,которой таки эти 0,2 станет использовать не по назначению,доведёт до бздынь и расструбит на всю округу о хреновом ноже,слесарке,ТО,мастере.

Найдутся и читатели,которые вместо выводов о писателе,сделают выводы о мастерстве производителя.
Кому нужны такие риски,геморой,малая эконом.выгода и в итоге возможный удар по репутации ?

falcone

Вон в теме голого монстра короля 125-тку с филейником из линейки сравнивают,что тут ответить можно ? Поработать и сравнить ? Так они сравнивая заломают 125 если использовать начнут так же. Будет "вот видите" и "я же говорил"

Vitek21


Vitek21




Vitek21

Самое интересное, что повреждения произошли на рыбе, а не на роге!

Varnas

А вы немогли бы также постучать по боковой поверхности рога? Лично мне кажетса, что основание рода чуть мягче боковин.

basp07

На втором снизу фото похоже, что на рк заусенец частично отвалился.

Vitek21

Заусенца точно не было.

Vitek21

Varnas

А вы немогли бы также постучать по боковой поверхности рога? Лично мне кажетса, что основание рода чуть мягче боковин.


Я для себя все выяснил, результатом доволен.

ynhuk

Честно в последнее время не особо смотрю чем там занимаются производители, почему не сводят тонко, это их проблемы.

Тесты провожу теперь для личного интереса, доказывать по крайне мере на ганзе больше ничего не хочу, уж слишком хорошо я видил всю эту кухню изнутри.
А дешевым "пеарщегам" из голых королей, ну что я могу сказать за 2.5 года кроме найдешовейшего самопиара ни-хна, ни фотки, ни теста, НИЧЕГО.
для меня лично это просто "а попестеть" по вечерам не очем, ну и зависть что-ль, вобщем пусть надрачивают свои жолезки как хотят.

ynhuk

Vitek21 спасибо за тестирование и отчет.

ynhuk

Думаю когда тема перевалит за 50 стр., мне вообще скажут что я всю ганзу купил и собираюсь в президенты лезть))))

basp07

Надеюсь, когда тема подвалит к полста, то действительно будет понятно многим, что это не самопиар, а кропотливая работа над улучшением свойств материалов.
Интересно, как повел себя тот элмакс, что "отмокал" в дьюаре месяц?

ynhuk

А мне если честно всеравно как вы эту тему воспринимаете, самопиар так самопиар.
Мне что-то кому-то доказывать надоело и не обязан, по теме видно за уши никого не тащу.
Как нибудь когда нибудь дойдут руки и до этого элмакса. Я не конвейер тесты за мой счет и для сэбэ , а не как тыкаю за счет заказчиков.
пока ни кто ничего из купленного не вернул, много не делаю, мне хватает.
Все эти доказательства в пользу "никого".

Вобщем как оттестирую выложу информацию, как ее кто будет воспринимать мне лично плевать.

Вобщем работа ведется, а надо это или нет время покажет.

Varnas

Тесты провожу теперь для личного интереса, доказывать по крайне мере на ганзе больше ничего не хочу, уж слишком хорошо я видел всю эту кухню изнутри.
Мне что-то кому-то доказывать надоело и не обязан, по теме видно за уши никого не тащу.
Зато теперь похоже новая задача - доказать всем, что никому ничего доказывать небудете 😊?
Я для себя все выяснил, результатом доволен.
Хм, без обид, но чему тут быть довольному? Резалась рыба, не консервная банка. РК пострадала. Как по мне - маловато повода для радости...

basp07

ynhuk
А мне если честно всеравно как вы эту тему воспринимаете, самопиар так самопиар.
Я нахожу тему очень интересной и полезной для себя, как и то инфо, что редко, но появляется от Вас в других темах.)

chyuck

falcone
ДИшка хороша в резе,жаль давно нет её у меня в наличие. Надо было оставить один маленький ножичек для сравнения. Предположу что да,результат бы был ближе к 125-тке.
Хорошо вам в столицах. Близко все. А у меня на краю света найди попробуй чего. Местных голодранцев начинаю приобщать к прекрасному. Пока ди90. Они очень удивлены. На этот нож свинья крупная,два годовалых кабанчика,один матерый кабан,два оленя и козел. Раздеты и разделаны на тушенку. Ковал и калил я,закалка на первичку.
Эх. Всё интересно посчупать,но увы,не получается все сразу.

ynhuk

Ещё бы немного фото с трофеями.
Отличный результат.

chyuck

ynhuk
фото с трофеями.
Да сам их прошу,но не получается.
От результата я сам в восторге. Это первая работа с порошком. Сейчас лежит поковка м390,азот все никак не куплю

------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

ynhuk

На М390 по мне так тоже лучше первичка, если без заморочек то на твердость 62, если с заморочками то я делаю на 64-65.

chyuck

ynhuk
лучше первичка
Я её и хочу.
ynhuk
если с заморочками
Да пока не до заморочек. Да и знаний для них не хватает

------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

Varnas

. Пока ди90. Они очень удивлены. На этот нож свинья крупная,два годовалых кабанчика,один матерый кабан,два оленя и козел. Раздеты и разделаны на тушенку. Ковал и калил я,закалка на первичку.
На рыбе несыпетса?

chyuck

Varnas
На рыбе несыпетса?
Хм. А должен? Пока жалоб не было

Varnas

Хм. А должен?
Ну вот 125ка при твердости 64,8 на рыбе посыпалась. Тем не мене
Пока жалоб не было
Клиент же результатом доволен.

ynhuk

А вы в воодчую результат видели что-бы рассуждать посыпалась или нет? Сведение 0.27, 36 угол заточки, 3 скола с остаточной пл. деформациее.
Давайте уже ваши примеры чего нибудь, лучше или хуже и желательно не в виде писанины.
На некоторых диких особях например на крупном карпе у меня были сколы и на 3в, сыпется? Так там и легкая волна присутствовала по кромке.
Давайте уже чего нибудь по делу и не теоретически, с фото и видео отчетом.

Vitek21

Varnas
Клиент же результатом доволен.
Вы за клиента не переживайте, он доволен :-)

Varnas

Сведение 0.27, 36 угол заточки, 3 скола с остаточной пл. деформациее.
Давайте уже ваши примеры чего нибудь, лучше или хуже и желательно не в виде писанины.
На некоторых диких особях например на крупном карпе у меня были сколы и на 3в, сыпется? Так там и легкая волна присутствовала по кромке.
Я чего то недопонимаю. Раз вы позиционируете свою продукцию как занчитльно превышающую средний уровень, то получаетса, что при разделке крупного карпа обычные ножи просто обязанны получать получать сколы или замины?
Вы за клиента не переживайте, он доволен :-)
Ну конешно 64,8 роквела, а нож почти непострадал.

ynhuk

Честно я от вас устал, нет желания рассусоливать, флуд в других темах, если бы было все так как вы преподносите нож давно бы уже вернули. Можете накупить 125 от разных производителей и производите самостоятельные тесты, далее выводы и громкие слова "посыпалась"
Без обид за дальнейший флуд будет бан. Не бывает 125 с сведением 0.25 с прочностью 3в, у нее поверьте и так запас приличный и она прошла и белее жесткие испытания. Возможно на кромку вышло несколько крупных карбидов они и скололись, возможно напряжения накопились из-за предыдущих рубок рога. Вобщем-то если шибко интересно приобретайте разные 125 и пробуйте, остальные же пробуют и главное сравнивали с другими 125-ками, с какими производителями не озвучу, не политкоректно.

ynhuk

Мы уже лет 5 назад спорили, вы любите 3в ну и наздоровье, а я вот терпеть ее не могу, делаю из нее себе разный ударный инструмент, а по резу по мне так ниочем 3в.

Varnas

Про трешку вы сами начали. А я лиш усомнился в том, что нож сыплющийся на рыбе стоит своих денег. Сведение 0,27, угол заточки 36 отнюдь неназовеш сликшком нежным. Да и сколы невышли за РК, то есть было бы сведение 0,5 - результат тот же.

ynhuk

Еще раз повторяю лично вы ничего о этом ноже не знаете, не берите и точка, не покауте, вас ни кто не заставляет.
И повторюсь ваши тесты, и ваши сравнения, с фото и видео, пустые посты и философия если бы да кабы не интересна, это последний флуд в данной теме и второе предупреждение, спорить не намерен.
Инфу выложели со всеми +и- без преукрас!!!! Так что наверное например заказчики знают за что платят и не возвращают клинки и ножи не с проста.
Более спорить не намерен свою позицию высказал.
вас лично ни кто не заставляет ни покупать ни читать данную тему.
сответственно прошу крайний раз флуд прекратить, 3 раз предупреждать не буду.
Если вас не устраивает данная 125 и при этом вы ее пробовали только теоретически, то это не означает что другим не интересно.
все ваши сомнения и за и против после вашего теста с фото и видео хоть какой-то 125, теории не интересны.

WKL


Всем привет, продолжу тему в рамках совместного проекта с Денисом клин из Vanadis 4 E твердость 64,5 hrc отправится на тестирование к Вольдемару.
Закален на первичную твердость с сложной криообработкой и ТЦО.

WKL

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018489/18489335.jpg] [/URL]

Вот кстати готовый нож, жду окончание нерестового запрета и сразу с ним на подводную охоту хребты резать)))

Гена на

Я так и сделал:пользую друг за другом 125 с американским ТО,от Анзара, от Yongert и от автора темы.За сезон 5-6 кабанов каждым,без видимых повреждений,без правки как во время так и после.Фото нет,книгу потом можно написать.Если придется все раздать,оставить один,это будет тот,что от Ynhuk,на 64,8. И любым из них можно языки через лоб вырезать,какие сколы,на каких рыбьих хребтах?

ynhuk

Не знаю почему но реально на крупной рыбе у меня ловили сколы различные стали от рекса до элмакса, может кость какая-то вязкая, хочу летом когда крупная рыба будет вытащить кости и прогнать разные стали на разных углах.

SokolovVA

Для меня это будут очень интересные тесты .Буду ждать с нетерпением.

ynhuk

Нужна крупная дикая рыба толстолобик, карп, кета, как наловим, сразу прогоню.

alex-ice

ynhuk
Мы уже лет 5 назад спорили, вы любите 3в ну и наздоровье, а я вот терпеть ее не могу, делаю из нее себе разный ударный инструмент, а по резу по мне так ниочем 3в.

Не ,ну я всё понимаю -
В России живут термисты и у них есть бубны ))
Самому не-очень нравится как 3в режет.
С другой стороны-читал хорошие отзывы о кованной 3в Анатолича ,типа вай- вай как режет.
А ещё на Ганзе много премудростей в заточном разделе -может помимо ТО с бубном ,возможен вариант заточки с бубном ,чтобы ента 3в -весело резала.
Я пробовал- у меня не выходит ,125-ка рулит !

мск

125- ка на сегодняшний день, лучшая нержавейка ❗❗❗
А Денис один, из немногих мастеров кто выжал из неё максимум ❗❗❗

Zavgar74

Начало в 150,152 постах, и вот что получилось 😊, в сентябре поедет в Карелию рыбьи хребты кромсать 😊



[IMG WIDTH=320,HEIGHT=180,ALT="click for enlarge 1920 X 1
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018581/18581995.jpg]







ynhuk


ynhuk

А на фото выше из S110V, жду отчета и тестов.

ynhuk

Далее: по последним пробам все-же прокованные грамотно монстры и не только режут прилично интереснее и структура интереснее. Так-же не маловажна не сама твердость, а структура и как эта твердость получена...
Жду микроскоп металлографически, буду фоткать структуры, они давольно сильно разнятся, наблюдал не раз на разных шлифах травленых, теперь будет возможность и фото сделать качественные.)

Пробую новое 3-х температурное ТЦО на 125 и 110, добавлю вязкости и постараюсь сохранить твердость в районе 66 на 125 и 64-65 на 110.
М390 на 64 прилично себя показала, попробую 66 оставить, для нее это предел, на 65 в ближайшее время будем тестировать.

ynhuk

А также жду новый интересный металл с кодовым названием Ti-z, железка с хорошим потенциалом, думаю 125 переплюнет... буду смотреть)

Zavgar74

ynhuk
А также жду новый интересный металл с кодовым названием Ti-z, железка с хорошим потенциалом, думаю 125 переплюнет... буду смотреть)

Будем следить, забрезжило новым граалем 😊

qwer88

Уж не эти стали А905extra;A962vmr осваиваешь?) или с спецстали с Запорожья...

ynhuk

Не, Алан где-то откопал.

chyuck

А кто,что скажет о стали Niolix? Инфы крайне мало.

------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

Slava B

М390 на 64 прилично себя показала, попробую 66 оставить, для нее это предел, на 65 в ближайшее время будем тестировать.
Весьма интересно.
Всегда считал что у м390 потенциал не исчерпан.

Alan_B

chyuck
А кто,что скажет о стали Niolix?

Если речь идет о Ниолоксе - нормальная железка нижнего среднего уровня. Хорошая механика, высокая коррозионная стойкость, приличное удержание РК.

chyuck

Alan_B
Если речь идет о Ниолоксе
Да. Она самая. Ошибся чутка. Спасибо.
Я про режимы. Даташиты не нашел. Хочу пробовать.

chyuck

Нашел уже

Zavgar74

Ден, Рекса тёрли, тёрли, тёрли, тёрли, а он собака, взял и исчез 😊






Для справки - Рекс естественно от Дениса, 67 единиц 😊

мск

Zavgar74
Ден, Рекса тёрли, тёрли, тёрли, тёрли, а он собака, взял и исчез 😊


Очень круто !!!

SokolovVA

У кого такое терпение?

Zavgar74

мск

Очень круто !!!

Спасибо, а то некоторые знакомые говорят фигнёй занимаюсь 😊

Zavgar74

SokolovVA
У кого такое терпение?

Сижу когда удаётся по вечерам и на выходных тру потихоньку 😊, многое от слесарки зависит, а у Дениса она огонь 😊

Zavgar74

Двое из ларца, оба Рексы, который большой - только из под притира.
Денис, спасибо за мегажелезо! 😊

ruazan 1972

Zavgar74
Zavgar74
Мое почтение полное)У меня есть опыт тоже полировки рекса в зеркало.Работы было не мало)

Zavgar74

ruazan 1972
Мое почтение полное)У меня есть опыт тоже полировки рекса в зеркало.Работы было не мало)

Олег спасибо, признал Рекса с 3400летним дубом 😊

ynhuk


ynhuk

Уже год режу этим кухонником у себя на кухне, рез очень рудует, куриц мороженных не рублю, разным дурам купил тяпки для рубки. Вобщем-то я всем очень доволен, такой походный кухарь вышел, перешлифую и сделаю рукоять из микарты)
Этот нож дольше всех отрезал у меня на кухне, разбирал им сигалетка по суставам, правился 2 раза после тестов Вольдемара на мусате айдахон и не разу не точил, опять же лично меня все устраивает.

ynhuk

Тут сыпанулась М390 на 64, будем разбираться, подробности позже.

Даг

Денис, за последний пост - уважение.
..
Почему не работаешь с не порошками?
Меня зацепили ножи Андрея Титова с непорошковыми сталями в закалке холодом.
Мне кажется это вариант для любого пользователя.
Твое мнение?

ynhuk

Сейчас лежит АТС34, 440С и Н690, лежат, предварительно попробовал, но пока рассуждать рано, просто руки не доходят, но летом планирую.

Dimasikyugniy

Сложилось определенное мнение по Ванадис 10 с твердостью 65 hrc, решил им поделиться. Пользовал 2,5 месяца. Клин по размерам, грубо говоря, 125*25*3,5.Грубо, потому что, как тут принято называть, тройной клин. Сведен был 0,2-0,3, пришел заточенный на 34, по моей просьбе Денис сделал ему черновую рукоять. Первая проба была по размороженным заячьим тушкам, супруга разбирала их по частям на пластиковой доске прям по костям, рк выкрошилась в тех местах, которые попадали на кость. Пришлось выводить зазубрины, выводил веневскими алмазами около 2-х часов. В целом, пару слов о заточке, точится тяжеловато, правится также с характером. Переточил нож на 40, сведение поднялось к 0,4-0,5 на этом угле заточки разобрал около 200кг рыбы, в основном судак 1-2 кг, было 5 сазанчиков 2-5 кг. Разобрал три барашка, живым весом каждый был 40-45 кг, вообще скажу сразу в наших краях баранов разбирают только ножом. Крайнего разбирал мой товарищ, держит кашару, по простоте своей душевной он порядочно постучал по костям, отделял ребра, разрезал крестец, несколько раз дорубил позвонки (не попал между костями, пошел напролом =)), рк не пострадала. Надо добавить, что угол я попробовал немного снизить, на крайнем барашке он составил 38, но даже на этом угле рез деликатным назвать нельзя, пришлось пожертвовать деликатностью в пользу выносливости. (слово то какое, деликатный рез=), но все же с 34 градусами разница ощутимая). Нож проворачивал в позвонках, нож немного пружинил, но выдержал, заточку держит очень хорошо конкурентов у него не много оказалось)). Форма рукояти понравилась, она классическая у Дениса, ухватистая, удобная: клинок коротковат, и к обуху я бы попросил еще 1-1,5 мм, твердость избыточная, суховата сталь: всё это по моему скромному мнению.

basp07

Впечатляет однако. Зря Вы поспешили с углами- нужно было при первом сведении сразу 38-40 заказывать.И рез был бы шикарнее.

Даг

Dimasikyugniy
сведение поднялось к 0,4-0,5
+++
Неоднократно писал в своей теме и в теме ПУН
любителям деликатного реза, что в реальной работе ..0.2 сведение ущербно для РК...

basp07

Даг
любителям деликатного реза, что в реальной работе ..0.2 сведение ущербно для РК...
Смотря на чем.)

olega_tor

Смотря на чем.)
если в чистом поле железный уголок рубить,
то да, ущербно!!

falcone

в реальной работе ..0.2 сведение ущербно для РК.
Ущербно тупоумие и твердолобие,а "сведение" это геометрия,которую подбирают под задачу и самое главное под стиль работы.

Dimasikyugniy

0.2 сведение ущербно для РК...
к этому могу добавить...
Был у меня у меня нож из 440С, один из любимейших, твердость 57-59, сведен очень тонко но не в 0, где то 0,1-0,2 (штангель механический, могу только в диапазоне указать), обух 4мм. Резал он агрессивно, заточку держал, правил его и об отвертки и о обух ножа и о чашки, я его и в хвост и в гриву...но в какой то момент увлекся...разбирал кучу душмана, хороший такой 0,8-1 кг..в какой то момент поймал замин глубиной около 3 мм, потом по этому замину и сломал рк, виноват сам 100%, резал хвосты с головами на траве и видимо не заметил камушек (хотя потом проверял это место, ничего небыло, но проехали). Правда там ТО сложное было, отправил мастеру на регринд. Денис прошу извинить за офф.

chyuck

Dimasikyugniy
Ванадис 10
Ох,скоро я ванадис пытать будууу

ynhuk

Ничего страшного, я за любую инфу.

basp07

Dimasikyugniy
Крайнего разбирал мой товарищ, держит кашару, по простоте своей душевной он порядочно постучал по костям, отделял ребра, разрезал крестец, несколько раз дорубил позвонки (не попал между костями, пошел напролом =)), рк не пострадала.
Мне бы фото кромки после всего, как фоме не верующему.)

Dimasikyugniy

Мне бы фото кромки после всего, как фоме не верующему.)
Вы увидев фото и в подлоге меня не обвините?

basp07

Dimasikyugniy
Вы увидев фото и в подлоге меня не обвините?
Я готов и без фото, на слово, по величине соток поверить.) Скольчики в 1-2 сотки, не больше,кромка не заблестела?

Dimasikyugniy

Боюсь не оправдать ваших ожиданий. Сколов нет, за блеск не скажу, не смотрел. Давайте так, попробую кино снять, и покажу вам...

basp07

Право, не стоит, так как еще и в ютуб придется региться. Сколов нет- и порядок. Хотелось бы сравнения с тем, что есть, но времени никак не найду на тесты, да и рыбы столько не наловлю даже за сезон, тем более судака, с которым раз всего и повезло привезти в 1кг стандарте только таз.

alex-ice

chyuck
Ох,скоро я ванадис пытать будууу

Ожидается в этом году прибытие ножа из вашей эк80.
Рассматриваю как конкурента спм3в.
Познакомлю с бройлером-отморозком ))

chyuck

alex-ice
Ожидается в этом году прибытие ножа из вашей эк80.
Я думал уже у вас.
alex-ice
Рассматриваю как конкурента спм3в.
Познакомлю с бройлером-отморозком ))
Самому интересно

vetalgr


vetalgr

Нож из ди90 первичка 125/32/4 подводы 0.4
Перерубил позвоночник козлу, ребра. Разделал.Кромка не блестела,лишь еле заметное замятие. После разделки нож брил. Не так агрессивно , но всё-таки брил

Dimasikyugniy

Нож из ди90
говорят ди90 от партии к партии сейчас нестабильня по хим составу, это из каких-то старых запасов или везение?

chyuck

У меня пока в полевых еа ди90 рекорд 1свинья большая,2кабанчика,1 секач мощный,2оленя,1козел. Все разделано одним ножом.
Пока подбривает.
Попросил чтоб не точили. Посмотрим что в след сезоне будет.
Пока мне интересна эк80. Как под универсалы

Dimasikyugniy

Все разделано одним ножом
что это значит? разобрали по кускам, отделили мякоть...или просто освежевали?

chyuck

Dimasikyugniy
? разобрали по кускам, отделили мякоть...или просто освежевали?
А последнего кабана еще и на тушенку покрошили

abukanov

chyuck
А последнего кабана еще и на тушенку покрошили

Ага и кости порубили! Сказочник

chyuck

abukanov
Ага и кости порубили!
Нет. Кости не рубили.
abukanov
Сказочник
Вы не заговаривайтесь.
Говорю как есть. Смысл мне сказки плести?

Dimasikyugniy

1свинья большая
свинью когда опалили, этим же ножом скоблили? вообще, ее в одни руки разбирали?

chyuck

Dimasikyugniy
свинью когда опалили,
Разговор про диких свиней.ее не опаливают.
В одни.

Dimasikyugniy

Я знаю, вы не уточнили, я переспросил...так то вы выделили одну свинью отдельно от кабана

chyuck

Dimasikyugniy
так то вы выделили одну свинью отдельно от кабана
Я в хронологическом порядке 😀

ynhuk

У меня пока ванадис4 и з-виар в лидерах во всем кроме кор. стойкости и малые углы отлично держит, и рез очень приятный, стойкость тоже весьма высокая.

Но мне еще и кор стойкость крайне важна, а тут представителей мало, ржи прекрасно режущей хватает.

ЗлХ

2 ynhuk
Пока не пробовал р18ф2к8м?

ynhuk

Пока нет, через недели 2 ковать буду разные стальки.

ЗлХ

2 ynhuk
А я вон накатал себе у16а, буду ставить бесчеловечные эксперименты.

chyuck

ЗлХ

А я вон накатал себе у16а,


Анализ делал?
А то юала там у16, которая оказалась у12

ЗлХ

2 chyuck
Пока нет, но буду.

Ridge

"Сравнение режущих свойств некоторых сталей, применяемых в производстве ножей." (Виктор Кузнецов)
Таблицы интересные
http://www.kuznec.com/stal.htm

ЗлХ

2 Ridge
Не очень. Но несомненно отмечают исследовательский путь такого столпа жанра как Кузнецов.

basp07

ЗлХ
Не очень.
В уравнении пакета с моно?

ynhuk

Тоже плотно хочу с Р18 поработать и другими быстрорезами, последний раз с ними работал лет 7 назад, все охото, жаль на многое нет времени.....)

Dimasikyugniy

с Р18 поработать
как по мне, углеродки интересней порошков режут

ЗлХ

р18 - это чистый и незамутнённый вольфрам. Причём тут углеродки и сравнение с порошками?

Ridge

Что бы не не разводить в данной теме троллизм по стали Р18, приходите сюда
http://guns.allzip.org/topic/5/2097900.html

ЗлХ

2 Ridge
Не интересно.

Ridge

ЗлХ
2 Ridge
Не интересно.

Ясный пень, идти старой дорогой по старым граблям 😉

ЗлХ

2 Ridge
Не интересно обсуждать свою мотивацию с участниками ганзы.

Dimasikyugniy

р18 - это чистый и незамутнённый вольфрам
я юзер простой...мне что не порошки, то углеродки...)))

ynhuk

Да мы всем сталям рады, но про чудеса 4Х13 не поверю.
Ну за исключением нитроцемента там или науглероживания.

Alan_B

ynhuk
Ну за исключением нитроцемента там или науглероживания.

Денис, люди игрались с этим - чудес не случилось.

voldemar70.01

Попал ко мне в руки ножичек из стали Ванадис 4..вот решил проверить его резучесть на войлоке.
Войлок вот такой.




А вот мой результат.

Zavgar74

S125V 64.8 HRc от Дениса, дело за малым - собрать ножик и дождаться сентября, в Карелию, на рыбе тестить 😊


небольшая видюха :
https://www.youtube.com/watch?v=yJe2Jrzar3c

ynhuk


ynhuk

Сегодня точил данные ножи....
Ну что могу сказать верхние 3 тер по 40 минут на нож, зае... удалять заусенец, второй на фото вообще крошится, а 110 поправил на руках (мусат айдахон, керамика) до бритья с отскоком, за 15 мин., последний раз его правил пол года назад....
Лично я считаю что 110в на кухне уже перебор, хотя моим очень нравится)

По мне все эти гомны с твердостью 55-57 которые приходится постоянно тереть и мусатить, и крайне трудно удалить заусенец нах не нужны, но и сверх твердые тоже перебор.
По мне опт. элмакс или Н690 на 62 хрс.

basp07

ynhuk
последний раз его правил пол года назад....
Перед правкой бумагу резал, пленку мясную, не подмусачивалась все полгода?

alex-ice

То унхук
Элмакс хорошая железка ,но не грааль ...
К сожалению у меня пока не получилось Нитроб откупить ,но планирую в будущем.
Почему именно 110-ка ?
А не такие нерж.экзоты ,как Cowry или Нитроб ?
110-ка надеюсь(в ожидании изготовления ножа,сталь уже купил) у меня в этом году тоже будет.
А так- с 110-й ещё не знаком пока.


skvater

ynhuk
верхние 3 тер по 40 минут на нож, зае... удалять заусенец
Каким камнями затачивали? Пришел к выводу, что подобные гумноножи на вашите довести достаточно, если сталь чуть получше, то туффит

ynhuk

В итоге я срезал заусенец вдоль алмазами и дотер арканзасом.

У меня 110 твердая и очень быстро набирает остроту, кухонник сделан из поковки С110В 64.5 хрс, думаю переслесарить его в 0 и сделать более выраженную линзу.

ynhuk

Нитроб тоже не сверх железка, а коври по мне не кухонная, да и нет из коври таких габаритов поковок. Остановился на 110 потому что была широкая поковырять из нее.

Вот тем то 110 мне и понравилась, вроде кромка блестит, а куриную кожу и пленки, кожу помидоров и перца режет без проблем, элмакс в таком-же состоянии уже "мылит".

ynhuk

Правда сильной агрессией обладают восновном кованные 90, 110, 125.

ruazan 1972

Денис,в чем на твой взгляд кованный порошок имеет преимущества перед не кованным?Извини,если пропустил,или ссылкой кинь)

ynhuk

На всех монстрах есть ликвация, крупнокарбидная стротчитость, при правильной ковке все это вытягивается и выходит под углом на режущую кромку "иглами" и дает лучшее удержание в матрице.

ynhuk

Например на С125В часто встречаются крупные карбиды которые выходят на режущую кромку, а так как они часто имеют круглую форму, мы ловим в этом месте конкретный скол, вплоть до выламывания его из матрици.

ynhuk

Приедет микроскоп сделаю макро фото ковки и проката.

alex-ice

ynhuk
Нитроб тоже не сверх железка, а коври по мне не кухонная, да и нет из коври таких габаритов поковок. Остановился на 110 потому что была широкая поковырять из нее.

Вот тем то 110 мне и понравилась, вроде кромка блестит, а куриную кожу и пленки, кожу помидоров и перца режет без проблем, элмакс в таком-же состоянии уже "мылит".

Спасибо за инфо .
Погуглил канаторезный чемпионат за 2015.
Про бубны я понимаю )),но тем не менее :
Вот если купить различные абразивы ,то при заточке они будут и шуршать по разному .
По стали можно сказать ,что она различается характером реза.
В первой десятке-ЗДП и Ванадис 10.
Не знаю...
Мне больше понравилась 125-ка и s390 .
Странно,что s390 на чемп не выставили- достойная железка !


ynhuk

Да чемп с канаторезанием говорит только то что нож не плохо режет канат, для объективной инф. одного каната мало или войлока там, я сейчас прогоняю ножи и сталь-т.о в комплексе.
Явный пример войлок режет лучше заточка 50/40, канат 50/50% либо 7/5 либо опять же 50/40, а вот дерево строгает лучше 1/0 и тоньше.

Ну и какие выводы из этого можно сделать о ноже или стали.
По мне в стали опт. это когда баланс пластичность твердость, то есть уже не мнется но еще практически не крошится.
Я стараюсь эту границу разными методами сдвинуть в область максимально возможной твердости, иногда получается иногда нет, а твердость сильно повышает износоустойчивость, но это мои тараканы.

Ridge

На всех монстрах есть ликвация, крупнокарбидная стротчитость
Если речь о сталях порошкового передела, то в порошковых сталях карбидной ликвации нет.
http://uas.su/books/newmaterial/116/razdel116.php

Интересно ребята пишут. http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=76&t=25585

alex-ice

То ynhuk
Спасибо за пояснение.Насчёт каната- интересно было почитать.

ynhuk

Есть к сожалению, особенно у крусибла и карпентера, химия скачет по сечению и сильное скопление карбидов, проверено неоднократно.

ynhuk

Там только в теории все хорошо, а на деле чем больше лигатуры тем все печальнее... на рексе прет структура "солома в навозе"

ynhuk

Все это я уже читал неоднократно и очень давно.

anatoly

Я стараюсь эту границу разными методами сдвинуть в область максимально возможной твердости
Я давно предлагал свой метод, но пока вижу, что народ ощупью ищет свой путь.
Это хорошо 😊
Вообще я понял, что мой метод лучший и тихонечко себе сижу наблюдаю, как вы мучаетесь пытаясь совместить невозможное в одном и том же клинке. Запредельную твердость с пластичностью, нержавеемость с хорошим резом углеродки. А все это решено давным давно в ламинатном клинке с мягкими нержавеющими обкладками и любой (я подчеркиваю любой) запредельно твердой серединой.
С Уважением

basp07

anatoly
А все это решено давным давно в ламинатном клинке с мягкими нержавеющими обкладками и любой (я подчеркиваю любой) запредельно твердой серединой
Можно подробнее? РК разве не ловит ржу, не колет, не обрушает частью, не мнет так же? Крученка не лучше?

chingachgook

Я давно предлагал свой метод, но пока вижу, что народ ощупью ищет свой путь.
Это хорошо
Вообще я понял, что мой метод лучший и тихонечко себе сижу наблюдаю, как вы мучаетесь пытаясь совместить невозможное в одном и том же клинке. Запредельную твердость с пластичностью, нержавеемость с хорошим резом углеродки. А все это решено давным давно в ламинатном клинке с мягкими нержавеющими обкладками и любой (я подчеркиваю любой) запредельно твердой серединой.
С Уважением
Анатолий, к сожалению мне еще не попадалось ни одного ламината, который бы показывал приемлемый результат на канате. Я понимаю, время не стоит на месте, и, возможно, в настоящее время термисты добились мало-мальски приличных результатов, но я пока не встречал.

ynhuk

Ламинат не решение, во первых нужно именно чотко померить твердость центрального слоя, вовторых ни кто не учитывает диффузию углерода в обкладки особенно в сталях с высоким содержанием углерода и это только несколько проблем, а в ламинатах их намного больше это уже пробовал. Согласен с Игорем, тоже не встречал у ламинатов супер резов, все они существенно уступают сталям без ламинирования. Углерод уходит даже через сдерживающие слои никель-кобальт+ гальвано пара. Сколько ламинатов не видел с заявками на высокие твердости на деле она после нормальных промеров показывает на порядок более низкую твердость.
Та-же классика от Японцев ЗДП в обкладках или коври-х режет хуже исходников.

ynhuk

А с порошков (монстровых) углерод уходит в разы сильнее, как из губки вода. В том-же 3-х слойном ванадис10 в н690 с каждым последующем нагреве при ковке и т.о до 0.5-0.7 % от исходника, проверял.
+во что можно заламинировать ту-же 125 или 110 слишком большая разница по закалочным т-рам между сердечником и обкладками, ну в М390, только она при т.о будет в разы суше чем сердечник, а нержа с закалкой до 1080 ?С будет чрезмерно привышать ОА и в будущем вести себя не стабильно.

ynhuk

Лично я не мучаюсь, мне просто это интересно)

ynhuk


ynhuk

Вот ванадис10 в нерждамаске, сделан больше красоты ради чем для улучшения рабочих свойств, режет неплохо и красиво)

anatoly

Анатолий, к сожалению мне еще не попадалось ни одного ламината, который бы показывал приемлемый результат на канате.
Игорь! Денис?! Привет! Я почему перестал участвовать в чемпах по резу? Потому, что твердость на клинке идет в ущерб прочности. Как говорил В.В. Кузнецов (царствие ему небесное) должен быть комплекс свойств - твердасть, пластичность, резучесть. Первые два антагонисты начиная с 59 по роквеллу. Резучесть на канате, как правило, в прямо пропорциональной зависимости от твердости. Идеал попасть в самообновляемую РК при высокой твердости. Но клинок при этом становится хрупким. Недаром ведь на облом "кончика" чемпионы не ходят 😊. В принципе, нет проблем победить на чемпе, берешь сталь способную к закалке на высокую твердость, калишь на 67 и чемп в кармане. Блин, вот думаю, забиться что-ли на следующий чемп? 😊 для интриги.
Ламинат не решение, ни кто не учитывает диффузию углерода в обкладки особенно в сталях с высоким содержанием углерода, а с порошков (монстровых) углерод уходит в разы сильнее
При электросварке, в отличии от кузнечной нифига не уходит. При сломе четко видна граница обкладка-основной слой.

Можно подробнее? РК разве не ловит ржу, не колет, не обрушает частью, не мнет так же? Крученка не лучше?
http://guns.allzip.org/topic/97/258184.html
Там длинно, но если покопаться и ближе к середине и концу 😊

basp07

anatoly
Там длинно,
Начало запомнилось, когда в тестах у Игоря обкладочная 40х13 резала канат, по ощущениям, лучше середки.)
А мнение свое относительно х12мф не поменяли?

anatoly

А мнение свое относительно х12мф не поменяли?
Там в табличке, она отрезала 340 раз, пока это лучший мой результат. Поэтому пока не поменял 😊

ynhuk

У меня на чемпионате как раз таки вылезли в перед ножи с средними значениями твердости, и мое мнение нож надо тестировать в комплексе по мимо каната еще чего нибудь порезать и построгать.
Рэкс на 66 и каври на 65, после чемпионата перемерял.
А вообще все это сугубо ощущения одного человека или группы лиц. По мне так есть человек с определенным видением ножа и задача для этого ножа, вот так нож и рождается, все остальное дело десятое.

У меня на ламинатах тоже чоткая граница, а на химию отдаешь-углерод ушел, хотел попробовать сварить 3-х слойку сваркой трением, а потом забила на это дело. Мне сейчас важнее кор стойкость чем рез, режеут многие современные стали весьма прилично и так.

anatoly

и мое мнение нож надо тестировать в комплексе по мимо каната еще чего нибудь порезать и построгать.
У меня два критерия - должна строгать гвоздь и резать косточки при нарезке лимона

ynhuk

Ну элмакс строгал гвоздь при 35гр и 62.5 твердости, 125 на 64.3 и что, я перестал заниматься подобным, нашему народу нельзя даже и говорить о строгании гвоздя, так как там где срогают гвоздь не загорами и рубка уголков и ломов, далее выводы на всю ганзу все стали г.

ynhuk

340 раз кстати чего отрезала, если не секрет?
Я по кости проверяю, бычья цевка выдержанная, строгание, рубка, резка жил и куриной кожи и войлок или канат. Или таскаю с собой по походам или на кухне, но второй вариант долгий очень.

ynhuk

Сам большая проблема в том что 90% людей вообще точить не умеют и становится пофиг что за сталь на клинке.

anatoly

340 раз кстати чего отрезала, если не секрет
Игорь резал. В табличке канат был один для всех упомянутых ножей. Резал до 7 кг. Если мне память не изменяет 37 мм.

anatoly

Мне сейчас важнее кор стойкость чем рез,
А мне как раз рез важнее. Необходимо, чтобы нож вскрывал грудину не крошась и не чтоб не гнулся, ну и точить в процессе шкуряния как можно реже

ynhuk

Грудину чью?
Лося вспарывали и вскрывали грудину ножом из 125в на 64.5, сведение 0.27 угол заточки 36, кованая, обух 3.3, длина клинка 135 мм.

ynhuk

А недавно разделывали тушу ангуса на стэйки и просто порции 700 кг, ему вскрыть грудину у меня элементарно дури не хватило, пропилили ножовкой по мясу.

ynhuk

Ванадис4е и зувер, даже при 64 весьма не плохо справляется со всеми этими задачами.

chyuck

ynhuk
нашему народу нельзя даже и говорить о строгании гвоздя
Слово 'гвоздь' вообще не произносить 😀

------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

anatoly

Грудину чью?
Ну у нас лосей нет. Так по мелочи косуля, кабан, изюбрь

chyuck

anatoly
вскрывал грудину не крошась и не чтоб не гнулся, ну и точить в процессе шкуряния как можно реже
Я же говорил,бери ДИ90МП

anatoly

Я же говорил,бери ДИ90МП
Не Юра! Вероятно я его готовить не умею. Он у меня отрезал всего 40 раз, меньше чем просто из напильника - 180

ЗлХ

Разок обломался и сдался?

anatoly

Разок обломался и сдался?
Да нет, как-то не задается с ней, лопается при ковке, а в чем причина пока не понял, толи исходник с трещинами, толи я что-то не так делаю. У меня с ДИ113 было лучше, чем с ДИ90МП,

chyuck

anatoly
меня отрезал всего 40 раз,
А свой результат я писал в теме Порошки в охотничье-полевой практике,и там не до конца еще нож затупили

anatoly

Юра! А отрезал то сколько?

chyuck

anatoly
ДИ113
Совсем редкий зверь.
anatoly
отрезал то сколько?
А зачем? Мои заказчики на канаты не охотятся
[B][/B]

ЗлХ

Что бы мы могли доебаться до методики измерения.

chyuck

ЗлХ
доебаться
Вам лишь бы доипаться.

chyuck

ЗлХ
методики измерения.
😀 оленеметр у меня. В оленях мерю,в кабанах,в кроликах. Все зависит от размера ножа
[B][/B]

------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

anatoly

У меня под якута из рессоры японки - 4-5 подточек на олене, 3-4 на кабане.
А вот их Х12МФ - после полкабана брил.

chyuck

Ну так-то 6 кабанов х12мф

anatoly

Ну так-то 6 кабанов х12мф
У меня столько никогда не было. Максимум два и коза в придачу, ножик был из Р6М5, до сих пор хорошо вспоминаю. Еще куски той фрезы до сих пор лежат 😊

ynhuk

По Х12МФ не скажу но К110 на 10 подсвинков хватило, по 50-60 кг.

alex-ice

Возможно-ли к обломку 125-ки приварить кусочек другой стали для изготовления клина на складной нож ?

anatoly

Лучше попробовать обварить нержавейкой, расковать и закалить, конечно при условии если кусочек позволяет это сделать 😊.

basp07

anatoly
Лучше попробовать обварить нержавейкой, расковать и закалить, конечно при условии если кусочек позволяет это сделать .
А почему бы не попробовать паренского или дамаск? И снова в бой.)

alex-ice

Воть

alex-ice

anatoly
Лучше попробовать обварить нержавейкой, расковать и закалить, конечно при условии если кусочек позволяет это сделать 😊.

Сделал фото обломка(пост выше).
Мастер однако мне отписал,чтобы сделать клин на складной нож ему нужен плоский участок стали,т.е этот обломок ему не подходит...

anatoly

т.е этот обломок ему не подходит...
А размеры? И Где Вы территориально?
ЗЫ и желаемые размеры клинка

ynhuk

Как потом калить эту 125 в обварке? Обкладки пластилин, с 80% остатка и нестабильными свойствами.

anatoly

Ну дак все равно выбрасывать 😊. т.к. если приваривать кусок для хвостовика, все равно калить заново. Там больше гимора, чем изготовить новый 😊

Серый05

Потерял тему.

alex-ice

chyuck
Самому интересно

Хрясь ))

Ваша ЭК-80 и бройлер-отморозок.
Повреждения рк минимальны в виде микросколов и устранимы за пару минут.
С подобным сведением и углом заточки- ЭК80 лучше спм3в режет.
Нож только вчера доехал и как с кор-й стойкостью пока не знаю.
Пожелания на будущее :
Финиш лучшее и сведение тоньше.

ЗлХ

На клинок которым будут рубить курей?

chyuck

alex-ice
Финиш лучше
На плоскошлиф вышел недавно. Самому эти следы ковки уже надоели. Раньше нравились.

ynhuk

Мне она тоже больше 3в нравится, а ванадис4 еще больше. Но самый лидер в связке баланс механика-рез это ванадис6.

alex-ice

ЗлХ
На клинок которым будут рубить курей?

Сведение в 0,1 отучает от мудацких тестов,но...не все хотят или умеют такое сведение делать.
Впрочем, по заказанному ножу -сведение 0,3 обсуждалось заранее,т.е было интересно проверить эту сталь на дуракоустойчивость.
Вопрос в студию :
В барахолке мастерам предлагают разные модели гриндера и разные ленты.
В кухонной ветке- предлагают специальные торцевые разделочные доски.
Эти факторы влияют на износостойкость рк ?
Жена поселила финку из Н690 на кухню.
Ей хмм рукоять удобная оказалась.
Пичалько-нож каждую неделю требует правки.
Вот и думаю-хто виноват и что делать ?(С) ))
У термиста я только полосу стали купил.
То-ли мастер не-той лентой слесарил или жена не так режет,то-ли термист не с той ноги встал .
Понятно ,что Н690- это не износостойкий порошок,но твоя 110-18 дольше без правки работала.

ЗлХ

Моя 110х18мшд на канате сделала на 70 резов больше чем моя же н690, ничего не обычного. Всё закономерно.

ynhuk

Не знаю, я Н690 на 62.5 калю мне нравятся, и Н695 тоже, далее элмакс и 110в.

alex-ice

На моём ноже ,ТО Н690 60-61.

skvater

alex-ice
В кухонной ветке- предлагают специальные торцевые разделочные доски.
Эти факторы влияют на износостойкость рк ?
Торцевые доски влияют не на износостойкость, а меньше тупят РК, т.к. РК входит между волокон + сама доска практически не изнашивается от реза. Но за ней следить надо, протирать, пропитывать, хранить правильно

skvater

alex-ice
Повреждения рк минимальны в виде микросколов и устранимы за пару минут.

Выдержал таки, теперь интересно, сколько он на кухне сможет без правки прожить. Подозреваю, что корр.стойкость будет низкая

chyuck

skvater
Подозреваю, что корр.стойкость будет низкая
На море эк80 каленая на первичку показала себя великолепно. Кор стойкость на уровне х12мф. Правда не той х12мф,от известных производителей,которая в море сразу темнеет.

skvater

Я правильно понимаю, что хрома там около 6%?

chyuck

Да. Однако 3в на первичку тоже неохотно ржавеет.
Но поживем,посмотрим

skvater

Попробовать его просто влажным на ночь оставить. Я вроде когда его в руках держал, встречал какие то рыжеватые пятна (убираются легко)

chyuck

skvater
Попробовать его просто влажным на ночь оставить.
Ставили эксперименты. И луком обкладывали,лимонами,влажным

ЗлХ

А фотки есть?

chyuck

Неа. Нож тот уже больше года в активном пользовании. Олени,кабаны,морская рыбалка. Владелец доволен

ЗлХ

Такое впечатление что ты ножи делаешь для людей, а не для сбора данных!

chyuck

ЗлХ
для людей
Никита,я же не как вы 😀. Я пока крышу придерживаю немного

alex-ice

ynhuk
Мне она тоже больше 3в нравится, а ванадис4 еще больше. Но самый лидер в связке баланс механика-рез это ванадис6.

По кор-й стойкости :
Какие порошки (из ржавеющих) вы бы отметили ?
спм3в -я бы назвал умеренно ржавеющей ,т.е при должном уходе-можно считать её нержей.
Что скажите за монстров Крусибля спм10 и спм15 ?
Ну и насчёт К390 расскажите пжлста .
Вот хочется ,чтобы нож аки 125-ка резал (хотя-бы примерно),но был лучше по механике.
Кор-я стойкость на уровне 3в вполне устроит.

ynhuk

Рекс121, ванадис6, с390, ванадис10.
Хотя в последнее время постоянно прет питинг на ванадисе10.

ynhuk

Я вообще в последнее время хочу отойти от всех ржавеек, надоело с ними цацкаться.
Сам сейчас режу elmax на 62.5 хрс и S110V на 64.5 хрс.
Осенью буду еще xhp по разному термичить и пробовать.

Posetitel

"Полевые тесты"- в моем случае они показали полную бессмысленность: разные люди- абсолютно одинаковый результат. Последний раз было отрезание "кончиков" кубинских сигар на куске бетона. Легкая затачиваемость и механическая устойчивость- единственные параметры, что там играюи роль.
На профи кухне распределение следующее:
на первом месте с хорошим отрывом быстрорез Федотова.
Нар40 (Япония) на втором месте.
1.2562 на 3 месте.
М390 Бирюкова на 4 месте.
1.2442 на 5 месте.
Заточка всегда на 36? на яп. камнях.
Исключение- нож Бирюкова- там весь процесс заточки был на веневских алмазах- т.е. доводка кромки попроще сделана. Точилось все на Скорпионе с контролем углов и давления.

Posetitel

Быстрорез Федотова-Р12М3К5Ф2-мп.

Рекс 121- клиночек был маленький- 67 твердость.
Удержание заточки отменное, но склонность к трудно удаояемым сколам оставляет эту сталь (проф. кухня) только для очень деликатного использования.

ynhuk

Ну я сейчас попробовал (пол года на назад где-то) но в радикально другой т.о вязкости на порядок больше и кор стойкость выше.

А так я уже раз 300 говорил и опять повторю, я вообще за нержу, лучше 2 раза поточу.

Posetitel

Проф. повар мне передал, что лучший комплекс по износоустойчивости/затачиваемости у 1.2562- хватает финишного/предфинишногокамней и 5 мин. примерно.
Быстрорез Федотова держит кромку много более чем в 2 раза дольше в сравнении с М390 при отменной дуракоустойчивости. Удивительно, но это сталь очень мало ржавеет от фруктов и др. продуктов, однако от некоторых моющих средств может сильно заржаветь. Сталь эта- пока абсолютный чемпион по износоустойчивости, очень хороша по дуракоустойчивости, затачиваемость- тут эта сталь проблематична (если речь о бритвенной остроте с хорошим легким расщеплением волоса).

Posetitel

М390- самая легкая затачиааемостьи самая (при миним. затратах) высокая острота у клинков Дмитрия, потом у Бирюкова.

"Совы точатся" потруднее (наверное, пока не пробовал) и режут дольше.

alex-ice

To Posetitel
Смотрел на сайте у Федотова :
Ничего в кухонной геометрии ( хотя- бы рядом 😊 😛 , Из этой стали там нет ...
У тебя был индивидуальный заказ ?
Почем клин ?

Posetitel

На тест сделали клинок кухонного размера см 24, а вот пересводить его пришлось у нас после теста.

ynhuk

Рекс рексу рознь, у мня например между скажем так режимом "1"и режимом "2" на рекс разница как между 2 разными железками.
Скоро приедет этот поршковый быстрорез р12ит.д буду пробовать.

basp07

Posetitel
"Совы точатся" потруднее (наверное, пока не пробовал) и режут дольше.
Так же заметил, что чем труднее обработка полосы-поковки, тем она режет дольше.

chyuck

ynhuk
этот поршковый быстрорез р12ит.д
А позвольте полюбопытствовать,где берете это чудо?

------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

ynhuk

Мне его камера на пробу пришлет 4 кг., не знаю где он его брал, с меня 3 каленые полосы.
Еще у Лехи33 кусок Р18Ф2К8 не порошковой взял, буду сравнивать.

ЗлХ

2 ynhuk
Я ж тебе кусок Р18Ф2К8М притаскивал?

alex-ice

То ЗлХ
В контексте недавнего срача на глобусе :
Один знакомый заточник(с форума) очень не любит точить х12мф.
Считает,что по причине крупных карбидов- элмакс легче точится.
Т.е карбидный рез может быть у не-порошковых сталей ?
Эк80 мне таки больше спм3в начинает нравиться ,ну и Д2 тоже неплоха оказалась.

ЗлХ

2 alex-ice
ВНЕЗАПНО, карбидный рез зависит от количества карбидов, а не метода выплавки. Так что конечно, х12мф достаточно легированная для карбидного реза в определённой закалке он будет более характерен, в другой менее. Я как раз по этой причине хочу попробовать порошковые версии простых сталей, вроде rwl34, чисто в теории передел позволит получить гораздо более мелкую карбидную фазу для этого состава. А значит сталь можно будет проще, острее и быстрее точить.

grrrey

ЗлХ
rwl34
перефразируя чингачгука в одной из тем: "рвл-34 мне (чингачгуку т.е.) очень нравится по комплексу свойств, но чтобы этот комплекс получить требуется неадекватное количество танцев с бубнами, с30в показывает примерно те же результы при существенно меньших трудозатратах"

ЗлХ

2 grrrey
с30в на мой вкус слишком легирована. На RWL34 для себя я не ставлю цели добиться именно долгореза.

grrrey

ЗлХ
На RWL34 для себя я не ставлю цели добиться именно долгореза
чингачгук ЕМНИМ вел речь именно о
grrrey
комплексе свойств
ЗлХ
с30в на мой вкус слишком легирована
получать максимум из малого - очень достойная цель

basp07

ЗлХ

с30в на мой вкус слишком легирована.


А на кой Вам тогда сдались быстрорезы?)

ЗлХ

2 basp07
Можно обмазаться вольфрамом. Одно без другого не идёт.

ynhuk

Там круг 32 мм, смогу хитро расковать)

ynhuk

Мне лично больше нравится работать с разными железками)

Posetitel

Стоит еще упомянуть о заточке и отзывчивости к ней разных сталей.
Чистые углеродки при суперзаточке на заточных системах высокого класса (1 процент углерода- широгами и...) дают такую же устойчивость кромки как при ручной заточке- 1 день на проф. кухне- потом надо финишный камень. Механическая устойчивость кромки много лучше (при заточке на заточных системах)- нет трещин, износоустойчивость что при заточке руками, что при "суперзаточке" одинаковая.
По мере роста легирования растет благодарность за хорошую заточку: на 1.2442 эта благодарность хорошо ощущается, много больше она у 1.2562 и у порошков отзывчивость за хорошую заточку растет еще больше.

Posetitel

Вот пример: мой личный опыт- нож Като от проф. повара: ручная заточка "побыстрому", широгами: если бесконтрольно точить- падает механическая устойчивость: у этого повара после многих лет работы иногда "вдруг" отваливались большие куски от клинка.

Ridge

если бесконтрольно точить- падает механическая устойчивость: у этого повара после многих лет работы иногда "вдруг" отваливались большие куски от клинка.
Posetitel, я конечно извиняюсь, но это просто бред, а фантастический бред.
Это голимый брак металла, ещё на стадии получения полосы/бланка.
Разрывы, как правило, неглубокие, извилистые с неровными 'махровыми' краями. На кромке между разрывами и в прикромоч-ной зоне наблюдается сетка прикатанных, и раскрытых трещин и надрывов, напоминающая чешуйчатость, местами с отсутствующим поверхностным слоем.

Вы видите трещину (границы обозначены красным)а вывалившейся кусок, судя по фото, имеет окисленную поверхность, что однозначно говорит о природе возникновения трещины.

Posetitel

Данный нож- японский после того как убрали все трещины и переточили на натуральных камнях служит без проблем.
Через день работы кромка ложится набок, не скалывается. То же на широгами с 65 твердостью.
Трещины на непроточенных участках всегда чаще, даже если эти участки меньше используются.
Данный нож- японский- после водной закалки у них трещины чаще.

На европейских ножах однако таже картина с трещинами вплоть до обуха.

Ridge

Данный нож- японский после того как убрали все трещины и переточили на натуральных камнях служит без проблем.
А тогда как прикажете понимать данное заявление:
если бесконтрольно точить- падает механическая устойчивость: у этого повара после многих лет работы иногда "вдруг" отваливались большие куски от клинка.
Лично я понял, что бесконтрольная заточка, привела к тому, что начали отваливаться большие куски от клина.
Только одного не понял, какое отношение заточка, имеет к трещинам.
В принципе, может иметь, но слово "бесконтрольная", тогда нужно убрать.
При наличии, внутренних скрытых трещин, в процессе эксплуатации и систематической заточки ножа, происходит съём металла.
В следствии этого, произошло вскрытие трещин, которые вышли на поверхность металла. Что привело к потере механической прочности части лезвия.

Posetitel

Фото номер 2 гляньте- там нет выхода на кромку с одной стороны- краска не убрана.
Трещины начинаются с вершины кромки и идут иногда очень глубоко.

Posetitel

На российских ножах глубокие следы от абразива и... часто начало больших проблем. Убрать эти следы важно- посмотреть под микроскопом- а действительно ли все проблемы убраны- тоже важно- а потом уже резать.

chyuck

Японцы грешат браком ТО. Очень сильно перекаливают. Или отпуск не делают. Постоянно у них трещины

Posetitel

Японцы не грешат- они это специально делают. На охот. ножах тех же японцев данных проблем часто нет.

В нашем случае (Россия)- сначала убрать сгоревшие участки, глубокие следы от грубых камней и не только камней имеет смысл.

Ridge

Фото номер 2 гляньте- там нет выхода на кромку с одной стороны- краска не убрана.
А нет ли. Мы видим макро структуру, а если посмотреть микро, а если там внутренние трещины, да ещё в придачу с коррозией. Кстати, микротрещины при мех обработке, могут в ряде случаев "затираться" и даже в мелкоскоп при небольшом увеличении, их проблематично увидеть.
Для выявления подобных трещин и существует ряд методов не разрушающего контроля.
Коррозия происходящая в микро трещинах, не только их увеличивает.
Не забывайте, что окислы металла, занимают гораздо больший объём и работают в микротрещинах, как вода, превращающаяся в лёд, т.е. создаёт давление при котором возникают сильные местные напряжения, которые могут привести к дальнейшему раскрытию трещины. И плюсом к этому добавляются, немалые нагрузки в районе РК при работе, что дополнительно добавляет внутренние напряжения. И если всё это суммируется до критических значений прочностных характеристик железяки, происходит весёлый бздынь, но с горчинкой.
Недостатком водяной закалки является образование трещин и коробления в следствии возникающих сильных напряжений .
Но есть и определённые плюсы. При закалке в воде, скорость охлаждения получается значительно больше, чем в масле, что позволяет получать другую структуру металла.

ynhuk

Скоро микроскоп наконец доедет.
И решил тут перекалить чутка мехполотен, захотелось поиграться немного.
На днях выложу)

ЗлХ

Выкладывай канеш. Токмо оно там не угорит в ноль, после всех игр то?

ynhuk

Не, в защите будет.

ЗлХ

Шикарно.

chingachgook

СССРовские экспортные мехполотна были на Москворецком рынке.

ynhuk

Да, спасибо.
Там и брал+ Фалькон подогнал из нss 4 шт.

Crossraccoon

ynhuk
Скоро микроскоп наконец доедет.

что едет?

ynhuk

Металлографический. Марку позже сообщу.

Crossraccoon

Ух ты ж круто
Подписываюсь на тему с фотками

Slava B

Подпишусь!

Алексей976

Ден приветствую!
С трудом, но зарегистрировался 😊
Вот что получилось из Мки и Рекса:
Сам ещё не держал в руках, идут с Новосиба



Zavgar74

Вот так затачиваются Денисовы железки 😊



FullNaga35

Zavgar74
Вот так затачиваются
нанива или веал?

Zavgar74

Результат случайного удара S125V 64.8 HRc от Дениса по тискам, замин, а не скол!


След от удара на тисках (сбоку)

Zavgar74

"Пятнашка" от Дениса, 66 HRc, сделал временную рукоять, будем тестить железку


Zavgar74

"Пятнашка" от Дениса, 66 HRc, сделал временную рукоять, будем тестить железку


48сергей

Zavgar74
"Пятнашка" от Дениса, 66 HRc, сделал временную рукоять, будем тестить железку

приветствую. ну как 15ви себя показала? очень интересно

ynhuk

Сейчас у Вольдемара режет эта 15в, далее в поле попробуем.

Zavgar74

Не тонем, мы ещё живы 😊







aalexis




aalexis

Решил поделиться здесь, лучше не нашел темы 😊

Пару месяцев назад получил от Дениса давнюю 125-ку заказанную.
Пару недель назад удалось потестить "в поле"


Ездили в выходные, на загон на лося.

Очень удачно, взяли 2-х быков 4-5 лет.

Использовал нож в деле.

1) Один ошкурен полностью им (егерю дал), другой бык - другая часть команды ошкуривала своими инструментами

2) Доставлены на место разделки в составе 5 кусков каждый (туша и 4 ноги)

3) И дальше я в одно лицо одним этим ножом (+ топор) разобрал этих 2-х лосей на 7 ящиков, порциями по 1-3 КГ.

Работал по суставам, вырезал гематомы, снимал основные пленки. Топор по-минимуму - только для ребер 'поперек', спина поперек, копыта обрубить.

Остальное ножом.

Работал не жалея, ковырялся в суставах, попадал на кости часто.

Не поправлял ничего, не было нужды.

Ну что сказать - я реально В ВОСТОРГЕ.

После такой разделки:

1) Ближе к обуху аж продолжал брить немного, вообще наглость 😊

2) К кончику уже не брил, но вполне себе резал

3) На кромке ближе к кончику 2 очень маленьких скольчика, ногтем чувствуется, визуально только если совсем присмотреться.

4) После всего этого дела, например - резал печенку на куски для жарки им, никаких проблем, вполне комфортно. И разбирал потом мясо из своей порции на фарш дома

Вообще супер.

Для себя я полностью удовлетворен - его хватает на охоту от и до, ничего на месте делать не надо.

До этого пользовался, в сравнении:

1) S30V BUCK 190 с Кабеллы боссовский - мой любимый был, агрессивный очень. Устаревший конечно, садится на поллося прилично

2) Vanax 35 Бирюковский. Очень нравился, на 1 кабана хватало, агрессивный рез тоже. Но:. После разделки СУЩЕСТВЕННЫЕ сколы на кромке, хрупкий очень. Егерю подарил.

3) M390 от Ёнгерта. Не понравился, честно говоря. Может точить умею плохо или для него не подходяще, фиг его знает. Какой-то мыльный рез получается. Сделаешь угол в районе 30 - лучше - но сколы явные. В районе 36 - не агрессивен. И на кабана не хватало, существенно подсаживался.

4) K390 Бирюковский. Сколов нет как у Vanax, агрессивность меньше чем у Vanax 35, но больше чем M390. Держит получше M390 и похуже Vanax 35. Какая-то 'середина' у меня получилась, этим ножом пользовался до твоего.

В общем по совокупности по этому ножу получается (в моём варианте использования):

1) Агрессивен вполне себе. Поменьше, разве что, Vanax 35, и то с окончанием на нём 50/40. Причем удивило - кромка почти в зеркало, а режет отлично, не мылит.

2) Сколов меньше всех, пару прям совсем мелких (во всех вариантах выше - кромка больше скалывается, а у Vanax прям беда)

3) Держит СУЩЕСТВЕННО лучше остроту, прямо считай в 2 раза дольше и более, такого объема не близко никто из вариантов выше не выдерживал.

Заточка Денисовская, я пока не трогал.

Я обычно или на 50/40 веневскими прямо останавливаюсь, или 10/14 - по настроению.

А здесь "в зеркало" по сути и при этом агрессия.

Может в моем варианте заточки будут и похуже характеристики, но явно не в разы чтобы 'догнать' ближайшего отстающего 😊

Денис, спасибо в общем!

Отличный режик получился, меня полностью устраивает, за сим остановлюсь ибо не ножеман 😊

Несколько фоток во вложении.
На последней воткнут в мясо 😊

ynhuk

Ванадис 10 весьма не плохая железка, я лично сейчас практически не работаю ни с рексом, ни с к390 в10 и т.д по причине сугубо личной, хочу добиться максимальных результатов именно от "нержавеек".

Posetitel

Енгерта М390 при твердости 60 точиться и режет превосходно.
Так же превосходно и при 64 твердости режет и волос расщепляет после заточки.
При угле 36 я ее использую.
При 63-64 твердости эта сталь даёт пластическую деформацию при лёгком попадании по краю тарелки.

ynhuk

Да 95Х18 не значит что гомно и не режет, при грамотном подходе и она зарежет весьма, конечно не 125 и опять же 125 больше для охот чем для кухни. Крайность для меня это когда лучше чем 4Х13 не бывает или наоборот мне только супракор подавай.

ynhuk

Готовлю небольшую партеечку тестовых ножиков, которую планирую прогнать у группы зарекомендовавших себя тестеров, дабы посмотреть различия в их методах, ну много тестов не бывает, а затем хочу все эти изделия прогнать самостоятельно, скажем так получит "псевдоуниверсальные" данные.

falcone

aalexis,отличный ножик и рассказ (пост #429),с приобретением Вас 😛

aalexis

falcone, спасибо! 😊
он еще успел по кабану хорошему поработать, секачика такого плотного взял после НГ праздников.

шкурил егерь (подаренным Vanax 35 кстати 😊), а раскидывал я.
всё гуд!

aalexis


falcone

aalexis
falcone, спасибо!
Это Вам спасибо за опубликованный личный опыт. Я пост в свою тему тоже скопировал 😊 http://guns.allzip.org/topic/5/1433970.html мало практики на форуме,всё больше рассуждения перед монитором.

ynhuk

Давненько я ничего не писал....

У меня приятная новость, для меня так просто радость! Приехала на днях ко мне М398 MIKROCLEAN BOHLER !!! Состав довольно сильный 2,7 C %, 0,5 Si %, 0,5 Mn %, 20 Cr %, 1 Mo %, 7,2 V %, 0,7 W % , кусок не особо крупный 27 мм круг 1.2 кг. но на 3-5 поковки хватит, калить буду 3 варианта 66, 65, 64 hRc, этого хватит что-бы сложилось мнение об этой стали и проработать т.о. Буду делать 3 клинка на 3-х разных твердостях, что писал выше, далее экспресс тест с последующим полноценным тестированием. Хоть к концу марта приедет более крупная партия металла, пока, до тестирования не хочу запускать в продажу данную сталь, не охото получит очередное просто распиаренное название стали, хочется вытянуть из нее чего-то а там уже посмотрим на что способна данная сталь.
Предположительно она может подвинуть по комплексу свойств S125V, но резать дольше думаю не будет, свои выводы делаю по опыту работы с S60V, S90V, S125V, COWRY-X, думаю М398 будет весьма достойным ответом 125-той, так-же у М398 на порядок выше кор-стойкость, приличная механика и более чистый порошковый передел, лучшее распределение карбидов, и они довольно мелкие по сравнению со 125, пока исхожу с фотографии и описания из даташита, как будут готовы поковки посмотрю структуру М398 в микроскоп на данный предмет вопроса, с ТЦО и без и на разных режимах т.о. Пока я лично рад появлению М398 так как давно переключился на кор-стойкие стали, думаю корродирующие стали все-же прошлый век.

Вечером проверю поковку М398 на предмет дефектов после ковки, может сделаю еще одну поковку и на днях выложу фото поковок и подготовки к т.о.

Вобщем посмотрим что покажет М398 и буду держать в курсе как идет процесс всех кому интересно.

ruazan 1972

Денис красавец!Отчет интересен очень,ибо если получится конфета,от Беллера она будет стабильней и в дальнейшем получаться.

falcone

ynhuk
Вобщем посмотрим что покажет М398 и буду держать в курсе как идет процесс всех кому интересно.
Очень интересно,очень !
Записываюсь в очередь на первый тестовый клинок 😛

ynhuk

Лиш-бы они родимую М398 начали выпускать в листе. А то по ковке 125 по мне совсем печалька и реально плохо куется, наверное на ряду с рексом и 110 это перечень сложнейших сталей для ковки, но как показала первая проба и М398 не сахар в расковки, идет как резина и не любит под стуживание, получаются микрорастрескивания, вобщем ковать ее надо аккуратно и четко следить за интервалом температуры при ковке, попробую прокатку но не факт что срастется.

ruazan 1972

ynhuk
вобщем ковать ее надо аккуратно и четко следить за интервалом температуры при ковке, попробую прокатку но не факт что срастется.
Будем надеяться,не забывай,пиши новости.

falcone

ynhuk
Лиш-бы они родимую М398 начали выпускать в листе.
Ты и так справишся 😛 ,раскуёшь,а кованые клинки всегда интереснее. Дороже конечно,ну так эта железа в любом случае не по цене Мор с Трамантинами.

voldemar70.01

Денис привет,жду результат научных изысканий.Удачи. О результатах напиши.

abukanov

И меня запишите на клин!

voldemar70.01

И меня запишите на клин!
Нас уже трое,а это уже повод 😊

ruazan 1972

voldemar70.01
Нас уже трое,а это уже повод 😊

Володя,четверо,пересчитай заново)))

voldemar70.01

Володя,четверо,пересчитай заново)))
Точно,это уже бригада 😊

ynhuk

Добрый вечер. Сейчас будут 3 пробных клинка которые я прогоню на экспрес тесте, затем выберу 1 из 3-х, далее его к Вольдемару на тест, потом думаю заскочу к Игорю. Остальные клинки буду делать после теста в Марте, не хочу в первой попавшейся т.о на рынок продукт выводить, там весеньние охоты не за горами как раз и клинки уже в балансе будут и попробовать народу будет на чем.

falcone

ynhuk
там весеньние охоты не за горами как раз и клинки уже в балансе будут и попробовать народу будет на чем
Меня конец марта полностью устроит ,главное не позже,чтобы все весенние рыбно-охотничьи работы не прозевать.
Если раньше,то можно конечно чуть подготовиться,дома на строгание резку потестить,но главное начало апреля не упустить .

chingachgook

Отличная новость, новые железяки всегда интересны, особенно с таким составом.

lapua1234

Надо по скорому в очередь вставать!

Cybercat2011

ynhuk
М398 на порядок выше кор-стойкость, приличная механика и более чистый порошковый передел, лучшее распределение карбидов, и они довольно мелкие по сравнению со 125, пока исхожу с фотографии и описания из даташита, как будут готовы поковки посмотрю структуру М398 в микроскоп на данный предмет вопроса, с ТЦО и без и на разных режимах т.о. Пока я лично рад появлению М398 так как давно переключился на кор-стойкие стали, думаю корродирующие стали все-же прошлый век.
маркетинг!

Cybercat2011

ynhuk
М398 будет весьма достойным ответом 125-той, так-же у М398 на порядок выше кор-стойкость, приличная механика и более чистый порошковый передел, лучшее распределение карбидов, и они довольно мелкие по сравнению со 125,
А тема интересная!

ynhuk

Ну так и не покупайте, не интересуйтесь, ваш выбор.

у Р а

маркетинг
А как без него? Другой вопрос что за ним стоит, фуфло, или пустышка, или достойное предложение. Насколько мне известно ни фуфлом ни пустышками Денис не занимается.

Hunter031

Это точно.

Cybercat2011

ynhuk
Ну так и не покупайте, не интересуйтесь, ваш выбор
Вы правы,лучше не покупать!

falcone

Денис,когда фото поковочек будет ?
Как дела с новой железкой продвигаются ?
Какие первые впечатления ?
Интересна любая инфо 😛

Liydmila yanhoo


Liydmila yanhoo


ynhuk

Не получилось с моего профайла фото выложить, ганза не пускает меня кроме как с компа.

2 поковки М398, надо еще одну. Далее буду эту самую М398 калить, делать клинки и ножи тестовые, так сказать " будем посмотреть что за зверь".

falcone

ynhuk
Далее буду эту самую М398 калить, делать клинки и ножи тестовые, так сказать " будем посмотреть что за зверь".
Отлично. Новая железка всегда азарт,задор добавляет 😛

Zavgar74

Вчера с другом заехал к Дэну в гости поглазеть на процесс ковки порошка, а то разговоров на эту тему в сети хватает, а живьём думаю немногие видели 😊, в данном случае S290, со слов Дениса идёт туго, но ощутимо легче, чем Махамеt, в итоге 3 часа махания кувалдой против пяти, на фотке с поковками результат работы трёх дней, это для тех кому "дорогонах" 😊





Zavgar74

Позже постараюсь видео выложить, сейчас можно глянуть здесь : https://www.instagram.com/zavgar1974/?hl=ru
https://www.instagram.com/p/BuOd6zOhh2x/

Zavgar74



Zavgar74


Zavgar74


Zavgar74


Zavgar74


falcone

Много теорий о нецелесообразности ковки порошков,однако большинство пользователей утверждают что кованые режут лучше и дольше. Жалко статистикой никто не занимался,чтобы ту или иную позицию можно было наглядно показать.
То что на выходе получается handmade и труд титанический - очевидно. Большое уважение !

ynhuk

Лично я пришел к выводу что ковать есть смысл но не все, например элмакс нет смысла, 125-110 и т.д есть смысл.

chyuck

ynhuk
например элмакс нет смысла,
Да. Но люди просят якутов из элмакса😂. А их ковать надо.

Денис,на какую твердость рекомендуешь Элмакс калить.

------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

ynhuk

На 62-63.

chyuck

Я имел ввиду первика-вторичка.
62-63 вторичка,я понимаю?

Posetitel

Провозился с P12M3K5Ф2-МП Федотова. На водниках и приспособе Богдана пересвел клинок линзой и угол в 32 выбрал.
Раньше до пересведении эта сталь плохо точились. Сейчас 3 движения на сторону на нанивы про 2000 и нож режет адски. Затем байкалит с немного глинозёма и через 5 мин. клинок прекрасно расщепляет волос. По мясу нож работает отменно.




ynhuk

Первичка.

chyuck

Охтыж ебушки.
Пошел читать

Liydmila yanhoo

1110-1120 с крио в азоте самый простой вариант набрать на элмаксе 62-63 с отпуском 160-170, но отпуск должен быть точным.

chyuck

Liydmila yanhoo
1110-1120 с крио
Я обычно или 1080
Или 1150
Были мысли с 1110.
А вот отпуск 160-170 не рассматривал както. Диаграммы только сейчас посмотрел
Азот само собой
Спасибо большое.

Коржов Дм

ynhuk
Лично я пришел к выводу что ковать есть смысл но не все, например элмакс нет смысла, 125-110 и т.д есть смысл.
Пожалуйста, проясните "момент улучшения", Денис, в чем цимес? Ведь структура "растет" а не разбивается ковкой как в традиционных сталях? В чем смысл? Можете хоть какие то данные привести?
С уважением, Дмитрий.

ynhuk

На "монстрах" структура не растет и не измельчается, а направляется в нужное русло. Ну и кто сказал что после порошкового передела все так идеально, только в таблицах и даташитах идеально, на деле не многие производители стали могут этим похвастаться.

Коржов Дм

ynhuk
На "монстрах" структура не растет и не измельчается,
То есть законы физики для порошков не актуальны? 😊 Очень, очень интересно 😊, что останавливает процесс роста зерна на порошке? Вы после ковки свои клинки травили? Стали то используемые Вами заэвтектоидные, рост зерна при нагреве для них характерен, да плюс "обретение структуры" после 1000 кельвинов...или Вы ниже 800 куете?
ynhuk
Ну и кто сказал что после порошкового передела все так идеально, только в таблицах и даташитах идеально, на деле не многие производители стали могут этим похвастаться.
С этим никто не спорит 😊, вопрос только в целесообразности ковки порошков 😊 и что там с ними во время ковки происходит...
С уважением, Дмитрий.

ynhuk

Ну то-есть крусибл, белер свои заготовки за один нагрев в лист превращают? Или в полосы с болванки после спекания нарезают? Какие именно законы физики объясните пожалуйста? Я постоянно смотрю структуры, ничего там не растет при правильном выборе температуры для ковки порошков, просто на той-же М390 или элмаксе при расковке структура почти не меняется, А вот на довольно грубосьруктурном рексе, 125 110 структура уже после спекания и первом прокате имеет приличную стротчетость, после проката она выстраивается вдоль проката, после расковки она идет волной (в зависимости от расковки).
А так уже после первого спекания дам далего не аморфная структура и не все идеально+ поры и неметалические включения. Плюс поршков только в более мене равномерно распределенных довольно мелких карбидов, отсутствии ликвации и возможности засунуть больше лигатуры и все, все остальное ка с обычными сталями в момент ковки и аустенизации, если не превышать температуру ковки и не выдерживать длительное время на высоких температурах струкрура не грубеет и не образуются тяжелые карбыды в больших количествах.

ynhuk

Ну и на том же крусибле прокат идет обычным порядком, я бы сказал довольно грязно по сравнению с белером.

ynhuk

Вот на азотистых вариантах "порошков" много прогревов и неправильная ковка очень плачевно сказывается, но опять же их катают и в лист и в круг и т.д, соблюдая технологию и все. В конце весны начале лета, закончу работу с шлифами разной стали и выложу фото, кованных каленых, термоциклированных и т.д. Вот тогда и можно будет вести предметный разговор. Ну и не все есть и бывает в листе.

Коржов Дм

ynhuk
Плюс поршков только в более мене равномерно распределенных довольно мелких карбидов, отсутствии ликвации и возможности засунуть больше лигатуры и все, все
Я не пытаюсь "подловить", просто для меня эти две вещи взаимоисключающие, может развернутое объяснение поможет 😊, вот как это (выше) соотносится с
ynhuk
А вот на довольно грубосьруктурном рексе, 125 110 структура уже после спекания и первом прокате имеет приличную стротчетость, после проката она выстраивается вдоль проката,
То есть структура видна невооруженным взглядом? Это "мелкие карбиды"? 😊 Вообще то карбидная строчка видимая невооруженным взглядом - брак, ну мне так казалось...
С уважением, Дмитрий.

ynhuk

Нет на 125, 110, рексе, 15 в и т.д не вооружонным взгядом видна очень мелкая структура более свойственная для сталей обычного передела, но естественно намного мельче " соломы в навозе" как ее называют булатовары там нет, но есть например на листовом прокате "?не кованном" прямиком от производителя полосы стротчастости вдоль направления проката с болешей концентрацией карбидов в самой строчке чем в окружающем материале на элмаксе и М390 такой эффект практически отсутствует, при повышении лигатуры он начинает проявляться в порошковой стали где-то с 2-2.4 % угля и повышением ванадия, тоже самое на поковках, только структура направлена волной а не параллельно, ну естественно все это рассмотреть нормально можно только в микроскоп, поэтому выше написал про шлифы. Сейчас крайне хочу сравнить структуры M398 и S125V потому как до этого не было от белер не производил по крайней мере мне не попадались стали с таки содержанием угля хрома и ванадия, хочу посмотреть на сколько будет отличаться порошковый передел и от "белер" от порошкового передела от "крусибла", пока я за белер, курусибловские стали лично мне по многим причинам не нравятся, хотя они весьма не плохии особенно по мощности химсостава, раньше альтернатив им не было, теперь потихоньку появляются конкуренты. Вобщем надо для начала фото шлифов показать, а то это так и останется на уровне слов. поэтому сейчас плотно над этим работаю.

Cybercat2011

Добрый вечер!Где можно посмотреть или узнать максимальную(оптимальную)рабочую твердость ваших изделий?
Интересно!

falcone

Cybercat2011
Где можно посмотреть или узнать максимальную(оптимальную)рабочую твердость ваших изделий?
Интересно!
Так на каждом изделии и указывается,вроде сейчас большинство мастреров первым указывают марку и твёрдость.

Cybercat2011

falcone
Так на каждом изделии и указывается,вроде сейчас большинство мастреров первым указывают марку и твёрдость.
edit log

#491
P.M. Ц


Это получается мне нужно найти все клинки Дениса,и посмотреть на них твердость?

falcone

Cybercat2011
Это получается мне нужно найти все клинки Дениса,и посмотреть на них твердость?
Вообще ничего не понял,Вам нужна максимально-оптимальная по ВСЕМ клиникам ? Средне арифметическая не зависимо от марки стали или полный перечень и лучше таблицей ? 😊

Я поэтому и не понял вопроса,что вся эта информация есть и постоянно обсуждается.

Cybercat2011

Нет не по всем!М390 элмакс,3v
Максимальная рабочая твердость которую удалось выжать!

Liydmila yanhoo

Макс твердость на М390 68, а рабочая 64, для чисто резаков 65.
Элмакс 63-64, 3в не люблю но вытягивал 64 , не не совсем стандартным способом добиваюсь высокой твердости, поэтому запас миханики и присутствует.

lapua1234

Денис пожайлуста посмотрите П. М. Вам писал.

Денис Фролов

Liydmila yanhoo
Макс твердость на М390 68, а рабочая 64, для чисто резаков 65.
Элмакс 63-64, 3в не люблю но вытягивал 64 , не не совсем стандартным способом добиваюсь высокой твердости, поэтому запас миханики и присутствует.

👍

Cybercat2011

Большое спасибо!Очень информативно

Hunter031

Кто знает, есть информация по М398?
А то что-то темка утонула 😊

Liydmila yanhoo


Liydmila yanhoo

Добрый день. Да идет деятельность, просто с ганзой постоянно проблемы, большая часть отчетов в инстаграмме у Дениса.
На фото с верху клин из M398 на 65,5 hRc, будет нож 😛 а отчеты тестов опять-же в инстаграмме.

Liydmila yanhoo

Ссылка на инстаграмм, сообщением выше.

Hunter031

А можно сюда выкладывать, инстаграмма не имеем)
Я думаю будет интересно не только мне.

VsePofig

поддерживаю!)

falcone

Hunter031
инстаграмма не имеем
И я не имел и не имею,но все фото и видео смотрятся отлично.
Отсутствие регистрации наверное только на невозможности комментировать сказывается и скопировать фото у меня не вышло.

Фото и видео там много,перекидывать сюда труд не малый...

VsePofig

можно и вкратце написать основные моменты!)

Hunter031

Здесь хотя бы можно пообсуждать, поделиться мнением и результатами. А что толку смотреть только картинки.

ynhuk

Добрый день.
Что-бы тут нормально вести темы это надо целый день у компа сидеть,заводить нормальный ютюб канал и заниматься фото видео монтажом, у меня нет столько времени, а там можно все с телефона делать и глюков нет, ганза меня с моего акаунта тут через раз пускает, а с телефона вообще не заходит.

В кратце M398 на 65 обладает приличной вязкостью, легко точится, рез агрессивный, стойкость пока проверяю, сейчас сделал 2 одинаковых клинка из M398 и S125V буду их прогонять в месть, также пробую M398 на предел механики. По этой причине на данный момент не продаю ее ни в каком виде. Тесты продолжаютсь.

Hunter031

Денис, спасибо за информацию!)

VsePofig

Спасибо! Уже хоть что-то.

ynhuk


ynhuk

Продолжается прогон S125V, именно с этим ножом в купе будем гонять M398, уже скоро 😛 завтра выложу клинок тестовый из M398 😛

мск

Ден , это ты где с собакеным ?

Cybercat2011

интересно будет

Hunter031

Следим!))

ynhuk


ynhuk

Осталось завтра сделать тестовую рукоять и погнали 😛

ynhuk


ynhuk


ynhuk

Все, осталось заточить и будем гонять M398 😛

VsePofig

Вольдемару поедет?

ynhuk

Не, с Серегой гонять будем. Вольдемару поедет другой клин в купе с 125. Что-бы их в плотную сравнить.

VsePofig

Интересно будет с разных источников сравнить показатели! Будем ждать отзывы.

ynhuk


ynhuk


ynhuk


ynhuk


ynhuk

Пока гребцы строгаем, завтра может уток или сегодня вечером. И будем ждать охот. Ещё по приезду домой разнородные материалы потрогаю-порежу теми что к Вольдемару поедут.

ynhuk

Кстати M398 все пальцы порезал режет очень агрессивно 😛

VsePofig

За пальцы жаль но искусство требует жертв!) Надо в преть аккуратнее! Грибочки зачётные с полем вас!) Агрессивный рез это уже радует!

ynhuk


ynhuk

По утиным костям M398 показала себя отлично, но это так, не тест, сколов заминок нет, твердость 65, сведение 0.16, рез реально радует, очень цеплючая . Будем пробовать дальше 😛

VsePofig

с полем! ждем продолжения!) по резу заметнее агрессия по сравнению со 125-ой?

ynhuk


ynhuk

Вот подладили, режет глубоко, но аккуратно 😛

ynhuk

Они очень близки, но M398 на первоначальной остроте режет приятнее, думаю S125V по стойкости будет чуть лучше.

ynhuk

Но M398 агрессивнее чем M390,это точно.

ynhuk

Пока мяса нет, я заготовкой грибов занимаюсь, в Москву вернусь ещё у мясников прогоню M398.

Cybercat2011

В м390 рез агрессивный?

ynhuk

Довольно, если она на 63-64.

Cybercat2011

Понятно

ynhuk

В целом M398 нравится, очень приятная по резу, больше всего похожа по резу и заточке на cowry-x, пока не получается прогнать по долгорезу, на следующей недели доделаю 2 одинаковых тестовых ножа из M398 и S125V и прогоню по канату и дуругим материалам, затем отправляю их к Вольдемару. Свои тесты буду выкладывать в инсте, тут только письменный отчёт и фото. Для видосов нужен ютьюб канал, а мне некогда с ним возиться.

ivan-3

Пофоткали РК

немножко 125
В общем ожидаемо. Железка твердющая деградирующая микросколами по концентраторам напряжений от грубых алмазов

И 398

Надо сказать что видно было мало что а из того что мы идели мы часто еще и во мнениях расходились.
Так что я пишу только свою личную имху.
С удовольствием прочту любые мнения и трактовки кто что видит.

Фотка номер 1.
Здесь мы еще ничего с ножом не делали.
Лично мне видится РК равномерно волной.
Но надо понимать масштаб - это крат 300 оптических. Т.е. что то невидимое глазом. Ц меня такой волной пчак пошел когда я по молодости трубчатые кости кур рубил пчаком 😊 (ради интересу)
Т.е. пластическая деформация на какие то сотки вдоль РК

ФОтка 2 все тоже самое только высветил волну

Фотка 3
Решили что все видно но НИЧЕГО не понятно. Я решил подкрасить РК маркером. Но краской все залило потому порезали деревяшку поперек волокон чтобы счистить краску.
В общем то махра на всей РК вроде как чудится мне но один заминчик побольше в кадре есть

Фотка 4

Решил я проделать тест для ножей вандальный. Но мной любимый, понятные и применяемый, НО для бритв.
Для бритв это называется ногтевой тест. А то что отгибается называется ВЫПУЧИНА (в книжках довоенного периода)
Здесь делали на отвертке которую закрасили тем е маркером чтобы было повидней. И таки выпучина есть! При ацкой твердости. Но такое ощущеие что пластическая деформация была (и только она - никакого выкрашивания) Но не было полного возврата на место (для бритв это обязательно). Хотя как подумал... у меня замин должен быть в другую сторону... и я предложил повторить сей эксперимент 😊 Но что экспериментатор не захотел 😊
Вроде как Серега намерил 36 градусов заточки... а давил я только двумя пальцами... То КАК на железке 65 едениц получился замин? из пластической деформации без выкрашивания???? понятия не имею
Собственно возник вопрос а не мягковата ли железка?

Это просто фотка самых явных заминов

Это как нам кажется (хотя не мне а Сереге 😊) результат теста на выпучину (то что называется прокатка по латунному стержню в одной из книг)

Опять возникает вопрос а не ошибка ли где то..
И лезу в закрома за тестовым чем нибудь.
Это стружка с опинельки

Это стружка толи с s30V толи 154cm (не помню что у меня на лазермане. т.е. у меня лазерманов несколько потому и не помню где что)
общем не то что с без усилий а прям как по маслу

URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/025670/25670498_27996.jpg][/URL]

Тот же замин. Но насколько я помню здесь уже на какой то неправленной керамике несколько шорков сделали. Но керамика была грубая и неподготовленная

Что то в тегах запутался и фотки раскорячило
Еще один вид на замин

В общем мы долго мучались и думали свое мнение о железке.
Но мнение до конца пока не сформировалось.

Пока не очень укладывается в голове как 65-66 едениц твердости так может вести себя.

ЗЫ волнообразность как появилась? Серега сказал что специально по трубчатым костям уток порол и резал. Такое ощущение что именно зажимая в трубчатых костях такие поводки при пластической деформации получились.

Пока не понятно насколько это хорошо или плохо. Точится она при этом вроде просто. А значит карбиды должны быть достаточно мелкие а железка вязкая (я бы наверное такое сравнил наверное с ZDP189. она и в зеркало идеальное полируется и твердющая и точится вязко. хотя как ни странно вдумчиво на состав 398 я еще не смотрел)

Выдал Сереге веневский алмаз на модифицированной связке (та которая не царапает) И он видите ли жалуется что долго выпучину перетачивал на 7\5 видите он 40 движений сделал или 50 😊 Это я к тому что точится она вполне хорошо

ynhuk

И тишина, а потом кричат про жалезо и прочее, в инсте активное движение идёт, на ганзе мертво, ганза умерла... совсем как ресурс.

falcone

ynhuk
И тишина, а потом кричат про жалезо и прочее,
А уже и не кричат... больше интересует звук "клаца" складников или ножики по цене бутылки за пучёк или реже наоборот- "дорого-богато-красиво",а рабочие качества побоку.

Самое плохо что и у мастеров интерес к долгорезу улетучивается и я уже сейчас не вижу на форуме термистов радеющих за долгорез,все в скучную серийку уходят и на рабочие результаты всем плевать.

Только вчера говорил с товарищем об этом и кроме тебя смог вспомнить лишь "Сов" у которых хоть есть интерес к долгорезу

Ты последний из могикан,наш Филл Вилсон 😛 ,лишь бы сам интерес не потерял.

Vitek21

falcone
Только вчера говорил с товарищем об этом и кроме тебя смог вспомнить лишь "Сов" у которых хоть есть интерес к долгорезуТы последний из могикан,наш Филл Вилсон ,лишь бы сам интерес не потерял.
А Чингачгук и команда, а Yongert, их долгорез не интересует? Как то однобоко судите.

олег 1234

falcone
Самое плохо что и у мастеров интерес к долгорезу улетучивается
Это жизнь после Рекса...))

Alex379

ynhuk
И тишина, а потом кричат про жалезо и прочее, в инсте активное движение идёт, на ганзе мертво, ганза умерла... совсем как ресурс.

Денис, мы читаем и наблюдаем за результатами, с интересом ждём продолжения тестирования и сравнения с S125V по всем параметрам, определение оптимальной твердости ТО, ТЦО и т.д.
В общем, M398 очень интересная железка👍

alex-ice

М398 только появилась .
Идёт набор желающих на распил.
Думаю в конце года будет больше отзывов.

alex-ice

То Унхук ,прочитал в другой теме ваше имхо по поводу с90в .
Но не приведёт-ли увеличение ТО до 64 (у Бурова 62) к :
-большему расходу лент гриндера при изготовлении ножа
-снижение кор-й стойкости
По поводу мыльного реза ,ну так тут многое от изготовителя зависит .
Мастера с кухонного раздела делают 0,1 сведение -при таком сведении ничего не мылит ))


ynhuk

Приведёт к существенному увеличению расхода лент, кор стойкость не падает, рез намного приятнее, кто видел и покупал мои клинки или ножи, все прекрасно знают что я умею сводить хоть в 0, хоть в 0,2, хоть в 1мм 😛 а также без лишней скромномности скажу что я вялюсь одним из лучших слесарей, постоянно делаю кухню а ещё самое главное постоянно ей режу и постоянно готовлю и работаю с мясом, так что для меня сведение в «0» не является чём-то выдоющимся... рядовой процесс, а вот экономия лент и прочих расходников и то что мягкие железки хорошо слесарить( я бы сказал на много легче и проще получать любую геометрию) для меня это показатель жадности мастера и не умение работать с твёрдо-вязкими железками. Не я тоже экономлю ленты, но есть масса других способов «сэкономить» на лентах. А далее уже выбор жадности мастера и его покупателей-клиентов 😛в целом это уже ваше дело. Мне 90 на 60-62 вот не нравится и все, полно и так пластилиновых не режущих нержавеек и без 90, хорошая 95Х18 на 62 режет не хуже 90 на 62, а что на 63-64 без особой потери по механике уже все по другому, мне есть чем рубить, 3в иванадис4 на 59 разрубит бролера с сведением в 0,3-0,4 и углом на 40 градусов хоть в жидком азоте замороженного, но рез будет посредственный, я не хочу 125 на 62 которая будет рубить мороженного бройлера и резать чуть лучше 95Х18. Чем вы будете пользоваться и что покупать, какие у вас хотелки дело уже лично ваше.

ynhuk


ynhuk

Вот те NITROBE77 сведённый в 0,15, 40 шириной, с обухом у больстера 1,6 мм и это его самая толстая часть, а в 4-5 см от больстера 1,2-1,1мм в середине клинка 0,9мм , двойной клин в легкую линзу по обуху и от обуха 64,5 hRc, больстер из титана, весит 97 грамм, 180 финиш машинный сатин, на выставке арсенал я им шинковал картоху, морковь и прочее вообще без заточки, и он весьма бодро резал, все стояли хлопали глазами и офигивали, а после заточки он начал резать вообще практически под собственным весом и что не маловажно отвал хороший и налипание минимальное 😛. Вот как-то так, ножи под задачи и стали тоже, надо уметь работать инструментом, а далее выбирать сталь и геометрию под задачи, а не я бы хотел 125 на 68 чтобы резала и все рубила, слесарилась хорошо, домой сама пребегала и ещё и деньги зарабатывала. Я лично сначала определяюсь с задачей для ножа, а уже потом выбираю сталь, т.о и формы, а не сначала нож а потом вопросы: « а нафига он мне нужен?», « что я им делать буду?» и прочее. Чтобы понимать нож, сталь, т.о им надо работать самому. А так каждому своё, все выше сказаное сугубо мое мнение.

alex-ice

Денис,Спасибо за инфо.
Классный нож на фото !
Насчёт жадности -это не совсем так,в барахолке нонче с90в в виде полос с ТО на 62.
Другой нет ,хошь бери-хош проходи мимо ))
Но таки считаю,что у Мастеров хорошие ножи из этой стали выходят.

falcone

Когда-то давно,после крайне удивившего меня результата 125-тки от Дениса,я создал темку о лучших термистах ,в которой выложил тесты этой самой 125-тки с макрофото результатов http://guns.allzip.org/topic/5/1607268.html
Тема предполагалась в этом же ключе чтобы шла - Мастер=Результат.
Но как оно обычно бывает примеров,результатов нет,а просто перечислили всех известных термистов и на этом остановились.

alex-ice
барахолке нонче
Много ТО Алана,Бурова и других ,так вот очень было бы интересно увидеть ,а не услышать прочитать,именно результаты их трудов.
Я вот,кратковременно и редко сталкиваясь с работами,не увидел для себя что либо интересное и если бы кто наглядно показал - (макрофото,результаты на чемпионатах,места в порезушках и т.д.) ,то мне бы это было крайне интересно.

С Денисом всё просто - есть лидирование на чемпионате,есть тесты,макрофото, а у тех от кого

alex-ice
с90в в виде полос с ТО на 62.
Есть где увидеть результаты этого ТО ?
....не услышать пиар.отзывы и уверения о громком имени мастера,а так сказать документальную фиксацию заслуг,работ прошлых и желательно того режима ТО на той железки что продаётся ?

Cybercat2011

ynhuk
Приведёт к существенному увеличению расхода лент, кор стойкость не падает, рез намного приятнее, кто видел и покупал мои клинки или ножи, все прекрасно знают что я умею сводить хоть в 0, хоть в 0,2, хоть в 1мм а также без лишней скромномности скажу что я вялюсь одним из лучших слесарей, постоянно делаю кухню а ещё самое главное постоянно ей режу и постоянно готовлю и работаю с мясом, так что для меня сведение в «0» не является чём-то выдоющимся... рядовой процесс, а вот экономия лент и прочих расходников и то что мягкие железки хорошо слесарить( я бы сказал на много легче и проще получать любую геометрию) для меня это показатель жадности мастера и не умение работать с твёрдо-вязкими железками. Не я тоже экономлю ленты, но есть масса других способов «сэкономить» на лентах. А далее уже выбор жадности мастера и его покупателей-клиентов в целом это уже ваше дело. Мне 90 на 60-62 вот не нравится и все, полно и так пластилиновых не режущих нержавеек и без 90, хорошая 95Х18 на 62 режет не хуже 90 на 62, а что на 63-64 без особой потери по механике уже все по другому, мне есть чем рубить, 3в иванадис4 на 59 разрубит бролера с сведением в 0,3-0,4 и углом на 40 градусов хоть в жидком азоте замороженного, но рез будет посредственный, я не хочу 125 на 62 которая будет рубить мороженного бройлера и резать чуть лучше 95Х18. Чем вы будете пользоваться и что покупать, какие у вас хотелки дело уже лично ваше.
Денис!Почему ты один из лучших?Ты самый лучший и самый скромный!Круче твоих железяк только джедайский меч)))!

ynhuk

Я обычный как и все, просто у меня свои интересы к стали и свои тараканы.

alex-ice

То Унхук
Я таки помню ваше скептические отношение к спм3в.
У меня вот взгляды на заточку поменялись.
Ну а если предположить,что это сталь просто не любит увлечение высокогритными абразивами.
Мылит нах))
Кто виноват - не термист и не производитель этой железки,а заточник))
Имхо конечно.
Многим эта железка таки нравится.
Я бы предпочел Ванадис4.
Вот чем хороша 125-ка ,она пригодна для экспериментов с высокогритными абразивами .
Ее загладить просто невозможно))

Nigilist68

Cybercat2011
Денис!Почему ты один из лучших?Ты самый лучший и самый скромный!Круче твоих железяк только джедайский меч)))!
Если это не сарказм, то лизнул зачётно! Глубоко и со знанием дела 😊 😊

falcone

Nigilist68
Если это не сарказм, то лизнул зачётно! Глубоко и со знанием дела
Сарказм ли,хвальба ли,всё проще простого - берёте два клинка одной марки железки ,одну в исполнении Дениса,а другую от другого мастера,серийку и сравниваете в работе.
Сам последние 4 года использую ножи Дениса и для себя альтернативы по рабочим качествам им не вижу. Пусть кто-то и мой пост читает как "лизанул" ,а для меня это просто данность и рутина ножепользования.

ynhuk

Топоры и тяпки из 3V офигенные, а вот ножи лично мне не нравятся.

Cybercat2011

Nigilist68
Если это не сарказм, то лизнул зачётно! Глубоко и со знанием дела
Хорошо сказано!

Crossraccoon

ynhuk
Топоры и тяпки из 3V офигенные, а вот ножи лично мне не нравятся.

у меня Барк Ривер Браво из 3v - один из лучших разделочников
и по костям скачет без последствий
может линза...

ynhuk

Кому как. Я 3V не люблю, а вот Vanadis6 очень нравится. Но все равно я выберу элмакс вместо 3в и ванадиса6 или М390.

Crossraccoon

ну 390 без вопросов 😊
да и ванадис
а вот элмакс против 3v - спорный вопрос
ну это про поюз всё
в изготовлении может 3v и отвратительна 😊

ynhuk

Элмакс на 63-64 весьма стойкий и вязкий.

alex-ice

Воть

alex-ice

То Унхук
На фото содержимое посылки
Верхний из вашей полосы 125-ки сделан.
Далее ,PGK Бурова,М390 от Doug Ritter,95*18 Rauschen,110-ка Алана.
1 мм острия на 125-ке сделали бздынь ...в процессе пересыла.
Признавайтесь ,с кем тёрки были ))?
Ножи ехали вместе и видимо спорили о чём-то ))
Рукоять буду дорабатывать ещё -дизайн немного странный.
Заточил-сведение 0,3 на 35 град .
Сталь в заточке понравилась ,от китайского обдирочника не крошится .
Заточный сет :
Алмаз Китай 230-Венев 50/40-Венев 7/5-Венев 2/1 на новой связке.


Crossraccoon

Антон, что с Буровым работает, хотел дать на тест их PGK
надо поднять вопрос, взять потестить 😊
все чот пищат от неё

ЗлХ

Я начинаю пищать от PGK, как только начинаю её слесарить.

alex-ice

То Злх
Некоторые мастера от нее ругаются .
Сталь с придурью на начальном этапе заточки - для выхода на заусенец нужен напильник Зубр ))
Правда это от сведения зависит.
На моём получилось 0,35 на 36 град.
На эльборе 3/2 мылит, Венев 7/5 нормально.

Crossraccoon

эльбор всю дорогу мылит на нормальных сталях
я почти сразу от него отказался именно поэтому
он для параноиков микротрещин от алмазов

chingachgook

начальном этапе заточки - для выхода на заусенец нужен напильник Зубр
А я всегда Зубр использую.

falcone

Я дома точу на точилке "Криволапка" китайским алмазом #1000 ,потом таким же #2000 и финиш рубиновой керамикой доведённой форумчанином Иваном-3.
Ничем грубее 1000 гритт (уж насколько они у китайцев честные не знаю) к клинку я не прикосаюсь. На заточку уходят не более 15 минут и всё устраивает.

На природе точу алмазами ДМТ - экста-файн,экстра-экстра-файн и по желанию керамикой Спайдерко 303МФ Те же 10-15 минут в зависимости от затупления ножа.

Эльбор 3/2 пробовал не понравился скоростью,а результат вполне хорош,но медленно.
Недавно Иван-3 дал на пробу Венёвца на новой связке 7/5 ,,, 3/2 - вроде нравится,но надо что-то решать с засаливанием подбирая или масло и ещё чего для самоочищения камня.

alex-ice

Сергей-речь о заточке с нуля,т.е с формированием подводов РК ?


falcone

alex-ice
Сергей-речь о заточке с нуля,т.е с формированием подводов РК ?
Алекс,нет конечно же,речь о пользовательской хаточке,а не о формировании подводов.

Но и при формировании никаких Зубров я лично не использую .... Есть опять таки китаец 600 гритт и есть 800,так вот 800 мне нравится больше ,им и деру. У Зубра вроде зерно крупнее 400 и по мне это ужас. На железках простушках он конечно реактивно работает,а вот на топовых железках с высокой твёрдостью он как по мне ничего не даёт кроме грубой риски и при этом снимает медленнее чем тот же 800 грит.


ПС. Как то давно циклевали мне паркет с выравнивание,так вот наждачка зерном 80 работала лучше,быстрее и естественно чище чем 40. И помню мастера тоже говорили - твёрже дерево - мельче зерно наждачки брать.
Не знаю правы ли они с деревом,а вот на железках я именно так всё и ощущаю. Ещё как параллель- пила по металлу (мелкозубая) и по дереву (крупнозубая)

У Игоря Чингачгука другой уклон заточки,через него и Рекс и пластилин проходит,что принесут,а у меня мягче 65 ед.твёрдости сейчас и нет вовсе,поэтому пишу исключительно о таких твёрдостях.

ynhuk

Не знаю, пиджикей по мне нормально слесарится.

Crossraccoon

ynhuk
Не знаю, пиджикей по мне нормально слесарится.

да какой-то нездоровый ажиотаж вокруг неё
я пару раз точил, проблем вообще не заметил
может тогда ещё не знал, что она проблемная ))))

вчера вышел из сумрака, списался с ураледц
надеюсь, получится вдумчиво протестировать вариант с буровской термой
посмотрим

ЗлХ

2 ynhuk
У меня клинки от 50мм шириной.

ynhuk

Ну и, я на медни элмакс 85 на 300 заслесарил и 125 60/250

gavrikov

falcone
И я не имел и не имею,но все фото и видео смотрятся отлично.
Отсутствие регистрации наверное только на невозможности комментировать сказывается и скопировать фото у меня не вышло.

Если актуально, могу запилить туториал с картинками как сохранять фото из инстаграммчика при помощи файрфокса.

falcone

Если "фаирфокс" это не зажатие нескольких символов,то думаю не надо. Это не трагедия.

alex-ice

chingachgook
А я всегда Зубр использую.

Ну да ,я помню ваш креатифф ))
Единственная сталь ,на которой мне получилось заточку до бритья на алмазе 50/40- 125-ка от Дениса.
Видимо руки у мну кривые))ибо нех вам рушить бизнес продавцам абразивов))
А так,больше понравился китайский алмаз 3000 грит,чем этот 50/40 не кошерный ))Вообще ,есть выражение сила привычки.
Ножи точу одинаково обычно.
35 обдирка,37 финиш.
125-ка Анзара таки тоже хорошая ,но ...блин крошится на 35 от Зубра .
А у ОлдТор ничего вообще не крошится ,потому что Зубром он не пользуется
))

alex-ice

Воть

alex-ice

Ну что ж -бройлера-пабдил )) почти без последствий для клина.
Рукоять дорабатываю теперь по руки йапонским рашпилем ))
Полосу 125-ки брал у камрада Ренат73.
Нож от знакомого мастера.Сведение 0,3 на заточенном ноже.
Денис,я понимаю,что там был немного бюджетный режим ТО,тем не менее,мне ваша 125-ка очень понравилась в заточке и по резу.
Спасибо !
Вы правильно делаете ,давая возможность мастерам и покупателям ознакомитья с 125-й по умеренной цене.

alex-ice

falcone
Я дома точу на точилке "Криволапка" китайским алмазом #1000 ,потом таким же #2000 и финиш рубиновой керамикой доведённой форумчанином Иваном-3.
Ничем грубее 1000 гритт (уж насколько они у китайцев честные не знаю) к клинку я не прикосаюсь. На заточку уходят не более 15 минут и всё устраивает.

На природе точу алмазами ДМТ - экста-файн,экстра-экстра-файн и по желанию керамикой Спайдерко 303МФ Те же 10-15 минут в зависимости от затупления ножа.

Эльбор 3/2 пробовал не понравился скоростью,а результат вполне хорош,но медленно.
Недавно Иван-3 дал на пробу Венёвца на новой связке 7/5 ,,, 3/2 - вроде нравится,но надо что-то решать с засаливанием подбирая или масло и ещё чего для самоочищения камня.

Получил Венев на новой связке .
Отличные алмазы .
Да,проблема засирания у них таки есть .
Решил с помощью вот :
https://sharpeningstones.ru/sh...%b8-naniwa-ss-d
Возможно ,есть и другие варианты чистки новых алмазов.

ynhuk

Я перешёл на наниву, финиширую ей, обдираю веневцами.

ynhuk

Пока добиваю M398, потом схлестну ее с 125.

an1310

ynhuk: фиг знает как потом и кто будет обрабатывать это жалезо, будут ли отпуск после слесари делать и так далее, как слесарить будут.

Денис, прочитал такую фразу в другой теме. Всегда ли, по Вашему, стоит делать отпуск. Ещё про режим отпуска, если можно.

ynhuk

Я считаю что да, ну исключение может составляет 3V там, а на 125 и т.п он просто жизненно необходим, клинки намного эластичнее получаются.

an1310

Я считаю что да
Спасибо. Какой режим отпуска на Ваш взгляд должен быть.

falcone

Кедровый стланик

ynhuk

Все от стали и т.о зависит, для каждой стали он свой.

basp07

ynhuk
Все от стали и т.о зависит, для каждой стали он свой.
В шапку бы темы этот пост и заглавными буквами..

ynhuk

Да уже лет 10 это многие мусолят, но бесполезно, ну и не все так болеют сталями, ножами заточкой, по этой причине лично я забил на это дело, сколько людей столько и мнений, желаний, хотелок.