Представлен новый нож сапёра

grrrey

тяжеленький у них Wave получился

nik ol

Так изделие с военной приёмкой!

Sobaka1970

nik ol
Так изделие с военной приёмкой!

Держит кумулятивный заряд до 100 мм 😊

hypno

Ну а что, правильные идеи позаимствовали, чего стесняться...

ruazan 1972

hypno
Ну а что, правильные идеи позаимствовали, чего стесняться...

Точно. 😊

FIXXXL

Нахрена солдату мелкая сменная отвертка? Потерять и остатьтся без отвертки?
Интересно так же место изготовления предмета

Hvost

И нахрена солдату сменные биты под стандарт Лезермана? Что бы не вздумал использовать обычные шестигранные? Почему? Потому что те могут оказаться из магнитного материала, а нужны только специальные армейские немагнитные? А весь инструмент тоже немагнитный? А что будет если особо сообразительные солдаты, проипавшие штатные биты, таки купят на замену лезермановские? Может тогда стоило похитрее гнездо придумать, ну там треугольное или ромбовидное?

Vladimir1981

Все, лазермен разорится!!

ПВС

Vladimir1981
Все, лазермен разорится!!
Кто эти пробовал советуют лазерман 😊.

ruazan 1972

ПВС
Кто эти пробовал советуют лазерман
Лезерман стоит значительно дороже,имхо.Да и тут это выдают,я так понимаю.Инвентарь.Может быть он и куевей,но лучше,чем ничего.
А так да,у меня Чардж титановый,подарили,и Ганзо китайский (сам до этого купил)Чардж лучше,но купил бы я его-вряд ли.

hypno

По крайней мере, по сравнению с тем, что раньше было - явный прогресс. Опять же если у нас их делают, то деньги от военного заказа остаются тут, а не уходят дяде Тиму за бугор.

garryale

hypno
то деньги от военного заказа остаются тут, а не уходят дяде Тиму за бугор.
Гы.....

imjohnsmith

так вот ты какое, импортозамещение...

imjohnsmith

http://guns.allzip.org/topic/98/1778940.html

Dmitry&Santa

Hvost
И нахрена солдату сменные биты под стандарт Лезермана?
Самый весомый минус, при визуальной оценке НС-2.
Можно было разместить гнездо под полноразменые биты, либо (если по компоновке никак не разместить) битодержатель в комплект, надеваемый в на шлиицевую отвертку.

А так - нормальный плагиат, АК пол мира копируют, и ничего...

Hvost

Во первых, значительная часть "полмира" покупала лицензию. Во вторых, для великой державы, которая производит оригинальную военную технику, переть конструкцию вшивого мультитула - это зашквар. В третьих - если уж прешь конструкцию, то изучи опыт ее эксплуатации - пользователи регулярно жаловались на то, что губки пассатижей в варианте с кримпером ломаются. И я не думаю, что наши сделают ТО лучше лезермана, которое это предотвратит. Учитывая что режущая кромка кусачек должна быть твердой, то излишне хрупкими будут и губки - деталь то сплошная. Вот если бы они позаимствовали идею сменных режущих кромок из более твердого материала, оставив сами пассатижи более мягкими... И нормальный битодержатель можно было бы впихнуть, всякие сменные дополнительные мелкие детали - путь к проепу.

Andrew L2

Полностью согласен с камрадом Hvost.

Hatuey

FIXXXL
Нахрена солдату мелкая сменная отвертка?
А вдруг очкарик? Солдат нынче такой пошёл...

Skywatcher

для великой державы, которая производит оригинальную военную технику, переть конструкцию вшивого мультитула - это зашквар.

перли у византийцев, перли у греков, перли у татар, перли у поляков, перли у шведов, перли у франзузов, перли у англичан, перли у немцев.

и у американцев сопрем!

и впредь переть будем!!

сим победиши!!!


Hatuey

А что, есть конвенции какие, спёрнутым трофейным воевать запрещающие?

Dmitry&Santa

Hatuey
А что, есть конвенции какие, спёрнутым трофейным воевать запрещающие?

Судя по постам некоторых комрадов, есть... только исключительно для России (ранее Советского Союза, еще ранее Российской империи...). 😊
А остальные - не используют. Ювелиры, оружейники и прочие ремесленники испокон веков не копировали... никогда. 😀

YuraS

Hatuey
А что, есть конвенции какие, спёрнутым трофейным воевать запрещающие?
Вроде Россия Штатам войну пока не объявляла? Да и контрафакт - не трофейное. А то подрыв пуканов (с) у широголиков с озвездюливанием ютуберов, рассказывающих про китайские подделки МБШ - это скрепно и духовно, видно, так же, как переть интеллектуальную собственность у Лезермана.

Hvost

Мне, например, не жалко доходов Лезермана, да и не подорвет их наша мелкосерийная военка никак, сначала ей надо научиться клепать в объемах Китая. Наоборот, рекламу Лезерману сделает - он еще напишет в своих буклетах, что создатели и производители автомата Калашникова сочли его конструкцию мультитула настолько же удачной, что скопировали ее.

Мне за державу обидно - мы продаем военную технику, хорошую, заявляем ее уникальные характеристики, а потенциальные покупатели узнают что сраный мультитул для сапера наши производители скомуниздили. Еще, небось, и с ухудшением качества, по сравнению с оригиналом. Ну и как им оценить потом наши технические решения для серьезной техники? Учитывая что покупателям начинку не показывают и вообще они не инженеры-эксперты, но судят-то по косвенным признакам. В таком случае ИМХО уж лучше было закупать оригиналы - это иностранцы понимают, мелочь всегда закупается на стороне.

jacker2000

и никто не заметил про главную опасность для современных ножей
" Нож устойчив к воздействию влаги и солнечной радиации"

Всё же как никак радиация портит режики на излом и рк выкрашивает.Это вам не поганая Широговщина,которая радиацию не держит!

garryale

Hvost
Еще, небось, и с ухудшением качества, по сравнению с оригиналом.
Нет , нет , не может быть... Китаелюбы счас же заявят, что копия лучше оригинала и по качеству и по остальным потребительским ....
А ещё ж это: - ..."функционалу же где-то надо посчупать, занедорага "...

YuraS

garryale
Нет , нет , не может быть... Китаелюбы счас же заявят, что копия лучше оригинала и по качеству и по остальным потребительским ....
А ещё ж это: - ..."функционалу же где-то надо посчупать, занедорага "...
Ну, я китаелюб, много чего есть. Но дважды покупал разные модели мультитулов Ганзо, который считается очень приличным для китаепрома, и дважды дарил - имеющимся Викториноксу Свисс Спирит и двум Лезерманам в подметки не годится. Не надо считать всех жадными дурачками - если функционал на уровне, то он на уровне, а если судить по пятидолларовым подвальным подделкам, тогда можно гордо заявлять о ниипаццо превосходстве.
Функционал же данного конкретного изделия в сравнении с оригиналом (оригиналом, естественно, считаем Лезерман) остается сомнительным по причине отсутствия каких-либо сравнительных тестов.
Только, в отличие от китайских рукодельцев, данный эксперимент проводился за госсчет и с одобрения государственных органов же. Двойные стандарты, говорите?

garryale

YuraS
Ну, я китаелюб, много чего есть.

....Но дважды покупал разные модели мультитулов Ганзо, который считается очень приличным для китаепрома, и дважды дарил - имеющимся Викториноксу Свисс Спирит и двум Лезерманам в подметки не годится....


YuraS
.... китайских рукодельцев...
Уже неплохо....

olega_tor

лузерман

YuraS

Да, полноразмерные мульты с достаточно приемлемым для понимающего пользователя качеством китайцы пока делать не научились.
Но по мотивам виксов как минимум одна контора клепает неплохие поделки (у нас ей торгует Грандвей, раньше шел под брендом S-tool), Энлан в сотрудничестве с Бокером запустил неплохую линейку мелких мультиножиков того же класса (см. http://guns.allzip.org/topic/144/1066638.html , сообщение 2296), хотя самые интересные модели пока доступны только через китайских посредников, на ебэе или других международных торговых площадках пока не нашел.
А что касается складников, то в сегменте 20-120 у.е. у китайцев полно действительно нормальных, рабочих на 100 % ножей.

uinki

YuraS
Энлан в сотрудничестве с Бокером
SanRenMu

Dmitry&Santa

YuraS
Да, полноразмерные мульты с достаточно приемлемым для понимающего пользователя качеством китайцы пока делать не научились.

Но по мотивам виксов Энлан в сотрудничестве с Бокером запустил неплохую линейку мелких мультиножиков того же класса (см. http://guns.allzip.org/topic/144/1066638.html , сообщение 2296), хотя самые интересные модели пока доступны только через китайских посредников, на ебэе или других международных торговых площадках пока не нашел.

А что касается складников, то в сегменте 20-120 у.е. у китайцев полно действительно нормальных, рабочих на 100 % ножей.

Пришел к аналогичным выводам. В арсенале остались TTi, Juice CS4 и Squirt Es4... и Gerber BG с сломанным упором пассатижей на раме.

Boker под своим товарным знаком ими торгует вроде много где. Хотя остаюсь приверженцем викс\венгер, в классе складным многопредметных ножей, цена не высока, смысла нет китайские покупать, не стоит они этого.

Причем уже не только копии, но и под своими брендами и своего дизайна научились, надо признать.

По теме: нож сапера - вещь крайне специфичная, мне детонаторы обжимать не нужно, протыкать под запал взрывчатку тоже... слизали дизайн, это очевидно всем... еще бы слизали качество! 😛

imjohnsmith

Стратегические бомбардировщики воровали - и ничего!
а тут какие-то плоскогубцы! делов-то...

Patriot-102

Где купить то?

YuraS

uinki
SanRenMu
Пардон, конечно же, SanRenMu. Позор, конечно, иметь на руках и фигню сморозить...

Dmitry&Santa

Patriot-102
Где купить то?
Если Вам для личного потребления - у производителя, но я сомневаюсь, что они будут продавать НС-2, скорей выпустят гражданский аналаг, как было с тулами Скрылева.
Если Вы сапер, то ждать поступления в часть. 😊

А вот что по теме отписал представитель производителя:

"Какие именно патенты мы нарушили? Номера в студию. У них в основном полезные модели и дизайн.
Крепление чехла при помощи заменено на полужесткую стропу производства "Техинком". Соединения стандартизировано в рамках ОКР "Ратник 2".
Нож делался специально для инженерных войск и их задачи. Всем угодить сложно, конструирование это всегда компромисс между технологичностью-стоимостью и эффективностью. Это первый серийный мультитул на который можно смотреть без слез. Это первый мультитул, типа Литерман, в России. Будем стараться сделать еще лучше по мере накопления опыта изготовления НС-2.
Вопрос фиксации клинков фиксаторами вопрос спорный. Ампутировать палец не так то просто. А дурак всегда сумеет это сделать ради, просто так.
Накладки это не выход. Закрыть весь нож не получится только вырастит цена и упадет надежность их крепления.
По поводу конкуренции, так составте ее. Сделайте лучше и дешевле и выиграйте тендер и ОКР. Поведите испытания и закройте МВК.
Сейчас идет мода на импортозмещение и протащить супостатовский нож на получится." (С)
http://rusknife.com/topic/22012-кампо-нс-2/

imjohnsmith

Dmitry&Santa
Сейчас идет мода на импортозмещение и протащить супостатовский нож на получится.
в общем, русский пармезан на пальмовом масле. 😊

Hvost

imjohnsmith
в общем, русский пармезан на пальмовом масле. 😊

не обижайте, есть русский пармезан, но цена на него близка к импортному, таки пару лет вылежать должен и сырье не абы какое. На пальмовом масле эрзац, он и в заграницах есть.

А вот то что они еще и убрали фиксаторы клинков - это особо доставляет. У саперов и так пальцы бывают в дефиците, так и оставшиеся будут в шрамах и контрактурах. Работа в потемках станет особо высокоадреналиновым развлечением.

А почему не скопировали вполне жизнеспособный венжер с пасстижами, у которого конструкция понадежнее - меньше соединений на осях и клинок побольше? Добавили бы однорукое открывание клинку - не так сложно. Плюс лайнерлок для поля - самое оно.
http://www.vsepronozh.ru/obzor...nger-swissgrip/

Или меньший вариант:
http://www.nozhiki.su/479/weng...chto-tam-eshhe/

Hatuey

Hvost
А вот то что они еще и убрали фиксаторы клинков
спёрли, потом одумались и вернули.
У нормального лезермана фиксируется всё, да хоть ножницы. И это правильно и удобно.

hypno

а откуда информация что фиксации нет? вроде видно пропилы под лайнеры как в вейве для клинков

Dmitry&Santa

Hvost

А вот то что они еще и убрали фиксаторы клинков - это особо доставляет. У саперов и так пальцы бывают в дефиците, так и оставшиеся будут в шрамах и контрактурах. Работа в потемках станет особо высокоадреналиновым развлечением.

А почему не скопировали вполне жизнеспособный венжер с пасстижами, у которого конструкция понадежнее - меньше соединений на осях и клинок побольше? Добавили бы однорукое открывание клинку - не так сложно. Плюс лайнерлок для поля - самое оно.

На рускнайф мак (модератор) писал, что спрашивали его и он посоветовал швейцарцев заказать (понятно, что ныне американский мультитул на вооружение не поставят по политическим мотивам), мотивируя, что свой с нуля не сделать. Не послушали... пошли упрощенным копированием известной модели (хотя ТЗ смотреть надо).
По прежним темам форумных швейцарцев, производитель начиная с определенного объема партии готов был комплектовать нужными заказчику инструментами... хотя я бы штырь для прокола отверстия под детонатор добавил в кит-комплект, в чехол.
С венгером, тоже вариант, его тул с продажи снят давно, да и Венгер сам ножи уже не выпускает. И технологичность его более доступна нашей промышленности, чем у Летермана, на мой взгляд.

Patriot-102

Наша промышленность может выпускать все что угодно, вопрос только нужно это кому то или нет, у меня двое друзей работают на УМПО (там где двигатели для СУшек делают) они себе, к какому то юбилею завода, на станках такие ножи делали и из таких материалов, что Крис Рив курит в сторонке, но все это мелкой партией, только для своих сотрудников

imjohnsmith

Patriot-102
на станках такие ножи делали и из таких материалов, что Крис Рив курит в сторонке, но все это мелкой партией, только для своих сотрудников

свежо предание...

Dmitry&Santa

Patriot-102
Наша промышленность может выпускать все что угодно, вопрос только нужно это кому то или нет,

у меня двое друзей работают на УМПО (там где двигатели для СУшек делают) они себе, к какому то юбилею завода, на станках такие ножи делали и из таких материалов, что Крис Рив курит в сторонке, но все это мелкой партией, только для своих сотрудников

Не буду спорить, одна посадка Бурана в автоматическом режиме и т.п.

Ножи - не вершина технологической цепочки. Если есть материалы, опыт работы с ЧПУ и знание конструкции ножей, сделать их можно. Только если бы ваши друзья посчитали себестоимость материалов, работы станочного парка, расходников, коммунальные расходы на помещения, НИОКР и их работу... боюсь что Себа в 400 американский долларов оказалась бы недорогим приобретением. 😞

НС-2 это же нож сапера, который ему купят за бюджетные деньги... наши с вами. Вот и хочется, чтобы изделие аналогичного качества было (с учетом дополнительных расходов на НИОКР и выгод девальвации) стоило не дороже, чем у конкурентов\прототипов, при аналогичном качестве.
А еще и эргономика важна, насыщенность инструментами... вот и боюсь, что если саперу дать разумный бюджет, он Surge, ST300 EOD или MUT выберет.

Parabelum

А "нож устойчив к воздействию солнечной радиации" это как?
В руках не плавится чтоли? 😊
Вот битодержатель вроде и нафиг не нужен,но если и делать,то мне кажется,адаптирован что бы был под полноценные шестигранные биты а не Лазермановские,которые днём с огнём не найти будет.

Hatuey

Dmitry&Santa
НС-2 это же нож сапера, который ему купят за бюджетные деньги...
посему изломать-пролюбить ему будет не очень жалко, несмотря на наличие материальной ответственности.
Parabelum
под полноценные шестигранные биты
было бы кроме прочего поуниверсальнее, но нафига сапёру к примеру торкс?
Да и консервовскрыватель не есть какая-то чисто сапёрская принадлежность. Да и серрейторный клин, ну и т.д.
Эклектика с уклоном в снижение себестоимости. Так и ещё можно было бы снизить, а заодно и вес.

4ernOFF

Hatuey
было бы кроме прочего поуниверсальнее, но нафига сапёру к примеру торкс?
Да и консервовскрыватель не есть какая-то чисто сапёрская принадлежность. Да и серрейторный клин, ну и т.д.
Эклектика с уклоном в снижение себестоимости. Так и ещё можно было бы снизить, а заодно и вес.

Соглашусь. Копировали тупо, лишь бы было. А для чего, где и как применять не задумывались.

Luxembourg

Про солнечную радиацию уже писали? Что главный враг мультитула, конечно же, это солнечная радиация.

hypno

Luxembourg
Про солнечную радиацию уже писали? Что главный враг мультитула, конечно же, это солнечная радиация.

А почему тут в теме уделяется этому так много внимания? К примеру, нож с пластиковой рукояткой вполне может быть к ней неустойчив. Полежит под УФ, да и того, начнет трескаться и рассыпаться... Думаю, производителем имелась ввиду общая неприхотливость и долговечность инструмента.

ChapD

А заказ где разместили? Не удивлюсь, что у китайцев.

golddragon

Hvost

не обижайте, есть русский пармезан,

Да. А также коньяк и шампанское 😊

По теме: у нас на форуме есть по кр. мере один действующий сапер - интересно было бы услышать его мнение.

Hatuey

Лезерман Super Tool 300 EOD тоже хорошего мало

Hvost

golddragon

Да. А также коньяк и шампанское 😊

По теме: у нас на форуме есть по кр. мере один действующий сапер - интересно было бы услышать его мнение.

Отпиши ему в личку, очень не помешало бы.

Да, коньяк и шампанское есть. И хорошее шампанское, получавшее международные награды в том числе во Франции, конечно не то же самое, которое в супермаркете по 150р за бутылку перед новым годом. И коньяк есть отличный.

Bonifatich

Dmitry&Santa
Если Вам для личного потребления - у производителя, но я сомневаюсь, что они будут продавать НС-2, скорей выпустят гражданский аналаг, как было с тулами Скрылева.
Если Вы сапер, то ждать поступления в часть. 😊

А вот что по теме отписал представитель производителя:

"Какие именно патенты мы нарушили? Номера в студию. У них в основном полезные модели и дизайн.
Крепление чехла при помощи заменено на полужесткую стропу производства "Техинком". Соединения стандартизировано в рамках ОКР "Ратник 2".
Нож делался специально для инженерных войск и их задачи. Всем угодить сложно, конструирование это всегда компромисс между технологичностью-стоимостью и эффективностью. Это первый серийный мультитул на который можно смотреть без слез. Это первый мультитул, типа Литерман, в России. Будем стараться сделать еще лучше по мере накопления опыта изготовления НС-2.
Вопрос фиксации клинков фиксаторами вопрос спорный. Ампутировать палец не так то просто. А дурак всегда сумеет это сделать ради, просто так.
Накладки это не выход. Закрыть весь нож не получится только вырастит цена и упадет надежность их крепления.
По поводу конкуренции, так составте ее. Сделайте лучше и дешевле и выиграйте тендер и ОКР. Поведите испытания и закройте МВК.
Сейчас идет мода на импортозмещение и протащить супостатовский нож на получится." (С)
http://rusknife.com/topic/22012-кампо-нс-2/

Для начала тому кто писал этот опус, советую почитать госты на производство вооружения и военной техники, РВ 15.203 например.
Испытания закрываются актом комиссии с участием представителей ПЗ (военной приемки). Сначала предварительные, потом устранение замечаний, потом корректировка РКД, потом государственные испытания, опять же акт и только потом финансовый акт. При необходимости возможен этап опытной эксплуатации. Изделию присваивается литера и его можно выпускать определенным тиражом. Подлинник документации хранится у разработчика, а изменения в оную вносятся через уведомления.

golddragon

Hvost
Отпиши ему в личку, очень не помешало бы.
ОК.

Hvost
Да, коньяк и шампанское есть. И хорошее шампанское, получавшее международные награды в том числе во Франции, конечно не то же самое, которое в супермаркете по 150р за бутылку перед новым годом. И коньяк есть отличный.
Не, коньяк и шампанское могут быть только французскими, как и свежесть - только первая. А награды, да, давали, но ты ведь не думаешь, что там было то же самое вино, которое можно_было_купить в магазине (про деньги я не говорю)? Для этого были отдельные виноградные делянки, отдельный техпроцесс и т.д., в итоге "выставочный образец" для "наружного" потребления.

Bonifatich

Patriot-102
Наша промышленность может выпускать все что угодно, вопрос только нужно это кому то или нет, у меня двое друзей работают на УМПО (там где двигатели для СУшек делают) они себе, к какому то юбилею завода, на станках такие ножи делали и из таких материалов, что Крис Рив курит в сторонке, но все это мелкой партией, только для своих сотрудников

Дмитрий Сергеевич, былинные придания о ноже из ракетной стали, которые дядюшка выпилил себе после работы и тайно вынес с секретного завода и теперь он этими ножами шинкует рельсы, уходят корнями еще в милое советское время )

Hvost

golddragon
Не, коньяк и шампанское могут быть только французскими, как и свежесть - только первая. А награды, да, давали, но ты ведь не думаешь, что там было то же самое вино, которое можно_было_купить в магазине (про деньги я не говорю)? Для этого были отдельные виноградные делянки, отдельный техпроцесс и т.д., в итоге "выставочный образец" для "наружного" потребления.

Ну были есть хорошие коньяки и шампани, сам пробовал, а то что отдельный техпроцесс - ну так в СССР всегда был отдельный техпроцесс для премиум-класса, это было не штучно, а тоже вполне себе была производственная линия, и работала она не только на выставку, но и на распределители, березки и экспорт, и даже для местной торговли зачастую. А наклейки были одинаковые по всей стране. А сейчас все проще - такая продукция стоит дороже, бренд делает какой-нибудь свой или забирает себе полностью права на советский.

Что касается "только французским" - ну это изначально от защиты их бренда, в итоге таки они признали отдельными брендами и армянский коньяк, и советское шампанское. На экспорт кажись армянский идет как бренди. Но мы же все еще о напитках, а не о правах на название?

Так и с ножом сапера - хрен бы с правами Лезермана, как уже писал - ему эта подделка только рекламу сделает. Вопрос в том, будет он как "Советское шампанское" или как советское "шампанское".

asi

смешно, конечно, про двигатели и материалы. это не секреты полишанеля но что там может быть кроме инконеля в ступенях с высокими температурами и титана в ступенях с низкими?
врядтли получилось сделат сталь с ползучестью лучше чем у инконеля 718. (или альвака)

если вдруг и случилось чудо, то там кромку то ножевую не надо держать....

Капитан Смоллетт

Bonifatich

Дмитрий Сергеевич, былинные придания о ноже из ракетной стали, которые дядюшка выпилил себе после работы и тайно вынес с секретного завода и теперь он этими ножами шинкует рельсы, уходят корнями еще в милое советское время )

вот правда смешно -нож из ракетной стали! А что смешного? Человек не про "ракетную сталь" написал, а про качество изготовления и оборудование позволяющее его без проблем достигать. Ножик , даже складной, есть примитивное устройство с т.з инженерии. А уж ракетно-космической и подавно. В ножике Криса Рива материалов и работ на 200 баксов (за кои например аналоги производит Бенчмейд), а разница маркетинг, гарантия , "рюшечки" в виде графики и кабошонов.
В СССР например ружья МЦ производились и по сегодня в большой цене.
Задачи такой никогда не ставилось-делать дорогие ножи. А когда хотели, делали вполне .И сейчас тоже, не будем показывать пальцем 😊

Patriot-102

Bonifatich
былинные придания о ноже из ракетной стали
Былинами не занимаюсь. Говорю то, что точно знаю.
УМПО в разное время выпускало: РД, снегоходы рысь,электро-чайники, утюги,топоры(сам пользуюсь таким просто супер!), кухонную утварь,аудио технику, видео технику и еще огромный перечень товаров, станочный парк огромный, точность этих станков на несколько порядков выше любых станков, любой ножевой мастерской мира, доступ к любым материалам, свои лаборатории, почему по вашему они не могут сделать нож? это что вершина инженерной мысли?! в настоящее время они выпускают только РД из-за оборон.заказа, почему не выпускают сейчас серийно ножи? не знаю, но догадываюсь, что продажа 1 РД, по стоимости будет равноценна нескольким годам(или десятилетиям) производства ножей.

golddragon

Hvost
Ну были есть хорошие коньяки и шампани, сам пробовал,

А французские XO и Вдову Клико? 😊

Hvost
это было не штучно, а тоже вполне себе была производственная линия, и работала она не только на выставку, но и на распределители, березки и экспорт, и даже для местной торговли зачастую
Для выставок линий не было, всё было hand made - "честь страны" как никак.

Hvost
Что касается "только французским" - ну это изначально от защиты их бренда
Это был своего рода стандарт качества. Который в каком то контексте можно воспринимать и как защита бренда.

Hvost
На экспорт кажись армянский идет как бренди.
А шампанское как игристое емнип.

Hvost
Но мы же все еще о напитках, а не о правах на название?
См. выше.

Hvost
Так и с ножом сапера - хрен бы с правами Лезермана, как уже писал - ему эта подделка только рекламу сделает. Вопрос в том, будет он как "Советское шампанское" или как советское "шампанское".
Этот вопрос более менее объективно может решить только профессионал ибо это не просто нож, а целевой инструмент. Кстати, коньяка и шампанского это тоже касается, но кто же не считает себя экспертом в этом 😊

golddragon

Bonifatich

Дмитрий Сергеевич, былинные придания о ноже из ракетной стали, которые дядюшка выпилил себе после работы и тайно вынес с секретного завода и теперь он этими ножами шинкует рельсы, уходят корнями еще в милое советское время )

😀

golddragon

Капитан Смоллетт
вот правда смешно -нож из ракетной стали! А что смешного? Человек не про "ракетную сталь" написал, а про качество изготовления и оборудование

Человек написал и про "материалы":

Patriot-102
у меня двое друзей работают на УМПО (там где двигатели для СУшек делают) они себе, к какому то юбилею завода, на станках такие ножи делали и из таких материалов,

moby_one

hypno
По крайней мере, по сравнению с тем, что раньше было - явный прогресс. Опять же если у нас их делают, то деньги от военного заказа остаются тут, а не уходят дяде Тиму за бугор.

они ушли дядюшке Ляо за речку. 😀

Контрэскарп73

Интересно! Нож для сапёра-новейшая разработка! Я в своё время пользовал обычный инструмент сапёра, размещался он в футляре сдвоеном на солдатском ремне и состоял из трех предметов (неважно какие).Лет 10 назад узнал, что татары (Казань в смысле) выпускают мультитул сапёра, "Взмах-3" что-ли для силовиков.И вот опять новый инструмент придумали и выпускать собираються. Денег девать некуда видимо.

hypno

moby_one

они ушли дядюшке Ляо за речку. 😀

ничем не обоснованный домысел, на ноже клеймо производителя стоит.

moby_one

hypno

ничем не обоснованный домысел, на ноже клеймо производителя стоит.

так эже как и на Ростсемашевких тракторах, так и продолжающих собираться в Канаде, за исключением пары-тройки моделей? 😀

Видео можно, где гильотиной или лазером режут элементы тула?

imjohnsmith

Patriot-102
точность этих станков на несколько порядков выше любых станков, любой ножевой мастерской мира

ой ли?

Patriot-102
доступ к любым материалам

к каким?

moby_one

http://kampo.ru/content%5D/tehnologicheskie-vozmozhnosti

такие широкие технологические возможности и нет упоминание о линии по ТМО. Отсутствие термички довольно странно для производства ножей. Если конечно это не сборочное производство.

bomb_squad

"Оригинальная конструкция ножа, обеспечивающая:" (с) ))
На мой взгляд (все естественно ИМХО) в конструкции хватает всяких "но"
- заявленное однорукое открывание вообще и тем более в перчатках сомнительно,
- наличие двух клинков плейн и серрейтор в ущерб наличию напильника и пилы по металлу (вполне хватило бы и полусерра, особенно учитывая практически поголовное наличие у военных с собой дополнительно складней или фиксов и мачете)
- отдача целого слота шилу (кстати шаблон тоже может выполнять роль шила),
- слабые пассатижи и отсутствие сменных твердосплавных накладок у кусачек,
- лезермановский стандарт бит,
- конструкция чехла грозит его утерей при ношении на ремне.
А вообще конечно хотелось бы услышать опыт реальной эксплуатации и тестов.

А лайнерлоки таки имеются и даже с фиксаторами закрытого положения.

Фото отсюда http://onepamop.livejournal.com/1140514.html

krikun98

Ну, справедливости ради стоит сказать, что там же и говорится, где будет носиться этот чхол - на "Ратнике", для ремня он не предназначен.
imjohnsmith
Товарищ, я, конечно, не мастер, но точность на станке с ЧПУ - по крайней мере та, которая гуглится - порядка 0,05-0,01 мм., причём это цифры производителя - т.е. возможно, занижены - на недешёвых станках. При производстве ракетных двигателей примерно такие погрешности на некоторых деталях и идут - смотрите ГОСТ Р 53374-2009. Но вообще для ножа такие погрешности, по-моему, избыточны, при ручной обработке всё это уйдёт. А вот по материалам с вами соглашусь, особо твёрдые стали при производстве ракетных двигателей и самолётов, насколько мне известно, не нужны.

moby_one

krikun98
Ну, справедливости ради стоит сказать, что там же и говорится, где будет носиться этот чхол - на "Ратнике", для ремня он не предназначен.
[b]imjohnsmith
Товарищ, я, конечно, не мастер, но точность на станке с ЧПУ - по крайней мере та, которая гуглится - порядка 0,05-0,01 мм., причём это цифры производителя - т.е. возможно, занижены - на недешёвых станках. При производстве ракетных двигателей примерно такие погрешности на некоторых деталях и идут - смотрите ГОСТ Р 53374-2009. Но вообще для ножа такие погрешности, по-моему, избыточны, при ручной обработке всё это уйдёт. А вот по материалам с вами соглашусь, особо твёрдые стали при производстве ракетных двигателей и самолётов, насколько мне известно, не нужны.[/B]

Данная точность на уровне токарного станка из школьной мастерской советских времен и штангенциркуля тех же лохматых годов. У современного обрабабывающего центра на пару порядков выше. Советские госты по допускам и посадкам тут не работают.)))) если на оборудовании этой компании такие допуски, то ничего сложней садовых лопат и тазов там делать нельзя. И, кстати, на современном массовом производстве обрабатывающие центры используют исключительно в инструменталке, для изготовления технологической оснастки и деталей станков попроще. Для изготовлено валовой продукции гонять сложнейшее оборудование - верх глупости и расточительности. Законы физики никто не отменял, износ с падением точности касается любого оборудования.

golddragon

bomb_squad
bomb_squad
Женя, спасибо.

TopperHarley

golddragon
Женя, спасибо.
+1

vigourik

Чегойто выглядит настолько ужасно, что и вправду, наверное, не заказывали у китайцев. Такого ужаса даже у них нет. Судя по ширине РК на лезвии, там спусков вообще нет... А вместо впрессованного шарика, похоже просто выпуклость подавлена!

uinki

vigourik
Судя по ширине РК на лезвии, там спусков вообще нет... А вместо впрессованного шарика, похоже просто выпуклость подавлена!
Так у лезермана такая же байда.

Hvost

bomb_squad
bomb_squad

golddragon
Женя, спасибо.

+1