Выбор финки?

Koah

Тема уже не однократно всплывала и очень много про это написано, но я никак не могу определится 😞
Подбираю себе финку или что то похожие для рыбалок и походов. В основном ножом стругаю лучины иногда отрезаю ветки и пользуюсь на кухне. Большой нож для лагерных работ не ношу так как обычно с собой топор.
Учитывая то что знающие люди пишут о финках
http://guns.allzip.org/topic/5/93593.html особенно Sissi и Abu George
выбор пал на вот такой нож Iisakki PUUKKO с длинной лезвия 145 мм http://www.geocities.com/nozh2002/index.html http://www.knife.ru/catalog.php3?pTp=4&pMk=34&pPt=3 но смущает то что этого ножа сейчас нет в наличие и сделан он из нержавейки Stainless Steel Значит видимо будит плохо держать заточку и будит мягким а ещё кде то я встретил отчёт что его сталь не очень высокого качества.
Как думаете
1. целесообразно ли для моих целей брать такой нож может взять по короче около 100 мм.
2. Стоит ли брать нож фирмы Lisakki или стоит подыскать что нибудь другое получше например Helle, Мартини или что нибудь другое похожей формы и заточки?

Bonifatich

Вопрос хорошо сформулирован... финка хороший выбор, практично.
Но если вы хотите получить качественный рез и что бы сталь подольше держала заточку, я бы предложил поискать альтернативы.
15 см многовато, как мне кажется, скажем 12 см достаочно для описанных Вами целей.
Альтернативных вариантов море, цену то какую готовы заплатить? Вам не принципиально что б финка была из Финляндии, или Швеции? Возьмите от наших мастеров... Хотит от Белого, хотите от Пампухи, от Прокопенкова, но в большинстве своем это подороже. Мартини врядли будет лучше. Хелли уже посимпотнее, но перед покупкой ОБЯЗАТЕЛЬНО смотреть.
Ну вот что-то примерно так...

АВМ74

У Helle, как правило, строй клинка, на дающей хорошего реза (узкие спуски, толстый клинок) - сухую колбаску не порезать, качество иногда страдает.
Мартини, Лисакии, по моему мнению, в больщинстве случаев некачественны и больше похожи на сувениры.
Roselli интересен, но больше для охотников, при этом W75 ржавеет, а по UHC противоречивые отзывы.
В зависимости от цены посоветовал бы (по возрастающей): Кизляр, Михеев, Ножевая мастерская, далее изделия, указанные Bonifatich-ем.

Bonart

АВМ74
У Helle, как правило, строй клинка, на дающей хорошего реза (узкие спуски, толстый клинок) - сухую колбаску не порезать, качество иногда страдает.
не согласен.


прекрасно режет 😊

Abu George

Bonart
не согласен.


прекрасно режет 😊

Ножик выглядит неплохо... Но вот ножны - увы подкачали. Я бы такие пользовать не стал.
Мне кажется, что стоит последовать совету АВМ 74. У Кизляра есть недорогие и практичные финки. Причём они идут как с деревянными (из хорошего ореха) рукоятями, так и с эластроновыми. Последние мне кажутся более практичными. Длинный клинок не всегда удобен, но иногда просто необходим! Поэтому выбор длины клинка - абсолютно субъективное занятие.
Я заказал себе пару кизлярских финок:
Таран (эластрон, клинок 145 мм)

И Финский (эластрон, клинок 114 мм)

А вот их модификации в орехе:

Есть ещё Норд:




Hvost

Мартини, похожий на "Рысь" год назад обошелся мне в 1 тыр почти в центре Москвы - на Космодамианской набережной. Да, углеродка. Кажется нержа стоила близкую сумму. Хотя и кизляр отличный выбор.

Форма рукояти на Мартини суперская. После проварки в масле она вообще меня радует. Заводская заточка отничная, а вот из ножен я бы вытащил пластиковую вставку и сделал бы другие... хотя и ножны тоже сделаны качественно, но как-то аляповато-сувенирно, шов сзади и подвес на кожанном ремешке ИМХО сувенирен, надо бы ножны на свободном подвесе а-ля ЮК или Кизляр. В общем я бы по цене расположил так:

кизляр, мартини, далее возможны варианты. Мне еще ЮК нравится, но он ныне подороже и наверное уже гарантий на него непонятно от кого ждать.

Abu George

Hvost
Мартини, похожий на "Рысь" год назад обошелся мне в 1 тыр почти в центре Москвы - на Космодамианской набережной. Да, углеродка. Кажется нержа стоила близкую сумму. Хотя и кизляр отличный выбор.

Форма рукояти на Мартини суперская. После проварки в масле она вообще меня радует. Заводская заточка отничная, а вот из ножен я бы вытащил пластиковую вставку и сделал бы другие... хотя и ножны тоже сделаны качественно, но как-то аляповато-сувенирно, шов сзади и подвес на кожанном ремешке ИМХО сувенирен, надо бы ножны на свободном подвесе а-ля ЮК или Кизляр. В общем я бы по цене расположил так:

кизляр, мартини, далее возможны варианты. Мне еще ЮК нравится, но он ныне подороже и наверное уже гарантий на него непонятно от кого ждать.

Вы правы Коллега. Особенно в том, КАК расположили приоритеты по изготовителям. Полностью согласен.
Но вот зря вас смущает подвес на ремешке. По мнению Сисси, это вполне надёжная конструкция, которую он предпочитал в рейдах. А узоры на ножнах - так в этом есть определённый шарм. Да и ножны, как вы сами отметили, вполне утилитарны. Я пользую стандартные ножны от Лаури с таким подвесом. За два года - никаких нареканий. А уж потрепал я их...

Bonart

вот ссылка на мой сегодня полученный "Таран" http://guns.allzip.org/topic/64/149640.html нож стоящий 😊 из всей линейки он - самый грамотный. напоминает клинком старые фискарсы 😊

Nesusvet

145 для финки - многовато: рубить все равно неудобно, а в тонких работах будет малоуправляем
до 10 см нормально для всего, кроме а) комфортного нарезания хлеба и б) демонстрации своей мужественности
с учетом хлеба лучше ок. 12
Если ножом лазить в еду - лучше иметь нержавейку на клинке: углеродка дает устойчивый привкус железа. Лучше лишний раз поправить подсевшую режущую кромку (сейчас полно карманных керамических точилок в фокмате от спички и далее), чем бороться со ржой и есть с железом. Углеродистый клинок прописан на следующей стадии болезни.
По-моему, Iisakki (кстати, первая буква - i) и бюджетные Martiini - рыбы одного полета, что по цене, что по качеству.

кизляр Таран - не совсем финка (в смысле puukko), он крупноват, хорошо подходит для цели б), указанной выше

из чисто прагматических соображений можно посмотреть не финок, а шведок из Моровского семейства - Eriksson, Frost по цене расходного материала

Hvost

Но вот зря вас смущает подвес на ремешке. По мнению Сисси, это вполне надёжная конструкция, которую он предпочитал в рейдах. А узоры на ножнах - так в этом есть определённый шарм. Да и ножны, как вы сами отметили, вполне утилитарны. Я пользую стандартные ножны от Лаури с таким подвесом. За два года - никаких нареканий.


там не узоры, цвет однородный, только выдавлено Мартини Финланд. Есс-но не кириллицей 😀

Просто при всей надежности подвес на кожанном ремешке по моей оценке во первых менее прочен (хотя может быть и достаточно прочен) чем на широкой кожанной плоской петле с металлической фурнитурой, во вторых - наш вариант подвеса как бы ориентирует ножны плоскостью к ноге, а на ремешке они могут и крутиться, в третьих - вероятность случайно зацепиться сучком за плоскую пелю меньше, она прилегает к поясу, а ремешок образует достаточно свободное кольцо. Шов сзади тоже не способствует плотному прилеганию ножен.

И еще мне чисто эстетически не нравится плоское расширение типа лепестка кожи внизу ножен. Наверное на него можно намотать веревочку и типа к бедру примотать чтоб не болтался, но такие ухищрения были актуальны больше для ручного изготовления, а сейчас проще заклепку и в нее кольцо продеть. Вот и отдает это матрешками и деревянными ложками 😀 - сувенирщиной. Что вызывает когнитивный диссонанс с вполне функциональным ножиком 😀

Abu George

[QUOTE]Originally posted by Hvost:
[B]
Просто при всей надежности подвес на кожанном ремешке по моей оценке во первых менее прочен (хотя может быть и достаточно прочен) чем на широкой кожанной плоской петле с металлической фурнитурой, во вторых - наш вариант подвеса как бы ориентирует ножны плоскостью к ноге, а на ремешке они могут и крутиться, в третьих - вероятность случайно зацепиться сучком за плоскую пелю меньше, она прилегает к поясу, а ремешок образует достаточно свободное кольцо. Шов сзади тоже не способствует плотному прилеганию ножен.
+++++++++ Ну насчёт всяких вихляний и зацепляний - это к Сисси. Он в таких ножнах парный гарнитур носил. У меня пока ничего не зацеплялось. Хотя по лесу я с этим ножнами шастаю изрядно.

И еще мне чисто эстетически не нравится плоское расширение типа лепестка кожи внизу ножен. Наверное на него можно намотать веревочку и типа к бедру примотать чтоб не болтался, но такие ухищрения были актуальны больше для ручного изготовления, а сейчас проще заклепку и в нее кольцо продеть. Вот и отдает это матрешками и деревянными ложками 😀 - сувенирщиной. Что вызывает когнитивный диссонанс с вполне функциональным ножиком
++++++++++Коллега, этот "прибамбас" нужен для вытаскивания плотно зафиксированного ножа руками в рукавицах! Когда ножны берутся левой рукой. Попробуйте - всё поймёте. Лично я отношусь к этой детали абсолютно спокойно. Не напрягает.

benya

или


And

Вот первая фотка финика - весьма порадовала.
И красив и видимо удобен.

McS

Nesusvet
145 для финки - многовато: рубить все равно неудобно, а в тонких работах будет малоуправляем...
+1
Для себя определил удобный размер в 125-130 мм

Hvost

Коллега, этот "прибамбас" нужен для вытаскивания плотно зафиксированного ножа руками в рукавицах! Когда ножны берутся левой рукой

Не спорю, вполне возможно. У меня лесной опыт небольшой, нож не вмерзал. Но вот новые ножны от ЮК например очень плотно сидят, иногда даже приходится расшатывать в них нож слегка вращая. Предположительно похожий эффект. И тот самый свободный подвес дает очень жесткую фиксацию ножен на поясе при тяге рукояти вверх, и вполне нож вынимался. Одной рукой.

нахал

1. целесообразно ли для моих целей брать такой нож может взять по короче около 100 мм.
2. Стоит ли брать нож фирмы Lisakki или стоит подыскать что нибудь другое получше например Helle, Мартини или что нибудь другое похожей формы и заточки?
1. Стандарт лесного универсала 95-105 мм. Углеродка в лесу предпочтительнее нержавейки, так же лучше сквозной монтаж (бывает и колотушкой пользоваться приходится). Да, и рукоять ТОЛЬКО дерево.
2. И Хелле и Мартини отличаются от Ярвенпяя (Иисакки) только ценой. В потребительских качествах Ярви даже где-то предпочтительней. Только не нержавейка.
Можно посмотреть и других доступных финнов, того же Ахти или Еряпуу.
Не лучше и не хуже выше перечисленных, ИМХО.

Koah

Да выбор хороших ножей на самом дле велик. Я бы хотел уложится в 3000 руб если это возможно. Конечно если нож стоит того то можно и побольше но не на много.

Hvost

Уложитесь. Уж по финкам уложитесь. Даже остатки ЮК можно найти за эти деньги. РВС не совсем финка, но тоже стоит посмотреть что бы понять нужен ли - есть там модели за 3,5 тыр. А просто рабочая финка, достаточно надежная покупается за сумму в четверть или половину от заявленного потолка.

Ann

Финки - это ножи, где почти всегда можно найти модели с углеродистым клинком. На природе, как ни странно, это очень хорошо. Огурцы и помидоры с собой все равно не таскашь, а ухаживать просто.

Про Iisaaki могу только сказать, что недавно тестировали финочку из нержи. Бр-ррррр. Понятия не имею скока она стоит, но сталька барахло, ножны неумные, рукоятка со всеми финиковыми минусами.

P.S. А вообще последнее время всё больше нравится Пелтонен 😊 И SOG-24, конечно же 😛

minorite

Ann
Про Iisaaki могу только сказать, что недавно тестировали финочку из нержи. Бр-ррррр. Понятия не имею скока она стоит, но сталька барахло, ножны неумные, рукоятка со всеми финиковыми минусами.

а что была за модель?
если не трудно, номер модели или похожую не покажете? http://www.iisakkijarvenpaa.fi/index.htm

Ann

minorite

а что была за модель?
если не трудно, номер модели или похожую не покажете? http://www.iisakkijarvenpaa.fi/index.htm

Там увы нет такой модели или похожей. Ща прицеплю фото с фото 😛


Koah

benya
или
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/597252.jpg]

Benya Вы не могли бы пояснить что за ножи на выложенных вами фотках? И то не совсем понятно.

Koah

Да вопрос выбора это наверное один из самых сложных вопросов в жизни 😊
Многие пишут о достоинствах и не высокой цене кизлярских ножей но все их ножи из коррозионно-стойкая сталь 65Х13 а некоторые говорят что для леса лучше углеродистая.
И рукоятка посаженная на клей и не сквозная, насколько это практично?
Конечно ножи изготовленые мастерами это сказка но цена в 8000-15000 руб для меня к сожалению многовато.
Создаётся такое впечатление что для моих целей сложновато однозначно сказать о каком то ноже из углеродки со сквозной посадкой рукоятки да ещё за умеренные деньги что он подойдёт 😞
Как быть? Что выбрать?

Koah

Да вопрос выбора это наверное один из самых сложных вопросов в жизни 😊
Многие пишут о достоинствах и не высокой цене кизлярских ножей но все их ножи из коррозионно-стойкая сталь 65Х13 а некоторые говорят что для леса лучше углеродистая.
И рукоятка посаженная на клей и не сквозная, насколько это практично?
Конечно ножи изготовленые мастерами это сказка но цена в 8000-15000 руб для меня к сожалению многовато.
Создаётся такое впечатление что для моих целей сложновато однозначно сказать о каком то ноже из углеродки со сквозной посадкой рукоятки да ещё за умеренные деньги что он подойдёт 😞
Как быть? Что выбрать?

Kam

Пусть рекламой не сочтут,но заказал нож у abalmix'а и доволен полностью.Клинок,90мм,хватает для любых моих задач на кухне,сталь-быстрорез-заточку держит прекрасно,спуски от обуха-режет,соотвественно,тоже замечательно.Плюс ножны в комплекте,плюс невысокая цена.И главный плюс-не ржавеет.Почему-не знаю,вроде должен,а вот и нифига.Специально мокрым в ножны засовывал-ну не ржавеет и всё тут!-))Теперь любимый нож на кухне.Да,рукоять дерево,монтаж всадной.

benya

Koah

Benya Вы не могли бы пояснить что за ножи на выложенных вами фотках? И то не совсем понятно.


Brusletto, Норвегия.

minorite

Ann
Там увы нет такой модели или похожей. Ща прицеплю фото с фото 😛


[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/598992.jpg][/URL]

спасибо.
в принципе похожая модель 6323. та же говнонержавейка. но рукоятка на вашей модели побогаче и интереснее.
совсем недавно пришла ко мне модель 1244 - это короткий клинок из углеродки (говорят мягкая) и наборная рукоятка из берёсты с оконечниками из тоже наборных кости, рога и латуни. пока не пробовал. бумагу строгать - ну это не серьёзно.

Ann

minorite

спасибо.
в принципе похожая модель 6323. та же говнонержавейка. но рукоятка на вашей модели побогаче и интереснее.
совсем недавно пришла ко мне модель 1244 - это короткий клинок из углеродки (говорят мягкая) и наборная рукоятка из берёсты с оконечниками из тоже наборных кости, рога и латуни. пока не пробовал. бумагу строгать - ну это не серьёзно.

Да не за что.
Я только один нож от Иисааки тестировала, больше с этими ножиками не общалась. Но и картинки и прчее оставляют ощущение какой-то сувенирности.

Серрргей

нахал

2. И Хелле и Мартини отличаются от Ярвенпяя (Иисакки) только ценой. В потребительских качествах Ярви даже где-то предпочтительней. Только не нержавейка.
Можно посмотреть и других доступных финнов, того же Ахти или Еряпуу.
Не лучше и не хуже выше перечисленных, ИМХО.

А почему не нержавейка, а углеродка??? Вроде на охоте, рыбалке, на много дней, когда дожди, сырость, болота. Рыбу-дичь потрошить. Ржаветь ведь будет :wow:

minorite

Ann
Да не за что.
Я только один нож от Иисааки тестировала, больше с этими ножиками не общалась. Но и картинки и прчее оставляют ощущение какой-то сувенирности.

нержавейка на финке - это правда, как-то странно. ни за что не куплю финский нож с нерж.
но углеродистые модели у Iisaki вполне ничётак, мягкая сталь, это очень непривычно, но очень удобно и легко точить.
а картинки - да, большинство моделей "парадно-выходные", все эти головы лошади, собаки, красные рукоятки - это только на моделях для подвешивания ножа к поясу на местных деревенских финских праздниках.

Koah

нахал
В потребительских качествах Ярви даже где-то предпочтительней. Только не нержавейка.

А чем он предпочтительней?

Можно посмотреть и других доступных финнов, того же Ахти или Еряпуу.
Не лучше и не хуже выше перечисленных, ИМХО.

Извенити за серость что за нож Еряпуу?

нахал

А почему не нержавейка, а углеродка??? Вроде на охоте, рыбалке, на много дней, когда дожди, сырость, болота. Рыбу-дичь потрошить. Ржаветь ведь будет
Так в работе всяко ржаветь не успевает. 😛
Просто в лесу главный оппонент ножа - дерево. Причем не сухой материал, а свежее, часто очень тугое на рез, смолистое, сучковатое.
Нержавейкой такому оппоненту возражать неразумно. Плюс лёгкость правки при солидном удержании РК у углеродки и хорошая стойкость к поперечным нагрузкам. Так что, пусть склонна к оржавлению, лучше иметь надёжный клин и не ленится после ошкеривания щучки его протереть насухо, чем мудохаться с нержей. ИМХО.

нахал

Извенити за серость что за нож Еряпуу?
Вот здесь я о том же спрашивал. 😛 http://guns.allzip.org/topic/5/178289.html
Хороши. Уже опробованы в деле и показали себя очень неплохо.

taras

нахал
Так в работе всяко ржаветь не успевает. 😛
Просто в лесу главный оппонент ножа - дерево. Причем не сухой материал, а свежее, часто очень тугое на рез, смолистое, сучковатое.
Нержавейкой такому оппоненту возражать неразумно. Плюс лёгкость правки при солидном удержании РК у углеродки и хорошая стойкость к поперечным нагрузкам. Так что, пусть склонна к оржавлению, лучше иметь надёжный клин и не ленится после ошкеривания щучки его протереть насухо, чем мудохаться с нержей. ИМХО.

согласен... тем более ножей всегда несколько... из =фиников= полюбились =келамчики= ,рукоять настолько =тёплая= и удобная , что
выпускать не хочется...



Abu George

Ann
Там увы нет такой модели или похожей. Ща прицеплю фото с фото 😛


[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/598992.jpg][/URL]

Аня, нельзя ли по-подробнее. Что-то я на кнайфклубе не нашёл такого обзора. А интересно...

Abu George

minorite

нержавейка на финке - это правда, как-то странно. ни за что не куплю финский нож с нерж.
но углеродистые модели у Iisaki вполне ничётак, мягкая сталь, это очень непривычно, но очень удобно и легко точить.
а картинки - да, большинство моделей "парадно-выходные", все эти головы лошади, собаки, красные рукоятки - это только на моделях для подвешивания ножа к поясу на местных деревенских финских праздниках.

У Ярви есть и сувенирные ножики, а есть и вполне рабочие. Да, практически все рабочие - из углеродки. Но претензий к ним нет. А сталюка на всех финнах мягковата. Именно из удобства заточки.

Abu George

Kam
Пусть рекламой не сочтут,но заказал нож у abalmix'а и доволен полностью.Клинок,90мм,хватает для любых моих задач на кухне,сталь-быстрорез-заточку держит прекрасно,спуски от обуха-режет,соотвественно,тоже замечательно.Плюс ножны в комплекте,плюс невысокая цена.И главный плюс-не ржавеет.Почему-не знаю,вроде должен,а вот и нифига.Специально мокрым в ножны засовывал-ну не ржавеет и всё тут!-))Теперь любимый нож на кухне.Да,рукоять дерево,монтаж всадной.

У Абалмикса хорошие ножи и недорогие. Но из мехпилы тонковат клинок получается. Впрочем, Александру можно заказать нож с клинком с Брисы. Тоже вариант. Только дороже Кизляра выйдет. Правда несильно. А Сашина работа того стоит. У меня сейчас два его ножа (оба - из мехпилы). И ещё несколько заказано. В том числе и с клинками с Брисы. В общем, за 3000рэ, он вам сделает 2-3 ножа. С разными клинками. Рекомендую заказать один небольшой, с клинком из мехпилы длиной 85-90 мм и шириной 20 мм. Использовать его как нашейник. А второй - потяжелее, с клинком Лаури 12 см, а лучше Канкапаа 10 см. Использовать его как поясной. Отличный вариант.

мисталова

нахал
Так что, пусть склонна к оржавлению, лучше иметь надёжный клин и не ленится после ошкеривания щучки его протереть насухо, чем мудохаться с нержей. ИМХО.

Коллега, ну где ж вы там процесс мудоханья то узрели 😊. Новичков совсем смутите, оне потом при слове "нержавейка" бледнеть будут.
Нержей точно так же дерево и всякие иные вещи режут, и очень даже замечательно. Более того скажу, что если не впадать в процесс медитации при этом, то особых отличий от углеродки и не заметите.
Все режут, все точатся, а потом опять режут. И примерно одинаково, чтоб кто там не говорил.

мисталова

Кстати, есть у меня два Эрика одинаковые. Один красный, другой синий (соответственно углеродка, и нержавейка). Ну и что - оба работают на кухне примерно одинаково. Примерно одинаково и режут (углеродка, пожалуй, чуток получше, зато нержа не ржавеет соответственно). И точатся, почти без отличий, я по крайней мере, ничего такого не заметил.

Ann

мисталова

Коллега, ну где ж вы там процесс мудоханья то узрели 😊. Новичков совсем смутите, оне потом при слове "нержавейка" бледнеть будут.
Нержей точно так же дерево и всякие иные вещи режут, и очень даже замечательно. Более того скажу, что если не впадать в процесс медитации при этом, то особых отличий от углеродки и не заметите.
Все режут, все точатся, а потом опять режут. И примерно одинаково, чтоб кто там не говорил.

Лично я очень заметила разницу между углеродкой и нержей. Что на Эриках, что на Опинелях, что в целом. По колбасе разница мож и не заметна, а по твердому - очевидна. Причем ярче всего это проявляется именно на дешевых ножиках. Плохая углеродка в разы лучше плохой нержи.

P.S. Не забываем, что точатся эти ножики немного по-разному...

мисталова

Теперь не забуду, луноликая 😊

Ann

Abu George

Аня, нельзя ли по-подробнее. Что-то я на кнайфклубе не нашёл такого обзора. А интересно...

Абу, это журнал Прорез, #1 за 2007 год. На нашем сайте появится, когда на сайте Прореза выложат, не раньше, низя.

А сам ножик - в Бассе есть, наверно.

Вот такой вопрос: а правда ли, что Иисааки, как и Хелле, начали в Питере собирать?

Ann

мисталова
Теперь не забуду, луноликая 😊

😉 😉 😉
Кстати, и тот и другой Эрик с поверхностной цементацией, но углеродка луцше цементируется и прокаливается. Так что со стачиванием РК на обоих ножиках, разница будет всё больше и больше заметна 😊

Abu George

Ann
Абу, это журнал Прорез, #1 за 2007 год. На нашем сайте появится, когда на сайте Прореза выложат, не раньше, низя.

А сам ножик - в Бассе есть, наверно.

Вот такой вопрос: а правда ли, что Иисааки, как и Хелле, начали в Питере собирать?

Аня, спасибо. Надо себе Прореза взять. Почитать, что там за новый Ярви...
А про сборку в Питере ничего не слышал. Да и навряд такое будет. Ножи - не автомобили. Нет смысла производство переносить. Тем более такое специфическое как у Хелле и Ярви.

Ann

Abu George

Аня, спасибо. Надо себе Прореза взять. Почитать, что там за новый Ярви...
А про сборку в Питере ничего не слышал. Да и навряд такое будет. Ножи - не автомобили. Нет смысла производство переносить. Тем более такое специфическое как у Хелле и Ярви.

Абу, там не статья - тестирование тремя людьми и обзор. Коротко очень. Один отзыв приличный и два неприличные 😊

А Хелле уже собирают в Питере, года два или три как.

Abu George

Ann

Абу, там не статья - тестирование тремя людьми и обзор. Коротко очень. Один отзыв приличный и два неприличные 😊

А Хелле уже собирают в Питере, года два или три как.

У-у-у, как всё запущено! Не зря меня от Хелле последние три года просто мутит!
А про отзывы - интересно. Кто там тестировал? Уж не Антон ли Федосов, этот "убийца ножей"? Интересна аргументация и общее впечатление. А нож чисто внешне понравился. Люблю именно такую компановку.
Сборка Ярви в Питере может убить хорошую марку. Но может и приподнять её. Всё будет зависеть от тех, КТО возьмётся это делать. Если достигнут уровня хотя бы ЮК - честь им и хвала. Ну а если на клинки "серебрянку" пустят, то тогда лучшей финки на наших просторах сыскать будет трудно. Но по-любому, я себе такого Ярви куплю - в коллекцию.

Ann

Abu George

У-у-у, как всё запущено! Не зря меня от Хелле последние три года просто мутит!
А про отзывы - интересно. Кто там тестировал? Уж не Антон ли Федосов, этот "убийца ножей"? Интересна аргументация и общее впечатление. А нож чисто внешне понравился. Люблю именно такую компановку.
Сборка Ярви в Питере может убить хорошую марку. Но может и приподнять её. Всё будет зависеть от тех, КТО возьмётся это делать. Если достигнут уровня хотя бы ЮК - честь им и хвала. Ну а если на клинки "серебрянку" пустят, то тогда лучшей финки на наших просторах сыскать будет трудно. Но по-любому, я себе такого Ярви куплю - в коллекцию.

Тестировали - Leshij, я, СергеиЧ 😛 Отзывы ругательные. Правда, среди нас нет ни одного поклонника классической финги.

Собирают Хелле - из импортных комплектующих. Ну уж клинки точно от Хелле. Правда, с тех пор в ножах куча косяков, щелей, потеки эпоксидки и прочее. Так что чудес ждать увы неоткуда.

Koah

taras

согласен... тем более ножей всегда несколько... из =фиников= полюбились =келамчики= ,рукоять настолько =тёплая= и удобная , что
выпускать не хочется...

[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/599818.jpg]

А эти ножи можно заказать только из-за кардона? Или в росии ихи кто-то продаёт? Хотя они наверное дороговаты.

Koah

Abu George

У Абалмикса хорошие ножи и недорогие. Но из мехпилы тонковат клинок получается. Впрочем, Александру можно заказать нож с клинком с Брисы. Тоже вариант. Только дороже Кизляра выйдет. Правда несильно. А Сашина работа того стоит. У меня сейчас два его ножа (оба - из мехпилы). И ещё несколько заказано. В том числе и с клинками с Брисы. В общем, за 3000рэ, он вам сделает 2-3 ножа. С разными клинками. Рекомендую заказать один небольшой, с клинком из мехпилы длиной 85-90 мм и шириной 20 мм. Использовать его как нашейник. А второй - потяжелее, с клинком Лаури 12 см, а лучше Канкапаа 10 см. Использовать его как поясной. Отличный вариант.

А не подскажите как мне связатся с Абалмиксом? И что это за мехпила какими свойствами обладает её сталь? И как вВы думаите что особова в клинке Канкапаа?

Abu George

Koah

А эти ножи можно заказать только из-за кардона? Или в росии ихи кто-то продаёт? Хотя они наверное дороговаты.

В России никто не продаёт. Однако попробую сдвинуть это дело. Есть идеи. Напрямую заказывать можно, но! Во-первых всё это попадает на таможню. Во-вторых это надо оплачивать всякими Пэй-палами. Лично мне это неудобно.
Есть вариант. Поговорите с кем-нить из коллег, кто проживает в Германии, чтобы они выписали на себя. А потом отправили вам заказной бандеролью с оплаченной страховкой. Доходит быстро и гарантированно. А уж как деньги переправить - сами договоритесь.

Abu George

Koah

А не подскажите как мне связатся с Абалмиксом? И что это за мехпила какими свойствами обладает её сталь? И как вВы думаите что особова в клинке Канкапаа?

Абалмикс толкает свои ножики тут: http://guns.allzip.org/topic/94/190228.html
Напишите ему в РМ о свих хотелках. Скажите, что Абу порекомендовал.
Мехпила (быстрорез) - довольно специфическая сталь. Углеродка, но с изрядным присутствием легирующих добавок. Поэтому корродирует мало. Позволяет производить механическую обработку без последующей термообработки. При этом режущие свойства вполне приличные.
Абалмикс формирует спуски на гриндере, поэтому они немного вогнутые. Вкупе с малой толщиной полосы (2 мм), получается отличный продуктовый нож, годный также и для дерева. Заточку держит средне, правится "на раз". Просите клинок без травления (это лишнее) в серый цвет. Из-за малой толщины клинка, нож получается очень лёгким. Замечательно подходит на шею. Опять же дамам и юным ножелюбам такие клинки нравятся.
Клинки Канкапаа, имеют зонную калку, как и Лаури РТ. Калка такова, что знаю случай, когда стальную сковородку построгали, мешая ножиком жарющуюся катошку. Очень хороши эти клинки по дереву.

мисталова

""Клинки Канкапаа, имеют зонную калку, как и Лаури РТ""
Отец Георгия, окстись, где ж видел АК с зонной закалкой? 😊))

Abu George

мисталова
""Клинки Канкапаа, имеют зонную калку, как и Лаури РТ""
Отец Георгия, окстись, где ж видел АК с зонной закалкой? 😊))

Может я и ошибаюсь, но на моих Канкапаа (2 шт) вроде прослеживалась линия калки. Правда, пока не шлифанул спуски. Разубедите меня коллега, киньте ссылочку. 😛

нахал

Коллега, ну где ж вы там процесс мудоханья то узрели . Новичков совсем смутите, оне потом при слове "нержавейка" бледнеть будут.
Нержей точно так же дерево и всякие иные вещи режут, и очень даже замечательно. Более того скажу, что если не впадать в процесс медитации при этом, то особых отличий от углеродки и не заметите.
Все режут, все точатся, а потом опять режут. И примерно одинаково, чтоб кто там не говорил.

_____________________________________________________________

Вообще-то, в исходном посте я имел ввиду нержу на Ярви.
Самому очень нравится Сандвик, восьмерка, вот порошковые оценил.
Но не в лес и не по дереву.
Кстати, хотел бы увидеть хоть один карпентер из нержи. 😛
Это я к тому, что дерево всёж режут они далеко не одинаково.

мисталова

Abu George

Может я и ошибаюсь, но на моих Канкапаа (2 шт) вроде прослеживалась линия калки. Правда, пока не шлифанул спуски. Разубедите меня коллега, киньте ссылочку. 😛

Атэц, в том и дело, что нигде не упоминается АК с зонной закалкой, даже в интернете. В реале тож не видел 😊
Но можа вам дали гораздо более ценный мех?

Abu George

мисталова
Атэц, в том и дело, что нигде не упоминается АК с зонной закалкой, даже в интернете. В реале тож не видел 😊
Но можа вам дали гораздо более ценный мех?

Коллега, называйте меня Абу. А то изгаляетесь по-всякому... 😛
Про зонную калку. Вот тут указано, что Лаури РТ её имеет: http://www.finka.ru/catalog/26/106/
Дальше, вот тут указано, что Канканпаа делают из стали, аналогичной Лаури: http://www.finka.ru/catalog/26/107/
Ну и напоследок, по личным ощущениям пользователя (как моим, так и КВА) Канканпаа по режущим свойствам и твёрдости аналогичен Лаури РТ. Но никак не обычной углеродке Лаури. Ну и "показавшаяся мне" линия калки. Всё это заставляет предположить именно зонную калку. Хотя не исключаю, что Канканпаа калён целиком, в отличие от РТ.

Hvost

Скорее всего Канканпаа кален целиком, а отпущен хвостовик. Думаю, на финке бы не забыли упомянуть зонный отпуск в качестве фичи. И сравнять цену 😛
Ведь если не будет разницы, то кому прийдет в голову платить больше? 😛

мисталова

Точно.

Дося.
😊

мисталова

Abu George

Коллега, называйте меня Абу. А то изгаляетесь по-всякому... 😛
Про зонную калку. Вот тут указано, что Лаури РТ её имеет: http://www.finka.ru/catalog/26/106/
Дальше, вот тут указано, что Канканпаа делают из стали, аналогичной Лаури: http://www.finka.ru/catalog/26/107/
Ну и напоследок, по личным ощущениям пользователя (как моим, так и КВА) Канканпаа по режущим свойствам и твёрдости аналогичен Лаури РТ. Но никак не обычной углеродке Лаури. Ну и "показавшаяся мне" линия калки. Всё это заставляет предположить именно зонную калку. Хотя не исключаю, что Канканпаа калён целиком, в отличие от РТ.

Ок. Просто не знал, на что акцент сделать, как будет правильней величать. Теперь знаю 😛
Клинок углеродка АК 105мм. на ноже с ручкой из амаранта, (выкладывал как-то здесь) показался мне довольно мягким, голомень царапается 65х13 ворсмовской. Сильно не использовал, строгал лучину, и все. Но как хорошо он ее строгает...
Я кстати, на своем этом клинке ничего похожего на зонную закалку не обнаружил, хотя очень хотелось бы 😊

Abu George

мисталова
Клинок углеродка АК 105мм. на ноже с ручкой из амаранта, (выкладывал как-то здесь) показался мне довольно мягким, голомень царапается 65х13 ворсмовской. Сильно не использовал, строгал лучину, и все. Но как хорошо он ее строгает...
Я кстати, на своем этом клинке ничего похожего на зонную закалку не обнаружил, хотя очень хотелось бы 😊

Ну оставим зонную калку в покое. 😛
Но строгает этот клинок неплохо. И не только деревяшки, но и стальные сковородки. Правда они были не из 65х13. 😀

Koah

А не подскажите какая ручка удобней в использование? Для руки взрослоко мужчины крупной комплекции. если выбирать из ручек класических финок. Я так понимаю что есть 3-4 класические формы, но какая удобней не понятно.

Hvost

Koah
А не подскажите какая ручка удобней в использование? Для руки взрослоко мужчины крупной комплекции. если выбирать из ручек класических финок. Я так понимаю что есть 3-4 класические формы, но какая удобней не понятно.

Если у Вас нет артрита кистей рук, то Вы сможете работать любой классической рукояткой. Щупайте, что приятнее ляжет в ладонь. Руки у всех разные.

Abu George

Согласен с Хвостом! Одна и та же рукоять всем по-разному ложится...

yunker

тут тема посвещена выбору финки, поэтому задам вопрос, на представленных фото, какую лучше финочку выбрать.

Iisakki järvenpää сайт тут.

http://www.iisakkijarvenpaa.fi/index.htm





AlexNode

Простите, а вот 5229 и пару 5629 может кто описать, кто может в руках держал? Длинна, толщина? Цены? "Там" цены? 😊
И ещё вопрос у шведов видел такой формы ножы, крепятся на поясе горизонтально (со спины). Как? плюсом колечко на ремне и в него ножны пихаются?
Спасибо.
А с уважением Александр.

yunker

примерные цены на сайте могу сообщить.
номер 5229 стоит 56 или 62 евро, длинна клинка 18см.
номер 5626 стоит 86.20 длинна клинка 18 и 8 см.

более подробными данными не распологаю.

Koah

А какую сталь ставят не углеродные клинки Iisakki примерно какая твёрдость?

minorite

AlexNode
Простите, а вот 5229 и пару 5629 может кто описать, кто может в руках держал? Длинна, толщина? Цены? "Там" цены? 😊
И ещё вопрос у шведов видел такой формы ножы, крепятся на поясе горизонтально (со спины). Как? плюсом колечко на ремне и в него ножны пихаются?
Спасибо.
А с уважением Александр.

это серия лапландских ножей леуку. из чего сделаны не знаю.

AlexNode

minorite
это серия лапландских ножей леуку. из чего сделаны не знаю.
Так далеко моих познаний хватает.
Интересна толщина и материал клинка. на knife.ru написана карбон и на другом нержа. Что есть карбоновая сталь? Ламинат как у Хелле?
Уважаемый Абу или Sissi может скажут? 😊 А может даже они у них есть? 😊
Спасибо.

нахал

Карбон - углеродка. Ламинатом Ярвенпяя не балуется. На найфе много ошибок в магазине, думаю, про нержу на леуку они тоже ошиблись. Во всяком случае, нержа на леуку совсем не к месту.
Из тех леуку Яренпяя, что держать в руках приходилось, на всех толщина лезвия была около 3 мм. Это нормально и достаточно.
Из тех что в каталоге, лично я выбираю зайчика, 8224. 😛

yunker

вот ещё несколько ссылок по теме, 😊

EKA
http://www.eka-knivar.se/


Helle
http://www.helle.no/go.cfm?id=66175&type=text&lang=nob&path=0,66168,66169,66175


Brusletto
http://www.brusletto.no/

Iisakki Järvenpää
http://www.iisakkijarvenpaa.fi/

Marttiini
http://www.marttiini.fi/puukot/shop/Default.htm

Abu George

Из Ярви я бы взял, располагая по степени убывания предпочтения.
1. Из углеродки:
- 6283 "Уточка",
- 8224 "Зайчик",
- 1244 с берестяной рукоятью,
- 5226 "гибрид" пуукко с рукоятю Леуку (средний),
- 5223 "гибрид" пуукко с рукоятю Леуку (малый, только ребёнку).
2. Из нержи:
- 7386 "Лось" (короткий),
- 5218 "гибрид" пуукко с рукоятю Леуку (большой).
6283, 8224, 1244, 5223, 7386 - пользовал. Остальные - держал в руках.

yunker

а мне сейчас, вот такую хочеться, только в интернете найти никак не могу, по доступной цене.

Abu George

yunker
а мне сейчас, вот такую хочеться, только в интернете найти никак не могу, по доступной цене.
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/602661.jpg][/URL]

Коллега, так вы ж мне подобного Томми прислали. Только более длинного и более старого. Я в недоумении...

yunker

Abu George

Коллега, так вы ж мне подобного Томми прислали. Только более длинного и более старого. Я в недоумении...

вот именно поэтому, что пришлось подержать в руках хорошую, уникальную вещь, себе тоже хочеться чего то такого.
ваш томи для меня дороговат, да и до этого ничего подобного в руках не приходилось держать, а вот попробовал, и понял, что такое настоящая финочка, даже через 100 лет активной эксплуатации...

Абу, вам ещё раз спасибо, благодоря вам прикоснулся к прекрасному и вечному.

думаю, в Германии больше возможностей преобрести классический Томми.


что бы было понятно, выложу фотографию Томми, о котором идёт речь.


Koah

Может быть кто подскажит у этих Ярви сталь мягче чем у ахти и им подобным или тоже самсое?

нахал

По ощущениям чуть мягче. Ярвенпяя лезвия сам делает, Ахти и "им подобные" используют готовые от Лауринметалли.

minorite

да. мягче у ярви.

Abu George


да. мягче у ярви.
Не заметил... Примерно одно и тоже. Если про углеродку речь идёт.

yunker

Ребята, какое мягче, о чём вы говорите, тот нож, что на фото выше, использовался оЧень долго и безжалостно, аж рукоять потрескалась, и только 2мм РК сточилось, и это вы называете мягче. помоему, сталь у ярви вполне даже очень хорошая, и для активного ползования пригодна, если нож довоенной поры в таком состоянии... 😛

http://guns.allzip.org/topic/79/195324.html

нахал

"Мягче" ощущается не при резе, а при правке. У Ярви углеродка не пересушена, как часто встречается на лезвиях Лауринметалли.
Мне лично Ярви предпочтительней в том числе и из-за этого.
Кроме того, "мягче - тверже" всегда очень субьективно.

Koah

Я имел в виду насколько быстро нож затупляется? Для меня это важней.
Как то я пользовался строительной углеродистой Морой как та посли 20-30 срезанных прутиков резала с трудом, если это был выход на пикничёк то всё отлично пришол домой и спокойненко заточил. А если это в недельном походе, и так полно вещей которые надо держать в голове, так ещё посли каждого развидения костра нож точить? Я конечно утрирую но что-то по моему в этом есть.

Abu George

Koah
Я имел в виду насколько быстро нож затупляется? Для меня это важней.
Как то я пользовался строительной углеродистой Морой как та посли 20-30 срезанных прутиков резала с трудом, если это был выход на пикничёк то всё отлично пришол домой и спокойненко заточил. А если это в недельном походе, и так полно вещей которые надо держать в голове, так ещё посли каждого развидения костра нож точить? Я конечно утрирую но что-то по моему в этом есть.

Какая-то вам Мора неудачная попалась. 😞
А вообще-то я ношу с собою в походы виксовскую точилку по типу алмазного "мусата", оформленного в виде "авторучки". Места не занимает, РК поправляет на раз. Можно ещё и крючки поточить. Замечательная штука! Вот тут, в самом низу: http://www.victorinox.ch/index.cfm?site=victorinox.ch&page=16&lang=D

AlexNode

Заболел 56 серией, парами :obaldet:
А вот подскажите, это чей нож? по ножнам можно определить? 7" вроде написано:


и вот это 5" написано, вроде Исаковский, но какой именно не пойму:

Abu George

Да оба они от Ярви. Первый 5229, а второй (только изображён в ином масштабе) - 5218. Они парными не бывают. Бо размеры близки.

AlexNode

Спасибо. Я подозревал, что так, просто есть возможность взять за 55 евро первый и 40 второй, с доставкой и налогами. других в том месте нет 😞 Ну да с Вашей финкой будет ок! 😊

нахал


Я имел в виду насколько быстро нож затупляется? Для меня это важней.
Приемлемо неспешно. 😛
Вообще, что нравится, садится РК именно равномерно, без сколов и замятин. Даже начиная поблёскивать продолжает резать - строгать уверенно, только усилие на резе возрастает слегка.

Abu George

AlexNode
Спасибо. Я подозревал, что так, просто есть возможность взять за 55 евро первый и 40 второй, с доставкой и налогами. других в том месте нет 😞 Ну да с Вашей финкой будет ок! 😊

Ага, с вашими тоже! Лежат, ждут команду на отправку. 😛