помогите!

Питерская таможня задержала нож.... перс эмерсоновский http://guns.allzip.org/topic/94/197036.html

А чем помочь то? Ткните в им нос поправку в ГОСТе про складни с клинком до 150мм.

непомогает...
говорят- ну ГОСТ нуичто! мыже не эксперты....
и всё в таком духе с верху спустили распоряжение.... борьба с незаконным ввозом оружия... терористы... кароче Х....Я какаято...

Привожу выдержку из письма моего друга, который часто занимается томоженными оформлениями. У меня данный вариант с таможней работал и он абсолютно законен.
_________________________________________

Инспектор немного лукавит, требуя сертификат
на данном этапе таможенного оформления.

В товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности (ТН ВЭД)
Существуют два кода товара, которые могут соответствовать ножу:

Первый, на котором настаиваете Вы , не требующий сертификации,-

'8211 92 0000 Ножи с режущими лезвиями, пилообразными или нет (включая ножи для обрезки деревьев), ...

Данная товарная позиция включает в себя ножи с лезвиями, пилообразными или простыми : . В данную товарную позицию включаются:
: Складные ножи всех типов с ручками из неблагородного металла, дерева, рога, пластмассы и т.п. Эта совокупность товаров включает в себя, inter alia:
Карманные ножи, перочинные ножи, большие карманные ножи, ножи для туристов и спортсменов (все эти ножи могут иметь несколько лезвий или иметь такие дополнительные инструменты, как штопоры, шилья, отвертки, ножницы, консервные ножи и т.п.); складные карманные ножи для обрезки сучков; окулировки, черенкования и т. п.'

Второй, по мнению инспектора,

'9307 00 000 0 Мечи, сабли, шпаги, палаши, штыки, пики и аналогичное оружие, части перечисленного оружия, ножны и чехлы к нему
В данную товарную позицию включаются такие виды оружия, как клинки (включая клинки в виде стеков), матросские ножи, штыки, копья различных видов, алебарды, ножи типа 'кукри' для коммандос, короткие прямые кинжалы, стилетто и кинжалы. Их лезвия, как правило, изготовляются из высококачественной стали и в некоторых случаях имеется эфес более или менее сложной конструкции.
Данные виды оружия классифицируются в этой товарной позиции, даже если они применяются в парадных или декоративных целях, или в качестве театральной бутафории.
В большинстве случаев лезвие закреплено в оружии неподвижно; однако в некоторых кинжалах и стилетто может быть подвижное лезвие, которое в обычном положении утоплено в ручке. Лезвие может выдвигаться и закрепляться вручную или при помощи пружинного механизма'. Соответственно требуется сертификация.

В таможне существуют специальные отделы, в обязанности которых разрешать споры по отнесению товара к той или иной позиции. Пока ситуация такая, что вы настаиваете на своем, предъявляя аргументы, инспектор, как он сам признает, в силу своей некомпетентности, настаивает на другом.

Вам же я посоветую обратиться к начальнику таможенного поста или к его заму, координаты должен дать инспектор. Предъявить ему все свои доказательства, любые, какие посчитаете нужными и убедительными, обычно начальники более корректны в решении споров, если Вы, к том уже, продемонстрируете готовность 'идти до конца'. Если же не поможет, то, согласно Таможенному Кодексу вы вправе обратиться с жалобой, лучше в письменном виде, порядок подачи должен сообщить инспектор или нач. поста, учтите, что жалоба должна быть оформлена по форме (иначе могут не принять к рассмотрению) согласно ТК:
' Статья 50. Форма и содержание жалобы на решение, действие (бездействие) таможенного органа или его должностного лица

1. Жалоба на решение, действие (бездействие) таможенного органа или его должностного лица подается в письменной форме и должна быть подписана лицом, обратившимся с жалобой.
2. Жалоба на решение, действие (бездействие) таможенного органа или его должностного лица должна содержать:
наименование таможенного органа или должность, фамилию, имя и отчество должностного лица таможенного органа (если они известны), решение, действие (бездействие) которых обжалуются;
фамилию, имя, отчество или наименование лица, подающего жалобу, его место жительства или местонахождение;
существо обжалуемых решения, действия (бездействия).
3. Лицо, обратившееся с жалобой на решение, действие (бездействие) таможенного органа или его должностного лица, может не представлять документы, которыми подтверждаются обстоятельства, указанные в этой жалобе. Если представление таких документов имеет существенное значение для рассмотрения указанной жалобы и эти документы отсутствуют в таможенном органе, решение, действие (бездействие) которого или должностного лица которого обжалуются, таможенный орган, рассматривающий указанную жалобу, вправе запросить их у лица, ее подавшего. В этом случае срок рассмотрения жалобы на решение, действие (бездействие) таможенного органа или его должностного лица приостанавливается до представления лицом запрошенных таможенным органом документов, но не более чем на три месяца. В случае непредставления лицом запрошенных таможенным органом документов решение по указанной жалобе принимается без учета доводов, в подтверждение которых не были представлены документы'.

К жалобе приложите все, что считаете нужным.
Жалоба должна быть на действия конкретного инспектора. Суть, мне кажется, должна быть такой, что инспектор необоснованно, не представив никаких доказательств, определил, что нож ХО и, как следствие, необоснованно требует сертификат и задерживает посылку. В течение месяца, должны дать ответ.
Учтите, что срок хранения посылки 1 месяц, может быть продлен еще на месяц по Вашей просьбе с разрешения таможни.

Если у Вас заморочки на СПб почтамте
то он находится в ведении :

Василеостровский
таможенный пост
199106 Г.САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, ВАСИЛЬЕВСКИЙ ОСТРОВ, БОЛЬШОЙ ПРОСПЕКТ, 103
Санкт-Петербургской таможни :
Адрес: 199034 Г.САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, ВАСИЛЬЕВСКИЙ О-В, 9-Я ЛИНИЯ, 10 Телефон: 323-07-91 Факс: 2138017 Телекс: 622589 ЗАВОЗ

Успехов в добром деле.

Кстати, вот это довольно толковое объяснение неплохо бы в какие-нибудь FAQ внести.
От себя добавлю, что может получится быстрее, если написать жалобу в Управление собственной безопасности ФТС, намекая, что от вас хотят получить взятку, навязывая неосуществимые требования (1. нож не подлежит обязательной сертификации, акт экспертизы не является необходимым для ввоза документом. 2. у вас может не быть средств на экспертизу, 3. вы не обязаны доказывать, что это законная посылка, вы вобще вправе не знать ничего о вложении - не вы же нож послали).

Спасибо!
даже настроение стало какимто боевым.....
БУДУ БИТЬСЯ до конца!

FIXXXL
А чем помочь то? Ткните в им нос поправку в ГОСТе про складни с клинком до 150мм.

2 БРИТВА

К СОЖАЛЕНИЮ, МОГУ ПОМОЧЬ ТОЛЬКО ТОВАРИЩЕСКОЙ ПОДДЕРЖКОЙ - ДЕРЖИТЕСЬ - ПОХОЖЕ , ПО ВАМИ ПРОТОПТАННОЙ ТРОПЕ ПОЙДУТ ТЫСЯЧИ.....

2Vidik
присоединяюсь, где можно ее посмотреть??

2 дня долблю таможню....
дошёл до начальства...
итог-завтра нож везут на экспертизу.
таможенники сами офигевают- пришло распоряжение все ножи на Экспертизу!!!
инспектор который ножи на экспертизу возит говорит что эксперты над ним уже смеются такую фигню возит к эксперту....
говорит- хоть бы уже ктонибудь пожаловался на эту фигню....

эксперты над ним уже смеются такую фигню возит к эксперту....

бритва
таможенники сами офигевают- пришло распоряжение все ножи на Экспертизу!!!

Не понял? Это типа такой способ отмены права граждан на самостоятельные покупки? Запретить не можем, но геморрой создадим?

Ключевой вопрос - кто будет возить в экспертизу и каковы сроки? Существуют контрольные сроки прохождения почты, существует защита потребителя от навязывания услуги. Так что если господа таможенники хотят, пожалуйста - пусть сами возят на экспертизу, сами ее оплачивают и сами ее подгоняют, но что бы посылки приходили в сроки по нормативу и без дополнительных затрат получателя!

Пора добиваться ответственности таможни за безосновательную задержку почтовых отправлений, за неинформирование адресата о задержке, за отправку посылки назад, если она произошла по их вине. Че за фигня?

Я думаю, имелись в виду те задержанные ножи, запас которых скопился на таможне.

бритва
2 дня долблю таможню....
дошёл до начальства...
итог-завтра нож везут на экспертизу.
.....

А я что говорил???

у них есть приказ...непомню номер(в постановлении об отправке на экспертизу он есть, потом посмотрю напишу точно)этот приказ аж 2005 года!!!!! и только сейчас они стали его выполнять....... нет слов... одни буквы!

а что конкретно в этом приказе?

так и что теперь если я посылаю посылку в РФ, то ее не доставят адресату до тех пор пока она не пройдет экспертизу?

а адресат как узнает о том что посылка задержана на таможне если посытка не имеет трэкинг сервиса?

таможенники сами офигевают- пришло распоряжение все ножи на Экспертизу!!!
инспектор который ножи на экспертизу возит говорит что эксперты над ним уже смеются такую фигню возит к эксперту....
говорит- хоть бы уже ктонибудь пожаловался на эту фигню....

Народ,а может соорудить коллективное письмо Главному таможеннику?Нас,всетаки,не мало.Готов поддержать акцию в любом виде,хоть образец подписи прислать.

asi
так и что теперь если я посылаю посылку в РФ, то ее не доставят адресату до тех пор пока она не пройдет экспертизу?

а адресат как узнает о том что посылка задержана на таможне если посытка не имеет трэкинг сервиса?

всё правельно- недоставят....
но если таможня задержала то в течении трёх дней вашему адресату должна прийти телеграмма- в каторой ему сообщат что посылка задержана таможней и требует дополнительного оформления.....а также адрес куда подойти по этому вопросу....
задерживают в соответствии с письмом ФТС России от 09.12.2005 номер 01-06/43467.
что в этом письме я невыяснил
😞 😞 😞
но в течении всего 2006 года никаких заморочек по поводу посылок с ножами у меня небыло, порядка 7 отправлений с ньюгрехама и так помелочи с других магазов..... 😛

экспертиза- минимум 2 недели 😞

Во жесть... Это же практически месяц будет посылка идти теперь. И еще неизвестно в каком виде нож получишь и в какой комплектности...
Интересно, а каким образом решается вопрос с предоставлением нотариально заверенных сертификатов, если человек не в Москве живет? Мне что, теперь по каждой посылке в столицу кататься?

оригиналы сертификатов хранятся в ЭКЦ и наруки не выдаются! следовательно нотариально завереной копии у вас быть просто не может!!!(ловушка для лохов- приносишь им на таможню копию завереную нотариусом и они начинают тебя иметь за подделку документов...)

ППЦ! А на каком основании всё ножи отправляются на экспертизу!? А если это будут откровенные кухонники!? (например, толщина 1мм) - их то же на экспертизу пошлют????
В таком случае, по каким КРИТЕРИЯМ изделия идут на экспертизу??? Фраза "Все ножи" - это ТУФТА. Нужно чёткое понятие - ЧТО ИМЕННО нужно подразумевать под термином "нож".
С таким же успехом на экспертизу можно послать, например, ОТВЁРТКУ!! Её будет осматривать эксперт и делать выводы о том, что это не ХО?
Нужна чёткая инструкция (документ) с ЧЕТКО прописанными в нём характеристиками всех отправляемых на экспертизу изделий! Если на таможне такого документа нет - они должны пользоваться ГОСТ'ми.

Да и вообще, что же это за таможенники такие, которые ГОСТ'ов НЕ ЗНАЮТ????

2 YolkinTuzik прочитайте мой предпоследний пост на предидущей странице.
смысл в том что они основываются именно на этом письме а в нём как я понял нет чёткого разделения.... просто- все ножи...

непонятно другое- действительно многие ножи уже сертифицированы в России!!!! а они один фиг тащат их на повторную экспертизу(хорошо хоть за свой счёт...) помоему это вообще подсудное дело.... но разбираться в этом должны юристы....

бритва
действительно многие ножи уже сертифицированы в России!!!! а они один фиг тащат их на повторную экспертизу

Clegg
как опытный бюрократ 😊 скажу: они сертифицированы при наличии у тебя (а также у меня и у иных получателей) на руках сертификата. 😞
Таможенники работают с бумагами. Они не эксперты. (возможно, это и к лучшему - когда дама в таможне рассматривала скан моего девайса, мне отчего-то показалось, что приговор: "нож ужасный маньяцкий" уже почти вынесен 😊)

почему этих сертификатов НЕТ на таможне?????
ведь все ножи из-за... проходят через них!!!! где документы на основании которых они пропустили их?!?!?!?
почему у них нет базы данных??? ведь чего уж проще свозил нож к эксперту оставь у себя бумаги и в следующий раз если в бумаге написано- холодняк то досвидания если нет.... то здравствуйте!
а так они же деньги налогоплательщиков переводят!!!!! почём зря,а ещё наше время и нервы!!!

"должно быть" и "есть в натуре" - к превеликому сожалению, ОЧЕНЬ разные вещи 😞

бритва
задерживают в соответствии с письмом ФТС России от 09.12.2005 номер 01-06/43467

данная информация взята мной из постановления о назначении индентификационной экспертизы для моего ножа(официальный между прочим документ с кучей печатей и подписей...)
могу его скан выложить...только завтра...

кстати у Clegg тоже нож на экспертизе.. при сходных обстоятельствах и на той-же таможне...у него тоже в постановлении чтото указано... тоже или нет?

не помню... постановление дома 😞

кстати в постановлении указано- срок проведения экспертизы 36 часов 😊 а таможенники говорят- 2 недели минимум............

😛 и ещё немножко негативчика по экспертизе-
на таможне встретил девушку-проблема схожая она заказала(естественно без всякой задней мысли....) подарок отцу на 23 февраля.....катану.... дёшево и сердито на какомто китайском сайте за 100 баксов с доставкой....(у нас в любом магазине такого барахла полно!!!!) таможенники естественно посылку тормознули и на экспертизу(а вдруг самураи собираются в питере теракт провести с жестокой резнёй перед Зимним дворцом????)
смеялся я конечно долго.... очень долго....очень....
а потом она показала мне заключение экспертизы- ХОЛОДНЯК!!!!!!!
улыбка медленно сползла с моего лица.....

PS самое любопытное расказал по этому случаю инспектор производивший процедуру изьятия моего ножа и отправки его на экспертизу....
он расказал как эти с позволения сказать "эксперты" тестировали эту катану- притащили какихто поленьев и давай их рубить этим китайским ширпотребом......последняя фраза инспектора- а еслиб она сломалась???представляете- приходит девушка за подарком любимому папе а ей отдают заключение что это не холодное оружие и сломаную катану......

Вот и еще один интересный вопрос всплывает. А опротестовать эту экспертизу можно? И второе - если при экспертизе нож будет поврежден, с кем потом судиться - с таможней?

Stockman
Вот и еще один интересный вопрос всплывает. А опротестовать эту экспертизу можно? И второе - если при экспертизе нож будет поврежден, с кем потом судиться - с таможней?

Х.З.
но свой нож я после этого заявления отдавал с болью в сердце.....

имхо это какой то натуральный беспредел.
хотя вроде со стороны чиновника - они поступают верно - каждый предмет должен быть проверен на предмет запрещен/разрешен. но делается все как обычно через одно место. 😞
вот как мне теперь буссе в посылках слать? 😛

всмысле буссе на таможне расхерачат, я его обратно на завод оттуда новый буссе, опять на таможне расхерачат... и так по кругу...

вот только кто мне будет возмещать расходы по пересылке?

2 asi

я сочувствую вашему горю.... но увы пока только негативчик
появится позитивчик буду только рад 😊

Для информации: воспользовался личными связями в Приволжском Таможенном Управлении. Там о таком письме (от 09.12.2005 номер 01-06/43467) не знают и найти его не смогли.

радуйтесь пока несмогли!
как найдут будет как в Питере.....

Вы б тут поменьше ссылок на конкретные документы давали... А то и впрямь, резво остальные разыщут...

Stockman
Для информации: воспользовался личными связями в Приволжском Таможенном Управлении. Там о таком письме (от 09.12.2005 номер 01-06/43467) не знают и найти его не смогли.

сейчас попробую вставить сканы документов...


это постановление об отправке на экспертизу...какраз здесь указано на что они опирались чтобы совершить этот с позволения сказать "акт"...

если таможня задерживает посылку то должна прийти такая телеграмма-

изьятие-

естественно у меня копии документов- оригиналы забрал таможенник, на них ещё куча печатей...

что то я не пойму, я отправляю нож в РФ, процеура таможни неминуема, и если этот нож презнают ХО, что потом, вышлют назад отправителю, тоесть мне, или конфискуют. если конфискуют, то за чей счёт, кто мне компенсирует стоимость, ведь я имею обязательства перед покупателем в РФ, и практически, если он не получил оплаченный нож, то я, как продавец, обязан вернуть ему деньги.
проясните пожалуйста особенности Российского законодательства, и его воздействие на международный рынок.

если признают ХО вышлют отправителю....
хуже если сломают и вручат получателю!!!! 😛

плакали наши денюшки (приключения буратино или золотой ключик)

ну и ладно, хоть нож вернут, жаль конечно, но закон есть закон, тогда буду вазвращать деньги, но с вычетом почтовых расходов...

я очень сильно сомневаюсь что это закон......
какой-то ретивый чиновник написал какоето письмо....
каторое в половине таможень вообще найти немогут.....
думаю надо писать жалобу на таможенные органы!!!! снижать им показатели и всё такое....

Я отправил в Питер Балисонг с 11см клинком и человек его получил спокойно

што у вас за почта такая интересная, господин Синий, может в Германии тоже представительство имееться, (вопрос вполне серьёзный)

yunker
што у вас за почта такая интересная, господин Синий, может в Германии тоже представительство имееться, (вопрос вполне серьёзный)

Почта EMS.
Это не у нас почта интересная, это у них таможня дебильная!
EMS хороша тем ,что приносят прямо домой + страховка.
Но с русской таможней, это не всегда срабатывает .

да. с русской таможней мы все время гадаем что да как.

кстати с немецкой ситуация похожая, только не так все дебильно устроено. у них тоже раз на раз не приходится и правил у них тьма, но решается все таки по-людски.

бритва
оригиналы сертификатов хранятся в ЭКЦ и наруки не выдаются! следовательно нотариально завереной копии у вас быть просто не может!!!(ловушка для лохов- приносишь им на таможню копию завереную нотариусом и они начинают тебя иметь за подделку документов...)

Откуда у Вас такие данные? Оригинал сертификата ВСЕГДА выдаётся на руки владельцу!!! Лично занимаюсь сертификацией продукции для таможенного оформления, довелось и ножи сертифицировать, поэтому говорю то, что знаю, а не то что слышал.

лично я всё время сталкиваюсь только с копиями....
в любом случае найти того "владельца" которому выдали подленник затруднительно....

Например, Протос сертифицировали. Оригинал сертификата дали тому, кто этим занимался?

да уж.... сорок один оригинальный сертификат на Протос.....

бритва
да уж.... сорок один оригинальный сертификат на Протос.....

а что, сертифицировало 41 юр.лицо? Заявку на сертификацию Протоса подавало одно юридическое лицо, вот оно и получило подлинник, а остальным достаточно копии заверенной либо печатью юридического лица владеющего подлинником, либо заверенной нотариально.
То бритва: вам показать скан подлинника сертификата полученного мною лично там же где и Протоса сертифицировали? Ещё раз говорю: не спорьте о том чего не знаете!

2 joker
принёс я им такой серт- из "солдата удачи"... с синей печатью магазина...а они говорят- неверим... и хоть головой об стену....

самое смешное что сегодня мне без всяких таможенных проблем пришла посылка аж с тремя ножами....ну где справедливость????? спрашивается...правда посылка на этот раз из Америки.... может у них(таможенников имею ввиду)какието личные антипатии к Израилю????

Дык, эта...
Чем дело-то закончилось (если уже закончилось)???
Общественность желает знать...

11 апреля истекают две недели (которые по словам таможенников минимальный срок экспертизы...) пойду к ним опять.... мозга е....ать....

А мне в тяпницу посылочку домой принесли!
И двух недель не прошло.

интересно....
у меня пока тишина... может сегодня к ним наведаться....

2 Clegg
а что у тебя за нож был? если не секрет конечно.....

бритва
2 Clegg
а что у тебя за нож был? если не секрет конечно.....

Ты до сих пор не забрал ? 😞

вчера был на таможне....
ответ от экспертов пока не пришёл.... 😞

получил!!!!! ура!!! ура!!! ура!!!
😊 😊 😊

Поздравляю. А подробнее можно?

можно и подробнее,но завтра...
сегодня обмывать......

Искренне поздравляю! Молодец! Ждем подробностей...

поздравляю --надо их(таможню) приучать - чем больше будут в Питер слать - тем будут снисходительнее.

коечто по ходу дела можно прочитать здесь- http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?t=1461&start=30



это заключение о том что перс эмерсоновский хозбыт и разрешение забрать посылочку....
посмотрим на реакцию таможни через недельку.... мне ещё один перс едет....

вот тут ты их накаутируешь! 😊

asi
вот тут ты их накаутируешь! 😊

нокаут был жестокий!!!! ОНИ ЗАДЕРЖАЛИ ПОСЫЛКУ СО ВТОРЫМ ПЕРСОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
прихожу я к ним разбираться- говорю: вы тут у меня посылочку задержали.....
Да отвечают- у Вас там живопыра страшенная СЕРТИФИКАТ у вас имеется что это не ХО???
я спокойно протягиваю им копию сертификата которую они сами!!!! сделали мне чуть больше недели назад!
первая фраза- НУЖЕН ПОДЛИННИК! это очевидно подделка!
я- ребят посмотрите пожалуйста где зделан серт и когда! вы скорей всего ещё не успели убрать его(в смысле подлинник) в архив....
немая сцена....
... инспектор начинает кудато лихорадочно звонить....
дальше вопрос- а зачем вам столько одинаковых ножей?
я- хочу совершить зверское самоубийство... одного ножа мало.....

😊 😊 😊 отдали! 😀 😀 😀

а я бы ещё третий нож заказал... 😊 😊 😊 😊

бритва

нокаут был жестокий!!!! ОНИ ЗАДЕРЖАЛИ ПОСЫЛКУ СО ВТОРЫМ ПЕРСОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
прихожу я к ним разбираться- говорю: вы тут у меня посылочку задержали.....
Да отвечают- у Вас там живопыра страшенная СЕРТИФИКАТ у вас имеется что это не ХО???
я спокойно протягиваю им копию сертификата которую они сами!!!! сделали мне чуть больше недели назад!
первая фраза- НУЖЕН ПОДЛИННИК! это очевидно подделка!
я- ребят посмотрите пожалуйста где зделан серт и когда! вы скорей всего ещё не успели убрать его(в смысле подлинник) в архив....
немая сцена....
... инспектор начинает кудато лихорадочно звонить....
дальше вопрос- а зачем вам столько одинаковых ножей?
я- хочу совершить зверское самоубийство... одного ножа мало.....

😊 😊 😊 отдали! 😀 😀 😀

Поздравляю!!!

Хотел бы видеть их рожи. 😀 😀 😀 😀 😀

yunker
а я бы ещё третий нож заказал... 😊 😊 😊 😊

+1 !!!!

бритва
это заключение о том что перс эмерсоновский хозбыт

Такое надо вместо сертификата носить 😊 У ментов мозги в трубочку свернутся 😊

yunker
а я бы ещё третий нож заказал... 😊 😊 😊 😊

не третий нет.... хватит мне седых волос.....

Бритва, а с Вас за экспертизу денег не брали?

Hvost
Бритва, а с Вас за экспертизу денег не брали?

нет!
но как я понял в Питере ещё есть Пулковская таможня.... так там экспертиза за счёт получателя.....

С победой!

😊 - но, всё-же, заказать третий нож подряд - это было бы форменным мозголомством!

бритва

нет!
но как я понял в Питере ещё есть Пулковская таможня.... так там экспертиза за счёт получателя.....

ИМХО денег они бы взяли с удовольствием - не верю я в альтруизм чиновников, да видимо закон не позволяет. А разве Пулковкой таможне он не писан? Может быть тогда она специализируется на личном багаже? Там, возможно, совсем другая песня.

Hvost
ИМХО денег они бы взяли с удовольствием - не верю я в альтруизм чиновников, да видимо закон не позволяет. А разве Пулковкой таможне он не писан? Может быть тогда она специализируется на личном багаже? Там, возможно, совсем другая песня.

монах
С победой!

😊 - но, всё-же, заказать третий нож подряд - это было бы форменным мозголомством!

третий нож ещё найти нужно на бескрайних просторах интернета.....
этот экземпляр пришёл с ньюгрехама- заказ пролежал у Мери больше полгода!!! (видать Эмерсон потихоньку списывает старые модели....)

А в Москве на Южной таможне за чей счет делают сертификацию?

moby_one
А в Москве на Южной таможне за чей счет делают сертификацию?