ХО в Украине

уже спрашивал это в разделе Законодательство но там глухо как в танке... собственно интересует такой вопрос: какой нож в Украине будет отнесен к ХО, а какой нет?

http://guns.allzip.org/topic/5/200719.html

МЕТОДИКА КРИМ?НАЛ?СТИЧНОГО ДОСЛ?ДЖЕННЯ ХОЛОДНО? ЗБРО? ТА КОНСТРУКТИВНО СХОЖИХ З НЕЮ ВИРОБ?В

http://veldrin.kiev.ua/download/download.html

yunker
http://guns.allzip.org/topic/5/200719.html

МЕТОДИКА КРИМ?НАЛ?СТИЧНОГО ДОСЛ?ДЖЕННЯ ХОЛОДНО? ЗБРО? ТА КОНСТРУКТИВНО СХОЖИХ З НЕЮ ВИРОБ?В

http://veldrin.kiev.ua/download/download.html

спасибо за ссылки. почитал, понял что недавно купленный нож ХО...

сушите сухари... 😀

хотя... может кто-нибудь подскажет как правильно померять угол заострения лезвия? а то у меня есть сомнения, может я не правильно меряю(у меня получалось и больше 30 градусов и меньше)... и как понимать фразу минимальная толщина клинка не меньше 2,6мм - толшина ведь чем ближе к острию тем меньше?

yunker
сушите сухари... 😀

ну можно ведь просто его с собой не носить. ну или хотябы не попадаться...

толшина ведь чем ближе к острию тем меньше

[/QUOTE]
толщина по обуху меряется в самом толстом месте 😊
А что за нож (модель)?

crossf
толщина по обуху меряется в самом толстом месте 😊

блин, в самом толстом месте почти 3мм 😞

crossf
А что за нож (модель)?

да черт его знает... в ларьке купил за 40 гривен, понравился он мне...

Может гарды нету, или закален недостаточно? На что хоть похож?

вот он

ну ничего, на зоне научитесь и не такие делать, а когда освободят, вот потом и фотооччётов напишете... 😀 😀 😀 😀

а если серьёзно, что то не тянет ваш девайс на ХО, уж слижком простой и безобидный.

С виду у него длина клинка меньше 90 мм. Если сверху мерять 😊

crossf
С виду у него длина клинка меньше 90 мм. Если сверху мерять 😊

если сверху мерять то длина клинка 92мм 😞
да и ещё вопрос как в милиции его будут мерять...

yunker
на зоне научитесь и не такие делать

Да какое это ХО 😊 Сейчас они вам понарасказывают 😀 😀 😀 Хозбыт это обыкновенный китайский, каких полно. Не переживайте. И потом, даже если это бы и было ХО, то за его ношение вам светит административка 😊 Учите мат.часть 😊

yunker
ну ничего, на зоне научитесь и не такие делать, а когда освободят, вот потом и фотооччётов напишете...

Юнкер 😀 😀 😀 Ты чего человека пугаешь? 😛

да не пугаю я, Первое Апреля вчера было, вот и под настроение почутить хочеться, немножко... 😀 😀 😀 😀

Legatus
Хозбыт это обыкновенный китайский, каких полно

хм... ну не знаю получиться ли убедить милиционеров что нож с длиной клинка больше 90мм носимый в чехле на поясе - хозбыт

Legatus
И потом, даже если это бы и было ХО, то за его ношение вам светит административка

да скорее мне светит отдать около 20 гривен дяде милиционеру...

Legatus
И потом, даже если это бы и было ХО, то за его ношение вам светит административка

эх... пойду в следующий раз покупать нож с линейкой 😊 ...

crossf
Это в России административка. В Украине за ношение ХО ответственность уголовная. Хотя ножик на самом деле почти кухонный.

Виноват, увлекся 😊 Даже как-то неудобно. Исправляюсь

Стаття 263. Незаконне поводження зi збро?ю, бойовими припасами або вибуховими речовинами, п. 2 - "Носiння, виготовлення, ремонт або збування кинджалiв, фiнських ножiв, кастетiв чи iншо? холодно? збро? без передбаченого законом дозволу - караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мiнiмумiв доходiв громадян або позбавленням волi на строк до трьох рокiв, або обмеженням волi на строк вiд двох до п'яти рокiв."

Крис - так может есть смысл чуть-чуть сточить кончик клинка? К примеру до 88 мм. И будете спать спокойно. 😊

Стаття 263. Незаконне поводження зi збро?ю, бойовими припасами або вибуховими речовинами, п. 2 - "Носiння, виготовлення, ремонт або збування кинджалiв, фiнських ножiв, кастетiв чи iншо? холодно? збро? без передбаченого законом дозволу - караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мiнiмумiв доходiв громадян або позбавленням волi на строк до трьох рокiв, або обмеженням волi на строк вiд двох до п'яти рокiв."

Legatus
Крис - так может есть смысл чуть-чуть сточить кончик клинка? К примеру до 88 мм. И будете спать спокойно. 😊

может быть... но вообще стачивать 4мм как-то стремно - никогда такого не делал... да и вдруг они захотят мерять по нижнему краю? остаётся еще вариант с углом заострения лезвия... как бы его правильно померять?

[Kris]

может быть... но вообще стачивать 4мм как-то стремно - никогда такого не делал... да и вдруг они захотят мерять по нижнему краю? остаётся еще вариант с углом заострения лезвия... как бы его правильно померять?

ИМХО не стоит зацикливаться на измерении угла заточки. Для СМ это не аргумент. Доказательством того, что нож не ХО должны служить более наглядные и простые примеры. Если дойдет до измерения угла заточки, значит нож изъят и уже на экспертизе 😊

Вот к примеру как поменяли геометрию клинка М-1. http://guns.allzip.org/topic/5/140452.html

Legatus
ИМХО не стоит зацикливаться на измерении угла заточки. Для СМ это не аргумент. Доказательством того, что нож не ХО должны служить более наглядные и простые примеры

ну длину клинка они тоже на глаз врядли смогут понять так что 88мм наверно тоже не очень хороший аргимент, если конечно нет с собой линейки 😛

Legatus
Если дойдет до измерения угла заточки, значит нож изъят и уже на экспертизе 😊

ну если я буду точно знать что этот нож не ХО то я буду полностью согласен на экспертизу... и вроде после проведения экспертизы я буду иметь право получить копию заключения и в дальнейшем показывать её в ответ на утверждение что этот нож ХО...

если я правильно меряю то угол заострения лезвия на нем 46-47 градусов

Крис, нафига так париться? Лет, чтобы не соврать с десяти не расстаюсь с ножом нигде. Живу в Киеве. Сколько раз останавливали - не пересчитать. Никаких штрафов никогда не платил. Просто изучи закон - он в Украине очень либеральный, но его нужно знать. Если ты купил нож - бери чек. Хоть кассовый, хоть товарный и храни дома. После этого ты выпадаешь из всех претензий, поскольку предъявляют уже не тебе, а продавцу, который должен иметь сертификацию на товар. При любом задержании мотивируй легальность покупки и наличии документов об этом. Если ты при этом можешь подтвердить свою личность - то изчезает даже повод к задержанию - задерживают уже нож, о чем составляется протокол - по месту или в отделении. Там ты также указываешь свои права потребителя и перекладываешь все геморы на продавца. Естественно, обычный сержант всего этого не знает, но должен знать ты, и по возможности аппелировать к старшим по званию. Если ты возьмешь себе в труд изучить соответственные законы - ты всегда сможешь отстоять свои права.

ну чек в ларьке мне не дали... но документы с собой всегда... да и вроде судя по углу заострения лезвия мой нож все-таки не ХО, так что пусть отправляют на экспертизу если захотят...

[Kris]
если я правильно меряю то угол заострения лезвия на нем 46-47 градусов

Крис, без чека сложнее, тогда просто учти на будущее, а нож реально нужно оценить по тех-характеристикам. Насколько я понял тебе вверху вроде дали ссылку на закон. Нож определяется как ХО по очень многим параметрам и их совокупности. Не имея образца в руках точно не скажу, но по моему, выдать на такой нож заключение ХО, мог только неумный эксперт, "якому жинка зранку не дала" 😊. В таком случае ты можешь опереться на правила транспортировки оружия. То есть - не носи нож ежедневно а сугубо по цели - на шашлык например. И при этом до места не НОСИ его, а ТРАНСПОРТИРУЙ, в соответствии с правилами - то бишь в сумке(рюкзаке) и в "зачехленном состоянии". Транспортировку закон обуславливает правилами, но не запрещает. А на каждый день купи мирную раскладушку и нет вопроса.

+1 к Va-78 😊 На каждый день мирный складничек, по которому никак не скажешь, что он имеет хоть какое-то отношение к ХО. Если не хочется излишнего внимания СМ, то этот нож не на каждый день.

Я к примеру по своему городу с собой таскаю много чего, но если еду в другой город, то беру с собой только М-1 и МОД Марк 2. И у того, и у второго длина клинка менее 9 см, что дает возможность чуствовать себя относительно свободно при ношении 😊

[Kris]
если я правильно меряю то угол заострения лезвия на нем 46-47 градусов

Вот какой угол имеется в виду:

угол заточки режущей кромки

Как видите, на глаз он трудноопределим. Гораздо проще проверить длину клинка 😊

Va-78
После этого ты выпадаешь из всех претензий, поскольку предъявляют уже не тебе, а продавцу, который должен иметь сертификацию на товар.

это, простите пожалуйста, смахивает на ерунду. если в кодексе явно сказано, что ношение наказывается, то метод попадания ножа вам в руки не снимает ответственности за нарушение конкретного пункта кодекса.

Звир, никакой ерунды здесь нет - сопряжение кодексов и прав в современной Украине, состовляют путанную, зачастую противоречивую картинку, но это проблемы законодательных органов, а для граждан - та самая "мутная вода, где рыбка толще". Как только будет принят нормальный, уравновешенный с другими закон- я тутже подчинюсь его требованиям, а до тех пор буду использовать свое право.
Пы.Сы. "Право - это естественная свобода всякого объекта использовать весь доступный ему ресурс, для сохранения жизни и индивидуального развития, при условии, что это не образует конфликта с доминантным правом." (С)

нет, если у вас в кармане на улице обнаружат холодняк, то вам будет инкриминированно ношение, а то что вы его купили в магазине вас от ответственности не освободит, пусть даже у вас будет чек магазина - ваше незнание при покупке того, что это изделие относится к холодному оружию не освободит вас от ответственности. да, вы сможете попытаться предъявить претензии магазину, да у магазина могут быть проблемы из-за незаконной продажи хо, но ваших проблем из-за ношения холодного оружия это не отменит.

Не вижу смысла вести спор - я высказал свое мнение, основанное на раельных случаях столкновений с законом об оружии. Кстати в тему: любое задержание, любого ХО на таможне, при покупке его за рубежом - незаконно.
Уточняю - в Украине. Поскольку покупка происходит не на территории Украины, то статья о распостронении и иже с ним тут не катит. А транспортировку - хоть бы и от самой таможни - ни одна статья не запрещает.Естественно, практика принята совсем иная - но это уже следствие взяточничиства одних и необразованности других.

Va-78
Кстати в тему: любое задержание, любого ХО на таможне, при покупке его за рубежом - незаконно.

Ну эти игрушки уж точно никто не отнесет к холодному оружию

сегодня перемерял линейкой все ножи в ларьке рядом с домом - эти два единственные которые оказались короче 90мм, остальные ровно 90 или больше 😞

[Kris]
сегодня перемерял линейкой все ножи в ларьке рядом с домом - эти два единственные которые оказались короче 90мм, остальные ровно 90 или больше 😞

А когда кого-нибудь менты тормозили и обыскивали последний раз? Меня уже наверно года 4 не беспокоят.

Кстати, теоретически можно писать каждый день заявление в милицию о найденном подозрительном ноже и в него завернуть нож и таким образом таскать его с собой. В случае задержания сразу говорить - нашел вот нож - иду сдавать, но насколько это работает в реальности я не знаю.

Леди иджентельмены,изрядно поволновался за свою Украину, немножко поспал и возвращаюсь к дискусии.
Итак, - Крис!!!- не зацикливайся на сантиметрах. У предмета "конструктивно схожего с ХО" оценивается целый ряд параметров, прежде чем выносится решение. Лень законы почитать что-ли?
По поводу таможни: закон запрещает нелегальный оборот ХО в стране, но ПОКУПКУ, вы делаете не на ее территории. То есть в права собственноси вы вступаете на земле например пиндосии. Дальше - вы ТРАНСПОРТИРУЕТЕ свое ХО к месту проживания - так статьи кодекса летят мимо вас. Я повторяю, практика принята сегодня иная, но это до первого прецендента, поскольку логика закона не запрещает покупать хо за рубежом и ввозить его.
По поводу задержания - гы-гы - задержал меня значит патруль ППС гдето месяц назад. Я, как законопослушный гражданин предъявил им свой нож (клинок 105мм Х 2,6мм., документы и повезли они меня в райотдел, но я их предупредил, что они совершают правонарушение и указал пункты...
В общем долго рассказывать, но часа через три местные алкоголики, хулиганы и тунеядцы, наблюдали в РОВД славную картину: стою я, а вокруг, с раскрытыми ртами стоит человек двадцать серых братьев и внимательно так слушают лекцию о ХО, законах, правах и методах самозащиты.На вновь подходящих активно шикают, чтобы не мешали слушать, а сами разве что не записывают.Прикольно было. И одновременно густно. Потому что безграмотность нашей милиции не ее вина, а вина бездарных политиков. Эти молодые сержанты потянулись к знаниям, как ломоносовские студенты. Более внимательной и активной аудитории я еще не встречал, и какие отсюда делать выводы я, честно говоря не знаю. Есть у меня идейка - составить методичку для сотрудников ППС и на добровольных началах распостронить ее, хотя бы в своем районе. Как это осуществить,-нужна координация с руководством РОВД -пока не уверен...

Я с ППС в последнее время пересекаюсь часто, так как работать заканчиваю поздно.Документы всегда с собой, веду себя максимально доброжелательно, нож никогда не ношу в таких местах, откуда его визуально можно быстро достать (для этого у меня свои методы).При вопросе об оружии предъявляю сразу со словами:"Да,есть перочинный нож." Заранее готов полный набор обоснований для чего и как я его использую в быту и на работе и почему там без него никак. Фиксы в городе не ношу,выкидухи не признаю как класс, ни одного конфискованного складня пока. Видимость заморочек была только один раз,когда ехал сразу после тренировки на работу, покурил "Captain Black", после чего посерел и меня начало трясти.Крепкая сигарета резко сузила расширенные после тренировки сосуды. Останавливают, все в порядке,я стою и трясусь. Про нож спросили почему с пилой и черный,сказал, что пила-провода на работе резать(что ей и делаю,а они,бедные, даже слова серрейтор не знают 😊), а без воронения такой модели у фирмы просто нет. Спросили почему трясусь, сказал, предложили проехать 500 метров с последующим возвратом до гаишников со скорой.Проехал, проверили и довезли прямо до работы, благо им все равно было по дороге.Главное-не киксовать, особенно если ни в чем не виноват.

Va-78
По поводу таможни: закон запрещает нелегальный оборот ХО в стране, но ПОКУПКУ, вы делаете не на ее территории. То есть в права собственноси вы вступаете на земле например пиндосии. Дальше - вы ТРАНСПОРТИРУЕТЕ свое ХО к месту проживания - так статьи кодекса летят мимо вас. Я повторяю, практика принята сегодня иная, но это до первого прецендента, поскольку логика закона не запрещает покупать хо за рубежом и ввозить его.

* У мiжнародних поштових вiдправленнях забороня?ться пересилати... холодну зброю... якщо iнше не передбачено законодавством.
** У разi виявлення у мiжнародних поштових вiдправленнях
предмет?в i речовин, якi заборонено для пересилання, iх вилучення
та розпорядження ними здiйсню?ться у порядку, встановленому
законодавством.

Va-78
То есть в права собственноси вы вступаете на земле например пиндосии.

Кроссф, приятно черт возьми, встретить человека с наличием аргументации. По вопросу, - по моему мы рискуем зайти в смутную область трактовки закона. Я например не считаю, что отправление, пересылка и получение груза, это одно и тоже. К томуже, статья не предусматривает субъекта "пересылки", но исходя из общей логики, которая не предусматривает принятия Украиной законов, для иностранных государств, рискую предположить что как субъект имеюсь ввиду именно я- то есть украинский гражданин, а раз так - то какие претензии? -Я ничего не пересылаю, я "получаю". Но еще раз отмечу, что это тема скользкая, хотя по моему и возможная.

Это весьма скользкая тема, на ней уже не один человек подскользнулся 😊. Вот недавно http://www.knife.com.ua/forum/viewtopic.php?t=1250&start=0
Насчет того, что "ничего не пересылаю, а получаю" - к посылке прилагается товарный или кассовый чек, который подтверждает факт покупки и оплаты вложенного товара получателем. Т.е. налицо именно "покупка", чего для админответственности уже достаточно (если нет разрешения МВД на ввоз ХО). В этом случае даже если удастся отперется от "покупки" - все равно останешся без ножа и, скорее всего, без денег, за него уплаченных. Не думаю, что кому-то такое надо 😊

Кроссф, при всем уважении - покупка, как индивидуальное соглашение по ресурсообмену, подкрепленное передачей соответственного ресурса, или его эквивалентом, происходит на территории ин.государства. Я могу купить дом на Майорке(к сожелению условно) и ни разу там не появляться, но он будет являться моей собственностью, за которую я буду отвечать.
В целом, наш диалог строится на некомпетентности украинского законодательства, которое безусловно придет к какому-то человеческому развитию, но далеко не сегодня.
Для примера - у нас есть закон о свободе вероисповедания, а раз так, то я могу заявить, что без катаны на боку я не самурай, и злобный самурайский дух не примет меня в рай. Но меня, естественно все нах пошлют, с такой аргументацией. Прикол и основная засада здесь- в отсутствии дифферинцации между "верой" и "религией". Вера - это бездоказательное прогнозирование поведения объекта, основанное на изолированном интроспективном восприятии. "Религия" - это социальная структуризация веры, проводимая с целью извлечения ресурсной прибыли. Или, если хотите, "маркетинг веры".
То есть буква закона разрешает носить катану по основанию веры. Что касается уточнения статьи - дескать "если не наносит всякого ущерба гражданам" - то сперва я должен кого нибудь зарубить и только тогда будет факт ущерба, и повод к запрещению. А осуждать меня за несовершенное и непланируемое преступление права никто не имеет.

empirer
Ибо нефиг брать китайское гогно "рядом с домом"... Ничего хорошего такая покупка не даст. Но это так, не в тему немного...

если хорошо повыбирать то можно найти вполне приличный ножик... ну не готов я за вещь которую могу элементарно потерять, или которую придется(недай бог конечно) в случае чего отправить в ближайший мусорник, выложить больше 50 гривен...

OlegYK
А когда кого-нибудь менты тормозили и обыскивали последний раз?

меня довольно часто останавливают, но обычно ограничиваются проверкой документов.

Va-78
В целом, наш диалог строится на некомпетентности украинского законодательства, которое безусловно придет к какому-то человеческому развитию, но далеко не сегодня.

Va-78
...А на каждый день купи мирную раскладушку и нет вопроса.

Legatus
...На каждый день мирный складничек, по которому никак не скажешь, что он имеет хоть какое-то отношение к ХО...

ну вот я и купил себе складной нож, не то чтобы он имел уж очень мирный вид, но к нему дали заключение что он не ХО

С почтой мы отошли от темы.Нож явно на ХО не тянет.Согласно методике изделие считаеться оружием по сувокупности факторов,т.е.если,например,в ноже нет упора,или например при динамическом исследовании появляеться деформация,люфты и т.п. то изделие уже не может быть Х.О. по совокупности факторов.
Цитата из методики "За результатами проведених випробувань предмета (пристрою) встановлю?ться наявн?сть сукупност? крим?нал?стичних ознак та робиться висновок щодо його належност? до певного р?зновиду холодно? збро?, а в раз? в?дсутност? необх?дно? сукупност? характерних для тако? збро? ознак (хоча б по одн?й з визначальних ознак встановлено нев?дпов?дн?сть вимогам до холодно? збро?) - до певно? групи вироб?в гоподарсько-побутового призначення"
Ту же инфу когда-то мне пояснял сотрудник СБУ (аналог вашего ФСБ для России и ШИН БЕТ для Израиля 😊)
Но все это надо знать и уметь аргументировать сотрудникам,хотя сам не попадал ни разу,а потому на практике не проверял.Сам ношу постоянно складень Bledetech.

[Kris]
ну вот я и купил себе складной нож, не то чтобы он имел уж очень мирный вид, но к нему дали заключение что он не ХО

Выглядит он прямо скажу - свирепо 😀 😀 😀

заключение что он не ХО

Thorwald
изините, а заключение выдано кем?
уж очень часто у нас продают ножи росийского производства с росийскими же сертификатами, которые можно сразу положить в тумбочку

заключение выдано Харьковским НИИ судебных экспертиз

а как я покупал этот нож вообще анекдот. Прихожу в магазин, прошу показать мне нож, повертел его в руках и спрашиваю продавца про длину клинка. Ну он слегка удивился но стал искать линейку, померял, получилось 90мм. Я говорю что нож не подходит т.к. ХО, на что продавец мне отвечает что складные ножи не могут быть ХО. Ну тут уже я удивился, ну еще минут пять мы обсуждали по каким признакам определяют принадлежность к ХО и тут он мне говорит что этот нож точно не может быть ХО потому что об этом есть заключение экспертизы: блин ну я конечно понимаю что у нас теперь европейский сервис и желание клиента закон, типа хочешь мерять нож - меряй, но имхо он бы мог упомянуть об этом заключении сразу вместо того чтобы искать линейку:

Совсем не давно мне похожее в магазине рассказывали: что складные ножи на Украине ХО не бывают.
Правда подтвердить не чем было, а жаль...

Мужики просто почитайте внимательно методику-не тянет он совсем на ХО.
Но на практике,думаю,все равно заберут если попадешся "в м?л?ц?ю".Так как по нашим нормам человек с ножом-"сука подозрительный".Сертификата нет,печати мокрой тоже,подписи нет,а делать экспертизу при обычном задержании накладно для бюджета;просто намекнут на взятку да и отмажуться с коментарием "В следующий раз заберем".

Polosatyy
Мужики просто почитайте внимательно методику-не тянет он совсем на ХО.

это ты о котором из ножей? если о первом, то если не трудно расскажи подробнее по каким параметрам определил. просто я прочитал методику, но не уверен что правильно понял все их заумные фразы да ещё и на укр. языке...

McS
Совсем не давно мне похожее в магазине рассказывали: что складные ножи на Украине ХО не бывают.
Правда подтвердить не чем было, а жаль...

хм... выходит есть уже два случая утверждения продавцами что складные ножи в Украине не ХО... ну если это конечно не просто попытка впарить свой товар(а в моем случае это абсолютно не нужно было т.к. на нож есть заключение), то может быть по какому-нибудь пункту какого-то закона так и есть, просто они не знают чем конкретно это подтвердить? сегодня если получится зайду опять в магазин и порасспрашиваю поподробнее об этом продавца

Именно впарить, потому как нож ножу рознь. И если у складника есть упор, клинок длинее 90мм, и толщиной более 2.6мм, а сборка позволяет нанести н-е количество колющих ударов без остаточной деформации, то ХО

ну а какой смысл говорить всё это в случае с моим ножем, когда есть заключение?

кстати при очень внимательном измерении я выяснил что длина клинка у моего складника не 90 а 89мм 😊

[Kris]

это ты о котором из ножей? если о первом, то если не трудно расскажи подробнее по каким параметрам определил. просто я прочитал методику, но не уверен что правильно понял все их заумные фразы да ещё и на укр. языке...

Да,собственно,о первом.Но и второй если померять тоже не тянет,да и складень еще.Давай-те поясню,что не ясно.

Polosatyy

Да,собственно,о первом.Но и второй если померять тоже не тянет,да и складень еще.Давай-те поясню,что не ясно.

ну на складень есть даже заключение что не ХО... а вот насчет первого... по основным признакам выходит что он вроде ХО...

Вроде-вроде...нибздо.Не ХО он,а самый настоящий хоз.быт.Теперь аргументы
1.Длина,сам говорил,меньше 90.
2.Толщина клинка тоже на тянет на более 2.6 мм (хотя я не мерял)
3.И,думаю,если по методике,ты повесиш на клинок 15 кг,то он согнеться(остоточная дефрмация точно останеться).Т.к. китайцы не особо прочные стали делают.
4.Динамические исследования думаю,не нужно проводить вообще.
Если ХОТЯ-БЫ ПО ОДНОМУ из параметров но соответствует,то нож уже не может считаться ХО,по факту отсутствия сувокупности признаков.И автоматом стает ХБ или туристическим ножом,т.е.конструктивно схожим с ХО изделием но не ХО.
Ну и еще упора развитого нет,а значит травмоопасная рукоять.

Хотя,я уже говорил,в городе,по всем подходам,лучше складень.Да и нож,о котором речь,уж не очень тянет на девайс с которым не хочеться расставаться и в постели проблемы с блюстителями порядка иметь(не в обиду).

Polosatyy
1.Длина,сам говорил,меньше 90.

Polosatyy
2.Толщина клинка тоже на тянет на более 2.6 мм (хотя я не мерял)

Polosatyy
3.И,думаю,если по методике,ты повесиш на клинок 15 кг,то он согнеться(остоточная дефрмация точно останеться).Т.к. китайцы не особо прочные стали делают.

Polosatyy
Ну и еще упора развитого нет,а значит травмоопасная рукоять.

Фигасе упора нет. Упор более чем, к тому же еще и двойной.
Думаю все таки нож не выдержит нагрузок.

Max Kiev
Фигасе упора нет. Упор более чем, к тому же еще и двойной

да не, это мы о том который на первой странице 😊

Попробуй всей силой ударить по деревяннй доске ножом-он соскользнет и порежет лапу.А это означает что это хоз.быт. так как рукоять не обеспечивает безопасного и использования.
Хоть какой-то он везде есть,но не достаточно развит-не безопасный.
ХБ-пиплы и не спорьте.
Ладно меня не будет 2 дня-еду домой,в Карпаты..С наступающим празником.Увидимся после Воскресения.Христос Воскрес.
Продолжим дискусию.
Честь имею.

купил я сегодня в том же ларьке еще один нож на который мне сразу дали сертификат. спросил про сертификат на этот нож - продавец сказал что на него сертификата не существует т.к. это явно не ХО и они им даже торгуют без сертификата и ещё никто из местных ментов не пробовал придраться...