Складнки Кизляр - что с замками?

Зашел тут давеча в магазин, перебрал все имевшиеся у них в наличие складники производства Кизляр (Байкеры, Ирбисы) и с удивлением обнаружил, что абсолютно у всех ножей имеет место быть одна ита же проблема с замком - лайнер еле-еле заходит на самый край пятки клинка. Поехал в другой магазин, посмотрел там - ситуация аналогичная. В чем прикол? Это у них стиль такой, или в наш город привозят исключительно кизлярский брак???

Такая же фигня на Байкере-2 была. Вылечилось за пять минут ослаблением винтов, открытием-закрытием и затягиванием.

Andrew L2
Зашел тут давеча в магазин, перебрал все имевшиеся у них в наличие складники производства Кизляр (Байкеры, Ирбисы) и с удивлением обнаружил, что абсолютно у всех ножей имеет место быть одна ита же проблема с замком - лайнер еле-еле заходит на самый край пятки клинка. Поехал в другой магазин, посмотрел там - ситуация аналогичная. В чем прикол? Это у них стиль такой, или в наш город привозят исключительно кизлярский брак???

дык, ПО СЛУХАМ, made in родина Конфуция.

Т.е., я так понимю, данная ситуация - стандарт для складного Кизляра? Они действуют по принципу "больше - не меньше", и каждый должен стачивать пятку клинка на свой вкус? 😊

И, кстати сказать, я как-то не заметил, чтобы клинки на Кизлярах в закрытом состоянии надежно фиксировались - ничего, кроме трения их не удерживает, хотя шарики на лайнерах вроде бы имеют место быть....

шарики есть, причем фиксация в закрытом состоянии довольно надежная (тут вроде бы даже жаловались на чрезмерно тугое открывание), а на счет плохо заходящего лайнера, после разборки и смазки лайнер становится идеально, по крайней мере у меня на ирбисе так.

beneth
шарики есть, причем фиксация в закрытом состоянии довольно надежная (тут вроде бы даже жаловались на чрезмерно тугое открывание), а на счет плохо заходящего лайнера, после разборки и смазки лайнер становится идеально, по крайней мере у меня на ирбисе так.

beneth
шарики есть, причем фиксация в закрытом состоянии довольно надежная (тут вроде бы даже жаловались на чрезмерно тугое открывание), а на счет плохо заходящего лайнера, после разборки и смазки лайнер становится идеально, по крайней мере у меня на ирбисе так.

+1
У меня на Ирбисе все точно так же.

дык, ПО СЛУХАМ, made in родина Конфуция.

Чья родина ???????????
Не читайте перед обедом советских газет 😊))
И слухами пореже пользуйтесь 😛
----------------------------------------------
Нормально лайнеры прирабатываются.
Тоже с таким сталкивался.
Всех благ!
Дмитрий.

Andrew L2
лайнер еле-еле заходит на самый край пятки клинка

действительно, посмотрите дорогие модели ножей, лайнер и не должен далеко заскакивать.

кстати говоря, качество замка очень легко проверяеться, открытый нож слегка стукнуть Обухом об край стола, качественый нож не сложиться, независимо от того, как далеко зашёл лайнер.

yunker
кстати говоря, качество замка очень легко проверяеться, открытый нож слегка стукнуть Обухом об край стола, качественый нож не сложиться, независимо от того, как далеко зашёл лайнер.

мне с соседом повезло очень, поэтому иногда имееться возможность посмотреть на серьезные и очень серьёзные ножи. скажу честно, не все лайнеры можно человеческой силой сложить, есть замки, которые неубиваемые, ну например Микротек 😛

Eugeny2
Так и должно быть. Если лайнер далеко заходит - это брак.

Это понятно. Таких перескакивающих лайнеров я на китайских "шедеврах" насмотрелся вдоволь. 😊 Но другая крайность мне тоже не нравится. Приятно, когда лайнер закодит примерно на середину пятки. На всех моих CRKT'шках лайнеры ведут себя именно так. А тут почти на всех ножах лайнер не то, чтобы останавливается в начале пятки (что тоже, на мой взгляд вполне приемлемо), а даже не закожит на всю свою ширину - часть лайнера висит в воздухе.
Опять же согласен с тем, что смотря как стучать обухом. От легкого постукивания о ладонь ни один Кизляр не сложился. Когжа же я шваркнул один посильнее об угол деревянного стола, он благополучно сложился. 😊
Короче, я так понял, что на Кизляре такое поведение замка - норма. Однако буду попробовать купить один ножычег и попытаться таки приработать замок. Всем спасибо за советы. 😊

а какой простор для фантазии открываеться, можно не только лайнер улучшить... 😛
http://guns.allzip.org/topic/97/203165.html

Ну вот так бы и называли сей продукт - не "нож складной, а "Конструктор для юного ножедела". 😊

через мои руки прошло много ножей, некоторые сейчас уже наверно и не вспомню, но те которые сделал своими руками, уж поверте, не забываються. 😛 😊

Логично. Т.е. таки советуете взять Кизлярский складень и сделать из него незабываемый найф? ;-)

лично я последнее время воздерживаюсь от любых советов, вот я купил себе Байкера 1, после этого сосед перестал со мной здороваться. 😀

каждый должен сам выбирать, по своим возможностям и потребностям. 😛

вот я купил себе Байкера 1, после этого сосед перестал со мной здороваться.

Завидует? 😀

у саровских ножей лайнер точно посередине-первая мысль-а ведь могут!-НО НЕ ДЕРЖИТ НИ ФИГА!!!

Это кто это перестал здороваться после покупки вами славного Байкера?
😊

надо всеж купить одного китайца и один Кизляр, и на основании опыта юзания сделать надлежащие выводы о приоритетных параметрах и жеаемом качестве.
для грубой рабты Кизляр из х12мф-штука почти не заменимая (в смысле, заменить много чем можно, но существенно дороже), а вот для нормальной комфортной работы-вряд ли.
да и на трех складнях из четырех у меня оставшихся лайнер через полгода-год подразбился и теперь вертикальный люфт.
Барсом вот можно как трещоткой играться, хотя толстому клинку и рукоятке ниче не сделалось.
а вот на М-16 не знамо уж за сколько лет так и вообще ничего не сделалось.
да и на Саро складнях лайнеры получше таки были года до 2000го.
короче, Кизляр стоит своих денег, но постепенно раздражение их фирменным стилем сильно перевешивает все плюсы.
у меня, по крайней мере, так получилось.

yunker
лично я последнее время воздерживаюсь от любых советов, вот я купил себе Байкера 1, после этого сосед перестал со мной здороваться. 😀

каждый должен сам выбирать, по своим возможностям и потребностям. 😛

😀 Какой-то снобоватый соседушка попался... 😊
Возможноть купить Байкера есть. Острой потребности вроде бы и нету, так как с одной стороны, хороших ножиков в коллекции хватает, но с другой стороны, в етой самой коллекции до сих пор нет ни одного Кизляра. Вот и думаю. 😊
Кстати, исходя из опыта эксплуатации, с какой рукоятью посоветуете взять - дерево, пластик, или фигня резиноподобная (элостан, чтоли)?

подождите немного, форум только начинаеться, сейчас подойдут ребята, сосед мой тоже обязательно в теме отметиться. 😛

советов будет море, мнений и отзывов владельцев тоже, к вечеру начинаеться самое интересное, неспешите. 😊 😊 😊 😊

Понято. Не спешим, ждем советов. :-)

мисталова
Это кто это перестал здороваться после покупки вами славного Байкера?
😊

ну не так всё плохо, конечно перегнул я немножко, мы общаемся и конечно же здароваемся... 😊 😊 😊 😊

если сосед- я - то я здоровоюсь но через раз так же как и встает лайнер на том складнике 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊

шутка. мы ж его пытались сложить - не получилось снаскоку, так что с пивом потянет 😊
все поеду я на велосипеде кататься. погода хорошая 😊 с собой возьму рокстид с лайнером тоже и фиксед самизнаетекогоизамерики 😊

asi
.... с собой возьму рокстид с лайнером тоже и фиксед самизнаетекогоизамерики 😊

вот и попробуй с таким не поздороваться. 😀 😀 😀 😀

😀 😀 😀
С рокстидом да с фикседом да на велике - ето же почти кавалерия получается. Буденый отдыхает, 300 спартанцев нервно курят у обочины и здороваются, здороваются, здороваются. 😀

круче нас только косы 😊

Andrew L2

😀 Какой-то снобоватый соседушка попался... 😊
Возможноть купить Байкера есть. Острой потребности вроде бы и нету, так как с одной стороны, хороших ножиков в коллекции хватает, но с другой стороны, в етой самой коллекции до сих пор нет ни одного Кизляра. Вот и думаю. 😊
Кстати, исходя из опыта эксплуатации, с какой рукоятью посоветуете взять - дерево, пластик, или фигня резиноподобная (элостан, чтоли)?

резиноподобная фигня-эластрон-рулит-возвышая кизляр над ровестниками.

На ощупь вроде приятственный, но насколько этот элацтрон прочный и надежный в эксплуатации?

2 asi:
...ГОРЫ!.. На которых ишшо не бывал (с). 😀

Велик лучше для таких прогулок брать старый и ржавый, оптимально- старый, ржавый, подростковый велик. Дабы очень медленно и со скрипом, с суровым выражением лица и с мерно раскачивающейся на нашейном шнурке Бусей крупного размера ехать по улицам, оставляя за собой испуганные перешептывания и плач детей... 😀

По теме:
Лайнер оптимально должен заходить на свою толщину. Тем более, на Кизляре- там лайнеры сделаны отдельным элементом и тонкие. Если он входит не полностью, то нагружается по еще более мелкой площади (особенно если нагружается динамически- ударом обуха по столу 😀), деформируется та его часть, которая упирается, затем заходит дальше и доминается оставшаяся выпирающая часть.
...Правда, чаще всего, после этого он и начинает входить на свою толщину и работать оптимально. 😀

Дык и я так думаю - на всю должен заходить. Короче, куплю и буду заставлять етот лайнер заходить на всю. 😊

Все. Пи..ц бедному Байкеру.
Осторожно, ламеры! 😊

Andrew L2
Дык и я так думаю - на всю должен заходить. Короче, куплю и буду заставлять етот лайнер заходить на всю.

На имеющемся Ирбисе (приобретён в конце 2006 года) лайнер с самого начала заходил на свою толщину. Сейчас заходит чуть дальше середины.
Держит отлично. Никаких намёков на люфт. Клацает здорово.
Повезло, в общем, с лайнером.

На Ирбисе лайнер тоже не вставал на место, 5 минут напильника и все хорошо, потом жена Бёкера подарила - там лайнер один в один - точно так же встает, при этом его хрен закроешь, вот и задумался, может и на Ирбисе все нормально было.

P.S. когда мой Ирбис кто-нибудь берет в руки, долго его туда сюда открывают закрывают - нравитса.

2 Sir_c4094e: Таки не на всех складнях отдельным элементом.
На Ирбисе и Барсе лайнер есть суть фрейм-лок (кстати, на ирбисе почти толщиной с клинок 😊 ).
Отдельно лайнер на Стерхе и Байкере.

Всех благ!
Дмитрий.

2 Dmitry_K19:
Виноват. 😊
Ирбиса в реальной жизни еще не видел, а по примеру тех двух ожидал, что это у всех так. Тем более, логичнее тонкий лайнер как раз на мелком Ирбисе. 😊

Имею два кизлярских складня - Стерх НСК и Ирбис. У обоих лайнер заходит на всю толщину. Тонким я бы его не назвал. Как и "отдельной деталью" 😀 Фиксируется отлично, без люфтов и даже намеков на них, усилие открывание было изначально хорошо подобрано, после первой смазки Стерха было весьма непросто опять сделать его таким же комфортным. Так что не думаю, что это "фирменный стиль". Хороши ножики, а сосед - понторез... Слегка удручала одна тема на Стерхе - в закрытом состоянии клин сидел несимметрично, касаясь плашки. Вылечил, добавкой с обоих сторон оси по одной медной шайбе, из тонкой листовой меди. К имеющимся бронзовым. Теперь все отлично, но, по сути, - никакой практической нужды в этом действии не было, так, маньяцкой души порывы...

ну понторез - не понторез, а стремлюсь к прекрасному. чего и Вам желаю.

Всем спасибо за ответы! Сегодня поеду, прикуплю чего-нибудь кизлярское. О результатах доложу. 😊
P.S. Пока не решил, чего взять - толи Ирбиса с эластроном, толи Байкера с деревом.

У меня 2 Байкера 1 оказалось - один заказной из Х12МФ с эластроном, но пока он делался и шел мне (процесс оказался долгим), подарили серийный с деревом. И там и там лайнер работает абсолютно четко, заходит на середину пяты и ударами обухом по столу сложить не получилось. Как уже не раз отмечалось - за такие деньги лучше не найдешь.

2Юнкер , Андрей Л2 и Асдер: можно и не слегка об стол - моего 'Барса' Карту шварканьем об угол стола сложить не удалось :-) лайнер после работает нормально.

Ну шо ж вы с этими кошечками робыте, а? Не надо их об стол, не надо!

Ну вот вы меня и уговорили. Прикупил таки себе Кизлярского товару. 😊
Опять перебрал все имевшиеся в наличии ножи и остановился на Байкере-1 с деревянной ручкой. Именно на этом экземпляре лайнер заходил на пятку дальше всех. 😊Но даже на нем лайнер заходит не полностью.
Понравился на ощупь эластроновый Ирбис, но в нем шарик вапче не попадал в углубление на клинке, и лайнер цеплялся за пятку клинка самым краешком.
Фоты мона посмотреть здесь: http://photo.tspace.ru/knives/Russia/%8A%A8%A7%AB%EF%E0%20-%20%81%A0%A9%AA%A5%E0-1/
На выходных попробую подточить слегка верх пятки ножа, дабы лайнер заходил как положено.

Долбанул обухом об дереянный пол. Лайнер держит. Клинок не сложился. 😊
Но подточить однако все же надо.

ну раз решение принято самостоятельно, нож выбран хороший, позвольте поздравить с покупкой.
деревянные накладки предпочитаю сам, потому как дерево всётаки природный материал, труднее поддаётся промышленной обработке,и потому смотриться дароже на ножах и штыках.
сам являюсь обладателем Байкера 1,и тоже с деревянными накладками, поэтому тоже выложу фото... 😛 😊 😊 😊

yunker
ну раз решение принято самостоятельно, нож выбран хороший, позвольте поздравить с покупкой.

Спасибо за поздравления. 😊
Насколько я понял по второй фотке, на Вашем экземпляре лайнер тоже становится на самый край пятки клинка.

P.S. А где можно узнать алгоритм выкладывания фоток на форум?

про фотки тут... 😛

http://guns.allzip.org/topic/5/150580.html

ну мой экземпляр экспортный... 😛

Юнкер! что еще не сломал? а почему тогда на моей машине повсюду следы от этого байкера? 😊 😊 😊 небось ночью лайнер проверял? 😛

ну я же говорю, у меня экспортный вариант Байкера... 😀

Ща попробую, как это оно фотки выкладывать. 😊
Для начала фота лайнера.

Ну и сам ножычег:

P.S. yunker, спасибо за ссылку на алгоритм. 😊

один в один как у моего соседа!
но не складывается. более того на фотках, что Синий выкладывает у многих ножей такая же картина. так что все вроде ок.

единственое мое предупреждение - при таком лайнере не скручивайте рукоять пропеллером - может и соскочить. например ситуация: воткнули нож и начали поддевать что то рука немного выварачивает клинок, если рукоять слабая (например из эластрона или еще какой байды) то рукоять деформируется скручиваясь и лайнер просто отходит от клинка и клинок благополучно складывается вам сами знаете куда.

но на байкере с деревом - рукоять прочная и не должна так скручиваться.

asi
единственое мое предупреждение - при таком лайнере не скручивайте рукоять пропеллером - может и соскочить.

Точно, скрутить такой байкер-это надо постараться (у самого такой же, только из 110х18). 😊

Всех благ!
Дмитрий.

я не про байкер таки говорил (хотя тестировать НАДО!!!!! а не предполагать только исходя из внешнего вида) а вот например на ирбисе - такое вполне реально.

asi
ну понторез - не понторез, а стремлюсь к прекрасному. чего и Вам желаю.

так я и есть тот сосед Юнкера 😊 мы ж в одном городе живем 😊 😊 😊
правда, он перегибает - я с ним все время здороваюсь 😊

На Ирбисе? Вот уж вряд ли. Весьма жесткая конструкция. Уж поверьте, ибо я его разбирал. Напрочь, плашки даже расклёпывал.

Всех благ!
Дмитрий.

Dmitry_K19
На Ирбисе? Вот уж вряд ли. Весьма жесткая конструкция. Уж поверьте, ибо я его разбирал. Напрочь, плашки даже расклёпывал.

Всех благ!
Дмитрий.

вот тот образец с эластроном на рукояти- как раз от такого скручивания сложился на выставке в прошлом году. крови было много. 😞
поэтому и говорю.

Ой чота жалко своей крови..... Все. В субботу доберусь до тисков с надфилем, и ну Байкеру пятку точить!

2 asi:
А-а. Так то не Ирбис был, а Байкер облегчённый с пластиковой рукоятью и эластроновыми вставками. Такой, как на фото внизу. Естественно, он не такой жёсткий, как его старший братец.
Ирбис в эластроне-это вообще бутерброд. Мало того, что плашки стальные, так ещё, насколько знаю, в эластроновых накладках пластины металлические (не разбирал ещё, не было необходимости 😊 ).
Бронебойная штука.

Всех благ!
Дмитрий.

2 Andrew L2:
Погодите точить. Ибо потом после сборки можете столкнуться с таким неприятным сюрпризом, как проскакивающий лайнер.
Для начала разберите шарнир, промойте там всё тщательно, заложите смазку и соберите назад. Очень даже может помочь без оперативного вмешательства. Ибо есть тому примеры.

Кстати,если уж и пилить, то ,имхо, лучше опорный штифт. Дабы угол на пяте не поменять.

Всех благ!
Дмитрий.

да похож на тот что на картинке. 😊 так что надо быть осторожным 😊 не все то лом, что бакйкер зовется 😊

2 asi: Ну ежели о свойствах вещи судить только по названию - то да 😛
Он то и на ощупь значительно легче металлического байкера.
Так что надо ещё и к тактильным ощущениям прислушиваться 😊

Всех благ!
Дмитрий.

так я и есть тот сосед Юнкера мы ж в одном городе живем
правда, он перегибает - я с ним все время здороваюсь

Mika_Belov
Коль перегибает, я беру свои слова обратно 😊
А я вот осознаю, что есть ножи с более стабильным качеством - но мне хай тек не нравится в принципе за редкими и дорогими исключениями. А Кизляр устраивает, и на вкус, и по качеству...

конечно перегибаю, ещё как перегибаю, уж простите, погаричился со сравнениями, а то нас тут всего двое на весь етот немецкий город, поэтому не резон мне с хорошим человеком АСИ коммуникации нарушать... 😊 😊 😊 😊

Пы.Сы. а рокстеда я себе тоже когда-нибудь куплю... 😀

не советую! 😊 а то раскроешь все мои тесты 😀

😊

Ну что жа..... Подверг я таки свой Байкер воздействию напильника. 😊
Был приятно удивлен, когда обнаружил, что обычный надфиль клинок не берет нифига (китайские ножеги точит как нефиг делать). Пришлось взять алмазный надфиль. Точил то место пятки, которое упирается в опорный штифт. За одно расточил побольше отверстие под шарик лайнера. Теперь в закрытом состоянии клинок фиксируется лучше. После напилинга замок стал фиксироваться с приятным смачным клацаньем, а не как раньше с робким щелчком. 😊 Теперь я спокоен за свои пальцы. Ножом доволен на 100%. Нож в меру увесистый, режет замечательно. Рукоять руку не наминает. Клинок оптимального разамера, конструкция крепкая.
Немного не хватает нижней гарды под палец, но это терпимо. Свои 800 рубликов Байкер-1 отрабатывает честно. Подумываю прикупить еще и Ирбис. 😊
Результат напилинга см на фото.

Было так:

Стало так:

Вот такой вот напилинг. 😊

Рад за Вас! А вообще - всегда было жалко, что с этими замечательными ножиками людям приходится помучиться (хотя лично для меня это не мучение, а творческий процесс 😊. Мое мнение - на производстве не хватает автоматизации. И при хороших материалах и удачной конструкции страдает подгонка. Что тут скажешь? Лично я думаю - переболеют. Кизляр одна из немногих наших контор, которые стремятся к лучшему.

я бы добавил, что Кизляр одна из немногих контор, которая серийно выпускает приличные складни.

Согласен. Мне вот процесс подгонки клинка даже понравился. Поеду однако за Ирбисом, дабы тоже подвергнуть его аналогичной процедуре. 😊 Нефиг алмазным надфилям пролеживать без дела. 😊

2 asi:
Дык, сколько лет уже на рынке. 😛

2 Andrew L2:
Если нравится процесс доработки, можно кинуть взор на пневматику- Ижевский Механический еще круче конструкторы делает. 😊 Я, вон, MP-512 купил- удовольствия раза в три больше, чем стоимость. 😀

2 Sir_c4094e:
😊Я бы не сказал, что я большой фанат доработок, но Кизлярский Байкер точить было приятно. 😊

Ободренный Байкерскими успехами, я отправился за покупкой Ирбиса. Первоначально планировал взять модель с эластроновой ручкой. Приехал в магазин, взял в руки Ирбис с эластроном и аналогичный с деревянной рукоятью. Стал сравнивать. Эластроновый Ирбис оказался значительно тяжелее деревянного, что наводит на мысли о том, что внутри эластроновых накладок имеется что-то железное. 😊 Озадачило то, что на эластроновой модели клинок ощутимо тоньше. Если на деревянном Ирбисе толщина обуха достигает 3.5мм, то на эластроне что-то около 2 - 2,5. (Деревянный измерил дома штангенциркулем, эластрон прикинул в магазине на глаз)
В итоге я таки взял тот, что с деревянной ручкой. На клинке значится, что нож изготовлен из стали Z60. Никогда с такой не сталкивался. Дома разобрал нож и расточил отверстие под шарик лайнера. Раньше лайнер вообще не фиксировал клинок в закрытом положении, теперь все ОК. Точится эта Z60 сталь с таким же трудом, как и не маркированная на Байкере. В просессе разборки слегка прошелся плоским надвилем по пятке клинка, дабы снять заусенцы. После этого минимального вмешательсва лайнер стал четко заходить на пятку клинка.
В целом, ножом доволен - рукоять удобная, в руке сидит комфортно, размер более EDC-шный, чем у Байкера-1. Приятный ножег. 😊

asi
я бы добавил, что Кизляр одна из немногих контор, которая серийно выпускает приличные складни.

😀

Ну а шо? Таки да. 😊 Я вот тоже не верил, пока не ознакомился с их продукцией лично. Небольшая доработка, и получается вполне приличный складень. А почему бы и нет? 😊

asi
я бы добавил, что Кизляр одна из немногих контор, которая серийно выпускает приличные складни.

Спасибо, поржал 😀 😀 😀

я иногда бываю неимоверно добрым 😊 😊 😊

Смех, с@ка, полезный. Он жизнь продлевает. 😊
Но если серьезно, почему нельзя назвать кизлярские складни приличными?
Да, у них очень часто встречается косяк в виде недоточенной пятки. Но это легко устранимый косяк. Я ни разу не видел Кизляра с переточенной пяткой, что более фатально для исправления. Я не скажу за весь ассортимент Кизляра, но Байкер-1 и Ирбис вполне себе нормальные ножеги. Конструкция крепкая, сталь на клинках твердая, режут хорошо, в руке сидят удобно. Чего еще надо за 600-800 рублев? Да, есть у них некотороые недостатки. Клинок не "летает" как на Бенчах с бронзовыми шайбами, но так уж ли это важно на рабочем хозяйственном ноже? На мой взгляд, нет.
Я до недавнего времени тоже как-то с пренебрежением относился к складному Кизляру, но попробовал в работе Байкера и Ирбиса и остался вполне доволен. После небольшого напилинга претензий к ножам никаких.
С другой стороны, по большому счету, у Кизляра особой альтернативы от российских производителей то и нет. Ворсмовские САРО и Медтехника меня совершенно не впечатлили. Косяков у них куда как больше, чем у Кизляра, причем, трудноустранимых косяков. У многих ножей довольно большой вертикальный шат клинка, лайнер, соскальзывающий с пятки (не тот угол?), мягкая сталь и т.п. Про НОКС я тактично промолчу. Что остается? Штучные изделия от Широгорова и других мастеров. А что касается серийного российского производства, то у Кизляра действительно пока нет альтернативы.
Что касается VN, Стингеров и прочего Кетая, то ИМХО, разброс по качеству у них на порядок больше, чем у Кизляра. И надо перебрать кучу откровенного брака, чтобы найти более-менее приличный ножичег. Ради любопытсва пошкрябал надфилем пятки у всех своих китайским ножегов. Все оказались куда как более податливыми, чем Байкер. 😊 Что самое забавное, я не заметил особой разницы между клинками с надписью "440" и клинками с более скромным вариантом "stainless". 😊 Все шкрябались примерно одинаково и гораздо легче, чем Кизляр.

Andrew L2
.... Чего еще надо за 600-800 рублев? ...

😊

http://shop.strato.de/epages/Store.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61030058/Products/KIZ-E02

http://www.wolfster.de/index.php?disp=shop&show=164/3/KIZ-E07

шкрябать напильником - это еще не говорит о режущих качествах клинка 😊
разницы между 440 и "stainless" Вы не заметили - а заметите между 65Х13 и 440?

Юнкер, да что ты все о ценах плачешь то? ну стоят они у нас дороже, ну так зато у нас куча других ножей доступна и дешевле. а при желании всегда и кизляр можно купить тут по цене РФ.

asi
... а при желании всегда и кизляр можно купить тут по цене РФ.

оказываеться можно, нужно только захотеть, причем цены Российские, а качество экспортное. 😊 😊 😊 😊

65 евров за Байкера - солидно. 😊 Не. На мой взгляд 800 р. - самая правильная для него цена. ИМХО, столько и должен стоить неплохой хозяйственный нож. 😊

asi
шкрябать напильником - это еще не говорит о режущих качествах клинка 😊
разницы между 440 и "stainless" Вы не заметили - а заметите между 65Х13 и 440?

В процессе шкрябанья я не заметил разницы между китайской 440 и китайской же Stainless. Но я заметил эту разницу между китайской 440 и кизлясрскими 65x13 и Z60 и между тайваньской AUS8.
😛 😊

нельзя говорить только о наших производителях-это не верно.
нужно говорить о ножах одной ценовой группы, доступной на рынке.
при этом учитывать инет-магазины, из которых вполне реально многое притащить.
но, даже если без инет-магазинов, то картина все равно другая.
Кизляр делает (если смириться с кучей косяков, отсутсвием клипсы и двухстороннего открывагия) вполне приличные рабочие ножи, которые не жаль потерять, сломать и т.д.
но есть ряд моментов:
если брать родную сталь 65х13, то ножи из нее оставляют желать много лучшего и имеет множество наших, импортных и Китайских конкурентов одной цены при не сравненно лучшем качестве.
При этом Берды в эту группу не попадут, они на ступеньку повыше получатся.
а конкуренты здесь Китай, Опята нержа, Коламбия с АУС-6.
плюс всякая Ворсма, не все там так уж плохо.
например, модель Ладья древняя режет будьте-нате.
2. если брать стали классом выше, ту же шх-15, Z-90, 95х18 и 110х18, то все становится грустно.
во первых, складни начинают стоить 1300-1600 и их в магазинах по умолчанию не найдешь.
во вторых, конкурентами здесь будут Марычев, ГЕБО, Берды, Спай Эндура и Делика, Бенч Пика, Камиллус Хит, куча Коламбии.
Отдельно хочется упомянуть Углеродистую серию Колдов и Опята углеродистые.
так что и тут не все так радужно, цены Кизляра зачастую выше, а качество заметно ниже, не говоря уж про удовольствие от косяков.
3. складни из х-12мф. вот здесь у Кизляра пока все более-менее, хотя тоже есть о чем беспокоиться.
потому как конкурентами тут в полный рост при чуть большей цене и несравненно лучшем качестве будут Гербер Гатор 6064 (за бугром 40 бачей вообще стоит), Бенчевые Хватчерицы, еще ряд моделей.
но пока только в этом сегменте у Кизляра более-менее нормально выглядящие позиции.

такие вот пироги с котятами.

В чем-то согласен с dm_roman, в чем-то нет.
Согласен с определением кизлярских складников, как рабочих ножей, которые не жалко. Для рабочего ножа это плюс. 😊
Насчет Ворсмы не знаю, может просто мне так не повезло.
Согласен, что в диапазоне от 1500 рублей можно найти более приличные модели. Ну так серийные Байкеры на этот диапазон и не претендуют. 😊
Не согласен насчет Опят. ИМХО, они все же из другой оперы. На мой взгляд, они не лучше и не хуже Кизляров. Их просто очень трудно сравнивать - уж больно разные они.

80632 'НСК-4' (пластик) 280
81331 'Байкер-1' (дерево-орех) 730
81332 'Байкер-1' (пластик) 730
81371 'Байкер-1' (дерево-орех) сталь ШХ-15 1230
81382 'Байкер-1' (пластик) сталь Х12МФ 1280
81131 'Байкер-2' (дерево-орех) 600
81132 'Байкер-2' (пластик) 600
81231 'Стерх' (дерево-орех) 640
81271 'Стерх' (дерево-орех) сталь ШХ-15 1080
81233 'Стерх' (эластрон) 640
81236 'Стерх' (дерево/стальные притины) 770
81286 'Стерх' (дерево/стальные притины) сталь Х12МФ 1340
81532 'Барс' (пластик) 490
81631 'Ирбис' (дерево-орех) 600
81671 'Ирбис' (дерево-орех) сталь ШХ-15 1010
81633 'Ирбис' (эластрон) 600
81683 'Ирбис' (эластрон) сталь Х12МФ 1050
цены Кизляра, сейчас какие-не знаю.
+наложенный платеж.
сколько в магазине будет стоить, можно прикинуть.

насчет импотрных ножей:
Берды все до 1000
Марычев 900-1100
Пика-1350 в Солдате и 27 бачей на Грехеме.
Эндура и Гербер-по 40 баксов.

dm_roman
если брать стали классом выше, ту же шх-15, Z-90, 95х18 и 110х18, то все становится грустно.
во первых, складни начинают стоить 1300-1600 и их в магазинах по умолчанию не найдешь.

Действительно ножи из сталей ШХ-15, Z-90, 95х18 и 110х18 сложно найти в свободной продаже. Мы их изготавливаем небольшими партиями и только по предварительному заказу магазинов, при этом цена определяется при заказе и зависит от объема партии. В России всего несколько магазинов, которые регулярно делают у нас заказы ножей из этих сталей.
Вот ориентировочные цены:

10830 Гюрза-1 (Z60) микарта 1160
30470 У-4 (ШХ15) микарта 1700
30680 У-6 (Х12МФ) микарта 1730
30830 У-8 (Z60) микарта 1700
31033 Стерх-1 (Z60) эластрон 1520
31180 Стерх-2 (Х12МФ) микарта 1750
31953 Кондор-3 (110Х18)эластрон 2430
32480 Терек-2 (Х12МФ) микарта 1960
33746 Финский (Z90) дерево 1140
33773 Финский (ШХ15) эластрон 1140
33783 Финский (Х12МФ) эластрон 1140
33846 Норд (Z90) дерево 1050
33946 Норд М. (Z90) дерево 960
34146 Таран (Z90) дерево 1190
34173 Таран (ШХ15) эластрон 1190
34183 Таран (Х12МФ) эластрон 1190

Ещё раз повторю. Так должно быть.

Это испорченный нож:

Нож работает прекрасно. Лайнер держит надежно. Никаких попыток разблокирования. В такую позицию, как на верхней фото лайнер вставал только после очень энергичного открывания клинка. При медленном открывании лайнер цепляся за пятку самым краешком и легко сшибался несильным ударом обуха о ладонь. Именно поэтому я занялся подтачиванием пятки ножа, дабы уберечь свои пальцы. Теперь лайнер встает в позицию на второй фото при любом варианте открывания и сшибить его мне ни разу не удалось, хотя я колотил обухом о край стола, ковырял ножом деревяшку, совершая крутящие движения. Лайнер держит. По этому, я не согласен, что данный нож испорчен. Он улучшен, ибо стал более безопасным в обращении. 😊

Что касается альтернатив складному Кизляру. Если выбирать некий единственный нож на все случаи жизни, то тут, конечно, можно покрутить носом и повыбирать более продвинутый вариант и лучше из более дорогой ценовой категории. Я же рассматриваю кизлярский складник, не как единственный, а как ЕЩЕ ОДИН нож. И в таком качесвте он меня устравивает на все 100%, ибо надежен и не боится различной работы. 😊

Любой лайнер со временем срабатывается, и быстро, если нож нагружать. У ножа на фото ресурс (срок жизни) сточен напильником.

Eugeny2
Любой лайнер со временем срабатывается, и быстро, если нож нагружать. У ножа на фото ресурс (срок жизни) сточен напильником.

Согласен. Но мне ресурс моих пальцев все таки дороже. 😊
Поэтому я пожертвовал уменьшением ресурса ножа с целью гарантированно уберечь руку от травмы. 😊
Ну сработается ножевой ресурс, куплю новый Байкер. 😊 Если рукоять на новом чем-то не утсроит, пересажу клинок с нового на этот, уже привычный моей руке. Такой вот нехитрый план. 😊

Вот, кстати, на Ирбисе меня лайнер вполне устроил. Он хоть и заходит на самый край пятки, но не висит в воздухе, как это было на Байкере до напилинга, а заходит таки полностью, причем становится в такую позицию при любых вариантах открывания ножа. Для проверки я вдоволь обстучался об край верстака - лайнер держит. А посему я в данном случае пятку пилить не стал. 😊 Расточил только дырдочку под шарик лайнера. Теперь все вери гуд и очень крепко. 😊

Неплохой получился ножичег.
Немного не хватает насечки на обухе для упора под большой палец. А в остальном, очень удобный в работе нож.

У меня Ирбис с эластороном из Х12МФ, обух 3мм, шпенёк под правую руку - не прижился, подарил брату. Эласторон слишком липкий, неприятно. На охоту-рыбалку я не хожу, а в лес за грибами и на пикник такой ножик брать не хочется - неприятные тактильные ощущения.
А вот сейчас использую и наслаждаюсь Ирбисом с ореховой рукоятью из Х12МФ, обух 2,5 мм, два шпенька (хоть и без них вообще бы сделали, ничего страшного). Пропитываю его воском-карнаубой, станет ещё более гладкий, приятный на ощупь, тактильно-приятный. Надо только правильно отпозиционировать этот нож. Это не EDC, который всегда с собой, но в кармане куртки он не мешает, мелкий мусор в карманах ему не страшен. Он отлично режет (только заточи нормально). Держит заточку хорошо, даже лучше чем мой SS-20R от Широгорова (нож перекален, но не стал заморачиваться с рекламацией, в целом он меня устраивает). При необходимости (если нет ничего другого, более подходящего) я могу им резать рубироид и т.п. Загубить не боюсь - куплю ещё один. А вот когда мне потребовалось разрезать бублик не на две дуги, а на два бублика (по горизнтальной плоскости, если положить бублик на стол) - оказалось, что из всего многочисленного набора ножей (Rukus, Ares, Spyderco Jess Horn Zdp189, SS-20R от Широгорова) я выбрал именно Ирбиса. Почему? Короткое лезвие для хорошей управляемости, отличная заточка, удобный хват. Более того, наверное из всего, что держал в руках, удобнее только Гриптилии.
Так что Кизляр вполне составляет конкуренцию зарубежным производителям.
Бёрды в Самаре - 900-1300 руб, Гриптилии - 3000-3500руб. А Кизлярский Ирбис со стандартной сталью 65х13 600 руб.
Как правильно было замечено выше - это ещё один нож при себе, который надёжен, хорошо режет и его не жалко. Какой мне смысл покупать Себензу (хотя я и мог бы себе это позволить), если мне её будет жалко? Нет, любой нож должен использоваться по полной программе (но не для открывания консервных банок и метания в стену). А Ирбис мне не жалко отдать в чужие руки и потерять, если что.

2 Andrew L2:
...А ведь насечку-то на обухе можно и сделать. 😛 😀

А что, неплохой путь кастома. Цены достаточно небольшие, чтобы рука не дрогнула смело все менять всё настолько, насколько этого захочется. 😊

А мне вот и нравится в своём Ирбисе некоторая округлость, отсутствие острых углов. Это ведь нож не тактический, а деревяхи строгать, да сырокопчёную колбасу я могу прекрасно и без насечек.
Например, насечки на плашках рукояти Rukus мне обдирают пальцы при разделочных работах. Вот куплю к нему отвёртку и сглажу эти насечки нафиг.
Разделывать свиную ногу или даже крупную курицу/индюшку Ирбисом я и не собираюсь - неудобно. Коротковатое для этого лезвие + шпеньки мешают.

Dissident
Это не EDC, который всегда с собой, но в кармане куртки он не мешает, мелкий мусор в карманах ему не страшен. Он отлично режет (только заточи нормально).
...
я выбрал именно Ирбиса. Почему? Короткое лезвие для хорошей управляемости, отличная заточка, удобный хват. Более того, наверное из всего, что держал в руках, удобнее только Гриптилии.

Sir_c4094e
2 Andrew L2:
...А ведь насечку-то на обухе можно и сделать. 😛 😀

А что, неплохой путь кастома. Цены достаточно небольшие, чтобы рука не дрогнула смело все менять всё настолько, насколько этого захочется. 😊

Согласен. Байкера уже переточил под свои требования. Сейчас подумываю сделать таки насечку на обухе Ирбиса. 😊

Dissident
А мне вот и нравится в своём Ирбисе некоторая округлость, отсутствие острых углов.

Kizlyar

Действительно ножи из сталей ШХ-15, Z-90, 95х18 и 110х18 сложно найти в свободной продаже. Мы их изготавливаем небольшими партиями и только по предварительному заказу магазинов, при этом цена определяется при заказе и зависит от объема партии. В России всего несколько магазинов, которые регулярно делают у нас заказы ножей из этих сталей.
Вот ориентировочные цены:
10830 Гюрза-1 (Z60) микарта 1160
30470 У-4 (ШХ15) микарта 1700
30680 У-6 (Х12МФ) микарта 1730
30830 У-8 (Z60) микарта 1700
31033 Стерх-1 (Z60) эластрон 1520
31180 Стерх-2 (Х12МФ) микарта 1750
31953 Кондор-3 (110Х18)эластрон 2430
32480 Терек-2 (Х12МФ) микарта 1960
33746 Финский (Z90) дерево 1140
33773 Финский (ШХ15) эластрон 1140
33783 Финский (Х12МФ) эластрон 1140
33846 Норд (Z90) дерево 1050
33946 Норд М. (Z90) дерево 960
34146 Таран (Z90) дерево 1190
34173 Таран (ШХ15) эластрон 1190
34183 Таран (Х12МФ) эластрон 1190