"Кастомы" для "нашего Городка" : что сие?

ОТРЕДАКТИРОВАНО

Изначально задумал как тему для фото и комментариев коллег-владельцев высокохудожественных ножей. Однако выяснилось, что понятие "кастомный нож" (или просто "кастом") - материя весьма объемная и непросто трактуемая. Посему решил начавшуюся дискуссию не "изничтожать"... Разговор получается интересный ИМХО...

Володь, давай уточник каких кастомов? а то каждая самодельная финка - это уже кастом 😛
и как, например, относится к полукастомным работам типо ... ну ты знаешь что за ножи я имею ввиду 😛 такие неубиваемые %)

а вот Шокуров и Широгоров, это кастомы? на мой взгляд да, но может кто не согласен.
давайте определимся с терминологией.

КАСТОМ - это нож...

Дело правильное, поддерживаю.
По поводу терминов и "формата" - почему-то мне кажется, что Glal имел ввиду не самодельные финки и шырогороффа ;-)

да да. тут необходимо определиться 😊

например кастом - это тот нож который нельзя просто купить в магазине, но который можно заказать у мастера.

или - кастом - это нож, который стоит кучу денег 😊

strolch
Дело правильное, поддерживаю.
По поводу терминов и "формата" - почему-то мне кажется, что Glal имел ввиду не самодельные финки и шырогороффа ;-)

мы все примерно представляем что имел ввиду Володя 😊 , но!

во-первых - Широгоров - делает отличные кастомы и давайте не будем спорить об этом по крайней мере в этой ветке 😛

во-вторых самодельные финки - они тоже кастомы и технически - они принадлежат этой ветке.

Согласен, вобщем-то... Надобно "на берегу договориться"... Ну мож кто еще из бывалых выскажется - а там решим. По мне - наравне с зарубежными "артистами" в этой теме будут уместны и наши Мастера. И не только те, кого уважаемый СергейиЧ упомянул... Буду лично рад, если здесь и работы Дмитрия-Sidis-a "отметятся", и других талантов...

Федор, думаю, что если тему слишком "сузить" будет немного некорректно...

я-то чисо для примера, просто, если Сидис делает мало и скорее штучно, Ш&Ш уже маля серия.
потому и надо договориться о терминологии. в Ворсме тоже руками работают, но как-то продукцию Саро кастомом назвать язык не повернётся.

у меня тогда только кастомы 😊
шейник от Вилкинса
еще финка от Антона Елистратова и чещского мастера Хторр
еще один мелкий фиксед от чешского мастера Иво Кашпара
еще рокстид - от японских мастеров
еще буся геймварден от буси
еще скраппер4 от скрапярд
еще писмэйкер от ферман найфс
еще литтл мистчев от свамп ратс

и все я считаю кастомами 😊 😊 потому что кастомизированы или мастерами или мной 😊

В конце-концов, можно просто тему разбить: скажем, в этой - вести речь о зарубежных мастерах, а параллельно завести тему отечественных... Федор-то все правильно сказал. Лукавить не буду: изначально о зарубежных "артистах" замышлял...

вобщем мы все примерно представляем что такое кастом что такое мелкая серийка и что такое серийка 😊

и о чем именно эта тема! 😊 так что давайте уже скорее выкладывайте фотки ваших риков хиндереров 😛

Гы-гы, у меня есть предположение, что тема утонет в выяснении терминов.
Мне кажется по меньшей мере странным соседствие в одной теме, скажем Зазы и того парня "который делает отличные кастомы"

Не... Ну мож кто еще чего полезного порекомендует... Чего спешить-то? Тут есть еще кому высказаться... По-живому потом тяжело резать будет...

Тема не утонет. Сейчас побузим немного... Эту "грохну" - новую заведу. И с чистого листа... 😊

Glal
Тема не утонет. Сейчас побузим немного... Эту "грохну" - новую заведу. И с чистого листа... 😊

strolch
Гы-гы, у меня есть предположение, что тема утонет в выяснении терминов.
Мне кажется по меньшей мере странным соседствие в одной теме, скажем Зазы и того парня "который делает отличные кастомы"

у Вас с Муаном смотрю одна и таже как подкопирку содраная позиция 😛
прямо корпоративная политика 😊

а по мне так - и тот и другой делают кастомы учитывая желания конкретного заказчика (ну покрайней мере СГ - делает)

у Вас с Муаном смотрю одна и таже как подкопирку содраная позиция

может потому что мы и кастомов поболее в руках держали? 😊
с Зазой мы лично знакомы, дилеры Даррела в России... наверно у нас побольше опыта, n'est pas?

как по мне, Ш&Ш, ГК, даже РВС можно отнести к кастомам. а вот себензу уже нельзя.
границы размыты невозможно, если брать цену, то наши могут и не войти, если брюлики, то ножи вообще не причём.

custom

1. сущ.

1)

а) обычай, традиция (в масштабах одного народа, одной культуры)

Syn:

tradition, usage

б) привычка, обычай (конкретного человека)

Syn:

habit

2)

а) мн.; эк. таможенные пошлины, налог; уст. дань

Syn:

toll, duty, impost, tribute

б) таможня

3) клиентура, постоянные покупатели

Syn:

clientele
2. прил.; амер.

1) изготовленный, сделанный на заказ

2) работающий на заказ, выполняющий индивидуальные заказы

Two-thirds of these shoes at least, are made at custom shops. - По меньшей мере две трети этой обуви производится в магазинах, работающих на заказ.

кстати Сергеич прав.
может называть тогда не custom, а handmade?

Evg Muan

может потому что мы и кастомов поболее в руках держали? 😊
с Зазой мы лично знакомы, дилеры Даррела в России... наверно у нас побольше опыта, n'est pas?

ну то что вы золотой фонд РФ - это уже давно ясно понятно 😀

Evg Muan
кстати Сергеич прав.
может называть тогда не custom, а handmade?

не покатит однозначно - многие и на производстве руками ножи доводят. тем более на нашем 😊

СергейиЧ, Лингву заюзал? 😊

Вообще, тема нужная. Действительно, все же и так знают, что такое кастом, просто никто толком сказать не может. 😊

а если от начала и до конца только руками? тогда ворсма рулит, хехе 😊)

не покатит однозначно - многие и на производстве руками ножи доводят. тем более на нашем

asi
ну то что вы золотой фонд РФ - это уже давно ясно понятно 😀

вот и не забывайте, бугага 😉

Evg Muan
а если от начала и до конца только руками? тогда ворсма рулит, хехе 😊)

ну только руками - рулят - неандертальцы 😊

asi
ну только руками - рулят - неандертальцы 😊

кстати да, где же мой обсидиановый ножик? 😊

не покатит однозначно - многие и на производстве руками ножи доводят. тем более на нашем

1. ручная сборка-доводка-изготовление.
2. более высокие цена и качество нежели у распространённых в данной местности серийников.
3. относительно небольшое количество ножей, до нескольких сотен в год.
4. возможность заказать нож по своему эскизу (не тупо материал поменять, а именно новую модель заказать)

чего не хватает, что лишнее?

Если про "руками" - так вон там целый раздел есть, "Мастерская" называется. 😊

СергейиЧ, Лингву заюзал?

а если от начала и до конца только руками? тогда ворсма рулит, хехе )

Fet
Если про "руками" - так вон там целый раздел есть, "Мастерская" называется. 😊

+1

Evg Muan

вот и не забывайте, бугага 😉

скромно напомню, что ветка таки про собственые ножики 😉

ветка таки про собственые ножики

сделанный лично мной ножик - это кастом? или просто handmade? чем он отличается - сталью, брюликами? действительно не очень мне понятно.

и еще - сделанный по моему эскизу на лазере ножик в единственном числе - кастом?

Evg Muan

сделанный лично мной ножик - это кастом? или просто handmade? чем он отличается - сталью, брюликами? действительно не очень мне понятно.

гыгыгыгыгы 😊 ну если и ты клепать ножики стал - то тогда я первый на очереди 😊 имелось ввиду что те которые ты себе купил. хотя и тут границы размыты 😊

У меня есть очень радикальное предложение, чего считать кастомом:
есть в продаже/листинге на Найфарт/ТруНорт - кастом, нету - .......

Evg Muan
и еще - сделанный по моему эскизу на лазере ножик в единственном числе - кастом?

обязательно 😊 но сразу после того как выведут спуски, заточут и обмотают рукоять как минимум зеленым шнурочком 😊

Evg Muan
и еще - сделанный по моему эскизу на лазере ножик в единственном числе - кастом?

strolch
У меня есть очень радикальное предложение, чего считать кастомом:
есть в продаже/листинге на Найфарт/ТруНорт - кастом, нету - .......

отличное предложение, но тогда туда попадут только раскрученые мастера, а Сидис и другие мегаммонстры нашей мастерской? 😛

asi

отличное предложение, но тогда туда попадут только раскрученые мастера, а Сидис и другие мегаммонстры нашей мастерской? 😛

У меня есть очень радикальное предложение, чего считать кастомом:
есть в продаже/листинге на Найфарт/ТруНорт - кастом, нету - .......

СергейиЧ
то есть Архангельский уже так, рядом проходил.

Кастом -это любая авторская работа !то есть нож сделаный от начала и до конца собственноручно! и без применения CNC!

Мне кажется все дело в правильном названии темы. Тогда не обидим никого...
Нужны варианты...

синий
без применения CNC

asi
ну если и ты клепать ножики стал - то тогда я первый на очереди

ты не первый уже 😊
скучно станет - точно открою сайт по продаже эксклюзивофф by Muan, great & horrible.

синий
Кастом -это любая авторская работа !то есть нож сделаный от начала и до конца собственноручно! и без применения CNC!

два основных вопроса по кастому:
1. кастом сделан одним человеком?
2. кастом сделан БЕЗ применения ЧПУ? а без других станков, типа гриндера?
вот западный опыт говорит, что на оба вопроса ответ отрицательный.

вобщем, давайте уже фотки постить 😊

Когда-то на найфлайфе похожая дискуссия была. Повторюсь:
Если вещь сделана мастером - это авторская работа. Вещи от ученика, подмастерья, халтурщика, с конвейера, авторским ножом назвать трудно, как его не кастомизируй. Количество похожих вещей ни о чём не говорит. Игорь Пампуха каждый клинок делает руками тщательно и с пониманием, и от того, кто и как его оправил более или менее авторским он не станет. Хотя, наверняка, попадаются более и менее удачные экземпляры. Кастомизированные - отшлифованные вручную самим Тони Марфионе или Валтером Брендом серийные микротехи, даже с дамасским клинком, клеймёные кинжалом, авторскими назовут только микротехоголики. Максимум MID-TECH. IMHO.

дадим тогда определение "мастер"?

Мастер - автор, носитель, воплотитель/организатор воплощения Идеи

Раньше были ремесленные цеха, которые после долгого стажа и соответствующего экзамена признавали степень подмастерья, мастера, право на своё клеймо и т.п. В разных странах существуют соответствующие гильдии, организации, как American Bladesmith Society, AKG. В России есть своя Гильдия, и есть люди не входящие в организации, чья репутация говорит за себя.

strolch
Quelle coshmare!
Что же делать с Tighe/Ralph/Marfione и прочими?
На их место ложных кумиров торжественно заступает Ворсма?

Первые два, не работают с CNC, а Marfione -скорее кастоматизация нежели кастом ! 😛

на мой взгляд, что Марфионе, что Рив, не кастомы делают, максимум кастомизируют (в значении доводят, украшают, улучшают) серийные модели, произведённые станочным способом.

2 Муан и Стролч: вы, как главные импортёры кастомов, и затоки аглицкой мовы, попробуйте дать определения "кастом", применительно к ножам.

В Рссии, к сожалению, со всякими гильдиями и прочими союзами полная лажа. С одной стороны икается отрыжка с советских времен и людей от одного слова "профсоюз" тошнит, с другой стороны не очень-то нынешняя власть дает дышать всяким инициативным организациям.... Прибавьте к этому склонность творческих людей к склокам и интригам....

синий

Первые два, не работают с CNC, а Marfione -скорее кастоматизация нежели кастом ! 😛

ИМХО кастомизация - процесс изготовления кастома, т.е. уникального образца.
А уж насколько она удачна и уместна - вопрос отдельный.

Скорее, доработка серийного образца, придающая индивидуальные черты.

СергейиЧ
на мой взгляд, что Марфионе, что Рив, не кастомы делают, максимум кастомизируют (в значении доводят, украшают, улучшают) серийные модели, произведённые станочным способом.

2 Муан и Стролч: вы, как главные импортёры кастомов, и затоки аглицкой мовы, попробуйте дать определения "кастом", применительно к ножам.

Eugeny2
Скорее, доработка серийного образца, придающая индивидуальные черты.

+1

Марфионе - ты различаешь где кастомизированный Микротек и где штучная робота владельца компании?

Аглицкой мовы не разумею - "finished МГИМО" ;-)

объяснить американцу все критерии и нюансы отнесения ножа к ХО в РФ

ага тут один спросил - едет в РФ хотел с собой бусю взять 😊 - объяснили что, только самого маленького 😊 😊 😊

2 asi:
Пусть все берет- таможенники тоже люди и тоже хотят хорошего. 😊

СергейиЧ
не такая уж проблема. линейками то амеры пользоваться умеют?

СергейиЧ
я так полагаю, рукояти один хрен стандартные. врядли Марфионе напильником их вытачивает, из бруска аллюминия. я ясен пень не различу, но если на ноже только полировка, да вставка красивая, то это кастомизация, а если хотябы клинок полностью в ручную сделан, уже кастом. а так всё от чекстного слова Марфионе зависит.

Так, ну вы договоритесь наконец? Идея то хороша, с удовольствием поддержу.

Олег, я вступительный пост переписАл. Теперь это "теоретическая" тема. Тоже дело, кстати... Фотки в другой размещать будем. Сейчас открою...

Так, ну вы договоритесь наконец? Идея то хороша, с удовольствием поддержу.

ты на досуге съезди в ЭКЦ, побеседуй много чего интересного узнаешь

Фото предлагаю начать размещать тут http://guns.allzip.org/topic/5/209513.html

СергейиЧ
ну как тебе сказать, у вас Серёга к илье ездит, а я к Женьке Синицину 😊
ну и РОСт к Сарычеву заодно 😊

Видел на выставке "Клинок"-100% кастом-Плашки и рукоять от Викинг Норвея,а вот лезвие "дикий" дамаск от Ворсмы,чем не кастом. 😀

Во-первых без упоминания имен всуе будет правильнее,
Во-вторых ездить это одно, а понимать специфику процесса - другое.
Ты готов перечислить все возможные комбинации условий содержащихся в ГОСТах? И как они влияют на процесс?

Видел на выставке "Клинок"-100% кастом-Плашки и рукоять от Викинг Норвея,а вот лезвие "дикий" дамаск от Ворсмы,чем не кастом.

Ребяты-сколько б вы письками не мерялись,но у слона длиннее.
Может про ножи лучше7
Кстати в ТК пару лет назад была статья-Что есть авторский нож.

Кстати в ТК пару лет назад была статья-Что есть авторский нож.

Серег-завтра поищу,если найду,переведу.

НеА
Видел на выставке "Клинок"-100% кастом-Плашки и рукоять от Викинг Норвея,а вот лезвие "дикий" дамаск от Ворсмы,чем не кастом.

Там уже и другие появились... А Полис мой нефиг обижать. 😊 Он у меня первый "отличный от прочих"... И сделан хорошим Мастером не хуже санта фе всяких...

короче спорить можно до посинения. давайте фотки постить, там разберёмся, раз цивилизованно не получается.

Кастомизация. Glal в новой теме с фотографиями полис с прикрученными деревяшками тоже за кастом выдаёт.

Вроде как угомонились... 😊 😊 😊 Мож "хлопнуть" темку-то?

Вроде как угомонились... Мож "хлопнуть" темку-то?

ОК.

Робяты, есть таки определение амырикаскага слова custom ! Я не знаю, как у Вас в ножиках (я в них не разбираюсь), а вот в применению к мотоциклам custom означает "заказной", т.е. когда я могу заказать производителю не только двигло, резину и кофры, но и потыкать пальчиком по картинкам в 700-страничном каталоге, типа сидушку хочу такую, из такой кожи, а клипоны руля такие, но не стальные, как у лохов, а титановые с черным анодированием, и т.д.

Что это означает в нашем контексте?
Ну например Л.Б. и Маша Архангельские, Сева Сосков, ГК, Вася Козлов & Алексей Кукин, Алексей Шокуров, Сергей Широгоров - это мастера делающие кастомы (не путать с кастомайзерами). Т.е. Вы списываетесь или встречаетесь на выставке и показываете свои эскизы и мастер делает этот именно уникальный нофжик, только сейчас и только для Вас, с указанной Вами деревяхой/микартой/титаном, с указанной маркой стали на клинке и количеством и размерами брУликов в рукояти.

Так обсуждаемая Себенза нифига не кастом. Это всего-лишь серийная модель представленая в различных стандартных вариациях исполнения и все. ТЧК.
А вот если замахнуться на Darrel'а, нашего Ralpf'а, то он больше custom-мастер. Т.к. его ножи вообще редко повторяются. Хотя берутся стандартные модели и делаются "все по-разному".

Но есть "кастомайзеры". Это например я, от безделия вооружусь дримеллем и сделаю "кружевной" клинок на своем Скирмише.
Кто есть кастомайзер? Ну вот stingy - берет заурядную железку и придает ей индивидуальность с переходом в область искусства.

Поэтому по-хорошему все сводится к возможности заказать эксклюзив "только для Вас".