Cliff Stamp: Al Mar SERE 2000 mainly batoning/prying или Как убивали Легенду.

littorio

Эта история началась для меня совершенно случайно. Однажды зайдя в СУ, не обнаружил там ножа, на который хотел взглянуть. Чтобы не уходить просто так, попросил показать Al Mar SERE 2000, к которому до этого не испытывал особенного интереса. Но - взяв в руки, оказался просто покорён ножом. Аль Мар сделан просто великолепно, его невозможно выпустить из рук 😞. В лапу лёг просто великолепно, ощущения от G-10 со снятыми фасками - лучше, чем всё складное до этого. Размер - для меня в самый раз, масса тоже. Короче, я заболел. Я очень серьёзно заболел. Нож стал для меня Мечтой.

От немедленной покупки удержала только цена - ну не было в кармане столько. В качестве психотренинга решил обосновать покупку благим делом обновления моего бывалого "ломика".

Психотренинг не помогал. Я разобрался с тем, какие в природе бывают складные ломики, выяснил недостатки и основные концепции и выбрал группу лучших. SERE 200 среди них не было, но меня неудержимо тянуло к нему. Я проследил истории нескольких экземляров, всплывавших на ганзе, найфру, и блейдфорумз. Я перелопатил кучу материала...

Нож обладает солидной репутацией. Его, пожалуй, можно назвать Легендой. Темы BladeForums до 2006 года практически не говорят о ноже ничего плохого. На русском же языке отзывы о SERE только хвалебные, единственное крохотное пятнышко на репутации связано только с участником Джо, и отечественными конверсионными консервами, об которые удалось слегка выкрошить РК.

В англоязычном секторе всё не так безоблачно. Там есть вот эта, поистине чёрная для меня статья...

Ветеранам форума и статья, и сам сайт, наверняка, давно известны, а те, кто там не бывал - очень рекомендую.

Статья написана известным в определённых кругах любителем и тестером ножей, туристом, выживальцем и вообще авторитетом Клиффом Штампом (Cliff Stamp). Материал для меня оказался очень сложным в переводе - автор весьма немногословен и лаконичен, и в статье всего две картинки, а мне хотелось перевести качественно, чтобы расставить все точки над i. Я работал над ней в свободное время в течение двух с лишним недель, пытаясь понять наиболее точно используемые термины и принятые у буржуев методики испытания ножей. Заранее прошу прощения за ошибки, и неточности, буду рад поправкам.

Рассказ буду вести от третьего лица, т.к. все равно требуется куча моих пояснений - по-разному смотрим мы с ними на испытания ножей. Итак...поехали:

Al Mar SERE 2000. Спецификация:

Клинок ножа Al Mar SERE 2000 изготовлен из нержавеющей стали VG-10, толщина в обухе 3.8мм, имеет имеет высокие прямые спуски, сведённые в очень тонкую (0.3..0.4мм) и острую режущую кромку (Р.К.). Первые 46мм клинка имеют фальшлезвие максимальной шириной 23мм. Рукоять довольно толстая и удобна в удержании. К торцу рукояти прикреплена клипса, позволяющая носить нож очень глубоко в кармане.

Пару слов об методиках тестирования. Это, возможно, необычно, и имеет сомнительную полезность, но многие операции оцениваются по усилию, с ними связанному. Например, выясняется что усилие страгивания при извлечении клинка из рукояти на Гриптиллиане - 500 (5) г., а на Эндуре - 250 (5) г. (цифры взял "от балды" - littorio), из чего можно сделать вывод, что Грип очень неудобен в пользовании, и вообще, сосёт не только лапу 😀. Цифры в скобках будут означать среднеквадратичное отклонение. Непонятно, откуда он их берёт при однозначно одноразовых операциях, вроде разламывания клинков, возможно, это погрешность прибора/личных ощущений тестера.

Возвращаясь к Аль-Мару - нож открывается очень плавно, для того, чтобы клинок вышел из рукояти, необходимо усилие в 500 (25)г, после чего сопротивление падает до 200 (25) г., и нож раскрывается практически сам, без усилия. Замок без претензий выдерживает и динамические, и более тяжелые статические нагрузки, тем не менее с готовностью разблокируется под воздействием сильного сжатия рукояти в прямом хвате, или при выполнении ножом вращательных движений, например, выковыривая/высверливая отверстие в чём-нибудь - если при этом вращать нож против часовой стрелки, что является общим недостатком лайнер-локов.

Конкретно этот экземляр был Клиффу пожертвован для испытания замка и клинка на прочность/стабильность в туристическо/выживальской работе с деревом . Тем не менее, мистер Штамп сначала нагрузил нож некоторыми другими задачами - по резанию, так как профиль клинка показался ему очень эффективным для таких работ. Клинок показал себя великолепно и в общем, имел один из лучших, сбалансированных профилей для реза дерева, виденных Клиффом.

Усилия в 22.5 кг. оказалось достаточно, чтобы нож достиг 175-й (7) страницы телефонную книги, разрезал с протягом 9.5-мм пеньковый канат с усилием в 6 (0.5) кг и простым давящим резом с усилием 9.5 (0.5) кг. Донышко 0.6л-й пластиковой бутылки поддалось 25 (0.9) килограммам, а 2-х литровой - 34 (0.9)-м. Телевизионный кабель может быть перерезан силовым резом давлением в 27кг. Острие длинной 5 см на участке берёзовой доски сечением 1.5x5 см может быть сделано за 9.8 (1) движений.

Затем была проверка на лёгкость строгания/рубки на кусках местных деревях. SERE 2000 превзошёл в этом Мору 2000 на 92%, и это при том, что ножи находятся в разных классах . Методику получения цифр я опускаю. Позже Клифф объяснил причину провала Моры - на более-менее твёрдом дереве Аль Мар был способен резать, правда, требовал больших усилий, а клинок Моры застревал в дереве, что и понизило оценку.

В нормативе по резьбе (carving) как мягкой древесине (сосна), так и по более твёрдой (берёза, дуб), SERE также был в общем более лучшим ножом. Под словами "резьба" американцем подразумевается почти художественный норматив - вырезание себе ложек, вилок, и прочих приспособ для выживания в пустыне. Лучшим в этой дисциплине у Клиффа является 9-й Опинель.

Тем не менее, после этой проверки на рубяще-строгательные действия (в общем 54 рубящих удара "от плеча"), запорная пластина замка несколько смяла пятку клинка и появился заметный люфт. Да-да, я не ошибся - в одной из блейдфорумных веток Клифф выразил своё удивление, сказав, что SERE - первый на его памяти нож, твёрдость лайнера у которого превосходит твёрдость пятки клинка. Видимо, ножи из Поднебесной в стране Заходящего Солнца не продаются 😀.

Замок по-прежнему достойно противостоял проверкам в виде ударов по обуху, и по-прежнему не вызывал беспокойства по поводу своей надёжности. Соответственно, нож был подвергнут следующему тесту - раскалыванию нескольких деревях различных пород с применением дубинки (batoning). Термин этот и сама техника на BF вызвала ряд споров. Кто-то считает, что топором это делать по-любому лучше, ибо он для того и предназначен, другие вопят, что топор носить с собой влом, ножом это делается значительно точнее и удобнее, и вообще, они живут в дико мокрых областях и сухое дерево для растопки добывают только из сердцевин, всю жизнь "разбатонивая" ножами валежник. Топор, по их словам, там однозначно сосёт, ибо им ещё попасть надо, и вообще, колет не так. Сама техника выполняется, как объяснил Клифф, следующим образом - клинок ставится на деревяху так, чтобы кончик не выступал с противоположной стороны, и подобранной на месте дубинкой наносятся удары по обуху около оси. Нож при этом раскалывает деревяху, кончик почти не выступает с противоположной стороны:

Для начала была сделана попытка раскалывания дерева без давления на рукоять. Палки Клифф выбирал относительно хорошие, с прямыми волокнами, но благодаря нескольким мелким (примерно 6мм в диаметре) сучкам и тому, что нож не держал второй рукой, он затратил в пять раз больше времени, чем обычно. Нож применялся только для того, чтобы разделить половину деревяхи, в то время, как другую половину приходилось разделять дополнительно, или с помощью деревянных клиньев вместо прямого раскалывания с дубинкой, что ещё более увеличивало время. Насколько я понял, имелось в виду, что в этом тесте нож просто заколачивался по обух в дерево с обоих концов, дело при необходимости довершалось клиньями.

В результате этих действий лайнер основательно смял хвостовик, даже вмялся в него (the lock had now compressed into the tang heavily), и клинок болтался настолько, что при встряхивании ножа были слышны щелчки. Сила, прикладываемая для удара, как уже было сказано, была небольшой. Всё, что Клифф делал - это сидел, и, работая только кистью, наносил в среднем по 6-12 ударов для раскалывания каждой деревянной палки (эти палки могли бы быть просто разрублены более крупным ножом).

Для того, чтобы ещё более описать прикладываемое усилие, Клифф рассказал, что в раскалывании деревях он попросил помощи у трёх юных джентельменов, бывших у него в гостях. Джентельменам было по три, пять и семь лет соответственно. Нож он заменил на деревянный клин и просто попросил их расколоть деревяшку, используя ту же самую дубинку.

Трёхлетний испытывал определённые сложности, при расклинивании деревяшки - сила, с которой он бил по клину, была слабой. Пятилетний был более сосредоточен, и не испытывал сложностей, нанося удары той же силы, что и Клифф в тесте с Аль-Маром, но бил он со всего размаху, высоко поднимая палку над головой. Держал он её при этом весьма уверенно. Семилетний также решил не быть отставать, и легко превзошёл своего младшего брата. Братья были детьми физически активными и нормально развитыми для своего возраста (сверхвыдающимися по физ. показателям их тоже нельзя назвать).

В качестве более сложного задания был найден кусок дерева, настолько основательно истыканный сучками, что не было возможности расколоть дерево так, чтобы не напороться на сучок. Деревяха была небольшой в диаметре, и настолько сучковатой, даже для небольшого скола с краю пришлось бы раскалывать сучки. Для раскалывания сучка (именно разделения его, а не долотообразного перерубания - последнее НАМНОГО хуже) пришлось применить удары с отмашкой (elbow swings - досл. "локтевые удары", т.е. когда локоть тоже вовлечён в движение). Нож получил около дюжины ударов чтобы расколоть сучки, после чего деревяха просто была разломана руками.

Эти удары были приблизительно вдвое более сильными, чем "кистевые", снова сделаны сидя с небольшой деревянной дубинкой (примерно 5 см в диаметре, и длиной сантиметров в 30). Результат - лайнерлок провалился в рукоятку и был заглублён, так что не мог быть разблокирован обычным способом. Как я понял, он ушёл и в сторону крепления клипсы, и провалился вглубь рукояти - до него нельзя было достать большим пальцем. Клифф воспользовался отвёрткой, чтобы проверить - можно ли его вообще разблокировать. Оказалось, что можно, но он был настолько серьёзно искривлён и покороблен (warped and twisted), что сломался до того, как был полностью отогнут к рукояти:


насколько я понимаю, на фото именно та деревяха, что убила Легенду. Видно, что действительно оба конца "ring knoted" - имеют "звездообразные скопления сучков" (я, блин, не знаю, как это ещё перевести).

Проблема заключается в том, что лайнер SERE имеет не только обычную выемку, уменьшающую толщину пластины (что в основном служит для облегчения отжимания пластины рукой), но также скелетонизирован (имеет сквозное отверстие в металлической плашке - хорошо видно на фото ниже). Это делает его *значительно* слабее в плане сопротивления искривлению и, в общем, давлению хвостовика. Лайнер мог быть гораздо мощнее, если бы просто сделали фрезеровку поглубже, а не создавали дополнительное отверстие в плашке. Пятка клинка тоже сделана так, что что лайнер контактирует с ним не по всей своей толщине, а лишь небольшой частью. Кроме того, хвостовик оставлен довольно грубым, что ускоряет износ.


(фото участника WadeF с Blade Forums - хорошо видно, что лайнер держится на двух весьма нетолстых перемычках)

Следующим, и последним испытанием была проверка на способность клинка к "dig/pry in wood", оный термин я перевёл как "ковыряние-поддевание-выламывание". Для примера, "ковыряние" одним из ножей Busse:

Аль Мар же, по словам Клиффа, такими способностями практически не обладает из-за очень тонкого кончика. Дальнейший тест я понял не полностью, поэтому тупо переведу, несмотря на кажущуюся нелогичность, тем более, что тест мне ну совсем уж неинтересен. Нож не был способен выломать щепку(кусок) из чистой ели 50x100мм с заглубления в 6мм; с заглубления в 13мм, и на отметке в 19мм кончик ножа получил изгиб в 1.5мм (видимо, это увод кончика в сторону) на участке в 12 мм. Усилия в 20 (2) кг оказалось, чтобы уложить нож плашмя на деревяху. Клифф не рассказывает, удалось ли ему всё-таки выломать кусок дерева.

Далее он заглубил клинок на полный дюйм (25мм) в дерево, и ему потребовалось усилие в 31(2) кг для того, чтобы отломить от ножа первые 12 мм кончика, толщина клинка на кромке разлома составляла 1.6мм. Затем Клифф вставил клинок в трещину до участка полной толщины клинка, и, приложив усилие в 80(2) кг, ещё раз сломал его:

После чего, в качестве финального аккорда, нож был вставлен в трещину до шпенька, и окончательно сломан ударом по нему всё той деревянной дубинкой.

Рукоять не подавала никаких признаков ослабления даже при таких больших ковырятельно/ломательных нагрузках, так что ей вполне можно оснастить даже более толстый и прочный клинок.

Итоги.

Al Mar SERE 2000 показал очень высокие характеристики реза, и хорошо зарекомендовал себя при рубке/строгании дерева. Нож удобно и надёжно лежит в руке. Тем не менее, замок был легко повреждён при несложном строгании/рубке, и без проблем был сломан при раскалывании дерева с применением дубинки. Главной причиной такого скверного выступления замка стала проточка в пластине лайнера, что сделало его намного менее надёжным. Был бы интересным вариант SERE с лайнером, имеющим полный контакт с пяткой клинка, не ослабленным отверстием, и, в идеале, значительно большей ширины (much wider) для уменьшения давления, и, соответственно, деформаций ( несмотря на то, что было использовано слово wider - шире, я думаю, Клифф имел в виду, что лайнер интереснее было бы сделать толще в точке касания. Очень бы хотел увидеть фото расплющенной пятки клинка, но, к сожалению, такой фотки нет 😞 )


(фото нераздолбанного Альмара участника Джо c GUNS.RU)

От себя же скажу, что, несмотря на такой разгромный тест - сам я, скорее всего, куплю SERE. Ибо Мечта. И ножа, более удобного в руке и стильного, я пока не встречал...

P.S. Кстати, и Spyderco Chinook, и Spyderco Manix такие тесты выдержали без вопросов (естественно, кроме теста на излом - Чинуку отломили последовательно сначала кончик, затем клинок, Маникс аффтар пожалел).

Джо

Мои фотки с обзором нераздолбанного Алмара есть на сайте у Василия Калифорнийского, а раздолбанного ( фото скола РК от консервной банки 😛 ) где то были. Или ищите в архивах конфы или, если нужно, то ещё разочек подвешу. Кстати, потом был обнаружен ещё косяк клинка грёбаного ВГ-10. На пятке был скол, который образовался то ли в процессе обработки клинка, то ли дефект самой железяки, которая вылезла в процессе обработки. Это фото тоже было, но для нуждающихся повторю.


Qwest

А теперь, паукофилы, хором скажем, какой нож самый лучший в мире?: 😊
Серьезно - спасибо за подробный перевод. В подлиннике и так понятно, но читать по аглицки влом 😊 Сам тоже временами смотрел на Сервивал-ескейп, теперь сомневаюсь в его надежности. Хотя, ИМХО, тесты глуповатые.

Fet

Любопытный тест на убой, спасибо за перевод. Правда, я так понял, что при раскалывании дерева со сотучание по обуху нож был полностью раскрыт и клинок фиксирован? Имхо, это не совсем правильно. При таком действе действительно сильно страдает почти любой замок. Если колоть так деревяхи складником, то нож полность открывать не надо. Удары при этом приходится наносить слабее и точнее, так как нож в таком виде сложнее контролировать, времени уходит заметно больше, зато инструмент почти не уродуется, по крайней мере, уродуется на порядок меньше.

Solex

Вот что значит - ножи на шару, крепкое здоровье и куча свободного времени. 😊

littorio

Fet
нож был полностью раскрыт и клинок фиксирован?

Да, разумеется.

Fet
При таком действе действительно сильно страдает почти любой замок.

Маникс и Чинук вышли из теста не без люфтов, как и в случае с Аль-Маром, замки держали надёжно. Другое дело, что разблокировались они после этого нормальным способом, без отвёрток и выламывания лайнеров 😛

Fet
Если колоть так деревяхи складником, то нож полность открывать не надо.

Ага, буржуи об этом тоже твердят. Клинок должен быть незаблокирован. А вообще - если уж нет ничего, кроме ножа, вырежи им деревянный клин. И для раскалывания тебе хватит даже Spyderco Jess Horn 😀

zvir

спасибо за перевод!
ещё не читал, но скажу сразу - джо убил эту легенду уже давно 😊

redrum

спасибо за перевод. приятно наблюдать увлеченных по настоящему людей.

насчет тестов. с одной стороны конечно неприятно что легенда ломается. с другой стороны, сломать можно все что угодно. если есть цель именно сломать. некоторые тесты явно не для складней.

alexark

сломать можно все что угодно. если есть цель именно сломать. некоторые тесты явно не для складней.
+1
Есть с чем сравнивать, но в качестве EDK ношу и пользую именно 2000-й.

Raufbold

очень любезно, что сделали перевод. Выше означеннный американьский мужЧина лихо ломает кучу ножей. Тесты скорее занимательные, чем прикладные.

------------------
Adjudat me a d'aqueste hore

McO

2000й уже года 2.5 каждый день со мной на кармане...

asi

клиф - это наше усё 😊 😊 😊
ломать - это хорошо, ломать - не строить 😊

Eugeny2

Сравни с BM710. Бенч по всем показателям превосходит. Сталь, замок, длина клинка, вес, длина РК, пропорциональность. Не говоря о том, что 710-й гораздо эргономичнее, красивее и гармоничнее. А ещё вместо него можно Табарган 100 взять - авторскую вещь ручной работы, с любой кастомизацией, скелетом из высокопрочного титана, 4 мм в обухе кованой Х12МФ, спуски от обуха и весит ещё меньше с большим запасом прочности...

alexark

При сравнении с ВМ710 согласен, что длина клинка и вес у ВМ лучше. Сталь и замок спорно. Внешняя гармоничность - ВМ вне конкуренции.
Но в руке 2000 лучше. И работать им удобнее.

Eugeny2

На мой вкус VG10 любой нож дисквалифицирует. SOG SE I гораздо более предпочтительный выбор. Или CRKT M21-04 если помощнее хочется.

Bonifatich

Хм... а мне сталь ан Алмаре этом весьма понравилась... Лихо вы как то по поводу дисквалификации.

Solex

Евгений, а что в ВГ-10 дискредитирующего?
Мне на Фалкнивене понравилось сочетание сталь/геометрия.

Eugeny2

Сыпется и жало плохо держит. Линза, солидный хвостовик и толстый обух плюс обкладки на фалках проблему смягчают, но не снимают. Нагрузка 30 кг на излом на алмаре и проминающаяся под лайнером пятка клинка проблему хорошо иллюстрируют. Для ножа, позиционируемого, как тактик, неприемлимо.

kromer1

Сегодня собирался покупать альмар, и тут такое... Месяц облизывался,душил в себе жабу. Любимая на майские уговаривала поехать в Ялту, сказал поеду при условии подарка,сами понимаете какого. Согласилась... EDC нож-endura4, хочется чего то типа складного мощного ломика. Может чинук??

Iksion

Спасибо за перевод. Я вот к Аль-Марам тоже очень не равнодушен, и к этому в частности... Тут главное, чтобы нож нравился, а все остальные рассуждения о сталях и эргономике от лукавого:-)

Eugeny2

Я бы смотрел раньше на энкаунтеры люмовские, 710, табарганы/аргументы. Из ломиков недорогих CRKT.

Andrew Nik

Ближайший бенчевский аналог - конечно же не 710, а 520-й.
Я их, кстати, держал одновременно в руках, впечатления тут: http://guns.allzip.org/topic/64/115794.html

asi

ну если совсем поломистее - то бакстрайдер которые с атс34 😊 вот это ваще стамеска и стоят за бугром всего 125 доллярей.

kromer1

спасибо за советы. Поеду смотреть бенч 520, понравился. Но главное не смотреть с сторону альмаров, завораживает собака. Да, в альмаре понравилась клипса, практически не видно на кармане.

Eugeny2

Меня 520 совсем не цепляет, ничем не лучше алмара. Выбирать лучше подержав в руках.

asi

нет 520 имеет свои явные преимущества - с точки зрения ломовитости 😊

littorio

2kromer1 Где-то уже писал, но повторюсь. В этой ценовой категории - если по полной совокупности характеристик "лома с неплохим резом", то лучшими я выбрал BM 520, BM 14200, BM 14205 (внимание - 14210 в эту группу не входит - он поменьше).

А вообще, если не нагружать на излом/ковыряние, то сталь S30V, по слухам, тоже весьма справляется, соответственно, всплывают BM Rukus, Spyderco Manix, Spyderco Chinook. Ну, и наверное, ещё много чего всплывает 😊

А вообще, складень лучше не нагружать. Вот.

Аль Мар - штука для души... Эргономичен, красив, и с какой-то оригинальностью, что ли, нож...

В тестах Клиффа мне не понравилось только одно - люфт после рубки/строгания. Вот это уже неприятно. Правда он, падла, не расписывает, как он этот свой chopping выполнял. Может, нож к палке привязывал, и берёзки толщиной в руку за пару-тройку ударов срубал 😀.

O Vadimich

Я уже как то давно говорил. У меня был Ал мар, на нем реально люфтил это гребаный лайнер. Просто скользила пятка лайнера по клинку.
Вот и думай про это японистое качество.
А к такой рукояти и такой куцый клинок приделать, это надо додуматься.

Eugeny2

154СМ тоже опасаюсь, приходилось сталкиваться с перекалами на бенчах. ATS34, D2, 440С, AUS8, даже порошки, кроме спайдерковских, больше доверия вызывают.

Solex

А мне 154СМ на Бенчах, а конкретно - на 710-м и Гриптиллианах - очень нравится: твердая в меру и не сыплется. Грипом добивал птицу, попал острием на камень - замнулся кончик, а не выкрошился. 😊

alexark

... VG-10...cыплется и жало плохо держит
Насчет "сыплется" пока не замечал, а вот жало держит замечательно.

Andrew3000

Обзор можно считать хвалебным. Клифф Стамп в мире ножефилов прославился своим умением уделать практически любой нож.

Экселенц

На мой вкус VG10 любой нож дисквалифицирует.

Линза, солидный хвостовик и толстый обух плюс обкладки на фалках проблему смягчают, но не снимают.

А можно ссылочку на сломанный фалк? Юзаю вот F1, впечатление такое, что с ним вобще ничего нельзя сделать, только поцарапать или потерять и то постараться надо 😛 Я серьёзно 😊
Нет я не издеваюсь, мне действительно интересно может ли фалк подвести...

asi

Экселенц
А можно ссылочку на сломанный фалк? Юзаю вот F1, впечатление такое, что с ним вобще ничего нельзя сделать, только поцарапать или потерять и то постараться надо 😛 Я серьёзно 😊
Нет я не издеваюсь, мне действительно интересно может ли фалк подвести...

сломать можно все. особенно специально.

Экселенц

asi
Я имею в виду сделать в процессе выполнения ножом неких целесообразных для активно_отдыхающего действий естественно 😊

asi

ну например при использовании ножа как ломика при колке дров.

Экселенц

А фалк ведь так тестили тут. Вместе с мастерхантером. ПисАлось "брить не перестал" Но тогда почему так не любят вг-10 тут? 😊

DrHexer

Кто сказал, что как тактик альмар 2000 не канает? В бою нет таких нагрузок на клинок...что-то он его не руками ломал, а дубинами бил, да по 80 кг нагружал(если только повесить противника на нем нужно-то да, целая проблема 😊) . Нормальный качественный нож...к тому же серийный...шанс получить стопроцентный брак минимален.

Джо

Экселенц
А фалк ведь так тестили тут. Вместе с мастерхантером. ПисАлось "брить не перестал" Но тогда почему так не любят вг-10 тут? 😊

Потому что тут вам не там - http://guns.allzip.org/forum/138/ 😛 Там выбора почти нет, а тут есть 😀

yogros

Ну зачем так над ножом издеваться.

yogros

Ну зачем так над ножом издеваться.