Останавливающий эффект крупного холодняка (копья, пики, и тому подобное)

COLT-45

Уважаемые знатоки холодного оружия! Просветите плиз насчет "останавливающего" эффекта (ну или как это называется применительно к х.о.) у тяжелых видов типа пики, копья, сарисы и т.п.

COLT-45

Да, и еще некоторые ширококлинковые кинжалы типа катара тоже можно вспомнить.

Goddog

Останавливающий эффект у пики, копья, сарисы и т.п. очень высокий. В метро или в присутственные места с ними точно не пустят. Могут и просто на улице остановить, если не повезет.

Eagle77

Уважаемые знатоки холодного оружия! Просветите плиз насчет "останавливающего" эффекта (ну или как это называется применительно к х.о.) у тяжелых видов типа пики, копья, сарисы и т.п.
Отличная пятничная тема! 😀
Думаю, надёжнее всего рогатина с поперечными упорами!
По конструкции, помнится, любопытной была механическая рогатина князя А.А. Ширинского-Шихматова...
http://guns.allzip.org/topic/97/751515.html

COLT-45

А насчет катара индийского что можно сказать?

COLT-45

Останавливающий эффект у пики, копья, сарисы и т.п. очень высокий
Сравнимый с ОД короткоствольного оружия? Или все же уступает?

Eagle77

Сравнимый с ОД короткоствольного оружия? Или все же уступает?
Психологический останавливающий эффект - думаю, у рогатины гораздо выше.
Но при ширине пера рогатины 5-7 см и длине пера 30-40 см, думаю, и физическое воздействие крайне серьёзное...
А короткоствол бывает очень разным: калибр 5,45 не стоит сравнивать с калибром 11,43 по останавливающему действию...
Впрочем, В ПЯТНИЦУ МОЖНО ВСЁ!!! 😀

Bazar80

Goddog
В метро или в присутственные места с ними точно не пустят
А с наточенными вилами пустят? 😊 😊 😊

tuman77

Ух и темка!!!)))
А так я думаю эффект 100 процентный! Кто ж на клин насаживаться в здравом уме будет... да и не в здравом 😊))))

tuman77

Вообще у молота-молотка думаю еще отличный останавливающий эффект будет, особенно если приличного размера кувалдометр - там и обратный вполне вероятен)))))

Goddog

Годендаг - вот выбор настоящего останавливальщика!


T-Rex

Москва - третий Рим, а потому правильный выбор: скутум, пилум и гладиус.

Ridge

Тут вопрос в другом, чем и куда ткнуть для пущего эффекта, главное не перепутать
Если ткнуть пальцем в глаз, а шилом в жопу, то в первом случае, останавливающий эффект больше.
Если наоборот, ткнуть пальцем в жопу, а шилом в глаз, то останавливающий эффект больше во втором случае.

Hatuey

tuman77
Вообще у молота-молотка думаю еще отличный останавливающий эффект будет
будет.


Только есть проблемочка - замах требуется, который для копья не обязателен.

COLT-45

копьем, походу, удобнее работать по нижнему уровню, ноги таз живот. и отбить/увернуться так сложнее

семь-восемь

Bazar80
А с наточенными вилами пустят? 😊 😊 😊


botanik

Копья, пики - фигня, самый мегарулезз - это алебарда

Причем не особо важно, куда прилетит, хоть по голове, хоть по жопе, противник падает.

WLDR

Что такое останавливающий эффект?
Какие переменные его образуют?

mbkm

WLDR
Что такое останавливающий эффект?
Какие переменные его образуют?

Ну это как калибр у оружия, 9мм к примеру средне так а 45 получше а 12 останавливает сразу и тотально с близкой дистанции, из малокалиберного оружия человека можно ранить смертельно но еще приличное время он будет способен продолжить нападение или сопротивление)

WLDR

Следовательно острое копье, имеет среднее од, тупое -будет останавливать получше, а палка от копья кал.40 мм останавливает тотально и сразу. Все просто.

Ridge

WLDR
Следовательно острое копье, имеет среднее од, тупое -будет останавливать получше, а палка вообще от копья кал.40 мм останавливает тотально и сразу. Все просто.

Согласен, обычно посаженные на кол, останавливаются сразу и ни куда не бегают, сидят там, куда посадили 😉

mbkm

WLDR
Следовательно острое копье, имеет среднее од, тупое -будет останавливать получше, а палка от копья кал.40 мм останавливает тотально и сразу. Все просто.

А если на палку от копья насадить молоток.... будет совсем хорошо))

Hatuey

mbkm
А если на палку от копья насадить
кумулятивный снаряд.

Goddog

Тогда получится Люцернский Молот.

Манагер

Goddog
Тогда получится Люцернский Молот.

Блин, вот это солдатик! Мечта детства!!!

Goddog

ля.. опять мы с вам совпали! Надо что-то делать, а то .. Вмкинг-Норвей покупать придется!

Hatuey

Нифига не останавливает. Крутится клиент, как вша на гребешке:

https://www.youtube.com/watch?...=youtu.be&t=325

mr.mkregyy

Нормально рогатина останавливает

DerRock

Д'Артаньян вызвал на дуэль Илью Муромца и говорит секундантам:
- Принесите мне мою шпагу и нарисуйте мелом точку на груди этого канальи. Я заколю его прямо в эту точку.
Илья Муромец говорит:
- Обсыпьте этого дурака мелом и принесите мне мою палицу 😀

imjohnsmith

DerRock
Д'Артаньян вызвал на дуэль Илью Муромца
история с метанием ШН чем-нибудь кончилась? А то тему прикрыли (и правильно сделали)

DerRock

Тем и кончилась )))

avch

Какие копья, 21 век на дворе))
Вот, обладает сильным останавливающим действием. Даже на бронированную кавалерию.
Не х.о., носить можно в рукаве (да хоть в авоське), темляк в комплекте

Манагер

Goddog
Бля.. опять мы с вам совпали! Надо что-то делать, а то бля... Вмкинг-Норвей покупать придется!

Можно начать с Кизляра 😊 😊 😊

imjohnsmith

DerRock
Тем и кончилась )))
😀

ruazan 1972

DerRock
Обсыпьте этого дурака мелом и принесите мне мою палицу
Я слышал-Алеша,осыпь его мелом,я его булавой иппану!
Но смысл тот же)

хо ши мин 69

COLT-45
копьем, походу, удобнее работать по нижнему уровню, ноги таз живот. и отбить/увернуться так сложнее
Можно рассмотреть икву,загуглите...
Себе сделал из колдстиловского Покет-бушмена и ручки от швабры...Интересна история создания сего девайса...Причём ручку можно сделать как прямую,так и изогнутую,"пистолетную".В первом случае получаем дротик,пиллум,во-втором-гибрид тесака и мачете...
Свою рукоять сломал,в сборе пока выложить не могу...

хо ши мин 69

Тут чуть-чуть:
http://militera.lib.ru/bio/ritter_ea_shaka/07.html

wasya83

А мне интересен холодняк, который хорошо работал против волков. Никто же с молотками против волков не ходил.

mbkm

wasya83
А мне интересен холодняк, который хорошо работал против волков. Никто же с молотками против волков не ходил.

Лук, сейчас большой выбор эффективных блоков которые холодняком не являются, правда надо уметь стрелять, что не так просто как кажется)

mr.mkregyy

Если по волкам то лучше вот на таком стульчике сидеть и огнестрел с собой иметь. Cугубо теоретическое мнение 😊

Зря тетки говорят что мужик не тот пошел 😊 Ну самострел ставить это конечно жесть хотя с голодухи мож они.



muscovite

Eagle77
любопытной была механическая рогатина князя А.А. Ширинского-Шихматова
Гораздо более ярко выраженным останавливающим эффектом обладает охотничья экспансивная пуля конструкции того же самого князя и носящая его имя. )

wasya83

Услышал про несчастный случай, как охотник решил добить енота прикладом, а ружье выстрелило.
А кокой есть холодняк, специально предназначенный для добивания? Может. короткая булава для охотников?

WLDR

Зачем, с горе-охотниками прекрасно ружье справляется. Енот не даст соврать.

Манагер

wasya83
А кокой есть холодняк, специально предназначенный для добивания? Может. короткая булава для охотников?

Вася, подобные вопросы провоцируют острое желание добить того, кто их задает. Чисто за олигофрению запредельного уровня.

Честное слово, на форуме пора начать банить за идиотизм!

mbkm

WLDR
Зачем, с горе-охотниками прекрасно ружье справляется. Енот не даст соврать.

Не скажите, вот была бы у енота такая булова, не пришлось бы ему полагатся на волю случая))

Русский самурай

Лень читать страницы. Не подскажете, тема про кувалду и палицу?

МАМ78

В глубоком смысле, да )))

Русский самурай

МАМ78
В глубоком смысле, да )))
Если в глубоком смысле - то это сковородка. ))
А вообще название темы - прям оксюморон какой-то.

wasya83

А для охотников тоже интересен вопрос об останавливающем действии холодного оружия.

Кромсатыч_Саша

Нет, не интересен.

mbkm

Кромсатыч_Саша
Нет, не интересен.

Почему? Есть много где в мире охотники с луком к примеру, холодное оружие ведь и вопрос од регулируется тяжестью стрелы и формфактором наконечника

семь-восемь

Есть охотники с ножом (и собаками!) на кабана - может лучше их почитать-мнение спросить?
...видосы охоты посмотреть

Кромсатыч_Саша

А причём тут крупный холодняк и останавливающее действие? Они режет пумбу которого фиксируют собаки.

Да и метательное тоже мимо, товарищу Василию нужна убер булава,противоенотная! Такому дай волю, он енотов из требушета расстреливать начнёт.

Nok6260

видосы охоты посмотреть
Есть буржуй, он с копьем на живность охотится. Видел на ютубе видос - он там на копьё ГоПро прикрутил и буйвола какого-то местного в саванне затыкал. Линк дать не могу - давно очень было.
Но если запрос в ютубе кинуть - там много чего вылазит. даже про копьё и кабана.

Манагер

Кромсатыч_Саша
Такому дай волю, он енотов из требушета расстреливать начнёт.

Зато останавливающее действие будет – 146%!!!)))

семь-восемь

Так и ганзовец есть - Влад НЗ - живя в нюзеланде кабанятину аборигенскую так охотил (отчеты с фотами на ганзе попадались)

Зы
Как бы там собакены ни фиксили зверька - один хрен нужно максимально быстро все дабы какого нежданчика не случилось

Русский самурай

Чтобы у пики был останавливающий еффект, надо ею плашмя наепнуть по хребту зверя.

WLDR

Нужно просто установить перекладину, как это и делается. Так что останавливающий эффект охотничьего копья с перекладиной -100%. Сквозь нее еще никто пробежать не сумел.

Vetus cat

WLDR
Так что останавливающий эффект охотничьего копья с перекладиной -100%. Сквозь нее еще никто пробежать не сумел.
Вообще-то, известны случаи в истории, когда рогатина ломалась на охоте. Правда, медведя брали или зубра.

Кромсатыч_Саша

вот тут то в игру и вступает булава!

Vetus cat

Кромсатыч_Саша
вот тут то в игру и вступает булава!
Кистень лучше, национальное русское оружие опять же

mbkm

Кромсатыч_Саша
вот тут то в игру и вступает булава!

В ближнем то контакте с медведем? Тут остается только подорвать и себя и его гранатой чтоб победа недосталась некому))

wasya83

В Питере около какой-то фабрики охранные собаки выбежали на улицу и загрызли собачку. А хозяин собаки вообще не мог их остановить, спасти своего песика.

Goddog

wasya83
В Питере около какой-то фабрики охранные собаки выбежали на улицу и загрызли собачку. А хозяин собаки вообще не мог их остановить, спасти своего песика.

И какой от сюда вывод?
Типо - а вот если бы у него была булава...!
Ну так народ у нас беспечный и расслабленный, не то что булаву, даже ГБ не носят.

wasya83

Чего-то вы обсуждаете холодняк против кабана или медведя.
Я предложил реальную задачу - холодняк против другой собаки, ну или волка.

Думаю, что кистенем легко попасть по своей собаке, когда в нее вцепится другой пес.

Капитан Смоллетт

wasya83
Чего-то вы обсуждаете холодняк против кабана или медведя.
Я предложил реальную задачу - холодняк против другой собаки, ну или волка.

Думаю, что кистенем легко попасть по своей собаке, когда в нее вцепится другой пес.

..кистень есть ХО однозначное. Обычный молоток решает проблему сцепившихся собак.

mr.mkregyy

Молоток или топорик с обухом поможет отбить собаку у собак.
Не сильно тяжелый и сбалансированный,фултанг более управляем из-за распределения веса. А вообще хороший ГБ довольно мирный вариант



если конечно не питбуль какой нить набежал ну и молоток резиновый вот такой.

Резиновый молоток Inforce 900 грамм 59419 представляет собой прочное и удобное для использования приспособление, которое позволяет бережно проводить корректировку кузова автомобиля или класть уличную плитку. Боек изготовлен из резины и имеет круглую форму. Рукоятка выполнена из фибергласса, имеет удобную форму и обеспечивает надежный захват инструмента.

muscovite

Goddog
а вот если бы у него была булава...!

wasya83

Да я говорю, что ГБ повредит и твою собаку. Кроме того, очень часто нападает не одна, а стая собак. ГБ может не хватить.

Кстати, а если находишься в лесу, да еще с разрешением на охотничье оружие, то можно носить и использовать любой холодняк?

Капитан Смоллетт

wasya83
Кстати, а если находишься в лесу, да еще с разрешением на охотничье оружие, то можно носить и использовать любой холодняк?
любой ОХОТНИЧИЙ холодняк. Боевое ХО нельзя. Историческое-бердыши, копья, мечи, булавы, кистени, алебарды -нельзя 😞

семь-восемь

Девайс (любой!) Требует навыка

Простые девайсы (типа ножа-кастета) - меньше
Сложные - кистени и метательные - больше

Кто не верит - попробуйте метнуть прицельно из пращи (без соотв.навыка-опыта) или хотябы из рогатки в банку 0,5 метров с 5 (!)
С какого раза попадете?
А два раза подряд?

Зы
Альтернатива - расколоть топором карандашик или близкую по размерам веточку-лучину

Манагер

семь-восемь
Девайс (любой!) Требует навыка

Разумеется!
Вот только слабоумному долбодятлу васе83 эту простую истину всё равно не втолковать 😞

КонстантинТ

Чисто спортивный интерес - а лося в прыжке © уже добивали?

mbkm

семь-восемь
Девайс (любой!) Требует навыка

Простые девайсы (типа ножа-кастета) - меньше
Сложные - кистени и метательные - больше

Кто не верит - попробуйте метнуть прицельно из пращи (без соотв.навыка-опыта) или хотябы из рогатки в банку 0,5 метров с 5 (!)
С какого раза попадете?
А два раза подряд?

Зы
Альтернатива - расколоть топором карандашик или близкую по размерам веточку-лучину

Кстати праща оказалась для меня нереально сложным девайсом, сделал просто из интереса к метательному оружию, результаты очень посредственные, похоже пращой посложнее овладеть чем луком

mbkm

Манагер

Разумеется!
Вот только слабоумному долбодятлу васе83 эту простую истину всё равно не втолковать 😞

Почему Вася 83 слабоумный?

Hatuey

Певец-Давид был ростом мал,
Но повалил же Голиафа,
Который был и генерал,
И, побожусь, не ниже графа.
(С)

mbkm
Кстати праща
На меткость да, непросто, камушек непосредственно в руке - поприцельнее. Но если на дальность, да по групповой цели, праща мобыть поэффективнее.

Манагер

mbkm

Почему Вася 83 слабоумный?

Чтобы в этом убедиться, достаточно глянуть, какие вопросы этот вася задает из года в год в самых разных темах и разделах.

COLT-45

"...И сделал себе Эйуд меч длиною в локоть с двумя остриями, и привязал его под одеждой своей к правому бедру своему. (17) И поднес он дары Эглону, царю Моавитскому; Эглон же был человек очень тучный. (18) И было: когда закончил он подношение дара, то отослал он (Эглон) людей, принесших дар; (19) А он (Эйуд) возвратился от истуканов, которые в Гилгале, и сказал: слово тайное есть у меня к тебе, царь. Тот сказал: тише! И вышли от него все, стоявшие при нем. (20) И Эйуд вошел к нему; а он сидел в прохладной верхней комнате, которая для него одного. И сказал Эйуд: у меня слово Божье к тебе. И встал тот со стула. (21) И протянул Эйуд левую руку свою, и взял меч с правого бедра своего, и вонзил его в чрево его, (22) И вошла рукоять за острием, и прикрыл тук острие, ибо Он не вынул меча из чрева его, и вышло испражение. (23) И вышел Эйуд в переднюю, и затворил за собою двери верхней комнаты, и запер...."
(Ветхий Завет, Книга Судей Израилевых, Глава 3)

хо ши мин 69

mbkm

Кстати праща оказалась для меня нереально сложным девайсом, сделал просто из интереса к метательному оружию, результаты очень посредственные, похоже пращой посложнее овладеть чем луком

Аналогично.До сих пор не оставил попыток овладеть этим девайсом,но,похоже,успехи болеарских пращников для меня-в следующей жизни...))
Лучший результат-научился попадать метров с двадцати в силуэт при вертикальном вращении раза три-четыре из пяти.
При классических техниках стрельбы камень,как и снаряд,два раза в одно и тоже место не попадает...)

колхозан


Чисто спортивный интерес - а лося в прыжке © уже добивали?
Серго - гренадер - авторитет непрерикаемый!!!

basp07

mr.mkregyy

Молоток или топорик с обухом поможет отбить собаку у собак.


Не верится. Несколько раз разнимали с соседом своих псов, пробуя огревать чужих совковыми лопатами, в том числе и по носам- бесполезно. Действенным, останавливающим фактором расцепки являлась только вода.

Капитан Смоллетт

basp07
Не верится. Несколько раз разнимали с соседом своих псов, пробуя огревать чужих совковыми лопатами, в том числе и по носам- бесполезно. Действенным, останавливающим фактором расцепки являлась только вода.
у местных жителей ветки,похоже, не очень трепетное отношение к собакам.... молотком, или топориком, собачку предолагается так "огреть", что водичкой потом собачку только отливать останется...
Злые мы..да 😞

bigrubl

Припёрло. Раз такие мысли появились. Бытиё моё... не по Конституции РФ происходит 1993г выпуска. По заявленной теме. Холодное от горячего отличается только дистанцией применения. Равно эффективны. Разница только в том , что огнестрел подальше начинает действовать , куда с копъём скакать и скакать... А с точки зрения обороны - удар копъём - не менее разрушителен чем выстрел.
Простая арифметика - сколько истребили животных От зубров и бизонов до более мелких с помощью клинкового ХО оружия ? ОГНЕСТРЕЛ - НЕ ДОГОНИТ в течении века. Правда уже и догонять не надо - истребили всё

Капитан Смоллетт

bigrubl
ростая арифметика - сколько истребили животных От зубров и бизонов до более мелких с помощью клинкового ХО оружия ? ОГНЕСТРЕЛ - НЕ ДОГОНИТ в течении века. Правда уже и догонять не надо - истребили всё
сами себе противоречите-выбили ,особенно крупного зверя , как раз из огнестрела. Бизоны яркий пример.

bigrubl

сами себе противоречите-выбили ,особенно крупного зверя , как раз из огнестрела. Бизоны яркий пример.
А вот и нет. Аборигены - добывали сколько надо с луком , а порох - сделал ничъё своим - бизоньи шкуры - это не мех , а кожа для пошива приводных ремней фабрик-мануфактур - других ремней резино-кордовых в природе ещё не было. Фабрика была устроена так : водяная плотина и колесо , волы по кругу ходящие , паровая машина и ОДИН ОБЩИЙ ВАЛ ОТБОРА МОЩНОСТИ - через ременную передачу и шкивы - НА ВСЕ СТАНКИ. Это сейчас электричество - без шкивов. Понятно дело - ремни изнашивались - нужны были новые . Так и закоцали всех бизонов - цена индустриальной революции.

Капитан Смоллетт

bigrubl
А вот и нет. Аборигены - добывали сколько надо с луком , а порох - сделал ничъё своим - бизоньи шкуры - это не мех , а кожа для пошива приводных ремней фабрик-мануфактур - других ремней резино-кордовых в природе ещё не было
угу. Это лирика-факт что огнестрел выкашивал и выкашивает на порядок эффективней все живое. Вот картинка познавательная.

bigrubl

Сдались бы эти индейцы кому то ? Часть до сих пор жива в резервации. Просто - уклад их жизни не укладывался в индустриальную эпоху - точно так же как и в РФ. Чабанов - не надо. Население Земли за ВЕК утроилось - несмотря на все прошедшие войны 20 века.

Капитан Смоллетт

bigrubl
Сдались бы эти индейцы кому то ? Часть до сих пор жива в резервации. Просто - уклад их жизни не укладывался в индустриальную эпоху - точно так же как и в РФ. Чабанов - не надо.
казалось бы, причем здесь эффективность ХО в сравнении с огнестрелом?

bigrubl

казалось бы, причем здесь эффективность ХО в сравнении с огнестрелом?
Ну если по теме - то ХО - разит в разы быстрее , чем огнесрельное. Большая кровопотеря и тушка затихает в минуту. Сужу по свиньям не по медведям. Доводилось колоть - не считаю за грех. Хоз быт необходимость - не удовольствия для...
Пуля рвёт мышцы и сосуды , но ударная волна их же и закупоривает. А от ХО - нет

bigrubl

ТС - решпект за тему. Было интересно почитать. Правильной дорогой идёте товарищ. Идиоты бывают и родственники , а вы за них в ответе - вы же УМНЫЙ... В чём не сомневаюсь. Жизнь в мегаполисе - страшна другими страхами - ДРУГИЕ ДЖУНГЛИ. Что страшней- ещё разбираться и разбираться. Удачи вам москвичи... , а с медведями - мы как нибудь договоримся - по мирному - без большой крови.

Русский самурай

bigrubl
а с медведями - мы как нибудь договоримся - по мирному - без большой крови.
Кто " мы" ? Вы договоритесь? Дык вы далее своего дивана в лес не ходили, сказочник-фантазер.))
http://guns.allzip.org/topic/5/2008403.html

Манагер

Хоссподи, и тут этот полоумный воитель с медведами на таёжноё рыбалке...

COLT-45

Ну если по теме - то ХО - разит в разы быстрее , чем огнесрельное. Большая кровопотеря и тушка затихает в минуту.
Во! Я тоже склоняюсь к такому выводу - типа у широкого обоюдоострого клинка больше шансов зацепить какую-нибудь крупную артерию в палец толщиной. Ну и все тогда, 10-15 секунд сдавленных воплей, и свалился.

bigrubl

Кто " мы" ? Вы договоритесь? Дык вы далее своего дивана в лес не ходили, сказочник-фантазер.))

мои вот

https://www.youtube.com/watch?v=6N5qKbUD2iE&feature=youtu.be

tuman77

bigrubl
Холодное от горячего отличается только дистанцией применения. Равно эффективны. Разница только в том , что огнестрел подальше начинает действовать , куда с копъём скакать и скакать

😊 😊 😊 😊 Ну допустим доскакали вы с копьем до танка 😊) как дальше с эффективностью распорядитесь?)))

bigrubl
Сдались бы эти индейцы кому то ? Часть до сих пор жива в резервации. Просто - уклад их жизни не укладывался в индустриальную эпоху - точно так же как и в РФ. Чабанов - не надо. Население Земли за ВЕК утроилось - несмотря на все прошедшие войны 20 века.

Видимо сдались раз до сих пор в резервациях 😊)) Какая индустриальная эпоха в период колонизации??? Где?))) При чем тут чабаны???? Это профессия, связь какая??? 😊)))

bigrubl
Ну если по теме - то ХО - разит в разы быстрее , чем огнесрельное. Большая кровопотеря и тушка затихает в минуту. Сужу по свиньям не по медведям. Доводилось колоть - не считаю за грех. Хоз быт необходимость - не удовольствия для... Пуля рвёт мышцы и сосуды , но ударная волна их же и закупоривает. А от ХО - нет

??????????? Свиней "разит" быстрее, а медведей вы не знаете??? 😊) 😊)) Вы от полуоболочки ранение видели??? А в голову??? 😊 😊))

Вы извините за вопрос конечно, но вас одноклассники случайно не обижают/раздражают)))), соседи может, в жизни все нормально??? Может вам поговорить о чем то хочется, рассказать, поделится??? Лучше к профессионалам сразу, а то чего то недобрым веет)))))

Манагер

bigrubl
Пуля рвёт мышцы и сосуды , но ударная волна их же и закупоривает. А от ХО - нет

Ну вот, и раскрылся коварный план жЫдорептилоидов, втюхавших людям огнестрел, чтоб воевать было труднее, чем добрым пращуровским холодняком!

bigrubl

Видимо сдались раз до сих пор в резервациях )) Какая индустриальная эпоха в период колонизации??? Где?))) При чем тут чабаны???? Это профессия, связь какая??? )))
В школе надо учиться , а не мух ртом ловить.

https://studfiles.net/preview/5021161/

По подсчётам Бюро переписи населения США, между 1775 и 1890 годами произошло более 40 войн, которые унесли жизни 45 000 индейцев и 19 000 белых. Эти грубые цифры включают женщин и детей с обеих сторон, поскольку часто в ходе этих войн происходило истребление гражданского населения https://ru.wikipedia.org/wiki/Индейские_войны

imjohnsmith

bigrubl
между 1775 и 1890
bigrubl
45 000 индейцев
меньше 500 индейцев в год получается...

YuraS

Большинство индейцев вымерли от болезней, завезенных из Европы, в боестолкновениях погибло раз в 50 меньше. Это вам не полинезийские "картофельные" войны, где огнестрел все решал.
Кавитационная полость от снаряда из огнестрела рвет мышцы и дробит кости так, что холодняком нужно очень постараться, чтобы такое повторить, закупорить входной канал может только пуля на излете. А перебитый крупный сосуд кровит мощно, без разницы, чем разорван. Более того, чисто разрезанная мышечная ткань позволяет двигаться дольше, чем простреленная высокоскоростной пулей с равным по площади сечения каналом.

WLDR

ударная волна их же и закупоривает. А от ХО - нет

[B][/B]

Неправда, топор очень хорошо закупоривает дыру в черепе.

COLT-45

Пуля рвёт мышцы и сосуды , но ударная волна их же и закупоривает. А от ХО - нет
Истинно так! Ударная волна реально зло, хоть она и рвет ткани, но она их же и "отсушивает" - т.е. в ушибленных тканях прекращается иннервация и кровообращение, сосуды спазмируются, нервы утрачивают проводимость - прекращается передача нервных импульсов из зоны ушиба. В результате раненый ничего не чувствует в том месте куда попала пуля.
А холодняк не нарушает проводимость нервных волокон, он дает возможность прочувствовать всю гамму ощущений - от смертельного холода клинка до мучительно жгучей желчи, вытекающей в брюшную полость из пробитой печени...

tuman77

Удивительный камрада 😊)) ход мысли проследить не возможно, просто находка 😊)) такие редко выплывают, это надо тему такую удумать, чтоб чин проявился))) То индустриализация, то войны. Немного понятней стало после видео))), думаю 10 классов точно нет, 8 вряд ли))) Но по факту определённо наш - ножеман, такой просто "экстремист-недоучка"))))

bigrubl

Истинно так! Ударная волна реально зло, хоть она и рвет ткани, но она их же и "отсушивает" - т.е. в ушибленных тканях прекращается иннервация и кровообращение, сосуды спазмируются, нервы утрачивают проводимость - прекращается передача нервных импульсов из зоны ушиба. В результате раненый ничего не чувствует в том месте куда попала пуля.
А холодняк не нарушает проводимость нервных волокон, он дает возможность прочувствовать всю гамму ощущений - от смертельного холода клинка до мучительно жгучей желчи, вытекающей в брюшную полость из пробитой печени...
Поразмышляем вместе. Сколько лет эксплуатации огнестрела на охоте ? Не будем предираться - 300. Сколько лет человек охотит животину ? И чем же охотил ? Холодным оружием в основном. Возражения есть ?


Удивительный камрада )) ход мысли проследить не возможно, просто находка )) такие редко выплывают, это надо тему такую удумать, чтоб чин проявился))) То индустриализация, то войны. Немного понятней стало после видео))), думаю 10 классов точно нет, 8 вряд ли))) Но по факту определённо наш - ножеман, такой просто "экстремист-недоучка"))))
В отличии от вас у меня 2 высших образования - техническое и гуманитарное и опыт практический присутствует и в профессии и в походах.

Это игроки в компъютерные игры убивают противника нажатием клавиши клавиатуры. В жизни это выглядит иначе и спусковой крючёк не клавиша компа - им тоже надо уметь пользоваться

И если вас подколют в какой нибудь подворотне (тфу ,тфу ,тфу... ) - убедится в останавливающем эффекте ХО - будет возможность, чтобы засунуть свой язык себе в .............

tuman77

Да ну бросьте)))) "прЕдираться" 😊)) Ладно вам, не обижайтесь, образование не главное, главное чтобы человек был хороший. У вас мысль скачет, надо спокойней, стараться себя контролировать. Может успокоительных попробовать попить.
А так то по большому счету если вникать, то огнестрельное оружие огнестрельному рознь. Не сразу гаубицы осадные строить начали. Были времена бомбард да пищалей, тоже огнестрельное и тогда ХО вполне конкурентно способно было - ваша правда)

bigrubl

прЕдираться
Префикс "пре-" мы пишем только в тех случаях, когда мы указываем что-то в большом количестве, например: очень мудрый - премудрый, очень красивый - прекрасный.
Я употребил правильно - большие пиридирки поэтому и ПРЕ.

Как там в рекламе слоган - иногда лучше молчать чем говорить.


https://www.youtube.com/watch?v=W19x4FC5pSo

Не всё однозначно как в школе - 5 и 2. Есть и иное - не познанное. Вот когда будете своё излагать - мы, сообщество интернет пользователей и будем рвать вас на куски - за правду , не правду. А вы отбрёхивайесь - если сумеете.

Капитан Смоллетт

bigrubl
Поразмышляем вместе. Сколько лет эксплуатации огнестрела на охоте ? Не будем предираться - 300. Сколько лет человек охотит животину ? И чем же охотил ? Холодным оружием в основном. Возражения есть ?
возражения -есть!
Охотились с ловчими птицами, собаками, ловушками, капканами, сетями, петлями и т.д. и т.п. И до сих пор так можно охотится.
Только эффективность разная.
Когда огнестрела не было зверушек трохи побольше бегало.
А с появление огнестрела эффективность возрасла в геометрической прогрессии.
Кроме несчастных бизонов в Сев. Америке , под раздачу попала вся "Большая Африканская пятёрка"-их не зря в Красную Книгу занесли...
Что там ваши мишки ...что со слоном, а еще лучше носорогом вы делать будете? Случись вам рыбалить на Лимпопо???
А вы говорите..луки , копья.... романитизьм и инфантильность 😊 ....пардон за мою неотёсанность!

bigrubl

Кроме несчастных бизонов в Сев. Америке , под раздачу попала вся "Большая Африканская пятёрка"-их не зря в Красную Книгу занесли...
Что там ваши мишки ...что со слоном, а еще лучше носорогом вы делать будете? Случись вам рыбалить на Лимпопо???
Вот эти 5 тоже попали под раздачу. Начало 20 века население планеты 3 миллиарда , а сейчас 7-8 - людям есть нечего не то что слонам , носорогам - конкуренция за еду.

Капитан Смоллетт

bigrubl
Вот эти 5 тоже попали под раздачу. Начало 20 века население планеты 3 миллиарда , а сейчас 7-8 - людям есть нечего не то что слонам , носорогам - конкуренция за еду.
выбили их...выбили! Причем здесь конкуренция за еду? Без огнестрела , они бы неграми питались, а не негры с пулеметами носорогов и слонов от браконьеров берегли. Браконьеры не на мясо их бьют-рог и бивни. И не рогатиной они носорогоа порют... у них "бизнес", а не игры в "детей капитана Гранта" 😞

YuraS

В африканской саванне и конкуренция за еду...
Большие придирки через "е"...
Порвите свои два диплома и спустите цацки в сортир - не по чину они Вам.
Животных в Африке повыбили белые бваны на трофеи, а слонов к тому же на бивни, все, кто мог. Если голожопые масаи на слона ходили всей бандой, затыкивая его ассегаями до полной кровопотери, то один выстрел из нитроэкспресса сразу сажает слона на жопу.

bigrubl

стоппер эффекта нет , а результат есть



Смерть от колотых и резаных ("рубленных" или "рассеченных") ран по большей части вызывается пятью механизмами:
Сильным кровотечением (обескровливание);
Воздухом в кровяном русле (воздушная эмболия);
Удушьем (асфиксия);
Воздухом в грудной полости (пневмоторакс);
Инфекцией.
Из них, обескровливание является наиболее обычной, с кровоизлиянием ограниченным, главным образом, полостью тела, т.к. колотые раны имеют тенденцию закрываться после вынимания оружия. Количество крови, которую необходимо потерять, чтобы полностью выйти из строя, колеблется в широких пределах

bigrubl


для охотниГов полезно

tuman77

bigrubl
Префикс "пре-" мы пишем только в тех случаях, когда мы указываем что-то в большом количестве, например: очень мудрый - премудрый, очень красивый - прекрасный.
Я употребил правильно - большие пиридирки поэтому и ПРЕ.
Как там в рекламе слоган - иногда лучше молчать чем говорить.


https://www.youtube.com/watch?v=W19x4FC5pSo

Не всё однозначно как в школе - 5 и 2. Есть и иное - не познанное. Вот когда будете своё излагать - мы, сообщество интернет пользователей и будем рвать вас на куски - за правду , не правду. А вы отбрёхивайесь - если сумеете.


??????? При чем тут прекрасный?? Древние русские на Урале??? Школа??? Кого рвать? Кто мы?? От чего отбрехиваться????))))) Ааааааааа! У меня у самого крыша поедет! Прекратите беспредел!)))

tuman77

Трихинеллез???? Камрад уберите ножи из дома!

Манагер

Коллеги, ну ясно же, как божий день – этот bigrubl просто больной человек, и состояние его умственного здоровья чем дальше, тем печальнее. Это уже не просто чудачества, это натуральная клиника.

bigrubl

Коллеги, ну ясно же, как божий день - этот bigrubl просто больной человек, и состояние его умственного здоровья чем дальше, тем печальнее. Это уже не просто чудачества, это натуральная клиника.




Если у вас паранойя, это еще не значит, что за вами не следят.

Параноик - это тот, кто хоть чуть-чуть представляет, как на самом деле дела обстоят.
Уильям Берроуз

Манагер

М-да... Чувствуется, что забаненный уже в нескольких разделах медведеборец решил пуститься во все тяжкие 😀 😀 😀

garryale

bigrubl
мы, сообщество интернет пользователей и будем рвать вас на куски - за правду , не правду. А вы отбрёхивайесь - если сумеете.


Татарин2000

Прикольно у вас тут. Можно посижу? И Серго гренадёра незабвенного вспомнили. Радует.

tuman77

Вот опять же интересно, это на почве ножемании у него??? Был ли он ножеманом до??? Или ножемания у него проявилась после, на почве расстройства? Может нас всех такое ждет при определённых условиях??))) Обсуждали же не раз нормально это или нет так увлекаться режущим. Вот вам собственно возможный ответ .... даже не знаю ставить смайлик или нет

bigrubl

Манагер
Земляк в Ёбурге это не земляк в Ивделе - отличия кардинальные в условиях существования, проживания и ведения хоз-быт работ на природе. Слишком велики отличия урбанизированного индустриального ландшафта и действительно ДИКОЙ ПРИРОДЫ. Дятловцы свои возможности переоценили и поплатились жизнью . Поэтому то что полезно -то лыко в строку. В критической ситуации -помочь будет некому - один на один с природой. Зона покрытия сотовой связью - это 20-30 км от областных магистралей , а их не так много. Группа из 9 человек не совладала - как там написано в протоколе " С обстоятельствами непреодолимой силы" Что это за силы - не расшифровываются. Видео группы космопоиск просто понравилось фотографимями Урала - эпические виды . ЗАВОРАЖИВАЮЩИЕ ВЕЛИЧИЕМ , не познанностью и абсолютной дикостью мест.
http://rusknife.com/topic/1430...age-6?hl=рельса
Азиатскую часть РФ завоёвывали - осваивали на 90 % с таким оружием - первопроходцы. Там и осечек не бывает и патроны не переклинивает.
Кстати - сколько не смотрел фильмов про Дятловцев , а их уже наверное за 100 - ни в одном не присутствует описание оружия , которым обладала группа. Кроме ножей которыми пороли палатку. Может из за этого и погибли туристы ? Версий тьма - от нападения манси , медведя шатуна, стаи волков, зэков , КГБ,ЦРУ, Снежного человека и инопланетян в 1959г , а ответа нет в 2017.

https://www.youtube.com/watch?v=lyzcJvTOpl4
https://www.youtube.com/watch?...C8_VFZ&index=80
https://www.youtube.com/watch?...ijMuyCAVii7oAc8
и т.д.

"Параноик - это тот, кто хоть чуть-чуть представляет, как на самом деле дела обстоят."
Уильям Берроуз

bigrubl

На Чистопе https://www.youtube.com/watch?v=azvF8pAgbR4 , Ауспие , Вижае , Ушме - бывал ещё в 80х. Не надо хамить.
https://www.youtube.com/watch?v=AmsB-0WubUw

imjohnsmith


bigrubl

#128

P.M.   Ц

их есть у меня

imjohnsmith

да, я талантлив

bigrubl

да, я талантлив
возразить нечего

Манагер

Какая содержательная тема! 😀

bigrubl

Какая содержательная тема!
https://www.youtube.com/watch?v=CK-OdtiebP0

YuraS

А, главное, оппоненту рот не заткнуть! Приходится грозе медведей самому "отбрехиваться"(с) его самого.
bigrubl, не портите тему, а? Идите к себе в тему, там стенки мягким обиты, злых голосов не слышно...

bigrubl

не портите тему, а?
Останавливающий эффект крупного холодняка (копья, пики, и тому подобное).Так где по теме на 7 страницах ? Я хоть тому подобное излагаю с примерами. Кого останавливаем ?

YuraS

bigrubl
Кого останавливаем ?
Хотелось бы остановить поток Вашего бреда.
Но это безуспешное занятие.

bigrubl

Хотелось бы остановить поток Вашего бреда.
Нет такого понятия останавливающее действие применительно к колюще -режущему оружию. Останавливающее действие есть у дубины и огнестрела. Не несите всякий бред не получите в ответ.

Манагер

bigrubl
Не несите всякий бред не получите в ответ

Оно ещё и стихами разговаривает! 😀

TopperHarley

Чем, в физическом смысле, копьё отличается от пули? Кстати, OSS (ОД, если угодно) показатель статистический, а не рассчитываемый. Бывает ведь и такое: "Их бросили в фургон и отвезли в ближайший город, где Коул, несмотря на 11 пулевых ранений в своем теле, поднялся и отвесил поклон собравшимся посмотреть на пленников дамам. Братьев приговорили к пожизненному заключению, но в 1901 г. помиловали. Коул умер 21 февраля 1916 г. в шт. Миссури."

bigrubl

Чем, в физическом смысле, копьё отличается от пули?
Пуля обладает большой кинетической энергией , которую передаёт объекту, а копьё ей почти не обладает - механизм умерщвления другой (в основном за счёт широкой раны и кровопотери ). Внутреннее кровотечение - заполняет кровью лёгкие объект не может дышать + дырка в боку не способствует (за счёт перепада давления при вдохе ) наполнению лёгких кислородом

bigrubl

Масса, умноженная на квадрат скорости и делённая пополам. Если масса у нас тонна всадника с копьём, скорости достаточно. Если скорость у нас М3, то массы в пару граммов может хватить.
гораздо меньшая энергия нужна , чтобы пронзить насквозь , но ОСТАНАВЛИВАЮЩЕГО ЭФФЕКТА всё равно не буде Всадник с копьём её унесёт мимо - в даль , а вот если тупой жердью будет удар - тогда правы.

Манагер

bigrubl
Пуля обладает большой кинетической энергией , которую передаёт объекту, а копьё ей почти не обладает

Перышкин А.В. и Родина Н.А. взирают на bigrubl`а с недоумением...

bigrubl

Перышкин А.В. и Родина Н.А. взирают на bigrubl`а с недоумением...
ну так лезвие режет - какая уж тут передача джоулей. Я уж подзабыл термины , но помню суть.

Манагер

bigrubl
Я уж подзабыл термины , но помню суть.

Пра-авда? 😀 😀 😀


bigrubl

Пра-авда?
Оценил
Перышкин он с деталями машин и механизмов больше дело имел , чем с живыми машинам. Ладно - стебанулись пора и честь знать. Больше не буду. Пусть ребята сами свой мозг включают. Всем Удачи.

Манагер

bigrubl
Ладно - стебанулись пора и честь знать. Больше не буду

Неужто дождались? 😀 😀 😀

bigrubl

Неужто дождались?
Ну так чего тупите ? Не удержался. Я добрый , но тупых не люблю - как красный флажок на быка. Поколение выросло - не по феншую. Как общаться с компом знают , а как с жизнью нет. Ещё хуже обстоят дела с детьми этого поколения - их учат такие же , что ЕГ сломало через колено.


Манагер

Англичанин уходит, не прощаясь, а bigrubl прощается, но не уходит 😊 😊 😊

олег 1234

Останавливающий эффект..


COLT-45

Это куда он так удачно попал? Между шейных позвонков?