Все в ролике А. Бирюкова. К таким результатам приводит необоснованная травля.
Канал Олега смотрю с самого начала.Познавательно..)Далеко не со всеми его выводами согласен..
Канал Андрея тоже смотрю с самого начала..
Никакой травли не разглядел.У каждого своё мнение.
Подписчики-да,печальные дебилы попадаются,от них и все беды.Благо,адекватных людей больше..
Просто хайпа раздули много.
С кем соглашаться-у каждого своя голова и вИдение вопроса.
ИМХО.
Ролики не смотрел. Ножи, в моём разрезе, конечно, товар фановый, я буду покупать, что нравится.
Как Андрей нашёл каких то блоггеров и зачем отвечает не понял совершенно.
falconeЯ вот тоже посмотрел весь ролик и ничего толком не понял. Андрей достаточно сумбурно всё излагал. Короче "смешались в кучу кони, люди"(С)
Как Андрей нашёл каких то блоггеров и зачем отвечает не понял совершенно.
------------------
С уважением. Влад.
falconeНикого Бирюков не искал,его сами находят.
Как Андрей нашёл каких то блоггеров
Ножи Бирюкова часто тестятся и приводятся в пример,но и многих наших мастеров и ганзейцев.
Просто в интернет ресурсах часто проблема перетирается, цена-качество,цценообразование.
А именно на канале "отк шатун",некоторые вопросы дошли до абсурда и "разборок", например
Виталий Киреев, и отк шатун, итд.
Вот Бирюков и выступил в защиту мастеров.
Slava BВот я и говорю 😊
на канале "отк шатун"
Сама идея ОТК Шатун - создания ресурса по тестированию продукции ножеделов и выявлению брака - весьма здравая и я её поддерживаю. Сам изначально следил за деятельностью данного канала, но потом отказался, ибо это просто потеря времени. 1. Технология тестирования не выдерживает никакой критики. Олег Лохман не только не разбирается в предмете, так ещё не желает слушать здравых предложений/замечаний. Альтернативные посты регулярно чистятся. Хочешь делать тестирования - нет проблем, только делай их объективно. 2. Весь формат передачи направлен на формирование потребительского экстремизма. Мне это противно. 3. Перед тем как критиковать что-то - попробуй сделать это сам. Многие вопросы отпадут автоматически и возникнет лучшее понимание процессов. 4. Такой формат не способствует повышению ножевой культуры. Вместо изучения процессов и познания, люди начинают впитывать вбрасываемые выводы, не соответствующие действительности.
Vito_SСудя по далее Вами написанному (1,2,3,4) ,идея самопиар себя как блоггера для заработка бабла блоггерством. Не ново,таких сейчас много.
Сама идея ОТК Шатун...
Похоже, на ютубе пасутся совсем уж странные люди. Не понял, почему их мнение кого-то интересует.
Да, осилил 12 минут ролика, ничего не понял, как обычно, 99 процентов авторов не знает, что они хотят сказать зрителю.
Vito_S
... 1. Технология тестирования не выдерживает никакой критики. Олег Лохман не только не разбирается в предмете, так ещё не желает слушать здравых предложений/замечаний. ...2. Весь формат передачи направлен на формирование потребительского экстремизма. Мне это противно. 3. Перед тем как критиковать что-то - попробуй сделать это сам. Многие вопросы отпадут автоматически и возникнет лучшее понимание процессов. 4. Такой формат не способствует повышению ножевой культуры. Вместо изучения процессов и познания, люди начинают впитывать вбрасываемые выводы, не соответствующие действительности.
+100500
К пункту 3 я бы добавил - "не понимаешь в чём-то - вспомни что молчание золото. А хочешь об этом говорить - изучи вопрос сначала". А то ни грамма понимания ножей, геометрий, сталей, заточки, методологий тестирования. Но зато какой всплеск того самого, и куча подпевал, с ещё более низким уровнем понимания, и, видимо, в целом, развития, но зато с манерой речи, позорящей родной язык.
falcone
Судя по далее Вами написанному (1,2,3,4) ,идея самопиар себя как блоггера для заработка бабла блоггерством. Не ново,таких сейчас много.
+100500
Именно. Развелось - каждый второй "блоггер" и каждый третий "личный тренер". Эпоха воинствующих троечников и потреблятства.
СергейиЧ
Похоже, на ютубе пасутся совсем уж странные люди. Не понял, почему их мнение кого-то интересует.Да, осилил 12 минут ролика, ничего не понял, как обычно, 99 процентов авторов не знает, что они хотят сказать зрителю.
Не то что интересует, но... как говорится "когда ..этого самого.. становится слишком много - поневоле можно и вляпаться". Тем более, как раз снег сошёл)
Мама дорогая, школота бесится? Да хрен на них, это нищеброды, причём, в первую очередь, нищеброды ума.
Vito_Sвот честно- НЕ ПОНИМАЮ истоков ТАКОГО пожелания..
Перед тем как критиковать что-то - попробуй сделать это сам.
Получается, для того , чтобы сказать " эти туфли ГОВНО по таким то и таким то параметрам"- нужно обязательно быть туфледелом?
А для того, чтобы оценить сравнительные качества двух смартфонов- нужно обязательно их сделать самому?
Ужель это так?
Ну а как иначе? Причём начать с самостоятельного изготовления процессоров, ясен пень!
РСУВажное замечание, коллега)))..
Причём начать с самостоятельного изготовления процессоров, ясен пень!
А когда одна сметана уступает другой в качестве использованного при производстве порошка, так как АЖ ХРУСТИТ на зубах- нужно начинать... с сохи. Уметь сеять, пахать, ворошить сено, кормить скотину, доить, сбивать сливки, делать потом масло.
Нуакакже.
Иначе ВЕРДИКТ не моги выносить.
Ферботен ибо.
Ник Николс
вот честно- НЕ ПОНИМАЮ истоков ТАКОГО пожелания..Получается, для того , чтобы сказать " эти туфли ГОВНО по таким то и таким то параметрам"- нужно обязательно быть туфледелом?
А для того, чтобы оценить сравнительные качества двух смартфонов- нужно обязательно их сделать самому?
Ужель это так?
Это да, но нож в принципе простая штука, при наличии оборудования любой дебил сделать может, тем более термичка или нарезка бланков обычно на аутсорсе, а если есть чпу что с изготовлением ножа и даун справится)
Все вышесказанное не отменяет того что мастера зарабатывают деньги, блоггеры зарабатывают деньги, а мы про все это зачем то читаем и еще зачем то обсуждаем, ну их в баню, пусть на друг друге зарабатывают)
Ник Николс
вот честно- НЕ ПОНИМАЮ истоков ТАКОГО пожелания..Получается, для того , чтобы сказать " эти туфли ГОВНО по таким то и таким то параметрам"- нужно обязательно быть туфледелом?
А для того, чтобы оценить сравнительные качества двух смартфонов- нужно обязательно их сделать самому?
Ужель это так?
Коленька как всегда сравнивает попку с пальчиком 😊
Какое в России производство ножей можно сравнивать с туфлями сметанными? По валу и уровню ОТК?
ОТК фирмы Mercedes-Benz и др.ав.
г.Мытищи,Олимпийский пр-кт,ГК "Луч",бокс 37,Сан Саныч.
и к чему он это всё рассказал про деревянные игрушки?
сначала обосрал весь инет, всех тестеров
потом присоединился к конкретно быдлячему демаршу Киреева со своими комментариями
к шатуну может быть много вопросов, но это не повод вести себя как ублюдок
Ник Николс
Важное замечание, коллега)))..А когда одна сметана уступает другой в качестве использованного при производстве порошка, так как АЖ ХРУСТИТ на зубах- нужно начинать... с сохи. Уметь сеять, пахать, ворошить сено, кормить скотину, доить, сбивать сливки, делать потом масло.
Нуакакже.
Иначе ВЕРДИКТ не моги выносить.
Ферботен ибо.
Не утрируйте. Чтобы вынести вердикт - не обязательно быть производителем, но вникание в процесс производства очень помогает в понимании процессов и факторов, влияющих на конечный результат. Чтобы не отстраняться от темы ОТК Шатун - приведу вам пример. У данного товарища я ЛИЧНО спрашивал, чем он точит ножи. Причём эти вопросы были ещё на заре открытия его канала. Вопрос даже был шире - какими абразивами пользуется, на какой угол и тд. Раза с третьего он мне ответил, что у него лодочка и Китайские водники. Оптики у него нет, даже самой плохонькой. Другими средствами контроля он не пользуется. Для него показатель - режет ли нож бумажку или газетку. Какая после этого объективность? У меня любой нож после f500, а тем более f1000 газетку будет резать. Извините, только стойкость по сравнению с тонкодоведённым ножом будет СОВСЕМ другая. Сам канат резал, знаю не по наслышке. А угол, а геометрия? Да у одного и того же ножа увеличь градус заточки на 5 градусов - и количество резко изменится. Да и вообще его тесты противоречат самой логике и философии использования ножа. И самое печальное, что вместо того, чтобы просвещать широкие массы и объяснять, что нож выбирается под задачи, пропагандируется мысля о том, что что в природе существует грааль, который и бреет, и банки открывает, и гвозди рубит. Вам нужен деликатный резачок - нужны тонкие сведения и определённые стали. Нужно банки открывать - не вопрос, выбирайте ломообразный. Археологией занимаетесь, в земле копаетесь - упаси Бог брать порошковые стали. И я был бы благодарен кому-нибудь в своё время, если бы эту информацию до меня донесли в доступном виде, что избавило бы меня от лишних поисков. Но я не жалею. С пониманием процессов я с ещё гораздо большим уважением стал относиться к качественному труду людей. И не важно какой он - умственный или физический.
Ну а ваш пример со сметаной - да, прикольный. Но иногда действительно надо понять цепочку производства, чтобы выяснить разницу в качестве и цене. Ведь баночка в 200 грамм может стоить как 50, так и 200 рублей. Я вам другой приведу. Пиво любите? Я посещал мини завод по производству живого пива по австрийской технологии в Краснодарском крае. Завод небольшой - 3000 литров день. наивкуснейсшее, но продают только через бары. Вода родниковая. Солод - только импортный. Срок производства - 28 дней дней, хотя ширпотреб менее, чем за неделю варят. Рекомендованный срок хранения - не более 5 дней. И чё оно такое дорогое, а? Хочу по 60 рублей за поллитра.
Я слышал, что шатун точит либо на завод, либо на 36 градусов
Чем плохи китайские водники?
Вот проверку на наличие заусенца не мешает делать
Порошки на них когда-то пробовали точить, особенно если сталь суховата?
Уж если говорить об однородности заточки - надо резать бумажное полотенце. На газетке слишком большой разбег.
Vito_SБудем начинать ликбез по порошкам?
Порошки на них когда-то пробовали точить, особенно если сталь суховата?
Порошки 154 или Рекс?
Суховатость со скольки роквелов начинается в том и другом случае?
Vito_SДа ладно
Уж если говорить об однородности заточки - надо резать бумажное полотенце. На газетке слишком большой разбег.
А на полотенце маленький разбег?
А на папиросной бумаге какой разбег?
И эти люди запещают мне ковырять в носу
Расскажите, буду очень признателен, про разбег в заточке клинка, который режет папиросную бумагу.
Vito_Sнапомню.
Перед тем как критиковать что-то - попробуй сделать это сам
Йозеф Геббельс: "Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно".
Вам не кажется, что между вашей цитатой и его можно знак равенства ставить? Ну или приблизительного равенства. Не наталкивает ни на какие мысли?
Олег(ОТК Шатун) как и большинство из нас потребитель и имеет право называть говно говном.Критиковать,что нож собран криво или мало резов сделал по курице,для этого какое образование нужно?Олег показал как должен вести себя хороший нож за адекватную цену.То,что частные мастера продают за 20 с гаком ювелирную слесарку на говностали х12 или м390 не важно,то для меня было открытием.На том же клинке продавцы ножами рог рубят и с топора стружку снимают,гвозди коцают просто ахереть какие джедайские мечи изготавливают.
Нож - это заточенная пластина. Но что бы действительно понимать что да как, надо знать матвед. А матвед - сложный. Большинство пользователей (да чего уж там, и производителей) просто слишком тупое чтобы понять о чём там.
От того и имеет вот эдакое несоответствие и не понимание.
Автослесарей-тестеров и обижающихся на их тирады производителей.
По мне так какие-то чувства могут вызвать слова равного, или хотя бы разбирающегося. А слесарю - слесарево.
Vito_S
Расскажите, буду очень признателен, про разбег в заточке клинка, который режет папиросную бумагу.
Так я не знаю, поэтому и спрашиваю
ЗлХ
Нож - это заточенная пластина.
Вот после таких тезисов сначала точат железные линейки, а потом тестируют на деревянных 😊
Никита! Привет!!!
😊
Короче, Андрей, как я понимаю, хочет свой чемпионат с блекджеком и шлюхами
Неужели моё видео до него дошло?)))
Структура только мутная, это потонет в дрязгах и перепалках
Но желание выступать спонсором вызывает уважение
Жгите, кузнецы!
Vito_SЗачем оно? Никому трудности и проблемы производителя не интересны. Интересен только результат. Вот с пивом отличный пример - выпиваем по кружечке "живого" и "по 60 руб литр" и все что важно это вкус. И если он у крафтового окажется таким же, ни какие рассказы про импортный солод и родниковую воду не помогут.вникание в процесс производства очень помогает в понимании процессов и факторов, влияющих на конечный результат.
Про "грааль" и необъективность тестов полностью согласен.
ЗлХКогда-то один хитрый человек вывалил в нужном месте и в нужное время мысль, что "Нож - это не [просто] пластина с заточенной кромкой".
Нож - это заточенная пластина.
Вот с этого и начались бредни.
беру гаменную глыбу и отсекаю всё лишнее
принципиально же нет никаких противоречий 😊
Вообще, Скрылёв был прав, только я бы дополнил - нож это пластина с заточенной кромкой и рукоятью.
Другой вопрос - хороший нож или плохой, но даже плохой нож, всё ещё нож, как и очень хороший, как и высокохудожественный, и любой другой.
каждый считает изделие ножом в меру своей испорченности
Sergio-LevoneА разве они должны быть потребителю интересны?К примеру жена термисту не дала и он с плохим настроением оттермичил партию клинков)) я понимающе так покивал головой и отслюнявил за ножик равноценно цена-качество)))
Зачем оно? Никому трудности и проблемы производителя не интересны.
Vito_SЯ на приколы горазд.)) Еще могу накидать..
Ну а ваш пример со сметаной - да, прикольный. Но иногда действительно надо понять цепочку производства, чтобы выяснить разницу в качестве и цене
Разве нужно быть СПЕЦОМ в производстве молний, , увидев на джинсах или какойнть сумке оторванный язычок ползунка, для вынесения вердикта- ГОВНО?
И как потребителю, в данном случае мне плевать на цепочку, цепи и вериги. Каких бы толщин они не были.))
falconeЛюбой пользователь этого авто и др.ав.- и есть обратная связь по качеству для производителя.. Его ОТК.
ОТК фирмы Mercedes-Benz и др.ав.
Это , правда, нужно понимать и принимать.
Да?
Ты не встречал случаев, когда "Сан Саныч" "нагибал" автопроизводителя на МИЛЛИОНЫ.. И именно по вопросам качества..
Найдешь сам примеры? Или начнешь шубы наизнанку выворачивать?
Извиняюсь, а что такое "разбег"? В контексте, конечно. И что понимать следует под однородностью заточки?
Ник НиколсЛюбой,любой,Сан Санычу, каждый вечер владелец и производитель марки Mercedes в сети ответы ютубит, а жене его Клавдии Михайловне,знатоку корвалола,не производитель,а сам Онищенко отчитывается.
Любой пользователь этого авто и др.ав.- и есть обратная связь по качеству для производителя.. Его ОТК.
Это , правда, нужно понимать и принимать.
Да?
Стою вот в пробке,может мэру ролик заснять,пусть вечером мне отчитается о проделанной работе.
Hatuey
Извиняюсь, а что такое "разбег"? В контексте, конечно. И что понимать следует под однородностью заточки?
Ты тоже не понял?
CrossraccoonНу дык... Вроде здесь про ножи, не про лёгкую атлетику...
Ты тоже не понял?
falconeдо пока не наступает момент..
Любой,любой,Сан Санычу, каждый вечер владелец и производитель марки Mercedes в сети ответы ютубит, а жене его Клавдии Михайловне,знатоку корвалола,не производитель,а сам Онищенко отчитывается.
Ник Николс
Ты не встречал случаев, когда "Сан Саныч" "нагибал" автопроизводителя на МИЛЛИОНЫ.. И именно по вопросам качества..
Найдешь сам примеры? Или начнешь шубы наизнанку выворачивать?
Вот так, Сергей, бывает порой..
Еще раз- примеры САМ найдешь с помощью гуглометра??
Тут в его, Олега, заточке сомневались, а как бы эта сталь нарезала столько войлока без его умения в этом деле?:
https://www.youtube.com/watch?v=QkzLqiOAkJA&t=475s
basp07
Тут в его, Олега, заточке сомневались, а как бы эта сталь нарезала столько войлока без его умения в этом деле?:
https://www.youtube.com/watch?v=QkzLqiOAkJA&t=475s
Я вот как-то без ложной скромности считаю себя хорошим заточником
Но я всегда сомневаюсь в своей заточке.
Поэтому не тестирую доведённые ножи, только сформированные на 50/40 подводы с выведенным заусенцем.
Никакой доводки и накопления возможных ошибок, если только это не является целью теста.
У Олега есть очень сомнительные результаты, их надо тщательно разбирать, а не орать сразу, что все вокруг бракоделы.
С микроскопом, с пруфами, с повторной заточкой и тестами.
Да, с другой стороны я писал ножеделам, что косячит с термой Крис Рив, Себа косячит постоянно, заточка у ножеделов гавно просто по умолчанию и не надо фапать на свои ножи, надо всегда сомневаться.
Хомячьё ножеделов в своей истерике им дофига репы подпортили.
Но подписчики Олега - это реально тупорылое дикое стадо какое-то. Там почитаешь каменты и поседеешь.
Я вчера там друга своего школьно-университетского встретил визжащего, что канат гавно, давай войлок.
Того, готорого я в ножевую тему за ручку шаг за шагом привёл, объясняя все нюансы.
И вот он скачет как кастрюля и беснуется.
Я не знаю что происходит и какие зомболучи на нас испытывают, но какое-то глобальное усыхание мозга вокруг и рефлексы.
CrossraccoonГлянь внимательнее продолжение, где у него, после веневцев на точилке, эта сталь волос строгает, а ведь после 50/40 такого не будет, если ты не Лукинов.
У Олега есть очень сомнительные результаты, их надо тщательно разбирать, а не орать сразу, что все вокруг бракоделы.
С микроскопом, с пруфами, с повторной заточкой и тестами.
https://www.youtube.com/watch?v=yHNp4eAfmJg&t=8s
где же у него ложь, а где неумение в чем-то?
Я не знаю что происходит и какие зомболучи на нас испытывают, но какое-то глобальное усыхание мозга вокруг и рефлексы.Дык Галимычи и Николсы трололо не только тут говняют тему 😊
Так тема-то в поддержку- как не поддержать, когда порой и докричаться бывает сложно, когда кругом тестеры кругом линейкой, или саму линейку, или вне конкуренции какой-то монстр, но обобщенно, без термиста, или деликат, как догма, или заточка виновата- короче мрак, не понятки, а здесь все просто в своей наивно-чистой простоте.
basp07где же у него ложь, а где неумение в чем-то?
а я где его во лжи-то обвинял?
я говорю, что подписчики у него ведут себя как дебилы часто
и что контроля заусенца нет практически
вот беру навскидку любой тест последний - нет контроля заусенца
твоё второе имя Юра, чтоб от строгания волоса млеть?
оверхон строгает волос будь здоров и лёгкий контроль заусенца пройдёт
микроскоп китайский в пределах двух тонн стоит, донатят Олегу нормально
фото/видео кромки до и после теста, пара смен освещения - всё понятно и прозрачно
сколько раз по фото разбирались, где собака порылась
ну не может М390 завалить тест на волокнистом материале, вообще в принципе не может
это либо косяк подготовки ножа, либо ножедел и термист - вообще кончелыги безрукие
но чтобы бросать такие обвинения ножеделу и термисту, надо иметь просто железобетонные аргументы
Я отвечал по первому посту данной темы, так как вначале вообще не обращал внимания на его тесты, а потом стало интересно.
Если ты о М-ке от Дениса, то почему бы и нет, если войлок суровее каната в плане вязкости на рез. Не испробовав не постигнешь.
CrossraccoonНа подобных термах, если правильно понимаю, заусенца практически не бывает.
и что контроля заусенца нет практически
вот беру навскидку любой тест последний - нет контроля заусенца
ты уже пару раз поднимал тему заусенца, а какова его роль, он будет мешать, или увеличит результат, или обломится некстати, когда нож разом перестанет резать? Ведь не похоже, что так- затупление постепенное до определенного момента, как здесь, в 50 резов, а потом за счет структуры.
Очередная сральная тема не о чем в духе «новой» ганзы...
Глянул видос только из интереса посмотреть на Бирюкова )))) Я в принципе в фиксах не алле, тем более в фиксах российских производителей, но эта фамилия на форуме встречается давольно часто.
В общем мне глубоко пофигам все эти гниленькие ютюбоблогерные движнячки, а вот Бирюков со всем своим косноязычием и прочими понтонюансами в этом ролике у меня как у закостенелого производственника вызвал только уважение. На столько, что я обязательно приобрету его нож...
basp07
На подобных термах, если правильно понимаю, заусенца практически не бывает.
ты уже пару раз поднимал тему заусенца, а какова его роль, он будет мешать, или увеличит результат, или обломится некстати, когда нож разом перестанет резать? Ведь не похоже, что так- затупление постепенное до определенного момента, как здесь, в 50 резов, а потом за счет структуры.
я вот лично тебе, если честно, задолбался уже одно и то же объяснять
и каждый раз как с нуля
соре, я закончу эту дискуссию в одностороннем порядке
я сказал всё, что хотел
CrossraccoonНу и правильно.
Я вот как-то без ложной скромности считаю себя хорошим заточником
Но я всегда сомневаюсь в своей заточке.
А у меня после неоднородной заточки всякого говна на электрокорунде 6П газетку шинкует с большого разбегу. Я заточник хреновый наверное. Да и хрен бы с ним.
Про заточку - точится нож за 5 минут на ДМТ до бритья с отскоком - зае...бись, хороший. Если нож нужно точить 3 часа какой-то дорогостоящей хернёй - нож плохой и лично мне не нужен.
То Crossraccoon
Мне думается,что первичен Гринд ножа и алмаз 50/40 животворящий.
Ибо сегодня пятница.
Обратил внимание -нож бастурму хуже М390 режет при явно более лучшей геометрии.
Меняем условия игры :
Гринд заказываем тут
http://guns.allzip.org/topic/252/1813699.html
Чосеру 10к нах,берём что-то более грызучее.
На выходе теоритечески может получиться призёр по бастурме.
У меня пока этот ванакс 37 режет твёрдую салями хуже,чем некоторые другие железки.
Какой-то этот ванакс37 с придурью -125-ка рулит .
Гыы.
alex-ice
То Crossraccoon
Мне думается,что первичен Гринд ножа и алмаз 50/40 животворящий.
Ибо сегодня пятница.
Обратил внимание -нож бастурму хуже М390 режет при явно более лучшей геометрии.
Меняем условия игры :
Гринд заказываем тут
http://guns.allzip.org/topic/252/1813699.html
Чосеру 10к нах,берём что-то более грызучее.
На выходе теоритечески может получиться призёр по бастурме.
У меня пока этот ванакс 37 режет твёрдую салями хуже,чем некоторые другие железки.
Какой-то этот ванакс37 с придурью -125-ка рулит .
Гыы.
Надо Вам Алекс блогером срочно стать, канал назвать из германии с любовью, ну и учить жизни молодешь чтоб к суперсталям тянулись и все такое))
Leo Samar
Про заточку - точится нож за 5 минут на ДМТ до бритья с отскоком - зае...бись, хороший. Если нож нужно точить 3 часа какой-то дорогостоящей хернёй - нож плохой и лично мне не нужен.
Факт, ну за 10 хотябы))
У меня к нашим мастерам,к большинству,негативное отношение.
Вот вы ругаете отк шатун,а он там очень четко показал,что Чебурков говнище делает. Я про его видео,где он обухами стукал ganzo и творение Чебуркова. Показательно-более чем,все остальное демагогия.
Бирюков и тот же затюканый Чебурков своровали дизайн у Широгорова. Я про один из их ножей.
МБШ с отличной серийкой и недоступными кастомами мне тоже не импонирует. Особенно комьюнити мбш,меня от них тошнит. Монетизация ганзы и мбш связаны напрямую. Это мерзость лотерей,перепродаж,барыги-это гадость. Как-то мерзко выиграть в лотерее,заполнив 40 билетиков,выкупить за 50 и бежать барыжить за 80. Им бы не на ганзе сидеть, а на форексе. Барыги,тьфу.
А эти два,трабанты которые. Помнится,пытались они что-то на recon1 продать,чет смешно получилось,никто не купил и цену не понял) а уж аукционы ножевой мастерской можно по статье "мошенничество" УК РФ рассматривать. Там все:и лох,и подсадные и пр.
Да и вцелом общение часто через губу, мнят себя "МАСТЕРАМИ",хотя даже не среднячки,если с сша сравнить.
Я в инстаграме пишу любому,даже самому именитому Фишеру и пр-все отвечают,все корректно себя ведут.
Да вы даже на хохлов гляньте! Там незаметно выросло поколение отличных ножевиков! И по фиксам,и по складням! И у них и титан,и отличные стали,и достойное чпу!
Искал я тут регринд как-то раз---х*й чего. Через фейсбук нашел на Украине.
Неееет,мне наших мастеров хватило. На х*й.
Leo Samar
Про заточку - точится нож за 5 минут на ДМТ до бритья с отскоком - зае...бись, хороший. Если нож нужно точить 3 часа какой-то дорогостоящей хернёй - нож плохой и лично мне не нужен.
Даже если его потом год чисто наикоже надо будет подправлять?
CrossraccoonДаже если его потом год чисто наикоже надо будет подправлять?
Это утопия если ножом пользоватся, песок, металл, керамика, все это тупит или скалывает любые стали, как не осторожничай если ножом работать все это попадается и нож приходится перетачивать
CrossraccoonКонтроль заусенца Олег делает проводя рк по деревянной доске, просто не всегда на камеру.
...и что контроля заусенца нет практически
вот беру навскидку любой тест последний - нет контроля заусенца
...
А можно поинтересоваться у вас? Сколько роликов отк шатун вы просмотрели, прежде чем высказать свое мнение о тестах?
Hatuey
Извиняюсь, а что такое "разбег"? В контексте, конечно. И что понимать следует под однородностью заточки?
Я, видимо, не достаточно точно выразился, попробую объяснить. Я считаю, что рез газетки не даёт визуально никакой достоверной информации о качестве заточки ножа. В более менее натренированных руках, газетку будет резать нож, наточенный на камнях, начиная с 400-500 японогрит, не говоря о более тонких уровнях заточки. Японогриты и камни взяты в качестве некого ориентира.
Когда на большой скорости ножом разрезают газету - мне это ни о чем не говорит. Я понимаю, что этот же результат может быть достигнут как на f500, так и на f3000, так и на f8000. То есть, один и тот же визуальный результат, может быть достигнут большим диапазоном уровней заточки и остроты РК. Это я и назвал большим разбегом. Уж если и резать газетку, то это нужно делать медленно и на видео, скорее, ориентироваться на слух.
А вот если медленно порезать бумажное полотенце, пройдясь перед этим несколько раз по деревянному брусочку, то тут уже будет несколько наглядней. Резать надо не свернутое в трубочку, а прямой лист. Перерезать за одно движение с чистым срезом будут РК с уровнем заточки не менее 5000 грит и неплохой доводкой.
Мне вот что ещё интересно: почему Павлу Сандору никто никогда не делал предъяв по поводу того что он сравнивает на тестах ножи с разным сведением, или, например, никто не высказывает подозрений: а не затолкал ли он в канат каленую проволочку, чтобы обосрать какого-нибудь производителя? Почему так? Не знаю...
VadimirZ
Контроль заусенца Олег делает проводя рк по деревянной доске, просто не всегда на камеру.
А можно поинтересоваться у вас? Сколько роликов отк шатун вы просмотрели, прежде чем высказать свое мнение о тестах?
бля, а их считать надо было? вот мужики-то не знают
я их посмотрел ровно столько, чтобы первый раз увидеть контроль заусенца только в последней ссылке 07-го
и то было такое весьма нежное движение мимоходом
что значит просто не всегда на камеру?
а можно просто не всегда на камеру вердикт бракоделам выносить?
ну так, через раз по настроению
реально секта шатуна меня напрягает, несмотря на всю мою симпатию к делу самого Олега
хочешь дать совет, как сделать тесты неопровержимым доказательством, а в итоге попадаешь под раздачу непрофессионального крикливого прессинга
вообще мне эта тема не нравится
я так скоро ножеделов стану защищать чисто от противного
VadimirZ
Мне вот что ещё интересно: почему Павлу Сандору никто никогда не делал предъяв по поводу того что он сравнивает на тестах ножи с разным сведением, или, например, никто не высказывает подозрений: а не затолкал ли он в канат каленую проволочку, чтобы обосрать какого-нибудь производителя? Почему так? Не знаю...
вот!
я с самого начала этой вакханалии всем им пишу: шлите ножи Паволу на перетест
и вопросов у комьюнити не будет вообще никаких
Что вы до заточки Шатуна докопались, то, как он точит, получается по крайней мере лучше, чем у производителя, который типа спец и типа шарит во всем, и негодует потом в нете, объясняя, почему его нож не режет 😊 . И вообще, человек покупает дорогой нож, и ему что, сразу его перетачивать как то хитромудро надо? Да за что он деньги платил? Десятку за то, чтобы потом на этом куске творения отрабатывать и поднимать скилл заточки? Что же сборщики такие умные и суперзнающие всё, опытные шопипец, знающие сопроматы, нюансы производства, ттх сталей и опыт выпускают говноножи? Или этот опыт только для видосов в интернете? Куда ни глянь, все такие умные в каментах, мастера , знатоки... а на деле нож войлок пилит, а не режет... Шатун всех вывел на чистую воду, красава 😀
А самое главное, за свою работу отвечать не хотят - у них виноваты все: войлок, шатуны, неправильная заточка, температура воздуха, угол взгляда, перхоть и проволочки в тестовом материале, но никак не они. И супераргумент, типа сделай сам, чтобы судить, как жалкий последний рубеж порванной в клочья обороны 😀
Crossraccoonбля, а их считать надо было? вот мужики-то не знают
Да вы не нервничайте так. Просто вы не представляете как часто сталкиваешься с людьми которые спешат высказать свое мнение не разобравшись до конца.
Vito_SЯ, видимо, не достаточно точно выразился, попробую объяснить. Я считаю, что рез газетки не даёт визуально никакой достоверной информации о качестве заточки ножа.
более того, бумага вообще не даёт никакой информации и о степени затупления ножа
говностали режут бумагу, но вообще не режут канат
и наоборот
Павол остановился на папиросной бумаге и я с ним полностью согласен
но опять же у Олега газетка в тестах пластается весьма качественно и по плоскости цепляется и срезается
к демонстрации остроты ножей претензии нельзя предъявлять
если вы привыкли проверять остроту на салфетках - это какгбэ ваши проблемы
VadimirZДа вы не нервничайте так. Просто вы не представляете как часто сталкиваешься с людьми которые спешат высказать свое мнение не разобравшись до конца.
я вообще спокоен и представляю )))
Ясно)
Vito_SКак средство демонстрации. Для себя любимого даёт. Тактильно, и визуально по махристости среза.
рез газетки не даёт визуально никакой достоверной информации
Vito_SЭто да. Иначе фигня.
это нужно делать медленно
Хэй шарит
CrossraccoonПереведи
Хэй шарит
Юрий Хатуей шарит
перевести шарит?
крайне компетентен в данном вопросе
Давным давно..в далёкой Галактике..)
Тема была мной открыта.
Потом,после чуть ли не обвинений в подвижке канала,закрыл,о чём жалею..)
Не из-за чужого давления,оно вообще мимо..Просто устал спрашивать одно и то же.
В результате конкретно мне ничего не ответили,каждый остался при своём мнении.
http://guns.allzip.org/topic/5/2076688.html
Повторюсь,во многом с тестами Олега и выводами по ним не согласен.О моём существовании он не подозревает.На канал его не подписан.
Но ЭТУ тему начал не я.. 😛
CrossraccoonНе нада. Спасип. 😊
перевести шарит?
Crossraccoon
реально секта шатуна меня напрягает
)))) Опять тебя колбасит,😂
А вот Шатуну на тебя... Ну ты понял😩
SoBoris
.. Шатун всех вывел на чистую воду, красава 😀
Ну да. Красава. Процитирую даже один из комментарией приверженцев секты: "обычный русский мужик поставил на место зажравшихся говноделов."
Мне вообще в достачной степени безразлично разыгравшаяся баталия. Я ножи не выпускаю, не продаю их, моего личного интереса нет никакого. Здравые люди сделают свои выводы. Добавлю лишь несколько вещей:
1. Не буду и не собирался защищать всех производителей ножей в РФ. Скорее всего, бракоделы действительно существуют. Я вообще владел продуктом только 3х человек - Андрея Бирюкова, Дениса Фролова и Дмитрия Гавриша. Но исходя из личного опыта пользования их продукцией - за каждого буду стоять горой. Принципиально.
2. Уж если претендуешь на роль тестера - то ты должен располагать необходимым багажом знаний, навыков, честной и прозрачной методологией для вынесения Справедливой экспертной оценки. Для меня очевидно, что Олег Лохман не обладает ни одним из перечисленного. Для адептов, напомню с чего начинались его тесты. Кстати, самые первые его ролики он удалил. https://m.youtube.com/watch?v=n6olmjCFsIg
3. Мне антипатичен на личном уровне данный человек. Он не стремится к истине. Его основная цель - поймать хайп и заработать на этом. Самым показательным моментом был случай, когда Бирюков предлагал приехать к нему лично и провести повторно тест с заточкой производителя и его личным участием. Что в итоге? Шатун отказался, ему видите-ли некогда гостей встречать. Зассал, одним словом. Его не интересует правда. Да и на видео, что я привёл выше, очень показателен тяжелый вздох разочарования, когда нож не выкрашился после рога и снимания стружки с металлической трубки. Не говоря уже о его быдловатой манере общения.
хо ши мин 69
Давным давно..в далёкой Галактике..)
Тема была мной открыта.
Потом,после чуть ли не обвинений в подвижке канала,закрыл,о чём жалею..)Но ЭТУ тему начал не я.. 😛
А я уже не рад, что открыл тему.
Vito_SПрихлопнуть либо закрыть в Вашей власти.
А я уже не рад, что открыл тему.
Но Вы игнорировали мой вопрос относительно неоднородности заточки.
Переменный угол вдоль линии РК?
Переменная толщина/радиус округления РК?
Невыведенные локальные дефекты?
Еще чего-нибудь?
Vito_SЕго не интересует правда. Да и на видео, что я привёл выше, очень показателен тяжелый вздох разочарования, когда нож не выкрашился после рога
А ты посмотри ролик внимательнее. С 20:40 и посчитай сколько раз он сказал про нож в превосходной форме. И тут нам расскажи. Или «зассыш»? Симпатяга😂
Vito_S
3. Перед тем как критиковать что-то - попробуй сделать это сам. Многие вопросы отпадут автоматически и возникнет лучшее понимание процессов..
Мысль конечно интересная) Только вот у ТСа с этим явно туго. Не кажется?
Vito_S- вот это ещё один из не понятных для меня моментов. Бесчисленное количество раз я слышал от различных людей, в том числе и от ножеделов, обвинения в адрес Олега в отсутствии компетенции, тем самым подразумевая что они в свою очередь таким знанием обладают, являются так сказать профи. Но на мой вопрос имеется ли у них самих хоть какое-нибудь профильное образование по специальности металлургия, технологии конструкционных материалов и пр., все почему-то сразу обижались и заявляли что им это не нужно. Так всё-таки - кто такой ножевой профессионал? (ручкоделателей не рассматриваем) 😊
... Уж если претендуешь на роль тестера - то ты должен располагать необходимым багажом знаний, навыков, честной и прозрачной методологией для вынесения Справедливой экспертной оценки. Для меня очевидно, что Олег Лохман не обладает ни одним из перечисленного....
Hatuey
Прихлопнуть либо закрыть в Вашей власти.
Но Вы игнорировали мой вопрос относительно неоднородности заточки.
Переменный угол вдоль линии РК?
Переменная толщина/радиус округления РК?
Невыведенные локальные дефекты?
Еще чего-нибудь?
В контексте той фразы, однородность заточки = отсутствие дефектов/изъянов на РК. Из моего опыта, салфетка/бумажное полотенце являются более информативными инструментами, чем газетка. После некоторого поюза после заточки, нож может газетку очень шустро шинковать, а вот салфетку/бумполотенце уже не брать.
StrayklСимпатяга😂
Упомянуто 3 раза.
"Зассышь" пишется с мягким знаком, повторите курс по русскому языку 2го класса.
Не помню, чтобы мы с вами переходили на "ты", хотя данная ситуация для меня не удивительна, ибо ваша беспардонность уже стала легендарной на просторах Ганзы. Но вам видимо это льстит.
VadimirZ
- вот это ещё один из не понятных для меня моментов. Бесчисленное количество раз я слышал от различных людей, в том числе и от ножеделов, обвинения в адрес Олега в отсутствии компетенции, тем самым подразумевая что они в свою очередь таким знанием обладают, являются так сказать профи. Но на мой вопрос имеется ли у них самих хоть какое-нибудь профильное образование по специальности металлургия, технологии конструкционных материалов и пр., все почему-то сразу обижались и заявляли что им это не нужно. Так кто всё-таки - кто такой ножевой профессионал? (ручкоделателей не рассматриваем) 😊
Зря обижаются на этот вопрос. Тот же Бирюков не скрывает, что вообще пришёл в кузницу после деревообработки. Честно говорит, что многому пришлось учиться. Что многому он обязан своим учителям и наставникам. Так извините, какой у него практический опыт!!! А у Шатуна нет ни профильного образования, ни практики. Ну нравятся вам его тесты - ради Бога! Вот только объясните мне на пальцах - в чём цимус строгания металлической трубки, которую он практиковал на ранних этапах своих тестов?
Там где нет образования, должно иметь место самообразование. Учебники и академическая литература - широко доступны. Берёшь. И читаешь.
Vito_SСоглашусь, так как тот же оберточный целофан от сигарет не показатель для ножа- его будет резать "уставший" нож, но есть термички, когда эту салфетку нож режет и после нескольких недель на кухне за счет структуры, наведенной талантом мастера и особого таланта заточника здесь не нужно, если есть точилка, веневцы и опыт работы на них.
В контексте той фразы, однородность заточки = отсутствие дефектов/изъянов на РК. Из моего опыта, салфетка/бумажное полотенце являются более информативными инструментами, чем газетка. После некоторого поюза после заточки, нож может газетку очень шустро шинковать, а вот салфетку/бумполотенце уже не брать.
Этот вот талант бывшего кузнеца, который поставил бланки на поток, или термиста, который вообще кувалды не держал, и раскрывает по своему, замечу безвозмездно, Олег, которому ютуб "задолжал" всего 200 у.е. за все те годы в своем увлечении, которое он начал не от "заняться нечем", а по тем же причинам, что и его приверженцы- нет качества удовлетворяющее то меньшинство, которое никак не свыкнется, что нож- это не хирургический набор инструментов, а его заменитель в одном лице.
Vito_SЗато Вам уже не пишут,что Вы проплачены и каналу хайп собираете..Это уже шажок вперёд,радует!))А я уже не рад, что открыл тему.
Автор проплачен и собирает хайп каналу!
Даже двум каналам
VadimirZПоясню..
почему Павлу Сандору никто никогда не делал предъяв по поводу того что он сравнивает на тестах ножи с разным сведением, или, например, никто не высказывает подозрений: а не затолкал ли он в канат каленую проволочку, чтобы обосрать какого-нибудь производителя? Почему так? Не знаю.
Потому, что он не ходит на ганзу.
В первой же его ветке ЗДЕСЬ- был бы обосран и облит помоями.
С приклеиваниями эпитетов, проходом по его возрасту и прочим качествам..
ЧТО- НЕ ТАК?
Писатели, блин(((
Ник НиколсЯ с уверенностью могу сказать, кто этим в основном занимался
В первой же его ветке ЗДЕСЬ- был бы обосран и облит помоями.
С приклеиваниями эпитетов, проходом по его возрасту и прочим качествам..
ЧТО- НЕ ТАК?
Писатели, блин(((
Они все в одной теме постоянно тусят
И знают толк в тестах ещё с 80-90х годов
Ник НиколсБыло дело, заглядывал. Но у него, похоже, с русским проблемы, возможно, в этом причина.
Потому, что он не ходит на ганзу.
У меня розутец есть с его наилучшими пожеланиями на коробке
Там гугл транслейт, ага)))
Раз уж такая волна покатилась ... Шатуна не смотрю, не подписан, хотя знал о его существовании еще до этого скандала. К нему, конечно, есть вопросы по методике тестирования и т.д. и т.п. И об этом можно дискутировать, но если не вооруженным глазом видны косяки ножа: щели, кривые клинки, подводы с разницей в "километр". И при этом нож стоит от 10-ки, даже пусть там супер-пупер сталь (а зачастую вполне средняя типа x12мф). И после этого он мудак? А может мудак "мастер", который это слабал на отъебись? Там кто-то (вроде какая-то донская кузница) про гарантию чего-то мямлил, если типа покупатель предъявит ... а если нет, и так сойдет? А самому не видно и не стыдно такое делать и еще продавать?
Что касаемо посыла (и тут звучавшего), типа сам что-то сделай. Это вообще глупость! Что бы оценивать качества товара, не надо его производить. Автомобильные журналисты так вообще сплошь мудаки - они ж ни одной машины в жизни не сделали. ))))
Конечно, во всем нужна умеренность, без крайностей. Возможно местами "шатуна" заносит, но как закусились ножеделы - просто смешно смотреть. Пуканы так и рвет )))
Основной «разоблачитель»
Вот его самого и надо «разоблачать»
Лоханется он с Матриксами😂
Straykl
Основной 'разоблачитель'
Вот его самого и надо 'разоблачать'
Думается мне Олег - пизд"бол...
Поехал ка я в строймаг за матриксом
Чо воздух гонять
Канат суровый ещё остался
Crossraccoon
Поехал ка я в строймаг за матриксом
Чо воздух гонять
Канат суровый ещё остался
А чего за ним ехать? я за свою жизнь этим матриксом нарезался до одури, прекрасно знаю о режущих свойствах и стойкости мега стали этой... даже никакой интриги не было...
AlasterА чего за ним ехать?
Да пусть съездит) Купит. Порежет. Его «заколбасит». И новый видос с «разоблачением» вуаля😩😩
О стойкости матрикса речи не было: 3-4 раза чисто, а потом пиление войлока до полного затупления, которое происходит к 8-9м кускам. Лучше строительного ножа по твердой, подошвенной, коже не встречал.
basp07
О стойкости матрикса речи не было: 3-4 раза чисто, а потом пиление войлока до полного затупления, которое происходит к 8-9м кускам. Лучше строительного ножа по твердой, подошвенной, коже не встречал.
Насколько я помню, у Олега матрикс 70 раз канат порезал спокойно
У Бирюкова 14 на более тонком канате
4мм для толстого каната - это большая разница
Фигасе разлёт результатов
Про серрейторную заточку матрикса Андрей, конечно, люто гонит.
На 60 хрц серрейтор порежет меньше прямого лезвия.
Угол заточки уменьшен? Шатуну чо больше нечем заняться чтоли?
Вощем надо проверить
CrossraccoonЕсли у шатуна, то не помню, но если умножить 8х8=64, то срастается.)
Насколько я помню, у Олега матрикс 70 раз канат порезал спокойно
У него рукоять зеленая, кажется- поищи такую, в той же ширине, иначе тесты не приму.) Брал на рынке с зеленой рукоятью "Master tools", но ножи поуже- режет кожу на отлично. Заказывал с Али дешевый нож с круглыми лезвиями- вообще по коже не идет.
CrossraccoonГубку бы нормальную взял, чтобы по быстрому.)
Поехал ка я в строймаг за матриксом
Вот так это происходит)
А вот это уже конструктивный подход пошёл, что не может не радовать. Я, пожалуй, тоже съезжу.
StrayklСпасибо- так ты на ютуб, смотрю, ночуешь, а что сам не купишь взамен линейке?
Вот так это происходит)
basp07
Если у шатуна, то не помню, но если умножить 8х8=64, то срастается.)
У него рукоять зеленая, кажется- поищи такую, в той же ширине, иначе тесты не приму.) Брал на рынке с зеленой рукоятью "Master tools", но ножи поуже- режет кожу на отлично. Заказывал с Али дешевый нож с круглыми лезвиями- вообще по коже не идет.
да у меня полно этих ножей со всякими лезвиями, всё выбросить рука не поднимается
надо ж матрикс и запакованный
чтоб не вайдосили
с одной стороны, там угол градусов 15 и вроде без фаски, теоретически может с 70 резануть
с другой стороны, я трапецевидные матриксы точу прям из коробки, заточка гамно вообще лютое
в гробу бы я видал одноразовые ножи, но вот на руснайфе выиграл как-то Милуоки крутейший нож под эти лезвия, приходится пользоваться
точно-точно
порезать губку и сказать всем, что канат - гавно, войлок - говно, атомно рулит губка
были бы у меня такие же отмороженные подписчики, как у шатуна, тоже до небес бы развайдосились
Бирюков, кстати, опять красавчик
хрени наговорил и каменты закрыл
basp07
Спасибо- так ты на ютубе, смотрю, ночуешь?
Для бестолковых отвечаю) Я на Шатуна подписан. И на Круассана. Ролик вышел - оповещение. Ролик глянул - и кто есть кто понятно. Тебе поооняяятноо?😂😂😂
Продам нож от Бирюкова. Кому 125-ю от Бирюкова?😩😩😩
тоже продать штоли 125
я еле 8 раз отрезал
нож матрикс в сборе взял щас с одним лезвием
поеду за лезвиями сменными в пачке, фигле делать
у меня не получается за один раз вот так лихо пластать, примерно как у Бирюкова рез
хз, хоть в Сургут за лезвиями едь, заодно курсы по лихому резу каната у Олега пройти
ничего пока не комментирую
но по ходу зря опять народ зарубается
вопросы у меня к этим матриксам в первую очередь
Crossraccoonвопросы у меня к
))))) А при чем здесь ты?
Прост Олегу заплатили в фирме матрикс, и теперь они выполнят годовой план продаж ножей)
Crossraccoon
хрени наговорил
он Виталику Кличко не родственник? 32 минуты, о чем? про что?
StrayklДа знаю я, что ты от дури маешься, подпишись еще на Киреева- будет чем заняться.
Тебе поооняяятноо?😂😂😂
basp07
Да знаю я, что ты от дури маешься, подпишись еще на Киреева- будет чем заняться.
)))))) Считаешь что на Круассана можно только от дури подписаться?)))
А ведь и Фиксель так считает😩😩😩
Думаю, что он тебя научит правильно выводить заусенец- потом мне расскажешь, а то я и сам его не понял.
Crossraccoon
я еле 8 раз отрезал
Вот не могу пройти мимо- а ты снять заусенец не забыл?)
Straykl
Продам нож от Бирюкова. Кому 125-ю от Бирюкова?😩😩😩
Меняю s390 с зеркальным финишем + его дедушку (р18) на 125- ку Бирюкова))
Straykl)))))) Считаешь что на Круассана можно только от дури подписаться?)))
А ведь и Фиксель так считает😩😩😩
Ой-ой-ой, линеечная невеста нас всех разоблачила 😀
Юрец, ты неадеквата видишь чаще других. С утра в зеркале. Передавай привет! 😀
Alaster
Прост Олегу заплатили в фирме матрикс, и теперь они выполнят годовой план продаж ножей)
об этом я не подумал 😊
basp07Вот не могу пройти мимо- а ты снять заусенец не забыл?)
так я и наклёп не сделал!
хренушки, нет матриксов пока в октуге
щас другими порежу, взял первые попавшиеся, чтобы процесс шёл и на каменты заодно отвечу
alex-iceМеняю s390 с зеркальным финишем + его дедушку (р18) на 125- ку Бирюкова))
Это на 67 или на 68 который закален?
Чо сыплется? )))))
Sergio-Levoneон Виталику Кличко не родственник? 32 минуты, о чем? про что?
Тоже про Кличко подумал 😀 пока видео Бирюкова смотрел про "разоблачение"... даже похож чем-то. Обороты, тавтология, сумбур, тремор... явно стресс у человека 😀
FIXXXLОй-ой-ой, линеечная невеста нас всех разоблачила 😀
О, привет Фиксель! Куда пропал? И что за глупость новую придумал?
Ты откуда это все черпаешь?😂
SoBorisявно стресс у человека 😀
А то! Его же САМ Круассан «завалить» взялся😩😩😩
Неужто не слышали?
Ссыль давай )
SoBoris
Ссыль давай )
Да он сейчас сам даст
То Юзона на 64
Бройлера- не рубил ))
На полке лежит.
я ничо не понимаю пока с этими канцелярскими ножами
не матрикс: 3 реза, 25 резов и сломалось лезвие, 17 резов и всё
ХЗ, буду искать матрикс для чистоты эксперимента
чот меня напрягает правда такой разбег нематрикса из одной пачки
с давлением тоже непонятно
я все свои овер 100кг прикладывал, у меня так не получается
ну ща закодится, кому не лень, посмотрите
так больше размышления о сущем
пока матрикс не нашёл
по ходу матрикс-то вообще грааль!
чо только трапецевидные от них точить приходится всегда...
из доступных лезвий я использую Olfa и то довожу на 0/1, остальное - вообще непонятно как ими резать, на крайний случай можно крафтоол взять
Yongert
и то довожу на 0/1
ну вот я тоже на сланце всегда подправляю на бритвенном доводочном своём
ну понятно, что на другой стороне, не где бритвы точу 😊
из коробки жесть
как оказалось сегодня, жесть эта ещё и с элементами рулетки
Может у тебя канат такой? С «элементами»
да, я проволочки вставляю
медные только, чтобы самому непонятно было, чо к чему
как-то так
немного не согласен по поводу неумения производителей точить ножи,
большинство умеет, только большинство покупателей не готовы на добавочную стоимость в виде 2-4 часов на заточку готового изделия.
с другой стороны зачем человеку нож из приличных сталей (кроме коллекционных и перепродажных целей) если он не в состоянии его обслужить.
у меня статистика на моем канате (покупал большую бухту толстого )
хорошие малолегированные стали 6-12 резов - 12 резов только очень хорошие варианты, дальше они тупо его не режут.
средний-хороший уровень среднелегированных и порошков класса 35v, RWL 34, елмакс 20-40 резов
выше среднего то что после 50 резов подбривает и не быстро режет без затыканий бумагу.
заточка на всех стандартная - 10 мин, финиш с небольшим подводом 3/2
отличная заточка даст прирост 10-30% в зависимости от заморочек, но пропорциональное соотношение не меняет.
любые тесты надо делать понимая что делается, какой параметр тестируется и анализировать полученный результат, и так же понимать под какую задачу делается нож.
к примеру на двоильном станке для кожи у меня стоит какая-то непонятная углеродка, наточил 1 раз и пользуюсь, но усилие развиваемое станком такое, что какое время можно резать и ножом из незакаленного металла.
это не говорит о том что это волшебная железка, только то что в заданном комплексе свойств она задачу выполняет, но на рабочий нож ну его нафиг - будет у.г.
Дмитрий, что-то мне подсказывает, что 90% ваших клиентов точат ножи сами.
Бывает, что просят вообще без заточки? )))) Только с выведенной геометрией?
YongertДима, вот вообще не факт, это тоже довольно поверхностная оценка
отличная заточка даст прирост 10-30% в зависимости от заморочек, но пропорциональное соотношение не меняет
по-хорошему для каждой стали и термы нужен свой подход
ну хотя бы 3-4 различных финиша
ну кто из производителей будет за это заморачиваться?
один, пусть качественный, но далеко не идеальный вариант и погнали все ножи под копирку точить
и это я даже не говорю про заточку под различные задачи, это вообще производителя не должно волновать
и нафиг ему вообще по заточке страдать, пусть на терму лучше время потратит и накладки нормально мне подгонит
но при этом не надо учить меня заточке и тестированию
твоя терма ножа Мартишина, кстати, - 610 резов 34мм каната после алмаза 50/40
и это я резать просто заколебался в три захода
а линзануть и со сланцем посидеть над ним, у меня денег столько на канат нет
мне пофиг вообще, как ты точишь 😊
да, ещё раз про Битюкова
у него офигенные ножи и прекрасная термообработка
но вон Каспаров тоже в шахматы играет божественно
только гандон
не надо демонстрировать, что ты гандон, надо ограничиваться демонстрацией своих положительных качеств
заточка даст прирост 10-30%да нет если под конкретный разрезаемый материал над..ть то около 20% от универсального.
подход по темичке простой на самом деле достижение максимальной твердости с сохранением механики на кромке.
только узкое место цена тех. процесса закалки, у меня нижегородцы спрашивали как калю - я говорю вы так не будете, рассказал - они: нам больше 40 руб за единицу не выгодно. можно наладить хорошее ТО и за 40 руб и меньше, но объемы нужны как у трамонтины )) и сразу следущий затык возникает, при хорошей ТО увеличиваются издержки на слесарную обработку и расходные материалы - и круг замыкается.
Бывает, что просят вообще без заточки? )))) Только с выведенной геометрией?я говорю что у меня сформирована кромка, бреет, режет, но можно наточить лучше.
а линзануть и со сланцем посидеть над ним, у меня денег столько на канат нетесть специально обученные люди)) которые умеют точить гораздо лучше ,на все времени ни у кого нет, я по басяцки 15 мин алмазными нанивами до 6000грит и все )
мне пофиг вообще, как ты точишь
для грубой оценки я использую параметра - твердость (с привязкой к тех процессу ее получения), субъективные ощущения при заточке, рез моего каната (одного и того же каната из одной бухты)
Ник Николс
Поясню..
Потому, что он не ходит на ганзу.
В первой же его ветке ЗДЕСЬ- был бы обосран и облит помоями.
С приклеиваниями эпитетов, проходом по его возрасту и прочим качествам..
ЧТО- НЕ ТАК?
Писатели, блин(((
Совершенно неверно. Павол приходил на ганзу, в ветку рекс121. После нашего диспута он модифицировал тесты вариант2 стал с контролем затупления.
Yongert
и круг замыкается.
кстати, есть вариант
выбрать одного слесаря и зарядить за ножи тысяч по 200 в стоке
только это хороший слесарь должен быть
в рукоять можно вставить светящийся логотип и кусочек шкуры с жопы дракона
рукоять должна быть непременно асимметричная, но в описании надо вставить пункт про работу над формой рукояти армии антропологов и многовековые тесты на живых людях
форсишь видео с отключенными комментариями, переводишь совесть в режим ожидания и рубишь тонны бабла
не пахнет
olega_torСовершенно неверно. Павол приходил на ганзу, в ветку рекс121. После нашего диспута он модифицировал тесты вариант2 стал с контролем затупления.
ты же в Мёртвом тоже анафеме предан?
я просто адекватных камрадов запоминаю, мать учения и всё такое
это первый признак вменяемости, быть там поругаемым
соре за оффтоп
Yongert
да нет если под конкретный разрезаемый материал над..ть то около 20% от универсального.
подход по темичке простой на самом деле достижение максимальной твердости с сохранением механики на кромке.
только узкое место цена тех. процесса закалки, у меня нижегородцы спрашивали как калю - я говорю вы так не будете, рассказал - они: нам больше 40 руб за единицу не выгодно. можно наладить хорошее ТО и за 40 руб и меньше, но объемы нужны как у трамонтины )) и сразу следущий затык возникает, при хорошей ТО увеличиваются издержки на слесарную обработку и расходные материалы - и круг замыкается.
Не совсем понял ,но догадываюсь ))
Итак :
Есть полосы стали в барахолке .
Цены разные конечно .
Может одной из задач термиста сделать такое ТО,чтобы изготовителю ножа было проще сделать :
1.Тонкое сведение
2.Приличный финиш клина.
Как пример -в барахолке нынче есть кухонники из М390 с ТО Юзона по весьма умеренным ценам.
Я прикупил мелкий (107 мм клин) :
Качество понравилось.
Это заслуга мастера или в какой-то степени и термиста ?
Канат не резал,бройлера не рубил)) -лимон режет .
Хотя я помню у тебя были 150 мм ножи из Элмакса всего на 500 руб дороже моей покупки ))
у нас производителей кто делает полный цикл от ТО до готового изделия в России не так много.
у того кто делает полный цикл гораздо больше понимания конечного результата и возможностей для его достижения.
в моем понимании ножевой мастер должен в состоянии сделать 100% работы в изделии.
обучить сборщика, слесаря, шорника до хорошего уровня около 1 месяца. научить мастера не хватит жизни.
как говорил преподаватель в университете на 5 знает только Бог, моя задача научить вас учится.
Это заслуга мастера или в какой-то степени и термиста ?а что этот мастер сделает без готового или из бракованого сырья???
скажет что это не он му.. к а термист виноват?
Crossraccoonты же в Мёртвом тоже анафеме предан?
я просто адекватных камрадов запоминаю, мать учения и всё такое
это первый признак вменяемости, быть там поругаемымсоре за оффтоп
Очень горжусь)))я в мертвом забанен емнип или первым или в первых рядах без права переписки)))
Yongert
а что этот мастер сделает без готового или из бракованого сырья???скажет что это не он му.. к а термист виноват?
Сформулирую по другому :
Одна и та же марка стали есть в барахолке от разных термистов .
Возможность сделать тонкое сведение и лучший финиш клина -будет ли зависить от термиста ?
При одном и том же расходе лент к гриндеру .
финиш и тонкое сведение зависят только от слесаря )))
чистота финиша будет зависить немного от твердости клинка - на более мягкой стали быстрее и дешевле получить хорошо финиш
alex-iceОчень интересный вопрос по теме.
Сформулирую по другому :
Одна и та же марка стали есть в барахолке от разных термистов .
Возможность сделать тонкое сведение и лучший финиш клина -будет ли зависить от термиста ?
При одном и том же расходе лент к гриндеру .
alex-iceЧистота финиша и сведение зависит только от слесаря, при этом о количестве израсходованных лент рассуждать как минимум глупо, можно сделать любое сведение, и любой финиш не израсходовав ни одну ленту - вопрос во времени.
Возможность сделать тонкое сведение и лучший финиш клина -будет ли зависить от термиста ?
При одном и том же расходе лент к гриндеру
alex-iceИМХО ответ очевиден. Обрабатываемость некоторым образом зависит от твёрдости. Подогнать твердость под расход абразива - наверное, можно опытным путём, но станет ли кто этим заниматься?
Возможность сделать тонкое сведение и лучший финиш клина -будет ли зависить от термиста ?
При одном и том же расходе лент к гриндеру .
Хм
chyuck
Хм
Так какая сталь не будет резать канат на 36 градусах, но даст лучший результат на 40?
Или это была художественная гипнрбола? 😊
Ты очень много ерунды наговорил, кстати.
Тема
Заточу ка я неМатрикс, их у меня много пока 😊
Камрады, предлагайте
Стандартно после алмаза 50/40 на 34 градуса потестить или пару градусов поднять от заводского и трансом, допустим, чёрным поправить?
Если верить Стампу, на таких углах грубая заточка должна заработать.
Хм... во понеслось: ютуб бурлит, тут дискуссия развернулась. Смех да и только. Давайте еще сменные лезвия начнем затачивать )))
CrossraccoonПро Матрикс и т.п. такая есть имха, что производителю нет особого смысла гнаться за стабильностью качества одноразовых изделий. Достаточно обеспечивать заданный минимальный уровень, а выйдет иной раз получше - ну и ладно. Отсюда и возможен разброс в свойствах.
Заточу ка я неМатрикс
jetpaul
Давайте еще сменные лезвия начнем затачивать )))
так уже давно ))))
HatueyО, да..
ИМХО ответ очевиден. Обрабатываемость некоторым образом зависит от твёрдости.
))
и еще вопрос, прям по теме..
А нахуа поддерживать отечественного производителя?
Кто обоснует ? с точки зрения пользователя НОЖА?
Crossraccoonтак уже давно ))))
Вот я и говорю - делать вам нех )))
Ник Николс
и еще воапрос, прям по теме..
А нахуа поддерживать отечественного произвоиделя?Кто обоснует ?
В кремль адресуйте по импортозамещению))
Юра там сына припахал к искромётным тестам шлоли?
или внука
CrossraccoonНу я же знаю кто задает вопросы.😁 ты же понимаешь что я сказал все образно. Один хер той пастве ничего не докажешь
Так какая сталь не будет резать канат на 36 градусах, но даст лучший результат на 40?
CrossraccoonЕсть трохи
Ты очень много ерунды наговорил, кстати
chyuck
Один хер той пастве ничего не докажешь
этточно
С дочкой дома сижу. Скучно. Вот и вспомнил про ютуб 😂
Производителя поддерживает качество его товара. Если качество присутствует, никакие ушаты помоев на ютубчике ничего не решат. А отечественный он или зимбабвийский - дело десятое.
ЗлХ
Производителя поддерживает качество его товара.
Хорошо сказал. Но бывали случаи, когда его поддерживали совсем другие факторы. Это я про мировую практику.
заточка вообще папская на этих лезвиях
Мёртвый ожил )))))
пупс, камент про Кличко, кстати, был по поводу стартового видео Бирюкова 😊
вы с галимычем напару лужи знатно газируете, гоу он
пошла подсказка
ключевое - 32 минуты
поцыэнт, утка подана
Crossraccoonпупс, камент про Кличко, кстати, был по поводу стартового видео Бирюкова 😊
Так что - утка подана) Можешь газу не жалеть😩😩😩
Ну или так - твоё дело - колбаса😂 Это из того же комента😂😂😂
StrayklЭто тебе так бы хотелось)
Юрок, ты тоже не видишь разницы порезать бумажку и отрезать кусок каната?
А, ну да, ты ж по линейке спец 😊
А ты то здесь при чем?
Straykl
А ты то здесь при чем?
А ты?
Crossraccoon
заточка вообще папская на этих лезвиях]
Ничего. Лохман их на шкурках и ремне с пастой ГОИ как наведёт!
ЗлХ
Производителя поддерживает качество его товара. Если качество присутствует, никакие ушаты помоев на ютубчике ничего не решат. А отечественный он или зимбабвийский - дело десятое.
Качество понимается каждым по разному ))
Если качество(какой-то параметр) не нравится ,то владелец может сам попробовать его улучшить .
Фото :
alex-ice
Если качество(какой-то параметр) не нравится ,то владелец может сам попробовать его улучшить .
Перекрасить машину, к примеру. Или выпуск поменять. А может самому машину собрать? )))
С точки зрения рядового потребителя так оно и выглядит.
Ник НиколсЛично я воопче не запариваюсь по данному поводу.
и еще вопрос, прям по теме..
А нахуа поддерживать отечественного производителя?Кто обоснует ? с точки зрения пользователя НОЖА?
Устраивает качество,юзабельность и ЦЕНА-достаточно для покупки.
Хоть китаец.
Но главное-нож должен нравиться.ИМХО.
Лёгкое втыкание в мягкий брусок дерева-боковое движение и несколько мм острия сделали бздынь.Это был щадящий тест на прочность острия для дорогого ножа.
Изначально-клин пружинил,мне это не нравилось.(Большой шеф из s110v от спеца с кухонной ветки )
Алмазный брусок,5 минут работы.Изменил гринд острия.
Теперь :
Клин не пружинит
При повторном тесте на прочность острия- с ножом всё хорошо.
Вот теперь покупкой доволен !!
Не, ну если некоторым кухонным эстестам нравится,когда толщина и сведение острия стремится к нулю -это их право.
Самому тоже очень нравится сведение 0,1 ,но конец (остриё)должен быть прочным !
StrayklЭто тебе так бы хотелось)
Так что - утка подана) Можешь газу не жалеть😩😩😩
Ну или так - твоё дело - колбаса😂 Это из того же комента😂😂😂
Пупс, 121 пост этой темы посмотри
Скрин из той же оперы, с Олегом за колбаски давно разгоняем
Поздравляю тебя, Шарик
Ты дебил )))))))
Ник Николс
и еще вопрос, прям по теме..
А нахуа поддерживать отечественного производителя?Кто обоснует ? с точки зрения пользователя НОЖА?
С точки зрения пользователя товара - страна происхождения товара не имеет никакого значения.
С точки зрения патриота, либо гражданина, либо просто лица проживающего в рассматриваемой стране, поддержка местного производителя - это рабочие места, налоги, стимулирование внутреннего потребления смежных товаров и услуг, увеличение денежной массы, улучшение торгового баланса, усиление национальной валюты.
То есть при сопоставимых потребительских свойствах, качестве и цене правильнее покупать отечественное.
Vito_SТо есть при сопоставимых потребительских свойствах, качестве и цене правильнее покупать отечественное.
Своим опытом не поделишься?
Vito_SС точки зрения пользователя товара - страна происхождения товара не имеет никакого значения.
С точки зрения патриота, либо гражданина, либо просто лица проживающего в рассматриваемой стране, поддержка местного производителя - это рабочие места, налоги, стимулирование внутреннего потребления смежных товаров и услуг, увеличение денежной массы, улучшение торгового баланса, усиление национальной валюты.То есть при сопоставимых потребительских свойствах, качестве и цене правильнее покупать отечественное.
Вы же это сейчас 100% напечатали с "ЭЛЬБРУСА 101"???
BeliyOFFВы же это сейчас 100% напечатали с "ЭЛЬБРУСА 101"???
Да нет, из РФ. Вы не согласны с каким-то пунктом?
Straykl
Своим опытом не поделишься?
У меня часть керамогранита в квартире Российская, например. На балконах, правда.)
Vito_SУ меня часть керамогранита в квартире Российская, например. На балконах, правда.)
Так ты предатель! Бабло в России зарабатываешь, а буржуинам отдаёшь.
Фуфломицин знаешь что это такое? Так вот ты его обожрался)))
Дебилойид - это вы. Окончательный и бесповоротный, не поддающийся никакому лечению. Извините, что приходится говорить вам правду.
2 alex-ice
На шеф ноже кончик никому ничего не должен. У тебя просто довольно специфические требования к кухонной утвари.
Vito_SОго!! Я такое в Пионерской правде еще в 1968м году читал.. Там еще про негров рассказывали в Америке и падающий доллар. Стремительным домкратом..
это рабочие места, налоги, стимулирование внутреннего потребления смежных товаров и услуг, увеличение денежной массы, улучшение торгового баланса, усиление национальной валюты.
Честно..)
А теперь присядьте, ибо можете покачнуться и упасть, стоя на броневике..))
Вы, когда приобретаете ЛЮБОЙ нож на просторах национальных без кассового чека у лица, не платящего налог с его продажи- куда вы " денежную массу" заряжаете? В НЕНАЛОГООБЛАГАЕМУЮ базу, ага ведь? В "серотемночерный" сектор экономики? Как насчет торгового баланса при таких вот покупках?)
Рекомендация- не нужно "патриотизма" там, где им и не пахнет. Особенно- во время покупки ножа.
))
Точно! Нехрен наше покупать! Только Китай, он дешевле!
Избавление от необходимости платить налоги - один из способов поддержки)))
Вообще-то такие ребята как ЮК налоги таки платят.
HatueyПрально- все равно налоги разворуют)))
Избавление от необходимости платить налоги - один из способов поддержки)))
HatueyИ это правильно. И за это- можно спокойно поддерживать, кста..
Вообще-то такие ребята как ЮК налоги таки платят.
панВладиславУдивительно, но чаще всего- да.. Причем и качество наличествует.))
Точно! Нехрен наше покупать! Только Китай, он дешевле!
проверено с помощью освещения фонарями Convoy и Олайт.))
ЗлХ+100500!
Производителя поддерживает качество его товара. Если качество присутствует, никакие ушаты помоев на ютубчике ничего не решат. А отечественный он или зимбабвийский - дело десятое.
Vito_SДа нет, из РФ. Вы не согласны с каким-то пунктом?
Так то я не гору имел ввиду!!! 😀 😀 😀
Vito_S
Дебилойид - это вы. Окончательный и бесповоротный, не поддающийся никакому лечению. Извините, что приходится говорить вам правду.
Виталь, тут в холодном ещё есть нечто с ником GAU8A
это примерно то же самое, так же не стоит дискутировать ))))
надо краткое содержание весить в описании раздела 😊
Ник Николсмдаааа, верхуюшек понахватал))) неналогооблагаемая база это только на одном из этапов длинющего пути... т.к ножедел дальше на эту денюжку покупает хлебушек и уже получает чек, и денюжка попадает в налогооблагаемую базу, не покидая территории РФ.
Вы, когда приобретаете ЛЮБОЙ нож на просторах национальных без кассового чека у лица, не платящего налог с его продажи- куда вы " денежную массу" заряжаете? В НЕНАЛОГООБЛАГАЕМУЮ базу, ага ведь? В "серотемночерный" сектор экономики? Как насчет торгового баланса при таких вот покупках?)
торговый баланс -это соотношение экспорта и импорта, покупая у серого отечественного ножедела всё таки упрепляем торговый баланс 😊
а продавая alex-ic вообще соврешаем экономический подвиг)))
Да! Надо мыслить позитивно! Ножедел не уклоняется от уплаты налогов, он посредничает)))
olega_tor
мдаааа, верхуюшек понахватал))) неналогооблагаемая база это только на одном из этапов длинющего пути... т.к ножедел дальше на эту денюжку покупает хлебушек и уже получает чек, и денюжка попадает в налогооблагаемую базу, не покидая территории РФ.
торговый баланс -это соотношение экспорта и импорта, покупая у серого отечественного ножедела всё таки упрепляем торговый баланс 😊
а продавая alex-ic вообще соврешаем экономический подвиг)))
)))))) У тебя какое образование?🙈🙈🙈
Straykl
)))))) У тебя какое образование?🙈🙈🙈
наверняка с куевой целью интересуесся)))
Ник Николс
Удивительно, но чаще всего- да.. Причем и качество наличествует.))
проверено с помощью освещения фонарями Convoy и Олайт.))
А многие ли тут сами ножи делают? И на продажу? И какие ценники? Какое цено-образование? Цена-качество? Какая цена- такое и качество (за исключением), или в основном офисные рейнджеры?
olega_torТы вот лучче меня не тревожь.)
мдаааа, верхуюшек понахватал)))
Вулкан на Сицилии знаешь?
оно тебе надо, погибнуть под лавой?
Я тебе ща таких КОРЕШКОВ накидаю, маманегорюй..
BeliyOFFВы же это сейчас 100% напечатали с "ЭЛЬБРУСА 101"???
А он сопоставим? )))
То олега тор
Да вы окуели ( с)
))
По дружески написал
К покупке ножа иду обычно более длинным путем - это обходится дешевле и я сам частично принимаю участие
Полоса стали ( или бланк)- материал - рукояти-- дизайн- изготовитель
Очень увлекательный процесс однако))
Но вот думаю , что большинство изготовителей - хотели бы иметь таких клиентов как Asi , которые не курят и соответственно могут покупать более дорогие ножи.
Не курил бы ни шиша
И купил бы МБШ-а))
Впрочем недавно нашел мастера который делает готовые ножи по умеренным ценам из М390 Юзона
Скоро ножи приедут :
Кухонник и фиксед
Есть планы выставить фиксед супротив мороженной курицы .
Вобщем интрига :
Пабдит-ли М390 Юзона бройлера- отмрозка или бздынь будет ))
Hatuey
Да! Надо мыслить позитивно! Ножедел не уклоняется от уплаты налогов, он посредничает)))
Вот, вот! Надо мыслить позитивно! )))
Коллеги, весь вопрос - где находится центр производства добавленной стоимости. Если внутри страны - то даже "серый" агент экономической деятельности все равно способствует росту внутреннего валового продукта. Допустим, есть такой мастер-одиночка. Шарашить у себя в гараже, все деньги на карту. Так извините, от него все равно прок государству и экономике. Косвенные налоги, как НДС и акцизы он все равно платит. Для производства потребляет свет, газ и тд. Расходники,скорее всего, берёт внутри страны. Даже если они импортные, то были растаможены (государство получило копейку), + наценка для сбытовой компании. Ну и потом человек занят, не деградирует.
Неуплату налогов Ножеделами оставим моралистам. Ибо на общем фоне оно практически никак на наполнении казны не сказывается.
Так извините, от него все равно прок государству и экономике. Косвенные налоги, как НДС и акцизы он все равно платит.
))))) Ну что на это скажешь?))) Только твоими же словами
Ты - Дебилойид. Окончательный и бесповоротный, не поддающийся никакому лечению.
пупс, ты ведь знаешь, что в галимом я забанен
нехорошо за спиной шушукаться
нехорошо за спиной шушукаться
)))) Ты хоть и забанен, но ссылку дать можешь
И поскольку здесь ты не забанен отвечу тебе твоими же словами
Ты дебил )))))))
Можешь достоверность своих слов проверить)))
И кстати, пост 188 в этой теме проверь. Ты про это «шушуканье»?
Ты бы лучше про Матрикс рассказал. Нашёл, заточил, заусенец убрал, порезал, посчитал? Шатуна на чистую воду вывел?
Про «ума набрался» не спрашиваю😩
Straykl
Ты бы лучше про Матрикс рассказал. Нашёл, заточил, заусенец убрал, порезал, посчитал? Шатуна на чистую воду вывел?
нет пока, не до этого
кто тебе сказал, что я кого-то на чистую воду вывожу?
я порезал канат одноразовыми лезвиями и поделился наблюдениями
жду, когда у кого-то ещё 70 резов получится
Crossraccoonкто тебе сказал, что я кого-то на чистую воду вывожу?
Так это не ты на трёх видео про переточку Матриксов? Надо у Фикселя спросить. Хотя нет, он тебя опять приложит😩
ЗлХ
2 alex-ice
На шеф ноже кончик никому ничего не должен. У тебя просто довольно специфические требования к кухонной утвари.
)))
В общем гринд линза с тонким обухом - лучше оказался :
Кусочке выходят тоньше и ровнее.
Но я жду ещё посылку ))
Пока на 100% ещё не уверен в абсолютном преимуществе данного гринда.
Ну и фактор заточки тоже буду учитывать.
То Vito S
Может не совсем по теме ,но качество гринда естественно тоже влияет на цену ножа.
Канаторезным спортом не владею )),пока вот колбасу порезал ))
alex-iceА что на фото нож ржавый ))))))
В общем гринд линза с тонким обухом - лучше оказался :
Кусочке выходят тоньше и ровнее.
Но я жду ещё посылку ))
Пока на 100% ещё не уверен в абсолютном преимуществе данного гринда.
Ну и фактор заточки тоже буду учитывать.
Жена так ножами пользуется- не всегда успеваю уследить и повесить на магнит ))
У 125-ки (верхний) финиш не-очень ,вот и хз появилось.
Жене - набор Трамонтин из 420J, чтобы почувствовала. И ни в коем случае не точить.
А что, пятнышко ничем не оттирается?
Мдяя, вот тебе и нержа...
П С линза с тонким обухом хорошая весчь на кухне.
alex-iceтак она же нержавучка? Алекс, тебя кинули..
У 125-ки (верхний) финиш не-очень ,вот и хз появилось.
)
alex-iceУ 125-ки (верхний) финиш не-очень ,вот и хз появилось.
Алекс, а ты мне не этот нож предлагал на обмен?)
Моя 125-я не ржавеет. Несколько дней на рыбочистке побыла. Там я уверен она сутками мокрая была. И на кухне сейчас я ее не вытираю. Мокрую на магнит вешаю
StrayklБереги ее))))
Моя 125-я не ржавеет. Несколько дней на рыбочистке побыла. Там я уверен она сутками мокрая была. И на кухне сейчас я ее не вытираю. Мокрую на магнит вешаю
Ник Николс
Береги ее))))
Обязательно. С монстрами по другому нельзя)))
Straykl
Алекс, а ты мне не этот нож предлагал на обмен?)Моя 125-я не ржавеет. Несколько дней на рыбочистке побыла. Там я уверен она сутками мокрая была. И на кухне сейчас я ее не вытираю. Мокрую на магнит вешаю
Не,на обмен я предлагал s390 с зеркальным финишем.
У Бирюкова качественный финиш клинков- это тоже влияет на кор-ю стойкость.
Помимо магнита- дома такая подставка ещё есть (типа такой)
https://www.ebay.de/itm/HOMEST...2sAAOSwV4BZz3GS
Если туда совать мокрые ножи -то иногда начинает ржаветь то,что ржаветь не должно))
Интересная эта тема ) Режет то, что резать не должно, ржавеет то, что ржаветь не должно 😀
SoBoris
Интересная эта тема ) Режет то, что резать не должно, ржавеет то, что ржаветь не должно 😀
Так все правильно. Тема про отечественного производителя
Straykl…непредсказуемого и беспощадного
отечественного производителя
по поводу заусенца, кстати
кто там ржал?
S30V Бенчмейд до теста
в принципе видно проблемку, не помню уже, на каком этапе это вылезло
невооружённым глазом вы что увидите? бумажку будет резать? лёгкое застругивание что-то покажет?
а вот что в итоге с такими участками происходит
если вы считаете, что вы все убер ниндзя заточки и подобных ошибок не совершаете никогда, тогда наверно говорить не о чем
ну и до кучи
вот примерно так выглядят хвалёные микроподводы
керамика ультра файн, +1 градус на сторону, один проход
у меня дофига было папок с такими фотками
я так точить учился
точил, резал, правил, резал, снова точил и снова резал
наблюдал за поведением РК, делал выводы
сталей, производителей, закалок всяких масса перепробована
имею право давать советы тому, кто учит точить на кирпиче, сбивая заусенец на пасте? 😊
а сомневаться в результатах теста без оптического контроля могу?
а иногда я говорю, что резать линейку бесполезно, потому что заточка ахтунк и все тесты можно в мусор нести
тоже не верят )))
о, а это другая история
Голубая бумага не поддаётся белому трансу
вообще никак, выкрашивается при заточке
а с алмазом тут вообще печаль печальная
Угол поди небольшой совсем?
24 ага 😊
Но сланцем на 20 нормально точится
Рабочий выбран 22
Сантоку
Crossraccoonимею право давать советы...?
1) «Поучать и давать советы излюбленное дело тех, к кому умные не прислушиваются» (Гарри Симанович)
2) Совет уместен лишь в 3 ситуациях:
– Когда вас о нем просят (и то с некоторыми оговорками).
– Когда вы сообща работаете над общим результатом.
– Когда вы являетесь экспертом (настоящим, а не ДОМОРОЩЕННЫМ) и для вас очевидно, что происходящее представляет серьезную опасность для жизни, здоровья или, допустим, благосостояния одариваемого.
Имешь право конечно. Но тогда ты в пункте первом)
Crossraccoon
- когда "эксперт" выкладывает свои опыты в общий доступ, делая при этом чудовищные по своему заблуждению выводы
))) Только вот к тебе не «прислушивается»😩
порезал заточенным лезвием
я в основном свои выводы делаю
именно Матрикс искать не вижу смысла, я не доверюсь их заточке
на долгорез разных заточек пока тоже ни настроения, ни времени, ни каната не осталось проверить
будет желание, присоединяйтесь
ща видос заливается
Хочу 70 резов на матриксе 😂
Crossraccoon
делая при этом чудовищные по своему заблуждению выводы
Ты как этот заяц. Все то у тебя вокруг «чудовищно» 😛)
chyuck
Хочу 70 резов на матриксе 😂
без заточки? 😊
с заточкой каната куплю ещё, легко порежу
без заточки не знаю, надо искать такой же может
ЗЫ у меня ещё и флеха закончилась на 10 резах тонкой доводкой
ой гении будут тоже вайдосить
Илья ,с уважением отношусь к твоей деятельности ,но вот эти рентгеновские снимки нужны для соревнований с целью определить пригодность ножа для хорошего реза.
Есть у меня несколько ножей на полке :
С одной стороны руку бреют,с другой нет.
Я так и точил раньше(лет 5 назад) и не заморачивался.
Раз с другой стороны клина-не бреет,значит итить его заусенец .
При этом ножи режут лимон,хлеб,колбасу и пр...
Ой бяда ...заусенец )),ножи режут ведь.
alex-ice
Илья ,с уважением отношусь к твоей деятельности ,но вот эти рентгеновские снимки нужны для соревнований с целью определить пригодность ножа для хорошего реза.
ну я для себя учился точить по ним
поехали
CrossraccoonС таким напором и тебе не далеко до линейки осталось.) Не заморачивайся и найди матрикс для каната, а для другого используй углы под 40 и за 40, но с малым сведением- сведение рулит, а не угол. Пересведи эту пластину и почувствуешь разницу.
поехали
Да уж
Когда-то люди и в плоскую Землю верили, несмотря уже на объективные данные и рассчёты
Да до сих пор верят )))))
За линейкой это вон в местное шапито
Мне не надо убеждаться в наличии первоначальной остроты на любом пластилине
Дам большая коллекция Союзмультфильма до кучи и экранизации тупых анекдотов
Ты вначале поверь тестеру, тогда и без переточки сделаешь то, что сделал он.)
клоун куда-то пропал- то ли куриц мороженных давит, то ли в поиске матрикса.)
basp07
Ты вначале поверь тестеру, тогда и без переточки сделаешь то, что сделал он.)
Мне на того тестера вообще ровно совершенно
Я сам себе чо хошь протестирую
Все вопросы к Бирюкову у меня
Было лень, но брату как откажешь:
на этикетке у шатуна:Лезвие (25 мм; 10 шт.) MATRIX 793325
Лезвие MATRIX 793325 - сменное приспособление для ножа. Оно состоит из нескольких сегментов, каждый из которых имеет свою режущую кромку. Если лезвие затупилось, то, обломив один сегмент, можно продолжить работу новой режущей кромкой. Выполнено из стали твердостью 65 HRс. Отлично подходит для резки картона, бумаги и других подобных материалов.
Технические характеристики:
Ширина: 25 мм;
Количество в комплекте: 10 шт.
http://www.vseinstrumenti.ru/r..._matrix_793325/
65hrc- это уже серьезно.
basp07
65hrc- это уже серьезно.
это да
у Бирюкова 60 получалось
у меня с рукоятью тоже говняненький нож был
ну будет дорога, попробую шатунский матрикс
всё равно только я не верю в стабильность его заточки 😊
по ссылке нет в наличии
Через Али вернее, но боюсь, что клоун линейку перекалит и перережет.)
Crossraccoon
поехали
))) Приехали)
Так у тебя вышел каменный цветок или не вышел? А то шатун тебя не знал не знал да ещё и забыл. Бирюков и подавно. Ты ради чего эти видосы мечишь? Чего кому доказать хочешь? Что заводское одноразовое лезвие режет хуже чем с твоими бубнами? Ты это заводам хочешь доказать или заточникам?
Crossraccoon
Сракл, хоть в одной теме не позорься, промолчи))))
)))) Сказать то тебе и нечего😂😂😂
Так молчи, Сракл, молчи
Тебе всегда нечего сказать кроме маразма
Почему нечего? Мне то тебе как раз всегда есть чего сказать. Могу даже твоими же словами
Ты дебил)))
Так тебе больше нравится
И послушай, ДЕБИЛ. Так будет до тех пор пока ты не удалишь свою же блевотину быдляцкую. И не научишься разговаривать
А хочешь для хохмы? Батл. Вопрос - ответ. По моим тестам или видео. По твоим. «Поехали»?
Короче, или принимаешь мое предложение, или кукарекай в сторонке. Надоел
Straykl
))) Приехали)Так у тебя вышел каменный цветок или не вышел? А то шатун тебя не знал не знал да ещё и забыл. Бирюков и подавно. Ты ради чего эти видосы мечишь? Чего кому доказать хочешь? Что заводское одноразовое лезвие режет хуже чем с твоими бубнами? Ты это заводам хочешь доказать или заточникам?
Опять ругашьси ((
Щаз историю расскажу :
Купил значит нож из с90в от хорошего мастера с ТО от уральцев .
Нож сначала к Вольдемару поехал,там он мало порезал.
Затем нож к Илье поехал.
Илья сделал так сказать диагностику ,заточил по-другому и много им канату нарезати.
Яркий пример поддержки отечественного производителя .
ТО хорошее,мастер отличный ,а вот делать профессиональную заточку изготовитель не обязан :
Достаточно ровных подводов.
Задача термиста-сделать хорошее ТО,изготовителя-качественный нож с хорошим финишем и ровными подводами .
Заточить-я и сам могу))
Мдааа. Самая культурная палата в разделе ХО всеж мастерская. Интересно. При личной встрече все эти кричащие,ругающиеся и тд и тп,тоже себя так ведут?
alex-iceБоль мень правильное видение вопроса глазами ножепользователя
Задача термиста-сделать хорошее ТО,изготовителя-качественный нож с хорошим финишем и ровными подводами .
Заточить-я и сам могу))
Спасибо модератору за удаление пары-тройкм постов с прямыми оскорблениями в адрес коллег.
Самое интересное- посты ровно тех, кто обвиняет в неадекватности других, являясь самим, дефакто, полным неадекватом в общении.
ФуФуФу((
chyuck
Мдааа. Самая культурная палата в разделе ХО всеж мастерская. Интересно. При личной встрече все эти кричащие,ругающиеся и тд и тп,тоже себя так ведут?
Да тут один только не мнение своё отстаивает, а тупо гадит везде
а за мнение по теме вот типа вы не зарубаетесь 😊
Как еще стенка на стенку с заточным не ходите 😊
CrossraccoonЭто я заметил. И не в одном разделе. Почему не банят?
а тупо гадит везде
Про 70 резов. Хотелось бы увидеть на заводской. Прям чтоб вот они. А не так '…я 70 отрезал'
Ну я артикулы записал, гляну
Пока вишь, по ссылкам нет в продаже, искать надо
Вроде немецкие ножи, может реально качественные
Тем более если 65 единиц будет, то и серрейтор может заработать с чуть более вменяемым заводским углом
А так в пачке нож у меня хлам, у Бирюкова 60 единиц
Не то совсем
Короче, пока пауза
Если у кого есть желание ускорить процесс, можете заслать мне данный артикул, с канатом я решу вопрос, может мерт 36мм возьму специально такой же
Или на выставке проверьте с Бирюковым
Хотя, для чистоты эксперимента надо 2-3 ножа из пачки проверять, чтобы говорить об однообразии заточки
зы о, в Канистре вроде в наличии. я мимо почти каждый день проезжаю
CrossraccoonЭто ложь..
Да тут один только не мнение своё отстаивает, а тупо гадит везде
И даже не во спасение.
Когда ты, персонально- ТЫсотоварищи, прекратишь называть его " клоун"," срайкл", " дебил" и прочее- поверь- НИКОГДА не получишь от него в ответ РОВНО ТАКОЕ ЖЕ.
Зеркало- это такой же полезный инструмент ..
Пользуйся им, и все бу ОК
Ник НиколсНик, а почему тебя никто клоуном и дебилом не называет?
Это ложь..
Ты все мои темы комментируешь и мнение часто противоположное
Как так мы общий язык находим?
Я его дебилом назвал только во флудотеме и уже когда он совсем в конец охренел и начал просто лгать в темах, куда у меня доступа даже нет
До этого просто не отвечал на его кривляния и вон даже в темы свои доступ открыл, чтобы он там свой бред лил, а не разносил его вообще по всем разделам
Во флудотеме я вон и Гаусу говорил всякое, когда он либо в своей закрытой теме кости нам мыть начинал, либо к нам со своим бредом лез
Нормально, бан две недели, разошлись
Гаус чота не лезет гадить вообще по всем форумам
Этот же вообще всех задолбал вусмерть
Лезет в тематический диалог, с ним пытаешься по теме говорить, в ответ вообще бессмысленный бред
Мартишина достал вон даже, на что тот спокойный и неконфликтный
или ты про ответки на его "разоблачительные" ролики?
так снова телега впереди лошади
товарищ наклепал "разоблачений" ножевых тестов с конкретными своими ошибками заточки и читами, тоже занимался дискредитацией, причём, и тестов, и производителей ножей
но при этом забанил в своей теме вообще всех имеющих к этому отношение
фокусником он себя назвал
все не сговариваясь назвали его клоуном, что максимально точно соответствует данной деятельности
по скольки ножеделам он прошёлся своей кривой заточкой, прежде чем всех задолбать?
зы пост, кстати, по теме. хочешь разоблачать ножеделов или тестеров - точить научись для начала и будь готов к диалогу
это, кстати, и к вашей деятельности в Мёртвом относится
понавешали ярлыков, забанили всех несогласных, а за спиной реально только "отзывы настоящих охотников", тесты прошлого века, да пара формул из сопромата
ну и "разоблачительные" тесты там же, как без этого
CrossraccoonПриходи с миром туда и все бу ок, какие проблемы?
это, кстати, и к вашей деятельности в Мёртвом относится
понавешали ярлыков, забанили всех несогласных, а за спиной реально только "отзывы настоящих охотников", тесты прошлого века, да пара формул из сопромата
ну и "разоблачительные" тесты там же, как без этого
А по Михалычу- начни с малого. С себя.
И будет нормальный таки ответ.
Попробуйте.. И ты и он.
??
А там и рязанские попробуют. И должно получиться..
?
Ник Николс
Приходи с миром туда и все бу ок, какие проблемы?
а кто туда с войной ходил?
изначально все приходят и просто высказывают своё мнение
с разной эмоциональностью, но с ходу никто никого не оскорбляет
в итоге сколько нас забаненных с этим своим опытом?
диалоги-то вообще не ведутся, люди юзают свои темы, как трибуны, вопреки вообще изначальному смыслу форума
пример, как раз тема про Бирюкова
возьмём его 125 (15v, Рекс Ёнгерта и прочее) и заточим нож на 30 градусов
сколько таких ножей наберут на 30 градусах хотя бы первоначальную остроту без ухищрений с заточкой?
сравним эту кромку, находящуюся вообще на грани выживания, с частично фольгированной кромкой простостали
какую вообще вменяемую информацию мы получим от теста по мягкому дереву со стопом по резу волоса?
но вы берёте эти тесты за основу оценки свойств монстра
офигеть
упорот ли я за монстров?
да я вообще всем, кому важна прочность клина, советую 3v в средней закалке
а особо одарённым - 440С с 5мм в обухе и всякое подобное, вплоть до Сендвиков
а сейчас смысл искать какой-то общий язык?
там нет ничего нового и интересного, альтернатива вообще не рассматривается
даже все наши параллельные темы удалены
идти на поклон и начать восхищаться Морой?
увольте
CrossraccoonЯ сегодня матрикс купил в магазе. Каната нет. Пробовал резать старый валенок. Бодренько шинкует. Мож это грааль😂. Возьму канат,попробую. Хотя у меня тут кроме китая и нет ничего
Ну я артикулы записал, гляну
CrossraccoonПростите,а это где? Любопытно
кто туда с войной ходил?
chyuck
Простите,а это где? Любопытно
как всё запущено 😊
вот, например http://guns.allzip.org/topic/5/1904313.html
Ник Николс
Приходи с миром туда и все бу ок, какие проблемы?А по Михалычу- начни с малого. С себя.
И будет нормальный таки ответ.
Попробуйте.. И ты и он.
??А там и рязанские попробуют. И должно получиться..
?
Николс,ты ангела типа что ли защищаешь?Я и пробовать не собираюсь,пробовал уже,на Ютюбе.Юрец отмороженный,с ним бесполезно пытаться нормально разговаривать.Его даже Алекс Р банил в заточном (ты много знаешь,кого еще?)И везде бедного только провоцируют,а сам он божий одуванчик.Это ТАЛАНТ,разосраться с половиной ганзы,а ты его упорно не замечаешь).Юрцу с себя надо начать,писал давно ему,что как только он начнет с другими людьми уважительно общаться,люди ответят тем же.Посоветуй ему ты,может прислушается.Но мнение о себе он создал уже,теперь только время его изменить может,ну и хорошее поведение)
Алекс Р вообще в личку сначала пишет
такого лояльного модератора ещё поискать
это как люто надо исполнять?
CrossraccoonАаа. Знаю я ту тему.
как всё запущено
Ник Николс
Приходи с миром туда и все бу ок, какие проблемы?А по Михалычу- начни с малого. С себя.
И будет нормальный таки ответ.
Попробуйте.. И ты и он.
??А там и рязанские попробуют. И должно получиться..
?
Может ему ещё стакан налить? 😀
Вот благодаря Николсу, который сам то ещё трололо, и будет здесь цвести махровым цветов всякое мракобесие...
Ну Ник хоть сопромату учит
Теории реза опять же
Дивные истории, как Ленина видел, рассказывает
Мудрость предков
Crossraccoon
Ну Ник хоть сопромату учит
Теории реза опять же
Дивные истории, как Ленина видел, рассказывает
Мудрость предков
Жаль, что "премудрым пескарям" про ножи сказать нечего.
А задавать вопросы с ленинским прищуром тут мастеров хватает и без них 😊
FIXXXLОт злобного трололо слышу.
Вот благодаря Николсу, который сам то ещё трололо,
CrossraccoonТы, мил человек, природой чтоль обделен стать предком?
Мудрость предков
Собрался умереть цветущим 40летним?
Попробуй поменять немного лексикон и отношение.
И тогда к тебе также, возможно, придет мудрость.
Я своим мальчишкам на работе всегда говорю- " Мальцы, я перешел дорогу уже десятки тысяч раз.. И жив. А тебе еще переходить и переходить, аккуратней переходи дорогу, смотри по сторонам.."
FIXXXLДофига тут "пацаны с медузами " нового высказали? Того, что 30 лет назад ведомо было?
Жаль, что "премудрым пескарям" про ножи сказать нечего.
Дима, ну не ерничай ты..
Отдыхай спокойно..
Култур мултур неси за рубежом в массы.
Ник Николс
Я своим мальчишкам на работе всегда говорю- " Мальцы, я перешел дорогу уже десятки тысяч раз.. И жив. А тебе еще переходить и переходить, аккуратней переходи дорогу, смотри по сторонам.."
так оно, понимаешь, не годами измеряется, а состоянием души 😊
можно, понимаешь, и в 30 лет усесться на завалинке и рассказывать юношам, какие раньше девки сисястые были и булат как рельсы рубил
с клюкой за пацанами бегать, чтобы не шумели
а можно со всем грузом своего опыта свежую стальку заточить, канат порезать, молодых на чемпионат собрать, поделиться знаниями, поддержать
понимаешь всю силу и глубину глубин моих аллегорий?
и мы же ничего плохого про тебя не говорим, земляным червяком не обзываем, чтобы с клюкой за нами бегать
ну похихикиваем глупо иногда, так на то ты и ископаемый сансей, чтобы не обращать на это внимания и нести только добро людям
У шатуна матрикс китайский, возможно, поэтому и режет лучше.)
basp07
У шатуна матрикс китайский, возможно, поэтому и режет лучше.)
А у нас в канистре прям в цехе БМВ точат
basp07Я на дальнем востоке живу. Мне до китая 2 часа. У нас тут всё китайское. В тч и матрикс. Это такое …ээээ. Вобщем от режет и…выкинь нах эту упаковку.
У шатуна матрикс китайский,
Причем вот это 'режет' и 'выкинь' не сильно различаются
------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!
Палыч ,тебе не кажется, что владельцу Рокстида странно говорить о достоинствах простушек ?))
К тому же на ганзе есть отдельная ветка,где обсуждаются кухонные ножи .
Мора- кухонный нож ?))
Воть к примеру :
Нижний из s110v Бурова .
Как минимум в 3 раза дешевле твоего Рокса ,но таки подпадает под определение Макимыча буржуйский нож.
У кого буржуйский нож -рокс или этот шеф ?))
Алекс, Моры и кухонные бывают, не только сканди.
Hatuey
Алекс, Моры и кухонные бывают, не только сканди.
Тут ещё трамантина может победить вероломно
Думаю
Порезать огрызочек каната ради интереса? 😊
С десяток резов может получится
Заточка значительно качественнее, но угол навскидку опять ближе к 40,что настораживает
Много 14мм каната осталось, но это ж опять никто не поверит, что количество резов пропорционально площади сечения
Кстати, плотность и толщина войлока в каком диапазоне регламентируется?
CrossraccoonПлюс минус трамвайная остановка будет достаточно
плотность и толщина войлока
Илье--
"так оно, понимаешь, не годами измеряется, а состоянием души
можно, понимаешь, и в 30 лет усесться на завалинке и рассказывать юношам, какие раньше девки сисястые были и булат как рельсы рубил
с клюкой за пацанами бегать, чтобы не шумели
а можно со всем грузом своего опыта свежую стальку заточить, канат порезать, молодых на чемпионат собрать, поделиться знаниями, поддержать
понимаешь всю силу и глубину глубин моих аллегорий?
и мы же ничего плохого про тебя не говорим, земляным червяком не обзываем, чтобы с клюкой за нами бегать
ну похихикиваем глупо иногда, так на то ты и ископаемый сансей, чтобы не обращать на это внимания и нести только добро людям"
-----
Хороший спич. правда- вполне хороший.)
Девки всегда сисясьты, во все века))
Я речь то о чем вел?
О надписи " пенсионеры")) Эти пенсионеры, ващета- нюхали ЖЕЛЕЗА в своей жизни предостаточно.
Ты вот на Максимыча наезжаешь порой- а он ведь во многих вопросах ножеделания- прошел от несмышленыша до ветерана ( в знаниях и понимании процесса ) ЗАДОЛГО до твоего прихода в ножевую тему..
Если грубо- то, то , что ты сейчас только кушаешь, он уже высрал))( без обид, это метафора)
Да, его итоговое резюме разнится с твоим.
Но что декларирует Максимыч в ГЛАВНОМ?
Простую фразу- любую работу резания - простушка выполнит с тем же эффектом , что и монструоз.
Уступит в долгорезе, скажешь ты? А никто и не спорит. Берут мусат, брусок, наждачку. И через минуту ОПЯТЬ режут.))
Это же не по ножемански, не по понятиям ?
А где и КТО эти понятия прописал?
Посему- есть отличный повод- зарыть все оскорбухи и попробовать СОСУЩЕСТВОВАТЬ с разными мнениями на предмет. И они будут разными.
??
Ник Николс
Но что декларирует Максимыч в ГЛАВНОМ?
Ник Николс
Простую фразу- любую работу резания - простушка выполнит с тем же эффектом , что и монструоз.
блин, опять за рыбу деньги, я уже сбился со счёта повторять
он остановился в развитии и почивает на лаврах
если грубо, то он сейчас кушает то, что он сам же уже высрал 10 лет назад ( без обид, это метафора)
тесты, в которых он участвовал, сейчас кажутся смешными
тестеры и заточники сами смеются над тем, с чем возились и что делали пять лет назад
парни пять лет назад сидевшие в грязных кузнях с обломком торсиона сейчас просто шедевральные результаты в термообработке показывают
современные ножевые стали в сотни раз просто дольше работают и правятся на керамическом мусате за минуту, но не до следующей вскрытой коробки, а на неделю полноценного поюза
у меня море всяких ножей, но уже s30v начинает казаться унылой и расстраивает в поюзе, сендвики я вообще на полку сложил
и тдтдтд
а он ведёт себя, как почётный карбюраторщик, вышедший на форум современных авто и начавший учить всех вождению, чистке жиклёров и снятию шаровых опор кувалдой и ядрёной матерью
вопросов нет, что на копейках вон народ ездит и горя не знает
но это не форум исторических реконструкций и музейных работников
а если завтра война и паровозы, ага
и вместо того, чтобы расти над собой, чтобы вместо бесконечных ретроспектив учить людей КУЛЬТУРЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СОВРЕМЕННЫХ сталей, он тащит нас всех в землянки и как оголодавший набрасывается на каждый фейл монстра
тогда как люди по большей части просто не умеют пользоваться современными ножами
греют картер турбодизеля паяльной лампой, а потом на запорожцы пересаживаются по совету гуру
и всё это с каким-то маниакальным упорством и полным неприятием чужого мнения
Эти пенсионеры, ващета- нюхали ЖЕЛЕЗА в своей жизни предостаточно.Нюхайте дальше? Какой толк ножевой теме с ваших занюхов? Окромя бредней и срачей.
существует движение вперед и вверх,
а есть "назад в будущее" ретроградное.
причем идет крутой замес на деньговой составляющей.
если п мора стоила 7ку а порошок 3,5 они нахваливали бы мору с таким же рвением?
15 тыр мора)))
http://guns.allzip.org/topic/143/1528781.html
порошок недорохо? за 5, а по началу и за 3500-
http://guns.allzip.org/topic/94/1566519.html
CrossraccoonМда, ораторские способности имеются, а что с канатом- 70 даешь?
Ник НиколсНо что декларирует Максимыч в ГЛАВНОМ?
quote:
Изначально написано Ник Николс:Простую фразу- любую работу резания - простушка выполнит с тем же эффектом , что и монструоз.
блин, опять за рыбу деньги, я уже сбился со счёта повторять
он остановился в развитии и почивает на лаврах
если грубо, то он сейчас кушает то, что он сам же уже высрал 10 лет назад ( без обид, это метафора)
тесты, в которых он участвовал, сейчас кажутся смешными
тестеры и заточники сами смеются над тем, с чем возились и что делали пять лет назад
парни пять лет назад сидевшие в грязных кузнях с обломком торсиона сейчас просто шедевральные результаты в термообработке показывают
современные ножевые стали в сотни раз просто дольше работают и правятся на керамическом мусате за минуту, но не до следующей вскрытой коробки, а на неделю полноценного поюза
у меня море всяких ножей, но уже s30v начинает казаться унылой и расстраивает в поюзе, сендвики я вообще на полку сложил
и тдтдтда он ведёт себя, как почётный карбюраторщик, вышедший на форум современных авто и начавший учить всех вождению, чистке жиклёров и снятию шаровых опор кувалдой и ядрёной матерью
вопросов нет, что на копейках вон народ ездит и горя не знает
но это не форум исторических реконструкций и музейных работников
а если завтра война и паровозы, агаи вместо того, чтобы расти над собой, чтобы вместо бесконечных ретроспектив учить людей КУЛЬТУРЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СОВРЕМЕННЫХ сталей, он тащит нас всех в землянки и как оголодавший набрасывается на каждый фейл монстра
тогда как люди по большей части просто не умеют пользоваться современными ножами
греют картер турбодизеля паяльной лампой, а потом на запорожцы пересаживаются по совету гуру
и всё это с каким-то маниакальным упорством и полным неприятием чужого мнения
Straykl
Вот так это происходит)
Самый прикольный ролик, который о него видел и все это вначале.)
Что интересно, режет он, как и ты кухонным хватом, а не лопатным и тащит нож практически горизонтально, не касаясь практически подставки. Попытка-не пытка, вдруг получится.
FIXXXLДима, ты шапку то сними, когда кричишь " держи вора".
Окромя бредней и срачей.
Ну, заметно же очень.
Снимешь?
olega_torуже и за 5 не видно - тема закрыта 😛
порошок недорохо? за 5, а по началу и за 3500-
...в новой за 3 овощной малыш с клином 60мм 😊
я порезал правильным Матриксом
я вообще офигел
Подробности давай!
Он прямо как индеец- в начале покушать.)
Она утонула
Щас видео закодится, не переживайте 😊
И так в 3 ночи заканчивал всё и дела ещё были
знаю, что поток сознания, можете не говорить
То есть Шатун затачивает лезвия перед тестами? 😊
Посмотрел еще видосы с Клика... пипец! сектанты что с одной, что с другой стороны )))
Причем, почему-то, видео как Бирюков на выставке мучает матриксами канат напоминает клоунаду. Не знаю почему, но вот такое ощущение.
То есть Шатун затачивает лезвия перед тестами?
Я свечку не держал.
Но у меня эти лезвия нормально режут только после заточки.
Я сейчас тоже в ожидании, что кто-то ещё порежет 70 раз такими лезвиями из коробки.
Я предпосылок только этому не вижу, исходя из их характеристик.
В мире только один человек правильно режет канат?
Какие ещё предположения?
Что за видосы с Клика?
Дай тоже посмотреть 😊
jetpaulГде?
Посмотрел еще видосы с Клика
[B][/B]
Я нашёл
Попадаются ножи по 45 штоли резов
Особо живучие экземпляры из одной пачки 😊
Кароч, всё понятно, можно заканчивать это шоу
Я хоть для себя интересный тест с заточкой сделал 😊
Crossraccoon
Я нашёл
Попадаются ножи по 45 штоли резов
Особо живучие экземпляры из одной пачки 😊
Кароч, всё понятно, можно заканчивать это шоу
Я хоть для себя интересный тест с заточкой сделал 😊
А канаты у вас точно одинаковые?
На твоём видосе матрикс скользит как коньки по льду
Ну у меня весьма ядрёный канатец, посуровее его наверно будет 😊
У меня если нож подтупился, он в принципе заходить перестаёт
У Андрея больше на пеньку похоже, он светлее
Да не суть
У Андрея больше на пеньку похоже, он светлееСуть и есть 😊
Да не суть
CrossraccoonЯ сейчас тоже в ожидании, что кто-то ещё порежет 70 раз такими лезвиями из коробки.
Было бы интересно. Мне, в принципе, пофигу на обоих. Просто не понятно как тогда это делает ОТК )))
Павол готов протестить Матрикс 😊
Говорит, не продаются только они в Словакии
Если и наших тестов будет недостаточно, закажем для него через алик да и всё
К механизму не прикопаешься
FIXXXL
Суть и есть 😊
Ну так канат весь разный и мы-то это признаём
Для этого реперные тесты
Но там не в разы же разница
Хотя, Чингачгук, говорят, такой атом нашёл на последний чемпионат, за 10 резов монстры мёрли 😊
Но тоже всё же в рамках одной бухты тестируются
Да, есть ещё проволочки в канате))))
С ума все посходили, что ли- ведь шатун ясно дал несколько раз понять, что матриксом он канаты и войлок на количество не режет? Он конкретно утвердает только одно:
В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПАРТИИ ВОЙЛОКА, ОН,МАТРИКС, РЕЖЕТ ОТ 8РАЗ ДО 9- ТОЧКА!
ХОТИТЕ ДОКАЗАТЬ ОБРАТНОЕ И УЛИЧИТЬ ЕГО ВО ЛЖИ?- ПОКУПАЙТЕ ВОЙЛОК!
Он дал понять, что 70 раз режет канат матриксом
Комьюнити ничо не хочет доказать, комьюнити вакуе
И хочет повторить сей подвиг
Пока поняли, что ножи из одной пачки матрикса режут от 3 до 45 раз и по твёрдости от 55 до 60 единиц
Мы предлагаем шатуну засудить матрикс за такую подставу лютую
У шатуна рез поставлен, как у боксера удар- он любой твердостью порежет, хотя я не верю в такой разбег у китайцев- если у них заявлено с номером на этикетке, что 65, то так и будет. Матрикс в разных сериях идет и на кой им калить в пачками(партиях) на разную твердость.
Ты давай от заблуждений и ошибочных утверждений отходи и режь войлок, который не так различен- вдруг понравится.) про крышки консервные не забудь, которые, надеюсь, у китайцев, все же, в одной твердости.)
basp07
У шатуна рез поставлен, как у боксера удар- он любой твердостью порежет, хотя я не верю в такой разбег у китайцев- если у них заявлено с номером на этикетке, что 65, то так и будет. Матрикс в разных сериях идет и на кой им калить в пачками(партиях) на разную твердость.
Насчет удара, тьфу! то есть реза - возможно. А вот про разбег в твердости из одной пачки как-то, действительно, сомнительно.
basp07
У шатуна рез поставлен, как у боксера удар- он любой твердостью пореже
Ыыыыыы
А взглядом он останавливает электроны в проводниках
Силой мысли зажигает звёзды
А все вокруг завистливые гады с подкрученными твердомерами
Crossraccoon
А взглядом он останавливает электроны в проводниках
Пля, его адрес кто-нибудь знает? Его к нам надо срочняк. ))))
jetpaulПля, его адрес кто-нибудь знает? Его к нам надо срочняк. ))))
У вас утечки электроэнергии? 😊
CrossraccoonТы уже дважды не попал, так что без вариантов для тебя- пили, брат, пили войлок.)
А все вокруг завистливые гады с подкрученными твердомерами
basp07
Ты уже дважды не попал, так что без вариантов для тебя- пили, брат, пили войлок.)
Многие уважаемые мной люди отказались от реза войлока
Кто по причине малой агрессивности чистого, кто по причине крайней нестабильности результата на дешевом и более агрессивном
Можно я избавлю себя от очередного бесполезного эксперимента?
Давай бесполезным скотч брайтом ограничимся
Парни, вы это ещё где-то обсуждаете? Не могу уловить нить противостояния 😊
Камрад из Хабаровска мне скидывал свой тест недавно
Он хотел там защитить нож Бирюкова и ещё один какой-то
Мне хватило того, что при заявленной толщине войлока 10мм фактически листы были по 15
Нафиг мне эта ± килотонна?
Канат по весу проверил и ты уже примерно попадаешь в результат
Проверился реперным ножом и в путь
У меня сюрпризов пока не было, беру в одном месте и от одного производителя
А с войлоком кто в лес, кто по дрова
Почему-то мы до сих пор у Чингачгука не спросили
Они по-любому скурили с Кузнецовым по вагону войлока
Но тут адепты точно колючку вспомнят и понесётся
На работе одной из моих обязанностей является нарезка войлока (пыльники-сальники-польстера-уплотнения люков и прочее) Войлока я этого перевидал... ну вы понимаете. Шатун говорит про ГОСТы и технологию изготовления войлока? Может у него конечно по спецзаказу шерсть моют и вычёсывают. Но то что нам приходит - это обнять и плакать. В одной партии, да что там в партии в одном рулоне начало и конец по качеству настолько разные. Как будто на разных заводах в разные смены делали. Разбег по толщине и плотности огромный. Из того что попадается внутри войлока можно построить коттедж. Песок, камешки, деревянные щепки, частицы металла (кусочки тросовой проволоки вообще не редкость) стружка металлическая, про репейники и прочую растительность я вообще умолчу. Пытался как то из такого войлока полировальные круги делать, плюнул на эту затею, гадость эта из него лезет и лезет, ни о какой полировке при таком варианте речи нет.
Режу его кст магазинным резаком "Зубр" (тот же китай голимый) сам изготавливаю ножи и есть возможность резак изготовить из порошков в том числе, но ... жизнь показала что лучше для этой операции резака шириной 18 мм и толщиной 0.4 мм ничего нет. Меньшей ширины резаки не так ровно режут, шире уже тяжелее рез идёт Про толщину тоже - 0.4 и 0.7 мм разница очень ощутима. Так что когда смотрю Шатуна улыбаюсь и думаю - "Эх дядька, твою б энергию и упорство да в мирное русло"
А если без юмора - человек своими личными ошибками и недопониманием столько умов неокрепших в заблуждение вводит.
Что он сравнивает? Что выясняет? Чем поверяет? В его тестах и должен победить канцелярский нож с его геометрией. Ну и пусть тогда его апологеты покупают канцножи и ходят с ними на рыбалку, охоту и просто на пикник. Завтрак обед и ужин пусть ими же готовят. Может чего и поменяется в голове.
Всё вышесказанное сугубо ИМХО.
С уважением.
CrossraccoonУ вас утечки электроэнергии? 😊
Не, у нас научные исследования. Всякие нанотехнологии, понимаешь 😊
По теме. Да хер с ним с этим войлоком, пусть кто-нибудь скажет, как он столько канату накромсал. )))
КромешНИКЕсли Вы изготавливаете ножи, то понимаете, что сложно что-то подобное, в толщине 0,4, самостоятельно изготовить, поэтому и остановили выбор на магазинном. А шатун им, этим магазинным, не режет-он у него используется как тестовый, как использовался у покойного В.Кузнецова нож от рубанка, как показатель качества каната.
Режу его кст магазинным резаком "Зубр" (тот же китай голимый) сам изготавливаю ножи и есть возможность резак изготовить из порошков в том числе, но ... жизнь показала что лучше для этой операции резака шириной 18 мм и толщиной 0.4 мм ничего нет. Меньшей ширины резаки не так ровно режут, шире уже тяжелее рез идёт Про толщину тоже - 0.4 и 0.7 мм разница очень ощутима. Так что когда смотрю Шатуна улыбаюсь и думаю - "Эх дядька, твою б энергию и упорство да в мирное русло"
Повторю, что шатун не первый год режет и на неделе по пару раз, и техника у него поставлена, будь то канат с репеем, будь то без него.
Если Вы понимаете, в отличии от Ильи, различия в сведениях между 0,4 и 0,7, то так же должны понять, что шатун, как независимый судья, принимает на "суд" нож и просто им режет и результат в первую очередь зависит от сведения, но кто мешает производителю ножей уменьшить сведение, чтобы нож резал? А не изголяться потребителю ножей, таким как Илья, измываться в переточке на меньшие углы, чтобы доказать себе и остальным, что есть разница в углах. Где в этом смысл, когда при меньшем сведении и больших углах, нож будет резать гораздо Дольше? Вот в этом и соль его тестов.
КромешНИКС выводами Вашими не согласен и высказал все выше, так как сам все это прошел и не по одному кругу- есть ножи, которые удовлетворят немногих, но те немногие, которые что-то понимают, относятся к ножам с уважением и понимаем их возможностей, как и сам шатун, но и деликатничать- это не для них.)
А если без юмора - человек своими личными ошибками и недопониманием столько умов неокрепших в заблуждение вводит.
Что он сравнивает? Что выясняет? Чем поверяет? В его тестах и должен победить канцелярский нож с его геометрией. Ну и пусть тогда его апологеты покупают канцножи и ходят с ними на рыбалку, охоту и просто на пикник. Завтрак обед и ужин пусть ими же готовят. Может чего и поменяется в голове.
jetpaulДа, нужно поддерживать своего производителя, а не искать изъянов, но и без их поисков не обойтись, так как без этого не будет прогресса:
Не, у нас научные исследования. Всякие нанотехнологии, понимаешь
jetpaulЕсли по теме, то причем здесь китайский матрикс, если обсуждать нужно как раз отечественный войлок, чем он хуже каната, если результат на нем китайцем стабилен- от 8 до 9 раз, может кто-то и здесь меня переубедит?)
По теме. Да хер с ним с этим войлоком, пусть кто-нибудь скажет, как он столько канату накромсал. )))
но кто мешает производителю ножей уменьшить сведение, чтобы нож резал?Здравый смысл и опыт. Долго проживёт нож с клинком толщиной в 0.7 мм? а в 0.4? Не на тестах а в обычной жизни? Вы бы сами с таким ножом в поле вышли?
Я делаю ножи с деликатным сведением и малой толщиной клинка только людям которые понимают для чего им это.Опыт знаете ли.Переделывал и с 6мм клинком ножи, потому как "Чот сломалось братуха, починить бы"
По поводу тестов - я оцинковкой 0.5 не заточенной вообще, смогу войлок резать, долго, нудно, но не невозможно. Что это показывает? Ничего.
С уважением
basp07
Если по теме, то причем здесь китайский матрикс, если обсуждать нужно как раз отечественный войлок, чем он хуже каната, если результат на нем китайцем стабилен- от 8 до 9 раз, может кто-то и здесь меня переубедит?)
мы оба вопроса обсуждвем
рез
войлока переменной толщины и с посторонними включениями на любой вкус
ножом с твёрдостью 55-60 в одной пачке, режущим 32мм канат от 3 до 45 раз
.....
СТАБИЛЕН!
расходимся
FIXXXL
Парни, вы это ещё где-то обсуждаете? Не могу уловить нить противостояния 😊
да тут много тем было
и губку резали, и про сведение много говорили 😊
Crossraccoonда тут много тем было
и губку резали, и про сведение много говорили 😊
сведение VS угол - это у-ууууу 😀
basp07
Если по теме, то причем здесь китайский матрикс, если обсуждать нужно как раз отечественный войлок, чем он хуже каната, если результат на нем китайцем стабилен- от 8 до 9 раз, может кто-то и здесь меня переубедит?)
Да мне как-то поровну на все эти нюансы. Просто забавляет один конкретный факт: вот человек, каким-то хером, накромсал определенное количество каната и никто не может повторить его эксперимент. Вот и интересно - как он это делает? 😛
А все эти тесты, методики, критерии оценки, "поиски грааля" и прочая лабуда меня совершенно не интересует.
jetpaul
вот человек, каким-то хером, накромсал определенное количество каната и никто не может повторить его эксперимент. Вот и интересно - как он это делает? 😛
вопрос ещё не в единичном случае, а в стабильном повторении этого результата
если один нож из пачки сделал 45, а другой 3, то чисто гипотетически можно предположить, что может попасться нож, который и 70 сделает
я же показывал, что на 30 градусах заточки эти ножи огого пластают
тут были сомнения, что не могут в одну пачку попасть ножи с таким разбросом характеристик
вы массовое производство ножей посмотрите, как они по техпроцессам горой катаются и с нескольких станков опять в одну кучу валятся, где-то вручную раскладываются
и это по сравнению с одноразовыми вообще штучное производство
а для одноразовых всяко лист не пойми какими зонами закалённый рубится, потом не пойми по как настроенным заточным станкам разваливается, потом куда-нить в ванну с маслом всё это валится
а потом дети-рабы из большой кучи по пачкам всё рассовывают
поэтому и видео этих производств нигде нет - страшное зрелище! 😊
jetpaulОтсюда и сомнения, совершенно обоснованные. В науке, в физике, перед тем, как признать результаты эксперимента, учёный люд ждёт подтверждения/повторения кем-то ещё.
никто не может повторить его эксперимент.
Crossraccoonвопрос ещё не в единичном случае, а в стабильном повторении этого результата
Это тоже. То есть хотите сказать, мусье, что Олег тупо монтирует видео и обманывает народ? 😛
jetpaul
Олег тупо монтирует видео и обманывает народ? 😛
не думаю
я же говорил, что скорее всего он заблуждается в ряде вопросов, но упорно стоит на своей точке зрения и пытается отстоять прошлые тесты
мне вот некоторые свои первые тесты сейчас наивными и смешными кажутся
только я никого не клеймил и спокойно могу признать свои ошибки
но если ты по ошибке обвинил кучу народа, наверное ты до упора будешь стоять на своём
как-то так 😊
Да, и ещё
Если признать некоторые ошибки, то многих адептов порвёт на кусочки
часть ортодоксов обратится против него же
А там страшные люди есть, много школьников
Это опасно 😊
Надо как-то по-тихому съезжать, когда тема уляжется
Но злые люди всё время ворошат бельё
Crossraccoonя же говорил, что скорее всего он заблуждается в ряде вопросов
Не, погоди (ничего что на "ты? 😛 ). Я говорю не про его заблуждения и его предыдущие тесты с войлоком.
Вот конкретно, только сухие факты о его канатном тесте.
1) Он сделал 45 резов каната матриксом. Факт? Факт (пока не доказано обратное).
2) Никто его "подвиг" повторить пока не может. Факт? Факт
Отсюда вопросы: почему? и как он это делает?
он сделал 70 резов 36мм каната
ну как сделал, говорит, что сделал
на видео показал 20 и говорит, что дальше он маслает и маслает до 70
45 это Бирюков сделал и это вроде максимум пока
причём, у Бирюкова канат тоньше на 4мм, а это большая разница
и вообще у Андрея какой-то хиленький канат 😊
Всё больше убеждаюсь, что результаты домашних порезушек никак не коррелируются промеж себя... Слишком много переменных...
Ещё больше эго и ЧСВ "тестеров" 😀
Не верь никому
Мне - можно
FIXXXLСкорее наоборот.
Всё больше убеждаюсь, что результаты домашних порезушек никак не коррелируются промеж себя... Слишком много переменных...
Ещё больше эго и ЧСВ "тестеров" 😀
Толку от того, что узнаешь результат общественных порезушек, разве что изготовителя, марку стали и твёрдость, всё.
И какую корреляцию можно провести применительно к своему ножу из той же стали, абсолютно ни какую, разве что эго своё потешить и ЧВС почесать, дескать у меня ножик из такой же стали как на чемпионском.
А когда личный нож тестируешь, то получаешь информацию о конкретном ноже.
Линейки порезал-заебись, стойкость РК отличная, делаем вывод, сухие палки будет строгать отлично.
Картон или ещё какую ни то хрень подвернувшуюся под руку порезал - не совсем заебись, учёл при заточке, поиграл углами и гритностью абразивов.
На мясе уценил-заебись, разваливается только от одного вида, а на плёнках спасовал. Поиграл гритностью, помогло-отлично, не помогло-значит не судьба мясо зачищать, за то палки строгает замечательно.
И тестирование можно проводить, по конкретным видам работ, которые важны владельцу конкретного ножа.
Т.е. о своём собственном ноже, при домашнем тестировании, узнаешь на много больше, чем от изучения чужих тестов. 😉
Вот только бы поспорить 😊
Речь идёт о множестве "тестеров" и корреляции их результатов промеж себя.
Ты пишешь тоже самое. Тесты имеют смысл только для тестера и его ножей. Всё. Никаких выводов, тем более "про стальки" построить из этого не выйдет...
КромешНИКЯ исхожу из обратного- ножи с 0,7 затупляются быстрее чем в те же 0,4, на одних углах. То же самое, если присмотреться, подтверждает и шатун, так как он не только войлок режет. Это монстрам у Лукинова все нипочем, так как там высший пилотаж. То, что нужно большинству: ломовитость для ударно-копательных работ и разделка пару ведер рыб в неделю-две, меня не интересует, так как это делается любым китайцем, или МОРОЙ.
Здравый смысл и опыт. Долго проживёт нож с клинком толщиной в 0.7 мм? а в 0.4? Не на тестах а в обычной жизни? Вы бы сами с таким ножом в поле вышли?
[QUOTE]Изначально написано jetpaul:
[B]
Да мне как-то поровну на все эти нюансы. Просто забавляет один конкретный факт: вот человек, каким-то хером, накромсал определенное количество каната и никто не может повторить его эксперимент. Вот и интересно - как он это делает? 😛
Он это сделал от безысходности, так как затравили, если помните, так как были попытки оклеветать полагаясь ошибочно на количество каната, что оказалось в разбеге 8 к 1-му, т.е. матрикс режет войлока 8раз, а каната в 36мм- 64 раза. Думаю, что без войлока здесь не разобраться.) А его еще тяжче резать тем же матриксом, полагаю, чем канат. Неужели смелых не найдется?)
basp07так как затравили, если помните, так как были попытки оклеветать полагаясь ошибочно на количество каната, что оказалось в разбеге 8 к 1-му, т.е. матрикс режет войлока 8раз, а каната в 36мм- 64 раза.
Да я как-то не являюсь его адептом и всех видео не смотрел, так случайно зацепило меня этой волной 😛
Crossraccoonне думаю
я же говорил, что скорее всего он заблуждается в ряде вопросов, но упорно стоит на своей точке зрения и пытается отстоять прошлые тесты
Я напомню, что на матрикс он перешел и на весы после того, как его же, после реза им войлока сталью 95х18, производитель ножа во лжи и объявил. Это видео я постил несколько раз и внимательно сам изучал реакцию шатуна на этом резе- он честный малый.
Так что, если нет желания доказать, что он ввел сам себя в заблуждение, то, конечно, лучше промолчать, так как шатун все сказал в свое оправдание. И я его поддерживаю.
jetpaulя у него так же не подписан- как докажут его не правоту- так же сознаюсь, что заблуждался.
я как-то не являюсь его адептом
Вас бы всех в войлок обмотать, канатом обвязать и порезать))
Матриксом!!))
И потом--
FIXXXL
Никаких выводов, тем более "про стальки" построить из этого не выйдет.
Не понял, что вы тут потеряли, среди "охреневших"?
Пипец. Опять порезал джедайски, а ножами только помахал перед камерой.
Я вообще хз, сложно поднести нож перед резом и в клозапе подержать?
Вот он реально гонит штоли?
Там новое видео, мы все посрамлены.
Ну кроме адептов, адепты торжествуют.
Парни, я в командировке, инет гавно, не в службу
Поймайте хоть один нормальный стопкадр в этом мельтешении.
Блин, ну видели как я резать начинал?
Лезвие в упор под камеру, поиграть фасками.
Я не хочу с ходу обвинять, но сложно было так же сделать?
Скинь плз. ссылку.
basp07
Скинь плз. ссылку.
Пипец ты издеваешься 😊
Ты же адепт
Последний видос мастера поставленного как у босёра реза
CrossraccoonС чего ты взял?) Если не наезжал на него со своими выводами, то и я бы молчал.) Лень копаться в сети- завтра гляну, но ничего нового он не скажет, так как он уже сказал, т.е. разжевал что, как и для чего- я, правда в адвокаты по твоей милости к нему здесь прописался и объяснил по несколько раз не тебе одному.)
Ты же адепт
Да, забыл, я, в отличии от тебя заусенцы напильником в последнее время убираю, так как на ютуб приходится изучать таких виртузов как Дядька Максим, поэтому некогда- сотки ловлю на железе.)
basp07
Да, забыл, я, в отличии от тебя заусенцы напильником в последнее время убираю, так как на ютуб приходится изучать таких виртузов как Дядька Максим, поэтому некогда- сотки ловлю на железе.)
Наш чуваг 😊
Отк шатун последнее видео
Будет инет толстый, сам гляну
Но пока под видео задал вопрос, почему клозапа не было
И свои лезвия остаточные я Паволу отсылаю
Надо подаруньку какую ему замутить
Я от себя чонить придумаю
Ктонить из камрадов хочет чо в Словакию передать?
Я щас в Тюменской области пару дней, объеду пару районов
Потом в Челябинской практически по всей границе с Казахстаном
Потом в екб и посылку соберу
Вливайтесь, кто хочет
Движ 😊
Хз. Я купил корпус Матрикса с лезвием, у меня получилось 9 резов. Может у меня руки кривые, но факт остаётся фактом. Больше всего вызывает недоумение почему только у Лохмана получается 70+ резов? Пока в ютубе не нашёл никого, кто смог бы повторить результат вождя секты. Может на Ганзе есть такие?
Кстати, должен заметить, что спеси немного поубавилось, как у Шатуна, так и его фанатов.
Го, камрады, вливайтесь
http://guns.allzip.org/topic/5/2279839.html
Познакомимся со всеми, у меня обширная поездка 😊
Времени мало, но для такого дела выкроим 😊
Так, я пишу письмо в Матрикс.
Пусть ответят, какого куя они в Канистру в Екб такое гавно шлют, а в Сургут такие отменные ножи ручной заточки.
Меня не сломает пошевелить вопрос...
CrossraccoonНе сомневаюсь,ну и лучи поддержки шлю)
Меня не сломает пошевелить вопрос...
basp07Не согласен.0.7 и 0.4 будут отличаться только шириной подвода
Я исхожу из обратного- ножи с 0,7 затупляются быстрее чем в те же 0,4, на одних углах.
basp07Совершенно не верное утверждение,ножи на тестах были разные и китайцы и 95х18)Тот же Игорь делал ножи как с углеродки (при мне лично камрад Тень забирал у него его нож с У8 емнип)Так и сам жду при ближайшей встрече большой шеф с элмакса от него.
Это монстрам у Лукинова все нипочем, так как там высший пилотаж.
basp07Тут вот согласен полностью.
То, что нужно большинству: ломовитость для ударно-копательных работ и разделка пару ведер рыб в неделю-две, меня не интересует, так как это делается любым китайцем, или МОРОЙ.
Читаю тему
Весы купил до 5 кг
У вас там совсем ку-ку ))
Илья -займись качественной кухней пжлста, найди время-пабди бастурму ))
А иначе куйня выходит :
Китайсы уже сведение 0,3 освоили ))
ruazan 1972Каждый смотрит со своей колокольни и видит, что под ней- Вы соотносите все к ножам из тестов из быстрорезов, но упорно не видите рез той же 95х18 от молодого. Пусть переточит ее в 07 и покажет разницу. То же и в быту и с ней, и с остальными, но повторюсь, только монстры режут по другому и к ним это не относится.
Не согласен.0.7 и 0.4 будут отличаться только шириной подвода
ruazan 1972Рез каната определяет долготу износа термички, а в быту посложней задачки для решений.
Совершенно не верное утверждение,ножи на тестах были разные и китайцы и 95х18)Тот же Игорь делал ножи как с углеродки (при мне лично камрад Тень забирал у него его нож с У8 емнип)Так и сам жду при ближайшей встрече большой шеф с элмакса от него.
basp07Это как?Либо изменится угол,если было 0.4 до,либо точить,точить и точить?)
Пусть переточит ее в 07 и покажет разницу.
basp07Обухом, чтоль?
повторюсь, только монстры режут по другому и к ним это не относится
Как это- " по другому"?
basp07тьху, пилятьь((
Рез каната определяет долготу износа термички
Что это такое??
ОТКУДА это?? Где вы это берете?
Это всё из-за отсутствия универсальной терминологии. А она то конечно же существует. Но это ж матвед учить надо. А кому он нахер нужен. На форуме по ножикам.
ЗлХСкладывается впечатление, что все диванные и теоретики и кроме каната, и двутомника ничего не щупали.)Знают, что можно свести в 0,4, а как пересвести в 0,7 нет- пройдитесь на гриндере по рк- получите 0,7.
Это всё из-за отсутствия универсальной терминологии. А она то конечно же существует. Но это ж матвед учить надо.
Ник НиколсЕсли не пробовали, то представьте, что нож туп от слова совсем, который по идее вашу пленку от мяса по теории резать не должен- а он, зараза, режет ее, хотя бумагу не в состоянии даже прорезать.
Как это- " по другому"?
basp07
Складывается впечатление, что все диванные и теоретики и кроме каната, и двутомника ничего не щупали.)Знают, что можно свести в 0,4, а как пересвести в 0,7 нет- пройдитесь на гриндере по рк- получите 0,7.
Вы готовы сделать так со своим ножом?Вам абрис например не важен,да и накуя?И гриндер то есть у Вас?Или пространственно рассуждаем?
ruazan 1972Утверждали Вы- Вам и доказывать.
Вы готовы сделать так со своим ножом?Вам абрис например не важен,да и накуя?И гриндер то есть у Вас?Или пространственно рассуждаем?
Гриндер года как три уже и пробовано, и так и эдак.
basp07
Утверждали Вы- Вам и доказывать.
Гриндер года как три уже и пробовано, и так и эдак.
Плохо,когда память девичья.Напомню,кто утверждал
15-4-2018 15:11 профайл basp07 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by КромешНИК:
Здравый смысл и опыт. Долго проживёт нож с клинком толщиной в 0.7 мм? а в 0.4? Не на тестах а в обычной жизни? Вы бы сами с таким ножом в поле вышли?
Я исхожу из обратного- ножи с 0,7 затупляются быстрее чем в те же 0,4, на одних углах. То же самое, если присмотреться, подтверждает и шатун, так как он не только войлок режет. Это монстрам у Лукинова все нипочем, так как там высший пилотаж. То, что нужно большинству: ломовитость для ударно-копательных работ и разделка пару ведер рыб в неделю-две, меня не интересует, так как это делается любым китайцем, или МОРОЙ.
Я написал позже.Итак,мяч на Вашей стороне,дерзайте.
basp07
Складывается впечатление, что все диванные и теоретики и кроме каната, и двутомника ничего не щупали.)Знают, что можно свести в 0,4, а как пересвести в 0,7 нет- пройдитесь на гриндере по рк- получите 0,7.
И пол-ножа в пыль.
ruazan 1972Напомню, что в ответ был пример от Лукиновских порезушек той 95х18, которая именно резала канат в кухонной геометрии, на что и было мое замечание, что если не верите мне, то проверьте, переточив на 0,7. Так что не спешите бросаться словами прежде дела. Знаете же на деле, когда нож в быту при каком весе на шнуре нож туп для кухни- вот на него и ориентируйтесь.
Плохо,когда память девичья.Напомню,кто утверждал
basp07Создается впечатление,что Вы сами уже запутались.Кухонная геометрия,0.4/0.7 95х18 и монстры,быстрорезы...Посмотрите видео по крайнему чемпионату по резу каната тогда.Там рулила заточка,угол ее и толщина клинка.(Если ТМО не брать в рассчет)Сведение,ну никак,иначе в победителях не было бы ножей с подводами чуть ли не как сканди.И не надо говорить,что это типа на монстрах,а на 95х18 сильно по другому.
basp07
Я внимательно слежу за тестами и не только этими и утверждаю, что молодой пару раз резал канат кухонным ножем, в кухонном сведении даже меньше 0,4 этой самой 95х18. Зачем он это делал не знаю, может объясните мне, не на лося ли?
Утверждаю потому, что сам немного калю и вижу разницу по долгорезу в быту, что разнится с канатными, которые немного так же порезал, но истины в них не нашел.
basp07Скорей всего с ним встречусь лично скоро,задам вопрос на камеру,он сам объяснит.Чтобы за него не думали впредь.
может объясните мне, не на лося ли?
ruazan 1972Правильно не будет так как потолок там в 7кг, когда в быту, еще раз повторяю, износ не как на канате, а присуствует еще замин и скол, который никак больше 3кг не отрежет. Тестите до трех в одной геометрии, а не как как было, когда чемпион вылел из ножа с шириной кромки в 3мм. Можно только догадываться какое там сведение и угол.
Сведение,ну никак,иначе в победителях не было бы ножей с подводами чуть ли не как сканди.И не надо говорить,что это типа на монстрах,а на 95х18 сильно по другому.
ruazan 1972Я и так знаю, что в 0,7 она так не отрежет.
Скорей всего с ним встречусь лично скоро,задам вопрос на камеру,он сам объяснит.Чтобы за него не думали впредь.
krikun98там мм, если не кухня.
И пол-ножа в пыль.
basp07Шатуну посоветуйте,а то у него здоровья много,злоупотребляет Вашим пожеланиям.
Тестите до трех в одной геометрии
basp07Не миллиметр,а 3 примерно,беря в рассчет нож с толщиной 3.5мм шириной клинка 30мм и изначальным сведением в 0.4.
там мм, если не кухня.
там мм-ры- где Вы увидели 1?
ruazan 1972Шатун комплексом берет, что и молодой Литвин перенимает, но перетачивая углы в 70.
Шатуну посоветуйте,а то у него здоровья много,злоупотребляет Вашим пожеланиям.
basp07Кого,если не секрет?
Шатун комплексом берет
Алюминий, рог, крышки банок, войлок, природа..
А что не так у него с весом? Глянул в галимой его последний тест за вчера- 70резов 36мм мягкого каната и матрикс сел.
basp07
Алюминий, рог, крышки банок, войлок, природа..
А что не так у него с весом? Глянул в галимой его последний тест за вчера- 70резов 36мм мягкого каната и матрикс сел.
С весом Вы не рекомендуете резать свыше 3 кг.Рог тестируют многие.Вскрывание консервных банок,сам снимал такое не раз,но одно дело,когда это делает производитель,на малых углах и когда шатун например.Дайте мне любой нож,я его кромку на банке убью.Войлок-ну удачи,пусть тоже до 3 кг.тестит (согласно Вашим рекомендациям)
Природа?-опять из Вашего поста,можно?
/ломовитость для ударно-копательных работ и разделка пару ведер рыб в неделю-две, меня не интересует, так как это делается любым китайцем, или МОРОЙ.
ЗЫ и да,за матрикс забыл,повторить подвиг шатуна в 70 никто на смог,а пытались и на Ютюбе и на Клинке на стенде Бирюкова.
ruazan 1972Я предлагаю не переводить канат километрами, а если тестить ножи, то в одной для всех геометрии и на одних углах, требуя какого-то одного стандарта от производителей для тестов. Знаю, что Лукинов не заморачивается с углами, когда спуски от обуха и не учитывает разницу, которая довольно прилична.
С весом Вы не рекомендуете резать свыше 3 кг.
ruazan 1972Можно ссылку, на то, где малые углы от производителя и они держат банку?
Рог тестируют многие.Вскрывание консервных банок,сам снимал такое не раз,но одно дело,когда это делает производитель,на малых углах и когда шатун например
Шатун, стандартно, в 36, а как иначе?
ruazan 1972Вы видели как он аккуратно вскрывает банки, или это просто от себя?
Дайте мне любой нож,я его кромку на банке убью.
ruazan 1972Пишу же, что все в комплексе, чтобы не писали, что не может его лучший нож сравниться с морой.)
Войлок-ну удачи,пусть тоже до 3 кг.тестит (согласно Вашим рекомендациям)
Природа?-опять из Вашего поста,можно?
/ломовитость для ударно-копательных работ и разделка пару ведер рыб в неделю-две, меня не интересует, так как это делается любым китайцем, или МОРОЙ.
ruazan 1972Там, на матриксе, сталь СК5 японская, которая в 65, или даже круче на рез, если китайская.)
ЗЫ и да,за матрикс забыл,повторить подвиг шатуна в 70 никто на смог,а пытались и на Ютюбе и на Клинке на стенде Бирюкова.
Я вчера рексом, после того как за пару часов спуски свел, построгал гвоздь- рекс лист А4 после гвоздя без затыка,чисто, без скрипа, как у некоторых, с вывертами его резал, но здесь есть фокус, а шатун без фокусов товарищ.
basp07Я предлагаю Вам предложить это шатуну,Лукинов точно не воспримет,он еще до Вашего появления на Ганзе ножи тестил,и до шатуна тем более.
Я предлагаю не переводить канат километрами, а если тестить ножи, то в одной для всех геометрии и на одних углах, требуя какого-то одного стандарта от производителей для тестов. Знаю, что Лукинов не заморачивается с углами, когда спуски от обуха и не учитывает разницу, которая довольно прилична.
basp07Держат не все,в том то и дело,"аккурутно" это не всегда факт,боковую нагрузку можно дать-никто и не заметит.Ссылку дам все же
Можно ссылку, на то, где малые углы от производителя и они держат банку?
Шатун, стандартно, в 36, а как иначе?
basp07Матрикс при чем?Верите в сказку?
Там, на матриксе, сталь СК5 японская, которая в 65, или даже круче на рез, если китайская.)
Я вчера рексом, после того как за пару часов спуски свел, построгал гвоздь- рекс лист А4 после гвоздя без затыка,чисто, без скрипа, как у некоторых, с вывертами его резал, но здесь есть фокус, а шатун без фокусов товарищ.
Да банки в конце вскрывают.
ruazan 1972Я то что, на Ганзе без году неделя, но шатун лет восемь режет на ютуб, если на путаю. Лукинову я и не предлагаю- зацепились мы то на спусках, если не забыли, что быстрее тупанет в быту и на канате, не доводя до 7кг, которых в быту не предвидится.Я предлагаю Вам предложить это шатуну,Лукинов точно не воспримет,он еще до Вашего появления на Ганзе ножи тестил,и до шатуна тем более.
ruazan 1972Что такое чистые 22 я знаю, так как вскрывал банки и гвозди после полной заточки, когда нож режет салфетку, поэтому опередил Вас с рексом в 40град, который после заточки на гриндере, которая как в видео, благополучно строгает гвоздь- это не тест по нормальной остроте, так как точного угла после такой заточки не определить на спущенных лентах. Подобного много на ютуб, но ножи у него в отличной термичке не спорю.
Ссылку дам все же
ruazan 1972Матрикс хорош как тестовый нож по определению качества войлока. Вы тему то прочли?
Матрикс при чем?Верите в сказку?
ruazan 1972Шатун затачивает до реза волоса, потом режет и при этом нормальные ножи должны подсыпать, т.е. та часть кромки, которая "бреет", покрывается сыпью, так как в микронах она.
Да банки в конце вскрывают.
basp07Серьезно?)))
но шатун лет восемь режет на ютуб
Дата регистрации: 9 июл. 2014 г.
basp07Что за ахинея?Причем здесь 40гр?Ножи сведены в ноль с убиранием заусенца,мой имеющий гриндер товарищ.Производитель делает замер.Не микроподвод,а в ноль.У меня есть нож похожий,я тоже мерил,вышло 24 гр.но это никак на 36 не натянуть.Есть погрешности,и не факт,что я правильно замерял.А на юьюбе да,подобного много,шатун один чего стоит.Вы просто ссылку попросили,я дал.Удовлетворил Ваш запрос?Что такое чистые 22 я знаю, так как вскрывал банки и гвозди после полной заточки, когда нож режет салфетку, поэтому опередил Вас с рексом в 40град, который после заточки на гриндере, которая как в видео, благополучно строгает гвоздь- это не тест по нормальной остроте, так как точного угла после такой заточки не определить на спущенных лентах. Подобного много на ютуб, но ножи у него в отличной термичке не спорю.
ruazan 1972Нет, еще раз повторю, что тест по той же консерве, который данный производителя со своими ножами провел с подсыпаниями, когда у них были порезушки каната и на углах в 36- надеюсь не забыли.
Удовлетворил Ваш запрос?
А здесь заточка не под канат, а после гриндера,не чисто, как на лаури кампинг, у которой с завода заточка в ноль, а на приспущенных лентах.
На той лаури заводская заточка так же режет только бумагу, так кромка, повторяю не бреющая, а после гриндера- это большая разница с тестами шатуна, у которого заточка бреюющая, как и у меня. И повторяю, после такой заточки бритва обязана подсыпать.
Знаю, что у Вас есть заточная приспособа и гриндер и теперь Вы мне, после того, что тут наговорили обязаны доказать, что на 22, при бритвенной заточке, ножи не подсыпают.
ruazan 1972Ошибся, но ведь какой талант, не согласитесь? Скорее всего нет, так как мы на разных позициях. Я так же около того времени в этом начинании, но уже спорю, как видите.
Серьезно?)))
Дата регистрации: 9 июл. 2014 г.
basp07
Нет, еще раз повторю, что тест по той же консерве, который данный производителя со своими ножами провел с подсыпаниями, когда у них были порезушки каната и на углах в 36- надеюсь не забыли.
А здесь заточка не под канат, а после гриндера,не чисто, как на лаури кампинг, у которой с завода заточка в ноль, а на приспущенных лентах.
На той лаури заводская заточка так же режет только бумагу, так кромка, повторяю не бреющая, а после гриндера- это большая разница с тестами шатуна, у которого заточка бреюющая, как и у меня. И повторяю, после такой заточки бритва обязана подсыпать.
Знаю, что у Вас есть заточная приспособа и гриндер и теперь Вы мне, после того, что тут наговорили обязаны доказать, что на 22, при бритвенной заточке, ножи не подсыпают.
Камрад,иногда лучше промолчать.Я понимаю,что Вы темпераментны,в какой то мере подхватили "шатунизм",это болезнь,я правда так считаю,причем с проявлениями резких форм.Ну не стоит,право слово,вот так за него впрягаться,себя этим Вы дискредитируете только.Зачем Вам это?.
Теперь к тому,что я Вам должен доказать-я привел в пример видео,в котором ну НИКАК,да и в постах после НИКАК не хотел вам доказать,что ножи на 22 гр.от консервной банки не сыпятся.И я писал,а не наговорил Вам)Ну и на счет /обязаны доказать/ все же,как бы мне быть скромнее...Может я не обязан ?Сделаете мне поблажку?
Диалог пока считаю законченным с Вами,хотя в будущем наверное и противоречить не стану,ибо под разными углами мы смотрим на многие вопросы.
Про рез каната на стенде Бирюкова. О чем можно говорить: эти люди даже нож держать в руках не умеют - он у них вихляет, как маркитантская лодка. Бирюков чуть глаза себе не выбил, у меня аж ёкнуло 😊
А теперь посмотрите последнее видео Шатуна - кромсает веревку, как автомат, нож даже не гнется )))
Еще раз повторю, я в адвокаты к нему тоже не нанимался, но ... У нас, в научном сообществе, ежели кто получил уникальный результат, а никто больше не может повторить этот эксперимент, то не спешат обозвать человека мудаком и шарлатаном, и закидать гнилыми помидорами. Сообщество пытается разобраться каким хером ему это удалось или доказать почему он ошибается. Пока наблюдаю в ножевом сообществе первый вариант. 😊
ruazan 1972А как на такое не ответить:
Камрад,иногда лучше промолчать.
ruazan 1972Где там ноль, что я ранее пытался объяснить, что после заточки до микрон, а не до нуля, ножи бреют, а не строгают газету. Так что, если пишете, то объясняйте правильно. У него и в 36 сыпались, но так положено хорошему ножу и ничего против того не имею.
Что за ахинея?Причем здесь 40гр?Ножи сведены в ноль с убиранием заусенца,мой имеющий гриндер товарищ.Производитель делает замер.Не микроподвод,а в ноль.У меня есть нож похожий,я тоже мерил,вышло 24 гр.но это никак на 36 не натянуть
По шатуну я не впрягаюсь, а поддерживаю его, так как вижу от него правду, которую сам познал таким же образом, перетачивая в неделю по десятку своих ножей в свое время и не понимая почему так быстро тупится, что порошок, что простушка, пока не научился выбирать, калить, познавать.
Ничего личного, если что.
jetpaul
Про рез каната на стенде Бирюкова. О чем можно говорить: эти люди даже нож держать в руках не умеют - он у них вихляет, как маркитантская лодка. Бирюков чуть глаза себе не выбил, у меня аж ёкнуло 😊
А теперь посмотрите последнее видео Шатуна - кромсает веревку, как автомат, нож даже не гнется )))Еще раз повторю, я в адвокаты к нему тоже не нанимался, но ... У нас, в научном сообществе, ежели кто получил уникальный результат, а никто больше не может повторить этот эксперимент, то не спешат обозвать его мудаком и шарлатаном, и закидать гнилыми помидорами. Сообщество пытается разобраться каким хером ему это удалось или доказать почему он ошибается. Пока наблюдаю в ножевом сообществе первый вариант. 😊
Ну зря Вы так.Камрад Крестоносец несколько видео снял,и с новя и затачивая лезвия.Причем после заточки у него результат неплохой ,до шатуна конечно далеко,но несколько десятков.Сейчас вот с Паволом словаком договорился,я полностью поддерживаю.Там человеческий фактор будет исключен,да и может станет понятно-если 70 резов,это какое усилие.
Всех приветствую !
У меня снова бздынь произошёл ))
Но ,нестрашно :
Производил тест на прочность острия :
Типа на выламывания щепы .Делал очень аккуратно- втыкал несильно в мягкий брусок .
Последствия бздынь устраняются алмазным бруском за 10 минут.
Получается,что-то вроде гринда Осборна.(по форме острия).
Прочность острия как я понял,в большей степени зависит от гринда,чем от марки стали.
Тем не менее,можно-ли сказать,что по механике- с90в лучше будет,чем М390 ?
Народ, вы не хотите понять, что не в матриксе дело, до которого, как до проезжего столба докопались. Порежет кто-нибудь войлок, в таком же свернутом состоянии и поймет, что шатун прав?: соотношение 6-8/1-му, каната против войлока... и мора, если действительно режет войлок 5раз, а канат должна порезать 35-40раз, что никоим образом не относится к матриксу, так как у него и твердость другая и толщина, а относится к другому ножу в той же геометрии- вот и все.
alex-ice
Всех приветствую !
У меня снова бздынь произошёл ))
Но ,нестрашно :
Производил тест на прочность острия :
Типа на выламывания щепы .Делал очень аккуратно- втыкал несильно в мягкий брусок .
Последствия бздынь устраняются алмазным бруском за 10 минут.
Получается,что-то вроде гринда Осборна.(по форме острия).
Прочность острия как я понял,в большей степени зависит от гринда,чем от марки стали.
Тем не менее,можно-ли сказать,что по механике- с90в лучше будет,чем М390 ?
Алекс,ну тыто...)))Уменьшив твердость получишь лучшую механику (очень грубо,но это основа)Для пользователя,С90В при хорошей термообработке должна быть лучше,чем М390,но это в теории,на практике не всегда.Да и закалку под задачи или дуракоустойчивую никто не отменял.(Камрады Алан,Денис,Игорь,Роман...наверное посмеются)Ибо все примитивно.НО!Шатун скажет,так и будет! 😀
alex-iceАлекс, Вы как нельзя кстати. Простите, что в свое время, по дурости, в шутку, поддержал Ваши нелепые тесты с мороженной курицей- теперь повальное помешательство на ней и я ничего не могу поделать.
У меня снова бздынь произошёл ))
Курицу мороженную нужно чуть подтаявшей разделывать, а не рубить, как это делают женщины, что я свое время скрыл от Вас, извините.
basp07
Алекс, Вы как нельзя кстати. Простите, что в свое время, по дурости, в шутку, поддержал Ваши нелепые тесты с мороженной курицей- теперь повальное помешательство на ней и я ничего не могу поделать.
Курицу мороженную нужно чуть подтаявшей разделывать, а не рубить, как это делают женщины, что я свое время скрыл от Вас, извините.
Эххх.У меня вот есть нож,типа шеф 150мм с Ванадис 10 линза.Я им и бройлеров,и рыбу крупную режу.Вообще без проблем.В обухе емним 3мм.Он не убиваем!Есть пчак,М390 в ноль,так же универсала 2 с М 390,но 2мм и в 0.1-0.15.Нету малыша пока,а таквсе потребности мои закрыты.
ЗЫ-забыл-топорик с слейпниром имеется тоже.Семья работает старыми Стенлей с 420,я их правлю,чтоб не совсем тупье,но мои,острые не берут реально.
ruazan 1972Ну зря Вы так.Камрад Крестоносец несколько видео снял.
Я все его видео посмотрел и про него вообще ничего не говорил. Конкретно было про Бирюкова & Co и про общую тенденцию. 😊
ruazan 1972Есть большая разница между резом и рубкой. У меня так же есть ванадис, который все режет, но так же есть 40Х13, которая так же все перерезает без последствий, но я знаю, что колотить я себе позволю только если сведение на них увеличу- долго реза, правда, у них разная.
Я им и бройлеров,и рыбу крупную режу
Нужно отличать ножи по производителям, как здесь, например:
https://www.youtube.com/watch?v=FY9HKEYutN8
когда подобный нож в подобном сведении 0,4 и угле, судя по ширине кромки, в 30, требует аккуратности в обращении, но будет резать долго и рубить им мороженную курицу и брать на излом кромку нельзя, так как получим слом кромки. У меня такое и на у8 бывало и на остальном.
basp07
Есть большая разница между резом и рубкой. У меня так же есть ванадис, который все режет, но так же есть 40Х13, которая так же все перерезает без последствий, но я знаю, что колотить я себе позволю только если сведение на них увеличу- долго реза, правда, у них разная.
Нужно отличать ножи по производителям, как здесь, например:
https://www.youtube.com/watch?v=FY9HKEYutN8когда подобный нож в подобном сведении 0,4 и угле, судя по ширине кромки, в 30, требует аккуратности в обращении, но будет резать долго и рубить им мороженную курицу и брать на излом кромку нельзя, так как получим слом кромки. У меня такое и на у8 бывало и на остальном.
Дружище,Вы меня опять приводите в ступор.
Где я писал про рубку?Для нее я писал,у меня есть топорик со Слейпниром.Есть еще топор Ижсталь с У 8 советский и топор Финский 50 годов.Я его на Руснайфе выиграл.Мои ножи сведены или в ноль и обслуживаются мусатами,или универсалы в 0.15-0.2 (это примерно,но есть электронный штангель)все померить,в обужхе от 3 до 1.8мм ножи.
А что за вздохи не по теме?)
И я не беден на топоры, даже грансфорс брукс приобрел с рук на посмотреть, так как не только "человек с гриндером". У меня еще и по дереву стамески старинные, разные, в том числе и Кузнецовскую одну приобрел. Есть и тяжелая артиллерия в виде сверлильного, токарного и фрезерного, но мусата правда нет, так как не приемлю его, как инструмент.
basp07
А что за вздохи не по теме?)
И я не беден на топоры, даже грансфорс брукс приобрел с рук на посмотреть, так как не только "человек с гриндером". У меня еще и по дереву стамески старинные, разные, в том числе и Кузнецовскую одну приобрел. Есть и тяжелая артиллерия в виде сверлильного, токарного и фрезерного, но мусата правда нет, так как не приемлю его, как инструмент.
Да Вы красавец,только от темы постоянно в сторону уходите.Сначала утверждаете,потом предлагаете другим доказать и подобное.Дружище,прекращайте.Иначе перспектива Юрка ожидает Вас.
ruazan 1972Я не ухожу, а навожу, как здесь:
олько от темы постоянно в сторону уходите.Сначала утверждаете,потом предлагаете другим доказать и подобное
basp07и даю понять, что нож этим производителем был подготовлен под рез войлока, а шатун тестирует, как есть, что принесут,но в равных углах на 36-38, поэтому разнится результат, о чем я писал выше.
Нужно отличать ножи по производителям, как здесь, например:
https://www.youtube.com/watch?v=FY9HKEYutN8
когда подобный нож в подобном сведении 0,4 и угле, судя по ширине кромки, в 30, требует аккуратности в обращении, но будет резать долго и рубить им мороженную курицу и брать на излом кромку нельзя, так как получим слом кромки. У меня такое и на у8 бывало и на остальном.
Спор то был начат именно по разности сведений- так здесь сыграл роль еще и угол. Подобное было с подготовленным ножом из 95х18 у шатуна, которое я здесь постил- не помню, но сведение было там около 0,2 и нож сделал 250резов, но здесь и терма сыграла роль.
Я так же, как шатун ценю в ноже рез, т.е. работу ножом по всему, и не боюсь отдавать ножи в малом сведении, но на больших углах, так как появилась уверенность в себе, так как при больших сведениях, повторяю, ножи быстрее теряют первоначальную остроту, если это действительно не монстр, который режет и тупой.
https://www.youtube.com/watch?v=qZU2YzwBsCw
здесь еще интересная безделушка на замеру углов есть, хотя у самого пару штангелей, микрометров и угломер, а все равно интересно, так как нечто подобным интересовались в заточном, в теме по соревнованию заточников.
jetpaul
Про рез каната на стенде Бирюкова. О чем можно говорить: эти люди даже нож держать в руках не умеют - он у них вихляет, как маркитантская лодка. Бирюков чуть глаза себе не выбил, у меня аж ёкнуло 😊
да он не лезет в канат потому что категорически
чо думаешь кривляются все?
ruazan 1972С такими напутствиями ко мне здесь еще не обращались, я даже не знаю как вежливо уйти от Ваших чопорных манер и возвышенного мнения о себе.)
Дружище,прекращайте.Иначе перспектива Юрка ожидает Вас.
basp07Удачи.Забыли друг о друге,оке?
basp07
я не поймал ни одного кадра внятного
вопрос: почему товарищ, которому предъявляют заточку не показывает нож близко к камере?
вообще категорически ни до, ни во время реза
Слово даю.
07, и тебе вопрос: как человек с так ядерно поставленным резом режет так мало войлока?
ничо не диссонирует?
каната он режет умотаться, войлока мало
сам же видео выложил, где ребята слепниром режут будь здоров
а у него 80 резов - космос нож
рез же боксёрский
Crossraccoonда он не лезет в канат потому что категорически
чо думаешь кривляются все?
Кто куда не лезет? Переведи 😊
[QUOTE]Изначально написано Crossraccoon:
[B]я не поймал ни одного кадра внятного
вопрос: почему товарищ, которому предъявляют заточку не показывает нож близко к камере?
вообще категорически ни до, ни во время реза
Илюх,он не понимает просто,много чего,как и шатуны.Тем зрелищ надо,да на волне всеобщего частичного обнищания как бальзам на душу,сравнить ножи за мало с ножами за много.Только сравнение часто дилетантское.Но шатуны едят.
jetpaulКто куда не лезет? Переведи 😊
нож не лезет в канат
вообще отдельную тему пора про этого кадра
эта как бы не о том
07, какой там гост у этого войлока?
я ведь и войлок порежу своим кайзером специальным
CrossraccoonИлья, я здесь, не дадут соврать, в стопятьсотый раз объяснял, что у него показатель 8 резов каната к 1-му резу войлока.
07, и тебе вопрос: как человек с так ядерно поставленным резом режет так мало войлока?
ничо не диссонирует?
каната он режет умотаться, войлока мало
сам же видео выложил, где ребята слепниром режут будь здоров
а у него 80 резов - космос нож
рез же боксёрский
80 войлока- это 640 резов каната получается 36, джутового, мягкого, когда до Упора, но канат у него, что подчеркиваю, не "чемпионский", как у тебя.)
И самое главное- у него рез боксерский- посмотри еще раз как он режет. Начинал ты ведь с пары резов, а до скольки дошел? когда войлок купишь?)
CrossraccoonУ Вольдемара спроси, он так же режет, но меньшими объемами.
07, какой там гост у этого войлока?
Не ты такой, как здесь не бери- не порежешь столько:
https://www.youtube.com/watch?v=L1-NNqzYNjs
Бери потоньше- поищи у шатуна, где-то было.
basp07
Илья, я здесь, не дадут соврать, в стопятьсотый раз объяснял, что у него показатель 8 резов каната к 1-му резу войлока.
80 войлока- это 640 резов каната получается 36, джутового, мягкого, когда до Упора, но канат у него, что подчеркиваю, не "чемпионский", как у тебя.)
И самое главное- у него рез боксерский- посмотри еще раз как он режет. Начинал ты ведь с пары резов, а до скольки дошел? когда войлок купишь?)
Ну то есть слепнир у ребят с твоего видео должен порезать где-то 700 каната?
Олег, новый грааль
700 36мм каната 90мм ножом
А фискарс, который забарывает сов и стоит 500р - убийца рэкса
У меня канат вообще 34мм я считаю
Какой чемпионский? Обычный канат
Боксёрский рез))))
Грубошерстный короче
Попробую технический с грунтом и колючками
[QUOTE]Изначально написано Crossraccoon:
[B]
Ну то есть слепнир у ребят с твоего видео должен порезать где-то 700 каната?
А фискарс, который забарывает сов и стоит 500р - убийца рэкса
Ты не правильно меня понял- я написал, что он режет до упора войлок, перепиливая весом не менее 50кг Отсюда делай выводы.
CrossraccoonИ прошу, не пойди по стопам этого товарища:
Грубошерстный короче
Попробую технический с грунтом и колючками
https://www.youtube.com/watch?v=RkU1Qz7SNHM&t=543s
так как он режет не тот объем войлока и вводит себя и остальных в заблуждение. Обязательно смотай рулоном, так как объем тяжелее резать.
Не идти по стопам шатуна?
Нет, ошибся, вот это видео- ОТК"Шатун" В чём подвох? 3:
https://www.youtube.com/watch?v=wxo7eCiaDis
пойду спать, на сегодня с меня хватит нападок.
basp07
и даю понять, что нож этим производителем был подготовлен под рез войлока, а шатун тестирует, как есть, что принесут,но в равных углах на 36-38, поэтому разнится результат, о чем я писал выше.
.
Нет, у Лохмана реально секта. Своему божеству верят слепо на слово, оппонентов пытающихся аргументировано что-то доказать, пытаются обвинить во всех тяжких. Хороший ролик Вы, кстати, скинули. Там многое очень справедливо представлено, а скрутка войлока лишь деталь.
С чего вы решили, что Лохман затачивает на 36 градусов? С его слов? Так он сам в последних видео говорил о том, что в его планах развития покупка угломера. Как он угол определяет без него? Штангенциркулем? Посмотрите https://m.youtube.com/watch?v=DjLSzLfGCkE . Рекомендую посмотреть полностью, но про углы заточки смотрите с 11 минуты. Там немного другой результат. То же самое и о качестве заточки. Он неоднократно говорил о том, что после его заточки нож перерезает волос. Вы хоть раз видели в его роликах демонстрацию сего факта?
Vito_SПовторю, что ни у него, ни у остальных, я не прописан, а стал присматриваться после пореза той 95х18, которую я знаю, как она умеет резать не по наслышке. Если не поняли, то обвиняют его, но без доказательств. Попробуйте и Вы, если что-то имеете против.
Нет, у Лохмана реально секта. Своему божеству верят слепо на слово, оппонентов пытающихся аргументировано что-то доказать, пытаются обвинить во всех тяжких.
Vito_SУ него есть заточная приспособа и телефон вместо угломера, о чем Вы, как его бывший подписчик должны знать. Похоже, что он искал не угломер для заточки, а угломер для определения готового угла, о чем я написал выше и привел видео с его покупкой им.
С чего вы решили, что Лохман затачивает на 36 градусов? С его слов? Так он сам в последних видео говорил о том, что в его планах развития покупка угломера. Как он угол определяет без него? Штангенциркулем?
Vito_SЗдесь же в одной из тем было разбирательство по подобному, где было объяснено, что за счет большего объема и общей толщины так разнится показатель. У шатуна по нему идет именно рез, а не почти продавливание. как у оппонента.
Там многое очень справедливо представлено, а скрутка войлока лишь деталь.
Vito_SСпасибо, вечером гляну. Действительно, не было, но у него так же нет и контролього реза на шнурке, по началу, так что это так же минус. Но, считаю, что он исправится.
Посмотрите https://m.youtube.com/watch?v=DjLSzLfGCkE . Рекомендую посмотреть полностью, но про углы заточки смотрите с 11 минуты. Там немного другой результат. То же самое и о качестве заточки. Он неоднократно говорил о том, что после его заточки нож перерезает волос. Вы хоть раз видели в его роликах демонстрацию сего факта?
Vito_SЭто, как понял относится и ко мне, и как смог, спонтанно, быстро, ответить на все нападки со своей колокольни, которая сочетается с его. Я перетачивал много потому, что не доводил ножи до состояния полного затупления, когда ноже еще в состоянии пилить, а не резать, как положено, так как без полной переточки не определить долгореза ножа.
Своему божеству верят слепо на слово, оппонентов пытающихся аргументировано что-то доказать, пытаются обвинить во всех тяжких.
Если где-то я ошибся, то можете поправить исходя из собственного опыта, так как я исхожу из своего.
basp07именно рез, именно не рез
Здесь же в одной из тем было разбирательство по подобному, где было объяснено, что за счет большего объема и общей толщины так разнится показатель. У шатуна по нему идет именно рез, а не почти продавливание. как у оппонента.
там у него именно рез, тут у него почти пушкат
а больше никто не может повторить ни правильный рез, ни стремительный пушкат
боксёрский рез, пипец
07, если ты будешь биться башкой о стену, то даже если ты обладаешь техникой боксёрского боя башкой о стену, кроме более техничного расшибания лба ты ничего не добьёшься
вот давай
я уже согласился порезать войлок
ты со своей стороны пореж канат пушкатом
ну хоть чтобы в голове у тебя картинка встала, как это происходит
лучше маниксом
лучше на телефон хотя бы запечетли процесс и покажи
ты можешь отрезать деревянный брусок пушкатом?
вот представь себе, что тупой нож и канат - это примерно та же история, тока батонить надо, чтобы перерубить
даже материал примерно один, баланс плотности и остроты инструмента у нас в итоге
можешь пачку бумаги пушкатом порезать
Илья, не психуй, тебе же объяснили ранее, что канат разный бывает, как и войлок, по которому я здесь видео порядком накидал. Я не собираюсь никому ничего доказывать, а если кто опровергает, то тому и флаг в руки. Правильно, у него на канате по началу был почти пушкат, но так и канат по началу режут, так как нет смысла истирать рк. Башкой бъется не шатун, как вижу.)
Если по теме, в его поддержку, то объясню, что сижу я не только в холодном, но и в заточном, общем и мастерской, и вижу прогресс по мастерам-кузнецам одиночкам, которые поняв, что без точных температур не обойтись, обзавелись за последние пару лет печками. И отвечаю, что их ножи покажут у шатуна лучше результат в тех же сталях, что дешевая серийка, которая, похоже, действительно, хромает от партии к партии, или ножи тех, кто калит на "глаз". имхо.
я спокоен, как удав, я всегда так общаюсь
если я буду нервничать, всё будет куда как эмоциональнее и с матом 😊
ещё раз вопрос: почему не было ножа клозапом перед резом?
почему нож постоянно мельтешил перед камерой так, что никто не может поймать нормального стопкадра?
ведь один из основных вопросов был: а не заточены ли случайно ножи?
почему этот 1:8 людям в головы вбивается, тогда как войлок бывает даже менее агрессивен, чем канат?
при этом изначально я двумя руками за шатуна был и чисто случайно матриксом порезал
планировал Бирюкова попинать, а тут чик внезапно и Бирюков по количеству реза оказывается прав
я задаю шатуну вопросы под видео - тишина в ответ
последний тест возбудить и убедить может только Галимыча вон
почему я перед резом фиксирую нож перед камерой и даю рассмотреть подвод со всеми микрофасками, но при этом должен безусловно верить какому-то мельтешению чего-то на экране?
техника реза - песня о мире
заточенным на 30 ножом я отрежу 100 раз
заточенным на 25 ножом я отрежу ещё больше
но я показываю эту заточку внятно и не мельтешу
в итоге что дал его последний тест?
на главный вопрос ответа нет, адепты гудят ещё громче и пишут мне проклятия в каменты
ножеделов надо держать в тонусе, но можно ли это делать обманом или недомолвками, что ещё хуже обмана бывает?
я шлю ножи Паволу, я порежу войлок
шатун может мне отправить пару своих матриксов и даже кусочек каната
я бы так и сделал, будь ко мне такие вопросы
и я ведь не один вижу все эти нестыковки и бегаю в истерике
почему на канате боксёрская техника работает, а на войлоке не работает?
тогда как все камрады такие рулоны войлока режут примерно столько же, сколько канат толщиной около 36мм
чистый войлок - больше, технический иногда даже меньше
все канаты разны, все войлоки разные, но когда разница в разы - это вопрос
на камеру же там все подписчики скидывались, камера хорошая должна быть
в чём проблема снять на 60фпс и выложить 1080?
так стопкадры нормальные бы были и вреоятно вообще вопросов бы не было
я бы уныло пошёл учиться боксёрскому резу
CrossraccoonПро это я в курсе, но кто-то, похоже, уже 45резов сделал и улавливаешь почему он, а не ты? И, насколько знаю, он на этом не остановится, так как у него была ошибка изначально, когда утверждал про канат, не понимая, что войлок- это другое по объему и весу. Он и на войлок зайдет, так как ему это нужно, как производителю.
при этом изначально я двумя руками за шатуна был и чисто случайно матриксом порезал
планировал Бирюкова попинать, а тут чик внезапно и Бирюков по количеству реза оказывается прав
Не пойму только тебе это зачем, что это даст? Если опровергнет твои устои, что есть ножи не для деликата, которыми и грязную картошку почистить можно, так как не завернет кромку, то я только ЗА- пробуй, но еще и про банки и остальное не забудь, так как без это тест не полный.
Для это тебе придется обновить арсенал.
CrossraccoonОн светит свой матрикс перед экраном и похоже, что в заводском угле у него не 40- спроси у него, пусть замерит.
заточенным на 30 ножом я отрежу 100 раз
заточенным на 25 ножом я отрежу ещё больше
но я показываю эту заточку внятно и не мельтешу
Crossraccoonеще раз повторю, что на канате можно немного "пушкануть", а на войлоке нет, неужели не догадаешься почему? За счет хлипкости же клинка и длины- он первой четвертью пушкатит, которая не так сгинается, как это было бы со всей длиной на диаметре войлока.
и я ведь не один вижу все эти нестыковки и бегаю в истерике
почему на канате боксёрская техника работает, а на войлоке не работает?
basp07так я и просил показать ножи на его новомодном угломере
Он светит свой матрикс перед экраном и похоже, что в заводском угле у него не 40- спроси у него, пусть замерит.
почему это не было сделано перед супертестом?
мне вообще кажется по мельтешению, что там на большой подвод заточено
а это около 20 градусов и ядерный рез, только в доску не лупить главное, чтобы не ломалась кромка
в стоке только с фаской эти ножи
заточи Мору не на родную фаску, а по родным подводам
лютый резак будет и каната километры порежет при должной сноровке
завернётся только от небольшой боковой нагрузки
Ясный пень, что мора порежет, а если ее еще и подкалить, то неизвестно что будет, но ты то знаешь, что на остальном она не пройдет, или не знаешь?
CrossraccoonОн не мельтешит. Если появился угломер, то жди ответа.
мне вообще кажется по мельтешению, что там на большой подвод заточено
почему он гониометр на показал перед резом?
новый девайс, его прям колотит от счастья при поюзе нового инструмента
а тут такая возможность продемонстрировать
и все вопросы по заточке снять
приехал же к тому времени уже девайс
в чём проблема?
Я за тобой не успеваю. А смысл светить рк, которая вся в блестках, разве не так?
Crossraccoonвозможно, пауза перед сюрпризом.)
в чём проблема?
basp07
Я за тобой не успеваю. А смысл светить рк, которая вся в блестках, разве не так?
до реза заводской угол заточки показать
и то, что лезвия не заточены на меньший угол
мы проверим свои лезвия и будем атаковать менеджеров Матрикса, если нам фиговые ножи попадаются
крутяк, отк шатун вывел на чистую воду не гаражных ножеделов, а целую крупную контору!
кто там на слух лучше инфу воспринимает?
Так это ты воду мутишь матриксом в другой толщине?))
basp07
Так это ты воду мутишь матриксом в другой толщине?))
в какой толщине?
у них с одним артикулом ещё разная толщина штоли?
ща Паволу отправлю, он всё промерит во всех местах, каната порежет на станке и в микроскоп посмотрит
у нас никто ничо не мутит
Под видео же пост есть, где у тебя в ширине 18, а у него в 25мм, и толщина соответственно различна. Замерь свои и длину тоже.)
Ганза как всегда сходит с ума по своему 😊. Всё перевернули с ног на голову и ушли не в ту степь. Что вы все так в эти канцелярские ножи уперлись? Сделают они или не сделают 70 резов? Точит их Олег или не точит? Ну если даже предположить что точит, как это влияет на результаты тестируемых ножей?
P.S. Олег зря повелся на провокацию от Бирюкова, начав всем что-то доказывать. Сам Бирюков тоже мягко сказать хитрит: что-то Павлу Сандору он не кидает предъяв что тот каленую проволочку в канат прячет.
Если Ганза сделает эти 70резов, то все, думаю, встанет на свои места, а если нет, то все будет во тьме, как здесь:
http://guns.allzip.org/topic/64/2235457.html
и много где еще.
Так что поддерживать, или линчевать решать Вам, отрокам своего Отечества.
basp07
Под видео же пост есть, где у тебя в ширине 18, а у него в 25мм, и толщина соответственно различна. Замерь свои и длину тоже.)
Сфегал?
У меня 25 ширина
Ты с кем-то путаешь может меня?
У меня тот же артикул и чек вон даже есть
basp07
Если Ганза сделает эти 70резов, то все, думаю, встанет на свои места, а если нет, то все будет во тьме, как здесь:
http://guns.allzip.org/topic/64/2235457.html
и много где еще.
Так что поддерживать, или линчевать решать Вам, отрокам своего Отечества.
Я давно сделал 70
Заточенным лезвием
Ганза + ютуб
Вы давайте не списывайте все на заскоки ганзы, тут только спецов привлекаем
Движ ютубный изначально
CrossraccoonПонял, а канат чей? Давай чек.
У меня тот же артикул и чек вон даже есть
Дада
Унитаз приносил, жопу показал, а бумагу не продали
Заходи сразу с козырей - проволочки в канате
Я вчера кидал ссылку на видео от шатуна, где он показывал накладную завода, затем резал одним ножом два войлока различных изготовителей. Потом стер его, так как помои там. Резать тебя никто не принуждает.
Спасибо!
Так проблема в том, что и с реперным ножом засада 😊
Вся система рушится
Гипс снимают!
У меня есть мысль по ножу
Позже напишу
короче, пока у меня такая картина рисуется
однажды был заточен реперный нож
может лезвия кончились, может ещё по какой причине
но так как с заточкой всё очень слабо, а в комьюнити процветает секта тонкого сведения и на финишный угол всем насрать, судя так же по местами слабоумной пастве, до которых эта инфа по ходу вообще не доводилась никогда
так вот этот нож был заточен в заводской подвод, но без учёта фаски
так же проще ж хоть руками заточить и без разницы - сведение же тонкое
это так же подтверждается полным пренебрежением к углу заточки в тестах
и вот вам нож градусов на 20-25 (надо точно проверить)
судя по резу и панической боязни ткнуть лезвием в доску, вот примерно на такой угол и заточены тестовые ножи
может он только на канат так заточил - не суть
а потом внезапно выясняется, что фаска была краеугольным камнем всего процесса!
вся система рушится, гипс снимают, клиент уходит, машина идёт в разнос
а 10 тысяч человек, половина из которых предельно ортодоксальны, застыли в ожидании
столько ярлыков навешано, столько угроз произнесено в адрес ножеделов
и чо делать?
и это ладно, если ошибки и неумение
а если корысть и злой умысел?
огогошеньки...
ничего не понял.
т.е. на тонком-тонком лезвии сведение 25 гр. и фаска на 60 гр?
и вот он, канатный гр-гр-грааль?
вулливорм
ничего не понял.
т.е. на тонком-тонком лезвии сведение 25 гр. и фаска на 60 гр?
и вот он, канатный гр-гр-грааль?
кто сказал?
вообще так резать не будет, невзирая на сведение
я наоборот им всем тут рассказываю, что сведение и долгорез - вещи вообще независимые
Vito_SНет, у Лохмана реально секта. Своему божеству верят слепо на слово, оппонентов пытающихся аргументировано что-то доказать, пытаются обвинить во всех тяжких. Хороший ролик Вы, кстати, скинули. Там многое очень справедливо представлено, а скрутка войлока лишь деталь.
С чего вы решили, что Лохман затачивает на 36 градусов? С его слов? Так он сам в последних видео говорил о том, что в его планах развития покупка угломера. Как он угол определяет без него? Штангенциркулем? Посмотрите https://m.youtube.com/watch?v=DjLSzLfGCkE . Рекомендую посмотреть полностью, но про углы заточки смотрите с 11 минуты. Там немного другой результат. То же самое и о качестве заточки. Он неоднократно говорил о том, что после его заточки нож перерезает волос. Вы хоть раз видели в его роликах демонстрацию сего факта?
Просмотрел видео полностью,понравилось- с чувством, толком, с расстановкой, но немного чувствуется осадок.
Выскажусь как можно короче по основному, т.е. углам.
Я немного ранее в запале, здесь же, дал понять, что не все тестеры заморачиваются с точными углами, потому что, если клин от обуха, ложат на точилку клин плашмя, не высчитывая угол спусков, который в разбеге может быть от самого малого до 8-10 град. общим и половину которого нужно отнимать при выставлении угломера. Я эту мысль высказывал в заточном, Потом Олег1234 даже тему открывал там же и задавал вопрос одному из тестеров.
Тот, что на видео в 43 не имеет пяты, которая есть у остальных двух, заточенных на 38, поэтому предполагаю, что нож затачивался плашмя, а те два лежа на пяте, где так же угол пляшет, в 1 с лишним градуса, который так же нужно делить пополам и отнимать от угла угломера.
Ошибка не специальная, но существенная и значительно должна была влиять на рез войлока, но не остальные тесты, что подчеркну.
Так же не указаны на видео сведения ножей, которые так же имеют значение. на этом остановлюсь.
И еще добавлю по одному предположению, которое прозвучало от изготовителя в этом видео.Он высказал, что 2й справа нож будет резать на кухне долго, хотя тесты не прошел. А сколько долго, было бы интересно узнать? И как долго он сохранит почти первоначальную остроту, без доводки?
CrossraccoonС углами в одинаковых сведениях не ты Америку открыл, а про сведение мое мнение знаешь.) Ты хоть переведешь, что наговорил?)
я наоборот им всем тут рассказываю, что сведение и долгорез - вещи вообще независимые
basp07
Ты хоть переведешь, что наговорил?)
нед
сиди, думай
Ты хоть переведешь, что наговорил?)
+ 100500
CrossraccoonЕсли без вопросов, то я через пару часиков загляну.)
нед
сиди, думай
basp07
если клин от обуха, ложат на точилку клин плашмя, не высчитывая угол спусков, который в разбеге может быть от самого малого до 8-10 град. общим и половину которого нужно отнимать при выставлении угломера.
да сфигали баня-то упала?
позиционирование спусков от обуха на апексоидах в первую очередь раскуривается
не смотря на обилие имеющегося материала, я даже пилил ота по эджпро, стобы эта тема была растолдычена на сотню раз
считаем угол сведения и половину добавляем поправкой
это нефиговая так-то погрешность
либо зуботычку там под клин, чтобы РК приподнять, но параллельность клина столику всегда чекается и всеми практически
мили ж у каждого второго )))
basp07
Если без вопросов, то я через пару часиков загляну.)
давай с конкретными вопросами
а не так, что на ганзе не читают, поэтому давай по четвёртому разу
я за сведение уже запарился втирать тебе в своё время
щас по ходу дым начинает в голове раздуваться у тебя
Блин, я за вами читать не успеваю! "Чуть помедленнее, кони" (с) )))
тема
мысль про угломер мне пришла после просмотра видео Акимова сегодня
ну да, позднее зажигание 😊
а оказывается под моими каментами вчера ещё камрад это спрашивал
только он забанен чудесным образом и данный пост удалён
пошла руда 😊
тока у камрада все ходы записаны и поскринены
пойду я тоже свои вопросы заскриню, пока не в бане )))
Я в шоке))
Что за движняк тут?
Какое сведение, какой угол?
Кто заточник?
А какая марка стали на Матриксе, кстати?
Простушка ить..
Простушка в перекале лютом
После манипуляций каната нормально режет
CrossraccoonА ты у тестеров спроси, кто из них этими углами заморачивается?
да сфигали баня-то упала?
CrossraccoonВопросы до сей поры задавали мне и на них, как мог, отвечал, а тебе по несколько раз- просто, гляжу тебе со временем туго прочесть.)
давай с конкретными вопросами
а не так, что на ганзе не читают, поэтому давай по четвёртому разу
я за сведение уже запарился втирать тебе в своё время
щас по ходу дым начинает в голове раздуваться у тебя
Ну соре, может и так 😊
К тебе вопрос, если должен остался, так как самостоятельно не решу. Немного выше писал, что в выходной ободрал рекса как попало за пару часиков, так как ленты были подуставшие и спуски не доделал. Свел до 0,7, и попробовал заточить на 37, что толком по всей кромке не вышло. Оставил на потом, а сегодня взялся допиливать на точилке. Было смутное сомнение при обдирке, что сталь слишком вязка, а сегодня подтвердилось при заточке- заусь присутствовала до самых 1/0. Что за напасть? Всего, но этого не ожидал. И что теперь с ним делать?
basp07
И что теперь с ним делать?
дык я ж не термист 😊
у меня на рэксе при заточке присутствовал заусенец
весьма внятный, не осыпался
я удаляю на каждом этапе заусенец, не церемонюсь с ним
вроде всё нормально к концу заточки
1/0 не финиширую, у меня сланец после 3/2
Пасиб, был уверен, что отпадет, как обычно, после 20/14 и хватит арка довести до нормы- печаль, однако.
как обычно? у меня почти никогда сам не отваливается
CrossraccoonДа, на нормальных для меня термичках, заусенец не пластичен и его практически не остается- подчищаю остатки только на арке, затачивая на полном сете веневцев. Структура обычно груба, но этим и хороша, так как ее не мнет и не скалывает практически ни по чему на кухне, но сведение минимально, а угол максимальный, с которым ты и споришь. Я эти же ножи и на скотину вывожу без последствий.
как обычно?
Crossraccoonдля фомыневерующего на 11.59й минуте нож матрикс и в анфас и в профиль:
мысль про угломер мне пришла после просмотра видео Акимова сегодня
ну да, позднее зажигание
https://www.youtube.com/watch?v=yocaJjsbWro
ты бы, прежде чем кого-то обвинять, просматривал внимательней.)
basp07
для фомыневерующего на 11.59й минуте нож матрикс и в анфас и в профиль:
https://www.youtube.com/watch?v=yocaJjsbWro
ты бы, прежде чем кого-то обвинять, просматривал внимательней.)
В том то и дело, на 12:18 хороший стоп-кадр в 1080HD, и что то родную финишную фаску я там не наблюдаю, куда делась? 😊
А я четко вижу на 12.16
Этот человек режет войлок несколько лет и по разу в неделю и техника у него отточена, а никто не может потому, что нет той техники и нет желания даже в никнуть в нее- оттого и неудачи- больше болтовни.
Ну заскринь, что ты видишь
Чо тоже трындеть, три дня уже прошу скрины
Я не могу поймать
Ща смотрю вот на хорошем мониторе
MBP 2560*1600 - не вижу ничего вообще
Crossraccoon
Ну заскринь, что ты видишь
И не увидишь 😊, там есть засвет от севшей кромки, выставь скорость 0.25 и застопь на 12:18 😊
вообще-то я про последнее видео говорил, где он реально на камеру режет 70 раз
ладно, раз адепты молчат, ща в FCPX гляну, не хотел я этого 😊
Crossraccoon)) комп сына- он танкист и он его отладил под себя, и ничего в него вливать не дает. Завтра, если что, вечером. На 12.18 стало четко видно. А что именно ты хочешь увидеть- самосдельные риски, или уменьшенный угол? угол родной, а риски родные затерты войлоком и их не видно. Микрофаски так же не наблюдаю.
Чо тоже трындеть
А вот техника реза на высоте в отличии от твоей.)
а риски родные затерты войлоком и их не видноВойлок в легкую затирает сталь на 65 единиц каленую?
FIXXXLОн и сколы, похоже, наводит- шатун же алмазами их не затрет. Глянь сам на 12.18,начиная с 11.50
Войлок в легкую затирает сталь на 65 единиц каленую?
гыыыыыыыгыгыгыгы
12.18
хотите покадрово?
с детализацией 0,02 секунды
разложил всё в FCPX
как бы вам сказать.... это в лучшем случае гриндер по основному подводу ))))))))
с завалами
не, ну я могу ошибаться, это же могут быть засветы, а не завалы )))))))))))))
камрады, фаски там точно нет 😊
ща разложу последнее видео
Crossraccoonну и засмеют же тебя, если это оригинальная заточная- два дня в поисках неоригинальных рисок и всю почти ганзу всполошил.
гыыыыыыыгыгыгыгы
12.18
хотите покадрово?
Подсказка для Ильи.):
http://2mb.ru/matematika/geome...t-treugolnika/#
basp07
ну и засмеют же тебя, если это оригинальная заточная- два дня в поисках неоригинальных рисок и всю почти ганзу всполошил.
угу, всё так )))
Zavgar74
72824459
45?
по второму видео всё глухо
автофокус выключен насмерть
всё что подносится к камере не фокусирует
матовый подвод смотрится, пару раз только блеснуло чота, но фокуса вообще нет
над первым только можно поржать
самый честный из честных ножеборцев )))))
нафиг я смотрел, надо было интригу до последнего держать для себя же 😊
больше нет клозапов?
я разложу по кадрам, пока время есть 😊
Crossraccoon45?
Блин, не попал, 42 😊, а товарищ спорящий видимо не понимает, что на новых лезвиях микрофаска есть, а у Олега нет, что и признал постом выше, а из за неё то весь сыр бор! 😊
Опозоришься- руки не подам.) По кадрово даже ворсинки на пальцах видно.
Zavgar74Да, я по ней был не в курсе.) Глянул на своих- есть она.
а товарищ спорящий видимо не понимает, что на новых лезвиях микрофаска есть, а у Олега нет, что и признал постом выше, а из за неё то весь сыр бор!
[QUOTE]Изначально написано Crossraccoon:
[B]кто там на слух лучше инфу воспринимает?
неа. все-таки зоркий глаз лучше.
попробую накидать несколько реперных точек.
1. канаты бывают разные-даже одного диаметра.
джут самый слабый для реза, пенька посерьезнее,
манила ужас просто древесный, толстая может и войлок забороть))).
Олег-шатун ссылаясь на мнение продавца говорит,что все канаты одинаковые если один материал и диаметр.
но опытным путем установленно, что если разные производители может быть разная свивка (может быть плотнее может более рыхлый), если один производитель то может не сильно, но разниться или из-за разного по качеству материала изначально либо, из-за условий и длительности хранения (это как с древесиной, подсыхает джут-трава).
т.е. на чемпионате по резу практически никогда не коррелировали количество резов между разными годами и соответственно разными партиями каната.
2.а боксерская техника реза,
в этом видео наглядно Олег-шатун вам отвечает что это такое.
это пушкат -рез продавливанием, тренированной рукой тренированного в нарезке Олега-шатуна.
истиранием и потягом сам же Олег, садит матрикс за небольшое количество резов.
сам же Олег-шатун говорит что режет канат небольшим участком матрикса едва превышающем диаметр каната 3-4см а свою плсмасску перерезает уже мало работающим кончиком...и лишь в конце когда нож сдыхает переходит на рез протягом.
может ли Олег-шатун резать боксерски войлок? а диаметр свертк-войлока какой? вот вам и ответ, там работает вся кромка матрикса.
2.б. как режет Бирюков, Лукинов канат(ну как они привыкли) и рекомендовано на чемпионате по резу.
режется протягом по всему размеченному участку пока это возможно и контролируется. я бы это назвал полупушкат-полупотяг, поэтому и результаты посерединке между результатами у Олега-шатуна при резе истиранием и пушкатом.
зы хотите повторить 70 резов? режьте пушкатом и долго тренируйте силу реза))
если я подкачаюсь еще и еще, я обухом этот канат отрывать буду и затупить нож (обух) будет нереально)))))
шутка(в доли шутки...)
basp07
Да, я по ней был не в курсе.) Глянул на своих- есть она.
она на всех одноразовых есть
либо подвод уже
кто на 20 градусов лезвия будет точить, акстись
дуракоустойчивая фаска
Войлок ...Шатун ...Матрикс...
Хрень какая-то...
Илья ,узнай пжлста- каким образом проводятся соревнования по кухонным ножам на выставках .
В смысле- какой продукт пабдить надо ?))
Возможно -это будет более интересно для читателей в кухонной ветки.
Там ведь ещё многое от гринда зависит .
Геометрия итить с бубном .
CrossraccoonЗнаю, что в том числе и на одноразовых, но как-то не сообразил сразу. Можем предположить, что снесло ее, микрофаску, пр резах? У тебя она живая оставалась?
она на всех одноразовых есть
basp07
У тебя она живая оставалась?
так ясен пень ))))
CrossraccoonТогда стучись к нему и требуй прояснений, как возможный кандидат на героя, или профана- если порежет перед камерой и с микро.)
так ясен пень ))))
я ж говорю, по какой-то причине ему пришлось заточить лезвия, значения фаске он не придал, так как в резе не волокёт вообще
а потом реперы все расставлены и всё, с подводной лодки никуда
и попёрла вся тема с несостыковками и подтасовками
самый честный ножеборец жы 😊
я прифигею вообще, если он сейчас свою попу благотворительностью прикрывать начнёт
basp07
Тогда стучись к нему и требуй прояснений, как возможный кандидат на героя, или профана- если порежет перед камерой и с микро.)
мне похер на него вообще
мне юрца с галимым хоццо потыкать ))))
CrossraccoonЕсли переточил, то с умыслом, так как режет ножами не в первой, а это, действительно, подлог. И я здесь должен остаюсь, признаться, что был не прав.
я ж говорю, по какой-то причине ему пришлось заточить лезвия, значения фаске он не придал, так как в резе не волокёт вообще
а потом реперы все расставлены и всё, с подводной лодки никуда
и попёрла вся тема с несостыковками и подтасовками
самый честный ножеборец жы
basp07
И я здесь должен остаюсь, признаться, что был не прав.
их потыкать, тебя из секты вытащить
ну и получается, что Бирюкова поддержать, хоть в чём-то я с ним был и не согласен
тут разобрались, а дальше он пусть уже разруливает, как хочет
подписчики его никуда не денутся, любителей фокусов и борьбы с коррупцией всегда хватало
ножеделам на заметку, чтобы отстаивали до конца свои ножи
ну и не косячили чтоб
CrossraccoonНе, погоди, я раньше времени, без его пореза, извиняться не собираюсь.)
их потыкать, тебя из секты вытащить
basp07
Не, погоди, я раньше времени, без его пореза, извиняться не собираюсь.)
Ну сиди дальше в свидетелях боксёрского реза)))))
Я отписываюсь от него, более ничего интересного там не вижу
Пишите, если снова шапито будет 😊
Тогда я завтра подпишусь и предъявлю, если раньше кто не успеет.
Давай 😊
Ножеделов там всех поздравь с честным председателем
Кто в конкурсе его
Знаешь, почему Олафа никогда не называли Олафом строителем мостов?
Хотя он построил 1000 мостов
Войлок ...Шатун ...Матрикс...Полная хрень. Абсолютная хрень.
Хрень какая-то...
Этого войлока, которого рулонами резали каждую осень сантехники цеха, (подготовка к зимнему сезону)для утепления трубопроводов, резали десятками, если не сотнями метров.
И ни разу ни от кого не слышал жалоб, что пиздец какой лютый этот войлок, ножи засаживает на раз. А резали всякой самодельной хренью, изготовленную на том же заводе, 65Г, "клапан" и мех пила.
Ножи затачивали, на мелком электро наждаке, на котором резцы правили и не ибали мозги себе и людям. Вот интересно было бы у них в тот момент спросить, на какой угол они затачивают и какой микроподвод, думаю даже у виска бы не крутили, а сразу послали нах.
Тут уже не хобби, сектанством попахивает. Одни погоняют углы заточки и гриты под канат, другие под войлок, третьи деревяшки строгают и "плачут" от счастья, а другие глядя на кучу стружки, что осталась от линеек, уже от горя и несправедливости.
Так о чём спор, что тут пытаются доказать друг другу, конкретно только, в чём фишка.
То Ridge
А даже ,если и вышел бздынь ,то надо сначала спокойно разобраться ,а не вопить термиста на мыло ))
Фото
На фото сведения не-видно,расскажу так.
Посередине- фиксед из М390 Юзона.
Есть мелкий кухонник от этого-же мастера из той-же М390.
Гринд похожий.
Так вот- у него остриё сделало бздынь при тесте на дереве.
Внизу кухонник от другого мастера из М390 Юзона.
Нож прошёл тест по дереву,но там блин сведение 0,5 оказалось ((
Я его уже продал.
Вот и думаю,что тест на прочность острия от гринда естественно тоже зависит.
Вверху- нож из с90в Бурова.
Деревяшку остриё пабдил ))+ субъективно-режет агрессивней,чем М390
RidgeТак о чём спор, что тут пытаются доказать друг другу, конкретно только, в чём фишка.
краткое содержание предыдущих серий
некий господин проводит тесты и гасит на этих тестах многих ножеделов
тесты на войлоке
ножеделы переповторяют тест на канате и пытаются реабилитироваться
некий господин рассказывает всем, что у него такой специальный войлок, который садит нож за мало резов
а если канат резать, то каната отрежется в 10 раз больше войлока
и тут появляется одноразовый реперный нож, который реально у него режет 70 каната
и почти не тупится при этом, в строю остаётся
затейливые канаторезы не могут повторить данный тест, только заточенным ножом
из коробки этот нож вообще показывает от 3 до 45 резов даже не 36мм каната как у господина, а 32мм
я резал 34мм всякими ножами, но только после переточки они показывают такой как у господина результат
продолжается шантаж ножеделов, на канале господина собирают деньги на какой-то конкурс, а канат он в итоге режет с близко к 100% протентам вероятностью заточенным ножом и все тесты вообще непонятно на чём базируются
ээээ...
понятно? нам за державу обидно просто 😊
alex-iceЭто когда и где я термистов анафеме предавал 😉
То Ridge
А даже ,если и вышел бздынь ,то надо сначала спокойно разобраться ,а не вопить термиста на мыло ))
Фото
Crossraccoon
самый честный ножеборец жы 😊я прифигею вообще, если он сейчас свою попу благотворительностью прикрывать начнёт
Я плакал.))) Казалось бы, деталь, а какие выводы она за собой тянет.
Я раньше тоже был подписан на Лохмана. Отписался, так как были вопросы по методике тестирования, а также я не любитель хамовато-простоватых типков, которые выстраивают своё поведение так, как будто им все по жизни должны. Ну и из жизненной практики - истинные профессионалы всегда признают ошибки, если они их допустили, ну и вообще избегают безаппеляционность тональности. А этому товарищу уже давно корона на глаза съехала.
Илья, снимаю шляпу. Чую секта Шатунов начнёт шипеть на тебя. Но ведь истинна дороже, правда?)))
Ridge
Это когда и где я термистов анафеме предавал 😉
Не,не вы ))
Если бздынь вышел,то(имхо) из-за отсутствия контакта между термистом и изготовителем.
Часто-это разные люди.
Ну и пользователю тоже разные идеи могут в голову прийти ))
alex-ice
Войлок ...Шатун ...Матрикс...
Хрень какая-то...
Илья ,узнай пжлста- каким образом проводятся соревнования по кухонным ножам на выставках .
В смысле- какой продукт пабдить надо ?))
Возможно -это будет более интересно для читателей в кухонной ветки.
Там ведь ещё многое от гринда зависит .
Геометрия итить с бубном .
Не знаю как на соревнованиях, но в бытовых условиях согласно консенсусному мнению в нашей семье ничего так не тупит нож как плотная тыква. Это когда надо кожу снять и порезать на кубики 1х1 см. Мясо отдыхает.
Это когда надо кожу снять и порезать на кубики 1х1 см. Мясо отдыхает.Согласен,материал вроде не предвещает ничего страшного,но после чистки ножичек тупой 😊
Crossraccoon
...продолжается шантаж ножеделов...
Давно, в былые годы, во время споров у нас во дворе между пацанами была в обиходе фраза: "не прокати за пиз*абола" 😊
И опираясь на ваше утверждение, хочется поинтересоваться: "Пруфы есть?"
VadimirZЯ тут в роли адвоката защиты, если помните, следователя и прокурора, в одном лице, и на меня еще возложена миссия внедрения в качестве парламентера- теперь придется внедряться к нему, как агент, чтобы не прокатить самому за этого самого..
хочется поинтересоваться: "Пруфы есть?"
VadimirZдынц в торец!!
"не прокати за пиз*абола"
И опираясь на ваше утверждение, хочется поинтересоваться: "Пруфы есть?"
))))))
Ловим макрой микру..
Кто поймал??
))
Юрец все фокусы знает!Может и канат 70 раз резанет?Не переточенным?
VadimirZДавно, в былые годы, во время споров у нас во дворе между пацанами была в обиходе фраза: "не прокати за пиз*абола" 😊
И опираясь на ваше утверждение, хочется поинтересоваться: "Пруфы есть?"
Ловите пруф и таковых очень много. Вы или не видите или не хотите видеть их. Ультимативные требования к производителям звучали от Лохмана регулярно. Можете смотреть с начала полностью, фактаж с 18.30.
https://m.youtube.com/watch?v=...e_continue=1014
Тест ножа Кирилла Симонова, Ural made. Как вам тезис к своей пастве - как только купите нож - присылайте мне тесты. Ваша ножи теперь ДОЛЖНЫ делать не менее 160 резов. Все что меньше - будет считаться браком и вам возвращаться.Это не шантаж? Это не призыв к потребительскому экстремизму?
Напомню, данный нож из 95х18 показал чемпионский показатель - 252 реза войлока. Следуя алгоритму Лохмана, этот же нож должен был сделать 252 х 8 резов по канату. Хотите прикол? У самого производителя нож показал меньше. Для объективности тестирования был отправлен Кучерюку. Там этот же нож показал 30 резов на войлоке. Причём на плоском, а не свёрнутом, который как утверждалось в этой теме менее абразивен. https://m.youtube.com/watch?v=_VCN0v8db_o
Вместо того чтбы задаться вопросом, а нет ли ошибки в моей методе, начались нападки о том, чтобы ноже сталь другая. Кириллу пришлось анализ хим состава делать, чтобы подтвердить отсутствие подлога. Заметьте, производитель поступил более, чем честно. И на Ганзе есть его комментарий о том, что результат Лохмана случаен с объяснением почему. Ну и Шатун, если бы дружил с головой, должен был бы понять, что 95х18 при любой термичке не может перерезать ванадиевых монстров. Но корона не позволяет признать свою неправоту + боязнь потери собственного престижа перед воинствующими дилетантами.
Vito_SНо звездная болезнь
если бы дружил с головой
Vito_SЯ это видео здесь уже постил- не вижу подковырки хотя просматривал и присматривался несколько раз- нож ведь резал и это факт. Если мягкий канат, то почему и нет. Шатун в последних видео и заявил, что лучше этого ножа, нескольких ножей от Сов и Бирюкова ему не попадались.
Ловите пруф и таковых очень много. Вы или не видите или не хотите видеть их.
Илья,
Так как сторонников и противников уже наполовину, то я пока воздержусь от обещанного, а то опасаюсь, что может бумерангом и к тебе вернуться- вдруг ты резать не умеешь и все твои видосы с ножами- это показуха, продвижение и еще кто его знает что.) Да и мне без пруфов отгребать от адептов расхотелось что-то.
basp07Отвечай, отрок..
вдруг ты резать не умеешь и все твои видосы с ножами- это показуха, продвижение и еще кто его знает что.
))
Господином VadimirZ был поставлен вопрос о предоставлении примеров шантажа производителей, что и было сделано. Или вы считаете, что призыв к систематическому возврату продукции при условии не соответствия некой планки, зафиксированной лично Лохманом, не является угрозой? Ладно бы, если данная планка была справедливой, то ещё можно было бы понять. Но когда в качестве ориентира для 95х18 ставятся цель в ТРИ-ЧЕТЫРЕ раза превосходящая результаты показываемые порошками на тестах Шатуна, то уж извините.
Ну а то что Лохман говорит, что это один из самых лучших ножей, побывавших в его руках - так это логично, учитывая его типаж. Он не может сказать обратное, ибо это будет означать что он ошибся в своём тестировании, чего он категорически не может/хочет делать. Вас не удивляет, что все остальные тесты, в том числе и автора ножа, показали совсем другой результат? Да даже если взять порезушки Кучерюка, то разница составила не 10% и даже не 50%, а 232 реза по войлоку и разницу в ВОСЕМЬ раз!!!!!
Ну и потом - вам не всё равно на реакцию адептов Шатуна? Мне кажется, любой здравый человек должен в первую очередь стремиться к познанию истины, вне зависимости от личных симпатий/антипатий.
был поставлен вопрос о предоставлении примеров шантажа производителей, что и было сделано. Или вы считаете, что призыв к систематическому возврату продукции при условии не соответствия некой планки, зафиксированной лично Лохманом, не является угрозой?Кто то из производителей и продавцов ножей, обещал при продаже, что данным ножом, можно строгать сосновый брус 50Х50, влажностью 12% до кровавых мозолей или ровно один куб.
Когда и кто, слышал при покупке ножей утверждение продавцов в том, что данный нож отрежет 250 раз сезалевый канат диаметром 34 и покрошит скрученный войлок, которого бы хватило на изготовление 20 пар валенок.
И главное, кто и когда обещал, что после всего выше перечисленного, ножом можно будет ещё бриться.
Ни кто не обещал, тогда на все претензии к производителю и продавцу, что ножик что то должен, предъявитель претензий может быть послан на ... или в ...
.......................................................................
А если кто то что то обещал, то при покупке, будьте добры убедиться в этом лично.
Нарезал каната 250 раз, побрился после этого и отдаёшь денежку продавцу и за нож и за канат и за то, что такой умный (за вынесенный мозг производителю)
А потом можно создавать очередную тему, по поводу ценообразования, жадности и неадекватности всех сразу и продавцов и покупателей.
Я во всем этом перечисленном участвовал при разборе полетов и оставлю здесь это без комментариев. Так же замечу, что резал что-то напоминающую ту 95-ю, что была в руках у шатуна, но напомню, что сведение там было почти по нулям, а это в резе влияет на результат значительно.
Шатун и хвалил то, что стоит внимания, а что шло в серийке, то шло с конским сведением на массы, когда производитель умышленно завышает сведения из-за боязни неаккуратного обращения, о чем ранее Бирюков неоднократно у себя наставлял. А отсылали ему именно те, кто не понимал, что при данных сведениях, 0,7 и выше углы в 36 и выше уже не спасут, о чем я и начал спор здесь.
Не все порошки впереди и не во всем..
Vito_SЯ пару вечеров просматривал его видео и у меня появляются вопросы, хотя хочется верить.. а как без нее?
Ну и потом - вам не всё равно на реакцию адептов Шатуна? Мне кажется, любой здравый человек должен в первую очередь стремиться к познанию истины, вне зависимости от личных симпатий/антипатий.
.... Мне кажется, любой здравый человек должен в первую очередь стремиться к познанию истины, вне зависимости от личных симпатий/антипатий.[/B]Ну давайте рассуждать здраво. Как говорит нам википедия: Шанта́ж (фр. chantage) - угроза компрометирующих или клеветнических разоблачений с целью вымогательства чужого имущества или разного рода уступок.
Во-первых, о каком разоблачении в данном случае может идти речь, если все тесты проводятся публично? Во-вторых, шантаж всегда подразумевает получение каких-то выгод шантажистом от своей жертвы. Вопрос, какие выгоды получил Олег от производителей, коих он по вашему мнению шантажирует? В третьих, шантаж является одной из форм вымогательства за кое деяние предусмотрена уголовная ответственность. Что мешает любому производителю, считающему что его шантажируют угрозой порчи деловой репутации, подать на Лохмана в суд? Правильно - здравый смысл и понимание полной бесперспективности их претензий ввиду отсутствия, как говорят следователи, состава преступления, то есть самого шантажа.
Vito_SЛохман никогда не говорил что ножи из 95Х18 других производителей должны преодолеть этот барьер в 250 резов. Речь шла только о ножах самого Кирилла и реакция Олега мне кажется вполне логичной: если один нож из 95Х18 Кирилла показал 250 резов, то почему остальные его ножи должны показать меньший результат на тесте?
...Или вы считаете, что призыв к систематическому возврату продукции при условии не соответствия некой планки, зафиксированной лично Лохманом, не является угрозой? Ладно бы, если данная планка была справедливой, то ещё можно было бы понять. Но когда в качестве ориентира для 95х18 ставятся цель в ТРИ-ЧЕТЫРЕ раза превосходящая результаты показываемые порошками на тестах Шатуна, то уж извините...
Пример с Владимиром Кучеруком не показателен, потому что здесь принципиально важно чтобы затачивал и резал один и тот же человек.
P.S. Кстати, не желание Кирилла ставить марку стали на своих ножах зарождает у меня определенные мысли.
basp07Сходу сам себя опровергну- вчера не глянул на дату, она 14.04.18г. и он только приспособу опробовал, а рез тех ножей из видео изготовителя датированы серединой марта.
Я пару вечеров просматривал его видео и у меня появляются вопросы
https://www.youtube.com/watch?v=Wno26_HKjGQ
VadimirZ
Лохман никогда не говорил что ножи из 95Х18 других производителей должны преодолеть этот барьер в 250 резов. Речь шла только о ножах самого Кирилла и реакция Олега мне кажется вполне логичной: если один нож из 95Х18 Кирилла показал 250 резов, то почему остальные его ножи должны показать меньший результат на тесте?
Пример с Владимиром Кучеруком не показателен, потому что здесь принципиально важно чтобы затачивал и резал один и тот же человек.
P.S. Кстати, не желание Кирилла ставить марку стали на своих ножах зарождает у меня определенные мысли.
1. Ок. Если мы касаемся семантики, то должен признать, что вы правы и термин шантаж не должен быть использован. К господину Лохману более применимо определение - подстрекатель потребительского экстремизма. Имею все основания так считать.
2. По Симонову - во-первых, Лохману никто ничего не должен и кто он такой, чтобы диктовать и требовать что либо? Во-вторых, вы сами отдаёте себе отчёт в том что пишите? Речь идёт не о серийке, а о штучном товаре, у которого характеристики, как правило, подгоняются под конкретного пользователя, его хотелки и индивидуальные задачи. Сделает Симонов аналогичный нож из 95х18, только увеличит сведение раза в 2 и угол увеличит градусов на 5-10. Вы реально думаете, что будет повторён результат?
Если вам действительно правда дорога, поищите на Ганзе комментарии самого Симонова (SDK74), если мне не изменяет память. Так он сам пишет, что Результат Шатуна был случает и объясняет почему. Проще всего ищется через Яндекс с выпадением ссылки на попган.
3. Пример с Кучеруком, напротив, очень показателен. Заточка даст вам разницу в результатах на 20-30%, не больше. А разница в двух тестах - в 8 раз!!!! Я вам расскажу с большой долей вероятности, что произошло. Лохман прикупил скорее всего партию чистого войлока со слабой абразивностью. Получил удивительный для 95х18 результат. Признать малоабразивность партии войлока не хватило ума/желания, так как в этом случае рушилась легенда о том, что войлок является стабильным по качеству материалом. В противном случае, всеми тестами Шатуна можно было подтереться. Ну а дальше был косвенный наезд с требованием ко-ва резов и предположение о подмене стали на клинке. Ну и пошло-поехало. Ну и самого объективного тестера знатно помакали.
1. Потребительский экстремизм.... Всё чаще в последние годы слышу эти слова у нас в стране. Возможно это и является особенностью "бизнеса по-русски", когда производитель, смотря прямо в глаза покупателю, может послать его на хер с его претензиями ничуть не тревожась за свою репутацию. Причем это уникальное явление российской действительности, немыслимое на западе, где главенствует закон - "Потребитель всегда прав", распространено во всех сферах, не только ножевой индустрии.
Как по вашему, этот случай тоже проявление потребительского экстремизма? https://www.youtube.com/watch?v=pFpSP_MxZPA
2. Действительно Лохману никто ничего не должен. Согласен. Если кто-либо из производителей хочет гнать брак - никто не в праве запретить ему это делать.
А насчет Кирилла, не надо передергивать - имеются ввиду примерно сопоставимые по геометрии ножи, тем более что с углом заточки вроде как уже определились (для недоверчивых была прикуплен угломер).
Коментарии самого Кирилла не несут никакой конкретики. Выдержка: "...тот факт что мой нож из 95Х18 "выстрелил" именно таким образом, на мой взгляд, говорит о двух вещах: 1) это как минимум просто хороший нож, справляющийся с теми задачами, которые на него возлагаются; 2) удачное стечение обстоятельств..." (с)
3. В любых тестах проводимых человеком будет определенная погрешность - гораздо важнее чтобы конкретные ножи сравнивал один тестер. В вашем же примере: разница в заточке 20-30%, разница в войлоке 20-30%, разница в мастерстве и опыте самого резчика 20-30% - где вы видите показательность сравнения?
По Симонову не совсем понятно именно с ним. С его собственных тестов он дает понять, что его 95-ка практически ничем не отличается от Златоустовской 95-ки в резе каната, но почему-то позже, выставляя свои поковки в барахолке он оценивает их выше средней стоимости местных мастеров, объясняя это своей, фирменной термичкой.
Лохман не профан в резе, чтобы не знать про разницу в сведении и углах, о чем он ранее говорил. Повторю, что его тесты меня заинтересовали именно после этой 95-ки. Там структура очень хороша, что шатун даже не поверил.
Я чуть более года назад получил за счет точных температур, выдержкой, термоциклированием и длительным холодом на ней схожий по агрессивности результат, но в резе каната, или чего-то подобного не пробовал.
Затем стал в сети собирать выборки по подобному и отзывы о ней от знающих людей, так что не будем писать того, что не щупали.
Можете прокрутить по той дате реза 95ки- там еще пару ножей проходило именно в этих числах, на войлоке этой же партии, и такого реза ни один нож не показал.
По Вольдемару. Он зашел сюда и за него самого не стоило бы решать то, что он думает по шатуну. У них различны объемы прорезаемого, поэтому возможна разница, да и марки, заводы так же, возможно, различны.
Пока не пойму в чем обман, кроме возможной переточки углов, чему не сильно верится, так как не так наивен он и знал на что шел, когда выступал против людей, имеющих опыт в резе и заточке.
Понял он свои ранние ошибки снеточными углами и собрал универсальную точилку, функционал которой очень интересен. Купил угломер, о существовании которого никто здесь и не предполагал, думаю.
Что еще, кроме пока чистых эмоций и предположений мы можем выставить ему, даже не знаю.
VladimirZ, по пунктам:
1. Про клиент всегда прав на Западе, расскажите кому-то другому. Я там прожил 15 лет. Особенно классно ваш рассказ будет звучать на фоне перечня условий гарантии, в той же автомобилке.
2. Передёргиваете вы, мон шер. Пардонте, в призыве Лохмана к своей аудитории про нюансы ножей ничего не было сказано. Если купите - присылайте на тесты, нет нужного количества резов - возврат. Уж если вы приводите часть цитаты Симонова, то вам значит известна его оценка профессиональных качеств Лохмана, как тестера. Уж извините, ваше божество за последний месяц столько раз головой в унитаз опустили по делу, что хочешь-не хочешь пиходится прислушиваться. И необходимый инструмент докупать, что есть правильно и хорошо. А то ведь странноватенько получается, когда Шатун рассказывает, что использует ножи в заводской заточке или перетачивает их на 36 градусов, а когда замеряют угол получается от 40 до 43. Нормальный такой разбег.))) Вы так и не ответили на мой вопрос, повторю его в свете последнего предложения: разница заточки в 7 градусов будет давать разницу резов?
3. Даже если сплюсовать все ваши факторы, то получается разница в 2 раза, а на практике была зафиксирована разница результата в 8 раз. Заметьте, я дал процентовку только по заточке, основываясь на собственном опыте. Только качество войлока могло дать такую разницу - по этому поводу см. Мой предыдущий пост.
basp07
Что еще, кроме пока чистых эмоций и предположений мы можем выставить ему, даже не знаю.
Ценообразование обсуждать бесполезно. Один и тот же объём работы может быть оценён по-разному. Но что точно - по работам Симонова идут положительные отзывы клиентов. Нормальные ножеделы дорожат своим именем, для них сарафанное радио - главный двигатель продаж. И на контакт они идут с клиентом. Вопрос на засыпку - почему Лохман отказался от совместных порезушек с Бирюковым? Ведь предложение было более чем конструктивное. Бирюков предлагал за свой счёт приехать в Сургут и на камеру совместно порезать. Но с заточкой Бирюкова. Если Бирюков показывал такой же как у Шатуна или худший результат - признание косяка и 50 тыс Шатуну на развитие канала. Если результат будет лучше, то Лохман Бирюкову ничего не должен. И что? Лохман послал Бирюкова в не очень культурной форме с посылом, что у него нет времени встречами заниматься. На встречу с Бирюковым у него времени нет, а пилить по 2, а иногда и 3 видео в неделю время есть. Для меня уже тогда это был не звоночек, а набат колокола, что тут не чисто. Заметьте, Бирюков пригласил всех желающих на Клинок. Разницу чувствуете?
Ближайшие ролики постараюсь посмотреть. Как вы определили, что войлок из одной парти? Тут новое видео бывших подписчиков Лохмана вышло. Тоже тест на войлоке м390 и Ванадис 8, под 90 резов оба. Догадываетесь, о чём я))))
Vito_SВ этом то и непонятки у меня- почему он в опровержение тесту шатуна режет сам и результат на уровне серийки Златоуста, а клиенты довольны и, между прочим, очень. Я даже хотел купить у него, но потом передумал.
Ценообразование обсуждать бесполезно. Один и тот же объём работы может быть оценён по-разному. Но что точно - по работам Симонова идут положительные отзывы клиентов. Нормальные ножеделы дорожат своим именем, для них сарафанное радио - главный двигатель продаж. И на контакт они идут с клиентом.
Vito_SБирюков, если не ошибаюсь, резал только канат и только на его основании предполагал, что шатун не прав. Если не так, то поправьте? Да и опыта по технике реза, что ножем, что матриксом у него на тот момент было меньше. Лохман делал ответное видео на приглашение с объяснениями, но сказал,похоже, не все.
Вопрос на засыпку - почему Лохман отказался от совместных порезушек с Бирюковым? Ведь предложение было более чем конструктивное. Бирюков предлагал за свой счёт приехать в Сургут и на камеру совместно порезать. Но с заточкой Бирюкова. Если Бирюков показывал такой же как у Шатуна или худший результат - признание косяка и 50 тыс Шатуну на развитие канала. Если результат будет лучше, то Лохман Бирюкову ничего не должен. И что? Лохман послал Бирюкова в не очень культурной форме с посылом, что у него нет времени встречами заниматься. На встречу с Бирюковым у него времени нет, а пилить по 2, а иногда и 3 видео в неделю время есть. Для меня уже тогда это был не звоночек, а набат колокола, что тут не чисто. Заметьте, Бирюков пригласил всех желающих на Клинок. Разницу чувствуете?
Vito_SЯ определил по цвету, что похожи.
Ближайшие ролики постараюсь посмотреть. Как вы определили, что войлок из одной парти?
Vito_SНет, не догадываюсь, но тещу на "тяжелой" кухне все ножи подряд три с лишним года подряд, стараясь выводить одни сведения и специально в одном заточке и наглядно вижу показатели того, что стоит, а что не стоит. Повторюсь, что без единой геометрии и углов результат будет плясать и очень, но шатун выдает то, что именно ему предлагают проверить.
Тут новое видео бывших подписчиков Лохмана вышло. Тоже тест на войлоке м390 и Ванадис 8, под 90 резов оба. Догадываетесь, о чём я))))
Vito_SВы слышите только себя? Я ведь объяснил подобную причину у него и ранее дал понять, что и другие тестеры этим не заморачиваются, так как или некогда им, или в неведении.
А то ведь странноватенько получается, когда Шатун рассказывает, что использует ножи в заводской заточке или перетачивает их на 36 градусов, а когда замеряют угол получается от 40 до 43. Нормальный такой разбег.))) Вы так и не ответили на мой вопрос, повторю его в свете последнего предложения: разница заточки в 7 градусов будет давать разницу резов?
Vito_SУ нас с вами происходит беспредметный разговор по второму кругу 😊
VladimirZ, по пунктам...
Раньше, когда Олег свои тесты только начинал, я тоже был обеими руками "за" доказательную базу в виде весов, угломеров, контрольных шнурков, микроскопов и прочих приблуд, призванных убедить недоверчивых зрителей. Со временем понял, что всё это напрасно: если человек хочет к чему-то придраться - он это сделает и никакими доводами его убедить будет невозможно. Как пример, я тоже могу обморозиться по вашему образу и заявить, что тесты вашего божества Кучурука - хрень полная и наипалово доверчивых зрителей: углы заточки не показывает, макросъемку подводов не делает, чем точит не известно, тестируемый материал вообще не выдерживает никакой критики. На самом же деле я считаю, что все ножевые тесты на ютубе вещь нужная и вызывают уважение к людям которые тратят на них своё время.
Закатали вату
В качестве защиты шатуна отрежте 70 каната заводской заточкой матрикса, вот и все, больше не надо воздух сотресать
Режет стабильно - хорошо
Не режет и не стабилен - в топку все его тесты
Хехе
И это
Юрец-то чо там показал?
Он по ходу взял лезвие другого производителя и посверкал односторонней фаской
Чо-та типо моего неМатрикса
Одарённая личность вообще))))))
что тесты вашего божества Кучурука - хрень полная и наипаловоМелочь,а приятно😁
VadimirZ
На самом же деле я считаю, что все ножевые тесты на ютубе вещь нужная и вызывают уважение к людям которые тратят на них своё время.
Тесты нужны, но при одном условии - если они сделаны прозрачно и объективно. А тем более, если есть претензия на осуществление роли независимой экспертизы. И уж тем более, когда человек позволяет себе такую манеру общения. В основном поэтому Лохмана справедливо тыкают носом. Только под воздействием критики он начал менять свою методику. То что купил угломер - прекрасно, то что точилку наконец собрал за два года - замечательно! Если ещё средства оптического контроля купит - то будет великолепно. Вам напомнить, что начинал он свои тестирования, в том числе, со строгания металлического переходника? Ещё бы голову ему кто-нибудь слегка вправил в плане подачи информации, результатов тестов, общения со своими подписчиками - цены не было бы ему.
basp07
Бирюков, если не ошибаюсь, резал только канат и только на его основании предполагал, что шатун не прав. Если не так, то поправьте? Да и опыта по технике реза, что ножем, что матриксом у него на тот момент было меньше. Лохман делал ответное видео на приглашение с объяснениями, но сказал,похоже, не все.
Какая разница на основании чего Бирюков предполагал, что Шатун не прав? Было конкретное предложение - приезжаю к вам и проводим совместный рез по вашей методике/материалам, но с моей заточкой. Оно было отклонено под надуманным предлогом. Вас не наводит это не на какие мысли? Нежелание допустить внешнего человека к тестам и дать возможность посмотреть лично на условия их проведения? Заметьте, даже в видео этого года о Матриксе, Бирюков начал с того, что не знает причину такого количества резов у Лохмана, так как не резал совместно и не может сказать как и в каких условиях проходили порезушки. И что надо разбираться. Вам не кажется странным и требующим разбора такие результаты Лохмана, когда К340 перезает Ванадис 8, а 95х18 показывает результат в 6 раз выше средних показателей порошков? Денис Фролов писал тут на ганзе, что 95ку при грамотной ТО можно довести до показателей Elmax. Ну блин, не может 95ка превысить в 6 раз средний порошок. Говоря о Фролове, его клин из М390 показал у Лохмана тоже 40 резов. Если слух не режет, найдите видео - глаза начнёт резать. Где я хочу спросить Денис Фролов и где Олег Лохман?
basp07
Я определил по цвету, что похожи. .
Я даже не знаю, как это комментировать и дальше вести дискуссию. Вынужден признать своё поражение. Я, к сожалению, не обладаю глазом-рентгеном, который через монитор может определить гост войлока, его производителя, маркировку, дату производства и доставки.
basp07
Вы слышите только себя? Я ведь объяснил подобную причину у него и ранее дал понять, что и другие тестеры этим не заморачиваются, так как или некогда им, или в неведении. .
Нет, боюсь, что это у вас слух открывается на короткий период времени, а потом вы опять замыкаетесь на своих позициях. Вы объяснили, почему у Лохмана могут всплывать дополнительные градусы. Позволю себе заметить, что что на данный факт обращали внимание и другие люди, в том числе, и со стороны производителей. https://www.youtube.com/watch?v=kmsoj4zb9fA&t=617s , начиная с 5.00 минуты. Таким образом, вы сами косвенно подтверждаете, что в методике Лохмана были, как минимум, недочёты. Ну а раз вы прокомментировали вопрос, заданный другому человеку, переадресую его вам: "измениться ли общее количество резов без разницы войлока/каната при изменении угла заточки на 7 градусов?" Справедливо ли требовать какое-то количество резов от конкретного производителя и конкретной стали не учитывая такие параметры как заточка и геометрия клина?
А вообще я понимаю, что адептов не переубедить. Если даже здри геомеавые люди подцепляют вирус Шатуна, то ремиссия либо вообще не возможна, либо слишком длительна.
voldemar70.01Я же сказал, что на самом деле так не считаю 😊 Просто человек никак не хочет понять, что при желании обвинить не в объективности и не прозрачности можно кого угодно. Даже если человек катру прикупит для тестов, все равно найдут к чему придраться и обвинят во лжи.
Мелочь,а приятно😁
У меня свое видение тестов Олега и я никогда не зацикливаюсь на таких абсолютных величинах как количество сделанных резов, тем более что у ножей баланс твердости/вязкости может варьироваться в зависимости от закладываемых в него задач. Мне больше интересны второстепенные признаки, такие как динамика затупления, поведение стали на твердых и мягких предметах, характер повреждения рк и т.п. То есть я хочу сказать, что абсолютно из любых тестов внимательный человек по таким косвенным признакам сделает для себя определенные выводы по конкретному ножу и тут на первое место, на мой взгляд, выходит именно объём наработанной статистики. Например, человек протестирует 50 ножей со сталью Х12МФ различных производителей и все они покажут результат в диапазоне, ну скажем от 40 до 80 резов. Казалось бы, большой разброс, но тут гораздо важнее именно попадаемость в диапазон усредненного значения, потому что если 51-ый нож попавший на тесты покажет результат в 5-10 резов, у меня будут серьезные сомнения в качестве данного ножа. И опять же если этот нож вдруг "выстрелит" на 250 резов, в разы перекрыв этот усредненный результат 50 предыдущих ножей, у меня тоже закрадутся сомнения в честности производителя.
Vito_SЕсли вы не видите разницы, как не видел и Бирюков, то прежде чем голословить попусту, не проще ли порезать, или хотя бы спросить у Вольдемара?
Какая разница на основании чего Бирюков предполагал, что Шатун не прав? Было конкретное предложение - приезжаю к вам и проводим совместный рез по вашей методике/материалам, но с моей заточкой. Оно было отклонено под надуманным предлогом. Вас не наводит это не на какие мысли? Нежелание допустить внешнего человека к тестам и дать возможность посмотреть лично на условия их проведения? Заметьте, даже в видео этого года о Матриксе, Бирюков начал с того, что не знает причину такого количества резов у Лохмана, так как не резал совместно и не может сказать как и в каких условиях проходили порезушки. И что надо разбираться. Вам не кажется странным и требующим разбора такие результаты Лохмана, когда К340 перезает Ванадис 8, а 95х18 показывает результат в 6 раз выше средних показателей порошков? Денис Фролов писал тут на ганзе, что 95ку при грамотной ТО можно довести до показателей Elmax. Ну блин, не может 95ка превысить в 6 раз средний порошок. Говоря о Фролове, его клин из М390 показал у Лохмана тоже 40 резов. Если слух не режет, найдите видео - глаза начнёт резать. Где я хочу спросить Денис Фролов и где Олег Лохман?
Бирюков не разбравшись, что и как с войлоком, напрашивается в гости, а почему, спрашивается, он не удосужился сам, у себя, его, войлок, порезать?
Вы бы пустили в гости человека, который вам не верит, и лезет с разборками к вам домой? Он же объяснил, что гости- это еще и хлопоты по уходу за незваными гостями. И как можно по незнанию хаять человека в эфире с тем же матриксом? Разве ответ от шатуна по канату не логичен?
Вижу, что вы вообще не разбираетесь в сталях,геометриях и термичках, так как заявляете, что к340 и ваданис8 ставить на один уровень нельзя.
Денис прав, что 95-ю можно догнать до элмакса, но ПОДЧЕРНУ, что до его элмакса, так как его элмакс и элмаксы других производителей очень РАЗНЫЕ!
К вашему сведению, он,Денис, то заявляют как его, не признает, так как на той м390 не было его клейма, так что Денис не имеет отношения к ней, что и было высказано в титрах.
Vito_SЯ так понимаю, что он вас чем-то расстроил, что с вас голословие так и сыпется, не объясните почему?
Я даже не знаю, как это комментировать и дальше вести дискуссию. Вынужден признать своё поражение. Я, к сожалению, не обладаю глазом-рентгеном, который через монитор может определить гост войлока, его производителя, маркировку, дату производства и доставки.
Vito_SЯ на этот вопрос сам напрашиваюсь и отвечу словами хозяина ножа, что неизвестно, на каком этапе был такой угол, на резе ли, на банках ли, и утверждаю, что если положите плашмя клинок на точилку типа моей, Ермак3, то без учета угла, при выставлении 36-38град.(я не утвержал, как и шатун, что он выставляет точно 36)вы получите 43 точных полных. В который раз повторяю, что при одинаковых углах, но разных сведениях, будет разный результат, а так как сведение этого ножа я не знаю, как мастера закалившего данный клинок, то я только скажу, что он на 38, при том же сведении отрежет больше, но на банке выдержит лучше.
"измениться ли общее количество резов без разницы войлока/каната при изменении угла заточки на 7 градусов?"
basp07Следует читать:
К вашему сведению, он,Денис, то заявляют как его, не признает, так как на той м390 не было его клейма, так что Денис не имеет отношения к ней, что и было высказано в титрах.
К вашему сведению, он,Денис, Что заявляют как его, не признает, так как на той м390 не было его клейма, так что Денис не имеет отношения к ней, что и было высказано в титрах.
поправил отдельно, так как уже боюсь, что начнутся обвинения в исправлениях и подтерках.
Vito_SНе хочется чтобы вы подумали что я уклоняюсь от ответа, но если честно признаться я не обладаю информацией по этому вопросу. Дайте пожалуйста ссылку на видео о каком конкретно ноже идет речь и кто его перемерял. Заранее благодарю.
...А то ведь странноватенько получается, когда Шатун рассказывает, что использует ножи в заводской заточке или перетачивает их на 36 градусов, а когда замеряют угол получается от 40 до 43. Нормальный такой разбег.))) Вы так и не ответили на мой вопрос, повторю его в свете последнего предложения: разница заточки в 7 градусов будет давать разницу резов...
CrossraccoonТы это кому? Не смешно самому?)
В качестве защиты шатуна отрежте 70 каната заводской заточкой матрикса, вот и все, больше не надо воздух сотресать
basp07пишу на автомате, извините. На банке 38 выдержит хуже.
В который раз повторяю, что при одинаковых углах, но разных сведениях, будет разный результат, а так как сведение этого ножа я не знаю, как мастера закалившего данный клинок, то я только скажу, что он на 38, при том же сведении отрежет больше, но на банке выдержит лучше.
Вот не пойму, ЭТО ВСЁ - схватка идиотов с дебилами? Вот не смешно...Попячтесь! 😊
С уважением.
basp07
Следует читать:
К вашему сведению, он,Денис, Что заявляют как его, не признает, так как на той м390 не было его клейма, так что Денис не имеет отношения к ней, что и было высказано в титрах.поправил отдельно, так как уже боюсь, что начнутся обвинения в исправлениях и подтерках.
Дважды просил Олега в комментах изменить название ролика, чтобы не распространять дезинформацию, он этого не сделал, моё мнение - умышленно, времени прошло достаточно, чтобы разобраться, а мы всё тут за объективность-справедливость трём 😊
Коржов ДмВот смайликов,смотрю, поубавилось- значит, действительно, ничего смешного нет, а страшно должно быть производителям, в том числе и мне, так как любого можно так полить, что и жить не захочется. Можно вообще срубить тему.
С уважением.
Коржов Дм
Вот не пойму, ЭТО ВСЁ - схватка идиотов с дебилами? Вот не смешно...Попячтесь! 😊
С уважением.
А вы какую сторону представляете? 😊 😊 😊
basp07Я плюю на подобные тесты, тестеров итд, итп...вопрос применения инструмента по назначению никто не отменял, а анекдот "про новую японскую бензопилу и суровых сибирских мужиков" мне только рассказывать нравится...еще раз - Попячтесь, суки! 😊
Вот смайликов,смотрю, поубавилось- значит, действительно, ничего смешного нет, а страшно должно быть производителям, в том числе и мне, так как любого можно так полить, что и жить не захочется. Можно вообще срубить тему.
VadimirZПо выражению Алана 😊, я обе стороны посылаю на Волшебный Нефритовый Стержень, потом перезваниваю и узнаю как добрались 😊
А вы какую сторону представляете?
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
По выражению Алана 😊, я обе стороны посылаю на Волшебный Нефритовый Стержень, потом перезваниваю и узнаю как добрались 😊
С уважением, Дмитрий.
Коржов - суров! 😀
FIXXXLВ чем же? В напускном уважение и Выкании? Выше засвечена его сущность без прискрас.
Коржов - суров!
FIXXXLВообще, ни разу! 😊 Просто, не фиг ерундой заниматься и на всяких клоунов внимание обращать 😊, а то эго раздуется 😊.
Коржов - суров!
С уважением, Дмитрий.
VadimirZОн пропагандист мусата, к которому спорящие стороны относятся без понимания.
А вы какую сторону представляете?
Коржов ДмВечная борьба добра и зла!
Вот не пойму, ЭТО ВСЁ - схватка идиотов с дебилами? Вот не смешно...Попячтесь! 😊
С уважением.
И для того, чтобы в твоей вселенной добро восторжествовало в этой вселенской борьбе добра со злом, прочь сомнения в правильности поступка и тем более раскаяние в содеянном, муки совести.
Мочи оппонента всеми доступными и противоправными способами и тогда, наступит торжество добра над злом 😉
..................................................................
Тут, главное доказать, что представленные доказательства и результат, таковыми не являются и не ипёт. Всё, точка. 😀
basp07
Он пропагандист мусата, к которому спорящие стороны относятся без понимания.
Стороны попробовали мучат и не поняли?
FIXXXLА как сам считаешь, применим он здесь, или нет?
Стороны попробовали мучат и не поняли?
basp07
А как сам считаешь, применим он здесь, или нет?
Где "здесь"?
В этом споре за долгорез, конечно.
basp07
Если вы не видите разницы, как не видел и Бирюков, то прежде чем голословить попусту, не проще ли порезать, или хотя бы спросить у Вольдемара?
Бирюков не разбравшись, что и как с войлоком, напрашивается в гости, а почему, спрашивается, он не удосужился сам, у себя, его, войлок, порезать?
Вы бы пустили в гости человека, который вам не верит, и лезет с разборками к вам домой? Он же объяснил, что гости- это еще и хлопоты по уходу за незваными гостями. И как можно по незнанию хаять человека в эфире с тем же матриксом? Разве ответ от шатуна по канату не логичен?
Вижу, что вы вообще не разбираетесь в сталях,геометриях и термичках, так как заявляете, что к340 и ваданис8 ставить на один уровень нельзя.
Денис прав, что 95-ю можно догнать до элмакса, но ПОДЧЕРНУ, что до его элмакса, так как его элмакс и элмаксы других производителей очень РАЗНЫЕ!
К вашему сведению, он,Денис, то заявляют как его, не признает, так как на той м390 не было его клейма, так что Денис не имеет отношения к ней, что и было высказано в титрах.
Букв, понта и эмоций много, здравого смысла мало. Тезисно:
1. Динамика затупления на канате должна коррелировать с динамикой затупления на войлоке. Если у вас есть обратные примеры, поделитесь, пожалуйста.
2. Как человек, который по вашему определению "вообще не разбирается в сталях, геометриях и термичках", продолжаю настаивать на том, что К340 не перережет по долгорезу Ванадис 10 при нормальных ТО. Должен признать, что я неправильно указал сталь, сравнение было не Ванадиса 8, а Ванадиса 10. Если вы, как производитель и небожитель термообработки, нашли ту самую, волшебную ТО, доказывающую обратное, пруфы в студию. В случае подтверждения, публично буду кричать на каждом углу, что basp07 - БОГ.
3. Когда вы будете способны предоставите пруфы, что 95х18 в вашем или чьём-то ином исполнении способна показать долгорез в 6 раз превышающий результаты Элмакса в ТО Фролова и Бирюкова, то см. предыдущий пункт. Публично буду кричать на каждом углу, что basp07 - не просто БОГ, он НЕБОЖИТЕЛЬ.
basp07
Я так понимаю, что он вас чем-то расстроил, что с вас голословие так и сыпется, не объясните почему?
Голословие??? 😊 Я плачу. Он - это кто? У вас раздвоение личности? Для забывчатых, напоминаю хронологию:
basp07 пост 583: Можете прокрутить по той дате реза 95ки- там еще пару ножей проходило именно в этих числах, на войлоке этой же партии, и такого реза ни один нож не показал.
Vito_S пост 585: Ближайшие ролики постараюсь посмотреть. Как вы определили, что войлок из одной парти?
basp07 пост 586: Я определил по цвету, что похожи.
Vito_S пост 593: Я даже не знаю, как это комментировать и дальше вести дискуссию. Вынужден признать своё поражение. Я, к сожалению, не обладаю глазом-рентгеном, который через монитор может определить гост войлока, его производителя, маркировку, дату производства и доставки.
basp07 пост 595: Я так понимаю, что он вас чем-то расстроил, что с вас голословие так и сыпется, не объясните почему?
No comments:
basp07
пишу на автомате, извините. На банке 38 выдержит хуже.
Спасибо хоть за один прямой ответ. Значит мы с вами согласны, что при одинаковых углах, но разных сведениях, будет разный результат. Аналогично, при равных сведениях, но разных углах, будет разный результат, не правда?)))) Теперь объясните, как требовать от производителя Н-ное количество резов, не контролируя и замеряя ни один, ни другой параметр? И если вы после этого продолжите выступать в роли адвоката Лохмана, то для извините, для меня вы будете выступать в качестве фуфломёта. Сорри, ничего личного, только правда.
А вообще, как ни прискорбно, господин Коржов прав. Раскланиваюсь и расшаркиваюсь.
basp07
Ты это кому? Не смешно самому?)
Не тебе 😊
Вас тут прибавилось
basp07? "Рыцарь бледный со взором горящим"? 😊 Какие "стороны" этой...срачной, никчемной, ничего не доказывающей (окромя желания доказать), вредной и, местами, гнусной пачкотни, обротили свой взор к Мусату Животворящему? 😊 Оне, даж головенок своих в сторону Мекки не повернули 😊, и с толчков слазить не хотят 😊...что изменится, если один дебил скажет, что "это говно"? 😊, вот идете Вы мимо остановки - чу! мужиченка с лицом не измученным интеллектом режет валенок (войлок) и сам себе говорит "говно", достает следующий, говорит "ахуэть!", а Вы смотрите...да какое вам дело? 😊 Пройдите мимо...тут таких дебилов цельный склад! 😊 Вот если он будет усираться, пену подпустит 😊, а люди будут молча идти мимо - долго он будет продолжать? Предположим, долго 😊, но от того что он усирается никому не будет плохо 😊. Просто, не эрогировать 😊, как с одним клоуном 😊, он и сам не рад будет 😊. Я считаю, что путь тестирования не профессионалами - тупиковым видом дешевой рекламы 😊, соответственно, и антирекламы 😊, не присылать ножи и не интересоваться мнением 😊, точка. 😊
Он пропагандист мусата, к которому спорящие стороны относятся без понимания.
RidgeЯ уже приводил в одной теме Кимовскую "Балладу о совести", но это точно никого не заинтересовало...а зря 😊 "А что же делать коль идет игра? Партнеры лгу, блефует кто как может. И для победы правды и добра мне может быть, соврать необходимо тоже?" 😊
Вечная борьба добра и зла!
И для того, чтобы в твоей вселенной добро восторжествовало в этой вселенской борьбе добра со злом, прочь сомнения в правильности поступка и тем более раскаяние в содеянном, муки совести.
Вспоминается...Войны не будет, но будет такая борьба за мир...
RidgeЯ слышал чуть другую интерпретацию 😊 "Добро всегда побеждает зло. Кто победил, тот и добр" 😊
наступит торжество добра над злом
С уважением, Дмитрий.
Vito_SС ума сойти, действительно..)
Спасибо хоть за один прямой ответ. Значит мы с вами согласны, что при одинаковых углах, но разных сведениях, будет разный результат. Аналогично, при равных сведениях, но разных углах, будет разный результат, не правда?)))) Теперь объясните, как требовать от производителя Н-ное количество резов, не контролируя и замеряя ни один, ни другой параметр?
Как можно требовать от производителя, не контролируя и не замеряя?
Непостижимо...
)
Давайте я буду по пунктам отвечать, а слишком много
Vito_Sпопробуем вместе разобраться
Букв, понта и эмоций много, здравого смысла мало.
Vito_SЭто обязательно, но шатун только сказал А, не сказав Б, из чего я только заключаю, что ТОЛЬКО матрикс такой то серии может сделать 8-9 РЕЗОВ КАНАТА ОПРЕДЕЛЕННОЙ ПАРТИИ, ОПРЕДЕЛЕННОГО ЗАВОДА. Он что-нибудь еще сказал? Я не слышал.
1. Динамика затупления на канате должна коррелировать с динамикой затупления на войлоке. Если у вас есть обратные примеры, поделитесь, пожалуйста.
Vito_SЧуть ниже вы согласились, что зависит от угла, но пока не согласны с тем, что я твержу с самого начала, что играет роль еще сведение, и чем оно меньше, тем нож дольше будет резать. Вам известно, что на обеих ножах одинаковые углы и сведения? Обычно шатун вначале режет с заводской затчокой и где вероятность, что эти ножи были заточены до "бритвы"? Это первое.
2. Как человек, который по вашему определению "вообще не разбирается в сталях, геометриях и термичках", продолжаю настаивать на том, что К340 не перережет по долгорезу Ванадис 10 при нормальных ТО. Должен признать, что я неправильно указал сталь, сравнение было не Ванадиса 8, а Ванадиса
Второе, если знакомы с таблицами чемпионатов, то должны знать, что на канате решает не марка стали, а термичка- это по поводу к340 и ванадиса10, так что я не заявляю, а не исключаю, что такое может быть, в привязке к лучшей геометрии той к340 в сравнении. Эти видио возможно просматривал, не помню.
Vito_SДалеко ходить не будем, так как Вы сами и сослались на Дениса, на что я уже ответил и повторяться не буду.
10. Если вы, как производитель и небожитель термообработки, нашли ту самую, волшебную ТО, доказывающую обратное, пруфы в студию. В случае подтверждения, публично буду кричать на каждом углу, что basp07 - БОГ.
Vito_SЕсли читали внимательно мои посты по той 95х18, то я не утвердал, в отличи от Вас, что это нож Дениса, а опроверг эту инфо и указал вам почитать посты под видео по резу м390. Если не ошибась, то хозяин ножа сослался на ножедела, что тот заявил, что от юнхука, и оказалось что брали не у него, а через третьи руки. Если не верите, то я найду эти посты и вложу сюда.
3. Когда вы будете способны предоставите пруфы, что 95х18 в вашем или чьём-то ином исполнении способна показать долгорез в 6 раз превышающий результаты Элмакса в ТО Фролова и Бирюкова, то см. предыдущий пункт. Публично буду кричать на каждом углу, что basp07 - не просто БОГ, он НЕБОЖИТЕЛЬ.
Факт есть, что она смогла отрезать 250раз в ЕГО руках, но мне интересно, сколько бы в ТАКОЙ геометрии отрезал бы нож, действительно, Дениса из м390. А отрежет от больше, но не в полтора раза и не в два, так как Вы сами и написали, что он может сделать 95ю на уровне элмакса, на что я заявил, что на уровне его элмакса. Я просил у него затермичить 95ю, что показать ее рез, даже где-то есть мои посты в его теме об этом.Просил я и Бурова об этом в одной из тем Антона, но он сослался на то, что качество полос не очень и отказал. Единственно, кто делает из нее. 95й, ножи, так это Архангельский.
Vito_SЯ дал вам конкретные наводки на даты тех дней, когда войлок был схож именно по цвету, так как было бы глупо с моей стороны не верить тестеру, а вы сразу же потребовали от меня доказательств, что здесь это не подмена.
Голословие??? Я плачу. Он - это кто? У вас раздвоение личности? Для забывчатых, напоминаю хронологию:
basp07 пост 583: Можете прокрутить по той дате реза 95ки- там еще пару ножей проходило именно в этих числах, на войлоке этой же партии, и такого реза ни один нож не показал.
Vito_S пост 585: Ближайшие ролики постараюсь посмотреть. Как вы определили, что войлок из одной парти?
basp07 пост 586: Я определил по цвету, что похожи.
Vito_SНа что я только и смог, что
Vito_S пост 593: Я даже не знаю, как это комментировать и дальше вести дискуссию. Вынужден признать своё поражение. Я, к сожалению, не обладаю глазом-рентгеном, который через монитор может определить гост войлока, его производителя, маркировку, дату производства и доставки.
Vito_Sтак как не я его обвиняю в подлоге, а вы.
basp07 пост 595: Я так понимаю, что он вас чем-то расстроил, что с вас голословие так и сыпется, не объясните почему?
Vito_SПовторяю, что вы слышите только себя- я с самого начало это утверждаю, а не подтверждаю.
Спасибо хоть за один прямой ответ. Значит мы с вами согласны, что при одинаковых углах, но разных сведениях, будет разный результат. Аналогично, при равных сведениях, но разных углах, будет разный результат, не правда?))))
Vito_SЗдесь так же повторяю и не в первый раз (можете поискать мои посты), что он получает от недовольных резом ножи и тестирует их как есть, в родных сведениях и углах. То, что особо интересно, он перетачивает и пробует на своих. В этом весь секрет, что неподготовленные под войлок, как второй нож от Симонова, не сделают такой такой результат, как подготовленные, т.е. с меньшими сведениями и углами. Здесь то шатун причем- он режет именно на том, что от производителя, специально не пересводя.
Теперь объясните, как требовать от производителя Н-ное количество резов, не контролируя и замеряя ни один, ни другой параметр? И если вы после этого продолжите выступать в роли адвоката Лохмана, то для извините, для меня вы будете выступать в качестве фуфломёта. Сорри, ничего личного, только правда.
Vito_SЕсли приняли и вытерлись, то я с вами беседу на этом заканчиваю.
А вообще, как ни прискорбно, господин Коржов прав. Раскланиваюсь и расшаркиваюсь.
Коржов ДмТы извинись, а потом насыпай улыбок.
, точка.
basp07Во первых "Вы" и точка. Без улыбок. Очередной "трамвайный" подрастает.
Ты извинись, а потом насыпай улыбок.
Если Вы не удосужились привести цитату полностью, придется самоцитировать:
Коржов ДмЧто из этого у Вас вызывает отторжение? Вы непроф.тестер? Или вам нравится такой способ рекламы/антирекламы? Сожалею и жалею Вас, но не вижу повода для сатисфакции, а вот ваш выпад, а особенно форму Вашего хамства - неуместной.
Просто, не эрогировать 😊, как с одним клоуном 😊, он и сам не рад будет 😊. Я считаю, что путь тестирования не профессионалами - тупиковым видом дешевой рекламы 😊, соответственно, и антирекламы 😊, не присылать ножи и не интересоваться мнением 😊, точка. 😊
С уважением, Дмитрий.
покалякаем за отечество ?
Кухня. 9 дней. До сороковин не дотянул..
Беда?
У меня давно,по Ютюбу еще сложилось свое отношение к 'шатунам"-поклонникам творчества О.Лохмана.Подразделяю на 3 вида
1)Шатун радикальный:распространенный вид,Лохман для него божество,несущее в мир правду и свет.Девиз-разоблачить всех рукожопых ножеделов,нож должен стоить 3-5 тыр,не больше,ибо это уже переплата.Денег на ножи нет,но пишут везде типа /у этой конторы ножи никогда в жизни не куплю!/.Крайне скандальны,легко сбиваются в стадо и идут осуждать.Странно,что тут еще нет набега)
2)Шатун вдумчивый:этот тип встречается реже,в дискуссиях и спорах вежлив,но уперт.Часто дает информацию,которую сам не знает,но хотел бы,чтобы она была правдой.Лохман еще не бог,но пример.Согласны иногда,что не все бьется у Олега,что то может и не совсем правильно,но что конкретно не знают,ибо ваши все аргументы отметут.Часто забывают,с чего начался спор,уходят в сторону скачками и доказывают вам в процессе вообще не то,о чем собственно и был спор.Если вам нечего делать,есть время,а главное,желание его потратить впустую-эта категория ваше желание удовлетворит.
3)Шатун латентный:этот тип вы можете сразу и не понять,либо спутать с типом 2 /хотя часто у типа 2 есть черты,присущие типу 3 и наоборот/.Шатун латентный заходит вроде как и не шатун,мол я и не поклонник,так,со стороны-снимает вот человек,ну и ладно.Мне разобраться хочется.Разобраться с ним скорей всего не получится,ибо главное его отличие от шатуна вдумчивого,что шатун латентный не готов открыто признать свою веру в кумира.Он не так однозначен в выводах,иногда даже,вроде принимает ваши аргументы,соглашается...Но остается все равно при своем мнении и вечерком любит посмотреть новое видео на любимом канале.Еще встречал латентных,которые вслух говорят,что Лохман дилетант,но смотрят мол его,потому что есть элемент шоу,часто срача.Им доставляет большое удовольствие читать комментарии под такими видео.Но временами сами оговариваются,мол Олег то во многом прав и молодец.
Может упустил еще какой подвид-камрады подскажут.
Для себя давно уже понял-дискуссии с шатунами бесполезны.
Зы-с элементами юмора,просьба близко к сердцу не брать)
Блин, эка вас тут разобрало ))))
ruazan 1972Конечно подскажут..
Может упустил еще какой подвид-камрады подскажут.
Для себя давно уже понял-дискуссии с шатунами бесполезны.
Зы-с элементами юмора,просьба близко к сердцу не брать)
Держи, не урони только.)
" есть еще шатуны, которые классифицируют " шатунов"". Судейский такой тип шатунов.
))))))
Ник Николс
покалякаем за отечество ?
Кухня. 9 дней. До сороковин не дотянул..Беда?
Ник, он попросил тебя это выложить и ты не думал?
Или ты от души интересуешься творчеством неадекватов?
Во втором варианте ты меня вынуждаешь сильно грустить
CrossraccoonДавай подумаем вместе?
Ник, он попросил тебя это выложить и ты не думал?
Что не так, куда и кто...
ОК?
Без грусти, без эпитетов.
ОК?
ruazan 1972
У меня давно,по Ютюбу еще сложилось свое отношение к 'шатунам"-поклонникам творчества О.Лохмана.
Зы-с элементами юмора,просьба близко к сердцу не брать)
Пять баллов. 😊 Соглашусь с классификацией. Есть и четвёртая категория - прозревших и отписавшихся. Экс-шатуны ренегаты, так сказать.)))
имеем 125ю от отечественного.
имеем страховочную заточку АЖ в 40 для кухни.
имеем результат.
( заусенец на 125 с ее твердостью, как сам понимаешь- штука редкая для не новичка в заточке)..
итак- варианты..
еще раз- без эпитетов " по сторонам"..
ОК?
Коржов Дм
Попячтесь, суки!
Коржов Дм
Просто, не эрогировать 😊
Коржов ДмЗабавный персонаж 😊 Напоминает тех интеллектуалов которые в слове "х*й" на заборе три ошибки делают. Интересно с какой ветки эволюции спустился?
Партнеры лгу, бефует кто как может.
Ник Николсу кого порошки по полгода работают,
Кухня. 9 дней. До сороковин не дотянул..Беда?
у oldtora из заточного емнип 1,5 месяца, а у кого-то 9 дней....
эта беда больше от головы зависит-
шатун головного мозга!с трудом поддается излечению)))
Vito_Sремиссия сложна и не устойчива!
Экс-шатуны ренегаты, так сказать.)))
Ник Николс
Конечно подскажут..
Держи, не урони только.)
" есть еще шатуны, которые классифицируют " шатунов"". Судейский такой тип шатунов.
))))))
"В каждой бочке - затычка" - вне времени, вне классификаций
Судейский такой тип шатунов.как в казино-"смотрящий" за "смотрящими".
))))))
"В каждой бочке - затычка" - вне времени, вне классификаций
он -"смотрящий" тип за судейскими шатунами...
olega_tor
как в казино-"смотрящий" за "смотрящими".
он -"смотрящий" тип за судейскими шатунами...
Колямба видать себя смотрящим мнит "всея ганзы".
Как кот кастрированный: метить нечем, но хвостом потрясти обязан.
Во всех темах "метки". Правда по делу - ни-че-го.
Теперь во за юрцом "арестованным" видосы выносит.
olega_torЕсли точнее, то это элмакс в термичке от Дениса вытягивал три недели, кажется, но работает не по всему. Разделочный у него отдельно есть.
у oldtora из заточного емнип 1,5 месяца
VadimirZЯ как-то галимычу объяснял, что были охотники на мамонтов и были сидящие на дереве, и смотрящие, которые больше по фруктам. Ничего не поменялось с давних пор- лишь были какашки кинуть с высока.)
Интересно с какой ветки эволюции спустился?
Ник НиколсДля полноты картины передайте клоуну, чтобы не зализывал кромку, а остановился на чем-нибудь грубее, почистил кромку арком и повторил свою живопись.
имеем 125ю от отечественного.
имеем страховочную заточку АЖ в 40 для кухни.
имеем результат.
( заусенец на 125 с ее твердостью, как сам понимаешь- штука редкая для не новичка в заточке)..
итак- варианты..
еще раз- без эпитетов " по сторонам"..
ОК?
Впрочем он к моей личке прилип и не отрывается. Поймал меня на моей ошибке с углами здесь и долбится, не уймется. Там от меня ошибка, не прибавлять нужно, а отнимать от половинного угла.
basp07
Я как-то галимычу объяснял, что были охотники на мамонтов и были сидящие на дереве, и смотрящие, которые больше по фруктам. Ничего не поменялось с давних пор- лишь были какашки кинуть с высока.)
Заносит тебя, не в ту степь...
Дмитрия знаю лично, много лет. Порядочный и незлобивый человек. И хороший мастер.
Но ганза видать укатала и Димкину выдержку...
Жаль, что форум превратился в какую-то арену собачьих боёв...
Привет ему не нужен, так как он меня в личке- ошибся я, когда писал, что прибавлять нужно. Он поправил, что отнимать, чему днем я не поверил, пока дома не проверил- теперь не унимается, накидывает потихоньку.
Я про клоуна.
FIXXXLЗаносит тебя, не в ту степь...
Признаю, что заносит- не сплю уже толком пару ночей, так как сам уже не пойму, не шатун ли я сам раскачивая то, на чем сижу.)
basp07
Привет ему не нужен, так как он меня в личке- ошибся я, когда писал, что прибавлять нужно. Он поправил, что отнимать, чему днем я не поверил, пока дома не проверил- теперь не унимается, накидывает потихоньку.
Скучает болезный 😊
А кто его так любезно?
Ник Николспокалякаем за отечество ?
Кухня. 9 дней. До сороковин не дотянул..Беда?
Во всём виноват помидор и микроскоп ))
Илья 125-й Бирюкова много каната нарезати.
У меня 125-ка Бурова 2 месяца режет.
Тест-на рез лимона.
125-ка однозначно стоит своих денег ,Ванакс37- тут хз.
Жена умудряется нож за пару недель уделывать до состояния-лимон не режет.
basp07
А кто его так любезно?
Модератор
Убежал он от пари- так бы годик отдохнули.:
")))) А ведь все с точностью до наоборот. На какие 30 ты переточил? Ты же углы выставлять не умеешь) Пересчитай сейчас. Не морочь людям головы своими 'откровениями'. Ещё раз для тебя! Когда выставляешь угол, надо прибавлять спуски, а не вычитать)))) И вот когда ты это до конца поймёшь, будешь людей учить."
Когда выставляешь угол, надо прибавлять спуски, а не вычитать))))Прошу перевода, что куда прибавлять и откуда вычитать.
basp07
Убежал он от пари- так бы годик отдохнули.:")))) А ведь все с точностью до наоборот. На какие 30 ты переточил? Ты же углы выставлять не умеешь) Пересчитай сейчас. Не морочь людям головы своими 'откровениями'. Ещё раз для тебя! Когда выставляешь угол, надо прибавлять спуски, а не вычитать)))) И вот когда ты это до конца поймёшь, будешь людей учить."
Скучно юрцу, ажно мне в личку строчит 😊
Юрок, за полгода твоего бана и темы не жалко 😀 Натянула тебя сова, по самые помидоры. Которые порошок не берёт 😊
Я давно Юрца в личке забанил.После 2 РМ всего.
basp07
В чем же? В напускном уважение и Выкании? Выше засвечена его сущность без прискрас.
)))
Уже давно просил показать фото ножа ПАБДИТЕЛЯ бастурмы в его исполнении.
Загадочно молчит и хихикает .
Может Шатуну тоже такой ножъ нужен.
А его нетъ в продаже- вот он и войлок от энтузиазма и режет .
ruazan 1972
Я давно Юрца в личке забанил.После 2 РМ всего.
Чего у человека в голове...
И обсуждать всерьез линеечные изыскания такого поциента? 😀
alex-ice)))
Уже давно просил показать фото ножа ПАБДИТЕЛЯ бастурмы в его исполнении.
Загадочно молчит и хихикает .
Может Шатуну тоже такой ножъ нужен.
А его нетъ в продаже- вот он и войлок от энтузиазма и режет .
Может у Страйкла его линейку волшебную выпросить и в ОТК Шатун выслать на тесты? А вдруг это грааль? Линейка ПабЭдитель))))
VadimirZСпасибо, "блефует" исправил, как я понимаю, у вас опечаток не бывает, чему я несказанно рад - будет кому на орфографию мне указать, что редко сейчас встречается.
Коржов Дм
Попячтесь, суки!
quote:
Изначально написано Коржов Дм:
Просто, не эрогировать
quote:
Изначально написано Коржов Дм:
Партнеры лгу, бефует кто как может.
Забавный персонаж Напоминает тех интеллектуалов которые в слове "х*й" на заборе три ошибки делают. Интересно с какой ветки эволюции спустился?
Так же я рад что Вы так дешево "позабавились", но смею вас уверить, что как истинный петербуржец, я никогда Вам не скажу ё# твою мать, я скажу Вам, молодой человек, я Вам в отцы гожусь.
VadimirZС той самой:
Интересно с какой ветки эволюции спустился?
VadimirZО себе, любимом, говоря Вашими словами, я бы еще добавил, что я Вас не цеплял, не обращался к Вам, не ждал от Вас ответа, ибо не спрашивал, не проявлял дешевый сарказм, но если Вам действительно так интересно что я за "персонаж", то дайте себе труд в профайл заглянуть и может быть сообщения и темы, в коих я общаюсь, почитать, надеюсь, многие бы вопросы отпали, так сказать, сами собой.
...По поводу нетерпимости чужого мнения. Забавная история произошла давеча со мной ..... Самое забавное, что при этом я никого не оскорблял, не флудил и не троллил...
С уважением, Дмитрий.
Ridge
Прошу перевода, что куда прибавлять и откуда вычитать.
это и есть основной вопрос)))
basp07Так как Вы не принесли своих извинений и продолжаете иронизировать на мой счет, я с удовольствием могу Вас причислить к шайке клоуна линеечного, будете там в веселой компании коликоли, общающихся, видимо, с вами на одном языке, и любящие и ценящие Вашу компанию. За сим прошу избавить меня от вашего внимания, так как отныне не будет ни одного обращения лично к Вам.
VadimirZИнтересно с какой ветки эволюции спустился?
Я как-то галимычу объяснял, что были охотники на мамонтов и были сидящие на дереве, и смотрящие, которые больше по фруктам. Ничего не поменялось с давних пор- лишь были какашки кинуть с высока.)
Пока еще с уважением, Дмитрий.
FIXXXLНе дождетесь 😊, но с хамлом общаться не буду 😊, я вот не могу и не хочу как ты с Геннадием Максимовичем ...лучше никак (по мне) не общаться, но продолжать его называть на Вы и (как минимум) Максимычем 😊...хоть мне и резко пришлось сократить общение 😊, так как это не конструктив 😊...
Но ганза видать укатала и Димкину выдержку...
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмУдосуждесь так же подняться своими постами выше и исправить что-то напоминающее .ук и прочего- это не тема для беседы, где это себе позволяется шутя между подпитыми приятелями.
Пока еще с уважением
Ник Николс
Давай подумаем вместе?
Что не так, куда и кто...
ОК?Без грусти, без эпитетов.
ОК?
Начнём с того, что персонаж не умеет трчить
От слова совсем
Что видно по его фотографиям, благо у него недержание своего творчества
Этим, пожалуй, и закончим.
Коржов ДмА-а, понятно! Интеллигенция в стиле Сергея Шнурова! Вместо здравствуйте - "Попрячтесь суки!".
...истинный петербуржец...
Коржов ДмДа в общем-то вопросы о вашей персоне у меня отпали сразу же после первых ваших постов в этой ветке.
...но если Вам действительно так интересно что я за "персонаж", то дайте себе труд в профайл заглянуть и может быть сообщения и темы, в коих я общаюсь, почитать, надеюсь, многие бы вопросы отпали, так сказать, сами собой...
basp07Не составит ли вам труда пояснить свою мысль с цитатами так задевших Вас мест и пояснениями без сокращений, так как я, по своему скудоумию, не могу "привязать" Ваше "исправить что-то напоминающее .ук и прочего- это не тема для беседы" так как УК - уголовный кодекс? Впрочем. не буду догадываться, просто подожду.
Удосуждесь так же подняться своими постами выше и исправить что-то напоминающее .ук и прочего- это не тема для беседы, где это себе позволяется шутя между подпитыми приятелями.
Пока еще, с уважением.
VadimirZНет, не понятно, то есть вы меня поняли привратно, так как мем "попячьтесь, суки" у вашим домыслам ни имеет ни малейшего отношения, впрочем, в свете:
А-а, понятно! Интеллигенция в стиле Сергея Шнурова! Вместо здравствуйте - "Попрячтесь суки!".
VadimirZВы для себя уже все решили, так что прошу Вас оставаться в вышеназванной компании людей, к которым ни единое мое слово не обращено. Если вы дадите себе труд не замечать мою скромную персону, то я в свою очередь, буду вам благодарен. Аминь.
Да в общем-то вопросы о вашей персоне у меня отпали сразу же после первых ваших постов в этой ветке.
С уважением, Дмитрий.
Линкоры дали друг по другу пару залпов главным калибром и заходись по своим портам.)
Коржов ДмА это из какого мема?
...ЭТО ВСЁ - схватка идиотов с дебилами?...
Коржов ДмА к кому тогда обращались эти слова?
...так что прошу Вас оставаться в вышеназванной компании людей, к которым ни единое мое слово не обращено...
Коржов Дми зачем вы продолжаете писать на этой ветке, если посылаете ОБЕ стороны, участвующих в диспуте?
...я ОБЕ стороны посылаю на Волшебный Нефритовый Стержень...
Не сливайтесь гражданин: вам уже указали на вашу сущность, и сколько вы бы не разыгрывали из себя воспитанного человека - она, увы, уже не изменится.
Vito_SДа бросьте! Мы ещё даже не заряжали 😊
Линкоры дали друг по другу пару залпов главным калибром и заходись по своим портам.)
Я вам в личку видос вчера кинул. На случай, если пропустили.
VadimirZПотому что цитаты нужно приводить полностью, дабы не только сущность, но и смысл был виден 😊, вы все пеняете на "сущность", не желая замечать "смысла".
А это из какого мема?
Коржов ДмСмысл этого, с учетом мема "попячтесь" (опечатка по Т9 "покайтесь") видна из:
Вот не пойму, ЭТО ВСЁ - схватка идиотов с дебилами? Вот не смешно...Попячтесь!
С уважением.
Коржов ДмТо есть, для тех кто все понимает превратно, тесты непрофессиональных тестеров, выкладываемые в общий доступ, я считаю вредными, ведущими к срачу, при этом они ничего не показывают и ничего не доказывают. При этом, они являются как рекламой(что разрешено, но при этом они некорректно пытаются себя называть "независимыми", что не соответствует действительности, сиречь -ложь), но и антирекламой (что запрещено законом о рекламе. Я законопослушен, посему это тоже лишний повод относится к этому действу плохо). В любом случае, обращать внимание на действо(а тем более спорить до хрипоты) о действе сродни "мужику на остановке" не достойно, вредно и глупо для профильного ресурса. Все остальное (окромя основной мысли) в том или ином виде юмор и сарказм над этим мерзким действом, где правила и условия меняются "по ходу пьесы", в угоду тому или иному "псевдодоказательству", о чем мы, со Стариной Риджем, сделали пару отсылок к "желанию победить любой ценой", минуя такие общечеловеческие понятия как "совесть" и "честная игра", это если Вы не поняли. Впрочем, как я понимаю, вам это не доступно. Желаю удачи в подобных "победах" Вам и в будущем, что не отменяет моего (и не только) мнения о месте подобных действий для ножевого форума (это об "нефритовом стержне" если Вы не понимаете, поясняю). Да:
..что изменится, если один дебил скажет, что "это говно"? , вот идете Вы мимо остановки - чу! мужиченка с лицом не измученным интеллектом режет валенок (войлок) и сам себе говорит "говно", достает следующий, говорит "ахуэть!", а Вы смотрите...да какое вам дело? Пройдите мимо...тут таких дебилов цельный склад! Вот если он будет усираться, пену подпустит , а люди будут молча идти мимо - долго он будет продолжать? Предположим, долго , но от того что он усирается никому не будет плохо . Просто, не эрогировать , как с одним клоуном , он и сам не рад будет . Я считаю, что путь тестирования не профессионалами - тупиковым видом дешевой рекламы , соответственно, и антирекламы , не присылать ножи и не интересоваться мнением , точка.
VadimirZЯ не "сливаюсь", а предлагаю: "Попячтесь, суки!" 😊, то есть начните искать вменяемую и обоснованную методологию тестов, вместо мерзкого говносрача с нечистоплотными (или просто неумными) тестерами и вовлеченными в это производителями. Не обязательно защитить понравившегося производителя вступая в дискурс с неумными и неумелыми, нечистыми на руку персонами, старающимися всеми методами "быть на вершине горы", оставьте им их песочницу и, попячившись 😊, попробуйте быть выше этого говна. (но это не персонально Вам, а форуму, профильной ветке, как говорили в старину "городу и людям")
и зачем вы продолжаете писать на этой ветке, если посылаете обе стороны, участвующей в диспуте?
С уважением, Дмитрий.
Все, конечно, ИМХО, ибо другого не бывает.
Пора наверное завязывать, так как тестеров уже делят на профи, которые не у дороги, и не профи, которые прямо у обочины- следом за неинтеллектной физио ногти грязные,нечистый говор,излишний вес, пойдут.
Приятно читать и слушать, диалог двух интеллигентных людей, но недолго, начинает бесить. Много слов, а как известно-краткость сестра таланта.
Последние страницы, выглядят примерно так:
- Позвольте-ка, любезный, вас спрошу:
По что вы мои мысли перебили?
- Вопрос сей мудр. Я Вам так скажу:
Сей разговор начать лишь Вы любезны были.
- Тогда, простите, я опять спрошу:
В Вас меньше совести, иль памяти местится?
- Вас извиняю, только вновь скажу:
У Вас склероз на ранней стадии таится.
- А коли так вопрос наш с вами встал:
Ваш статус был в моих глазах подорван!
- Я мненью Вашему вращенье придавал,
А осью был мой детородный орган!
А если постараться кратко выразить посыл, который оппоненты, пытаются донести друг до друга.
- пошёл в жопу
- пошёл на хер
Да, звучит не интеллигентно, но кратко и ёмко. Все точки и запятые расставлены по своим местам, никакого словоблудия и словесного поноса, в этом есть определённая красота подачи мысли.
......................................................................
Правда есть и оборотная сторона медали, тогда срача не будет, а главное диалога. Печалька.
Коржов ДмОх как у вас всё сложно и витиевато! Это только истинные петербуржцы умеют так затейливо облить людей гавном, а потом с простотой, которая как известно хуже воровства, сказать: "Вы меня не так поняли"?
VadimirZА это из какого мема?
Потому что цитаты нужно приводить полностью, дабы не только сущность, но и смысл был виден , вы все пеняете на "сущность", не желая замечать "смысла".
quote:
Originally posted by Коржов Дм:Вот не пойму, ЭТО ВСЁ - схватка идиотов с дебилами? Вот не смешно...Попячтесь!
С уважением.
Смысл этого, с учетом мема "попячтесь" (опечатка по Т9 "покайтесь") видна из:
quote:
Originally posted by Коржов Дм:..что изменится, если один дебил скажет, что "это говно"? , вот идете Вы мимо остановки - чу! мужиченка с лицом не измученным интеллектом режет валенок (войлок) и сам себе говорит "говно", достает следующий, говорит "ахуэть!", а Вы смотрите...да какое вам дело? Пройдите мимо...тут таких дебилов цельный склад! Вот если он будет усираться, пену подпустит , а люди будут молча идти мимо - долго он будет продолжать? Предположим, долго , но от того что он усирается никому не будет плохо . Просто, не эрогировать , как с одним клоуном , он и сам не рад будет . Я считаю, что путь тестирования не профессионалами - тупиковым видом дешевой рекламы , соответственно, и антирекламы , не присылать ножи и не интересоваться мнением , точка.
То есть, для тех кто все понимает превратно, тесты непрофессиональных тестеров, выкладываемые в общий доступ, я считаю вредными, ведущими к срачу, при этом они ничего не показывают и ничего не доказывают. При этом, они являются как рекламой(что разрешено, но при этом они некорректно пытаются себя называть "независимыми", что не соответствует действительности, сиречь -ложь), но и антирекламой (что запрещено законом о рекламе. Я законопослушен, посему это тоже лишний повод относится к этому действу плохо). В любом случае, обращать внимание на действо(а тем более спорить до хрипоты) о действе сродни "мужику на остановке" не достойно, вредно и глупо для профильного ресурса. Все остальное (окромя основной мысли) в том или ином виде юмор и сарказм над этим мерзким действом, где правила и условия меняются "по ходу пьесы", в угоду тому или иному "псевдодоказательству", о чем мы, со Стариной Риджем, сделали пару отсылок к "желанию победить любой ценой", минуя такие общечеловеческие понятия как "совесть" и "честная игра", это если Вы не поняли. Впрочем, как я понимаю, вам это не доступно. Желаю удачи в подобных "победах" Вам и в будущем, что не отменяет моего (и не только) мнения о месте подобных действий для ножевого форума (это об "нефритовом стержне" если Вы не понимаете, поясняю). Да:
quote:
Originally posted by VadimirZ:и зачем вы продолжаете писать на этой ветке, если посылаете обе стороны, участвующей в диспуте?
Я не "сливаюсь", а предлагаю: "Попячтесь, суки!" , то есть начните искать вменяемую и обоснованную методологию тестов, вместо мерзкого говносрача с нечистоплотными (или просто неумными) тестерами и вовлеченными в это производителями. Не обязательно защитить понравившегося производителя вступая в дискурс с неумными и неумелыми, нечистыми на руку персонами, старающимися всеми методами "быть на вершине горы", оставьте им их песочницу и, попячившись , попробуйте быть выше этого говна. (но это не персонально Вам, а форуму, профильной ветке, как говорили в старину "городу и людям")
С уважением, Дмитрий.
Я не зря задал вам вопрос
VadimirZведь если бы вы сами последовали своему же совету
А вы какую сторону представляете? 😊 😊 😊
Коржов Дм, то не пополнили бы "дебилов цельный склад!", выступив на одной из сторон, а именно противников Шатуна.
Пройдите мимо...тут таких дебилов цельный склад!
Коржов ДмНе подскажите пример такой методы? (критикуешь-предлагай! (с))
...то есть начните искать вменяемую и обоснованную методологию тестов...
Коржов ДмО даже так! Как высоко вы парите над нами смертными жуками, копающимися в навозе! 😊 Браво! Спасибо, доставили! Давно не встречал такого ЧСВ...до слёз! 😊 Стихи не пишите?
...попробуйте быть выше этого говна...
RidgeНу что вы! Мне всегда приятно пообщаться с представителем культурной столицы, который сходу всех шлет на "нефритовый стержень" 😊
Да, звучит не интеллигентно, но кратко и ёмко. Все точки и запятые расставлены по своим местам, никакого словоблудия и словесного поноса, в этом есть определённая красота подачи мысли.
......................................................................
Правда есть и оборотная сторона медали, тогда срача не будет, а главное диалога. Печалька.
RidgeБраво! 😊 Как всегда! 😊 Я уже говорил Вам, что Ваши таланты в эпистолярном жанре достойны более долговременного исполнения, чем форумные диалоги? 😊
А если постараться кратко выразить посыл, который оппоненты, пытаются донести друг до друга.- пошёл в жопу
- пошёл на херДа, звучит не интеллигентно, но кратко и ёмко. Все точки и запятые расставлены по своим местам, никакого словоблудия и словесного поноса, в этом есть определённая красота подачи мысли.
......................................................................
Правда есть и оборотная сторона медали, тогда срача не будет, а главное диалога. Печалька.
P.S.: Навеяло старый анекдот: Однообразие - утомляет, многообразие - раздражает, и только безобразие всегда срабатывает на "ура"!
С уважением, Дмитрий.
basp07Право, это так 😊, я, даже, дам определение начального оборудования для профи, если Вы не возражаете 😊, дабы не быть голословным и прояснить свое позицию, если Вам это будет интересно.
Пора наверное завязывать, так как тестеров уже делят на профи, которые не у дороги, и не профи, которые прямо у обочины
VadimirZКто такой Шатун? "ОТК Шатун"? Я не сторонник и не противник не только "ОТК Шатун", но и всех прочих 😊, если Вы не поняли...я против непрофессионализма - как критерия оценки, "ОТК Шатун" не хуже и не лучше подобных блогеров, повылезавших из щелей и пытающихся сорвать копеечку 😊, а Вы "за", как я понимаю? 😊 При наличии проф.методологий, гостов и прочего? 😊
то не пополнили "дебилов цельный склад!", выступив на одной из сторон, а именно противников Шатуна.
VadimirZТеперь Вы имеете представление, о том, как мне тяжело? 😊
О даже так! Как высоко вы парите над нами смертными жуками, копающимися в навозе! 😊
VadimirZНе знаю о чем Вы, ибо "я только благородный дон, в поисках приключений" 😊 и "с высоты моего происхождения не видно разницы между королями Арканара и ассенизатором" 😊, если Вы способны соотнести цитату 😊, а это для Вас лично:
Давно не встречал такого ЧСВ...до слёз! 😊
VadimirZНет. "Все лучшее, сказано до нас!" 😊
Стихи не пишите?
С уважением, Дмитрий.
Привести цитату из какой-то прочитанной книги - это я так понимаю ваш обычный способ показаться перед публикой в роли интеллигента в четвертом поколении? Неужели такие дешевые трюки срабатывают? А свои собственные мысли у вас есть? Или бездоказательные обвинения
Коржов Дм
...при этом они некорректно пытаются себя называть "независимыми", что не соответствует действительности...
Коржов Дм- это и есть ваш профессиональный стиль?
... пытающихся сорвать копеечку...
Коржов ДмЯ "за!" тесты и не только Олега, а вы так понимаю против любых тестов? Много друзей ножеделов?
...Вы "за", как я понимаю? При наличии проф.методологий, гостов и прочего? ...
VadimirZТаак 😊, классику не читаем 😊, понятно...и печально...
Привести цитату из какой-то прочитанной книги - это я так понимаю ваш обычный способ показаться перед публикой в роли интеллигента в четвертом поколении? Неужели такие дешевые трюки срабатывают? А свои собственные мысли у вас есть? Или бездоказательные обвинения
VadimirZНет, это некоторые знания...не самые веселые...но "во многия знания, многия печали" 😊
- это ваш профессиональный стиль?
VadimirZЯ же уже предлагал Вам, как фигура публичная, в отличие от Вас, обо мне не трудно собрать минимум информации 😊, но Вы, таки, не даете себе труда...кто я такой что бы сокращать Вам этот путь? 😊 Как только Вы зададите "правильные вопросы" (сразу поясняю 😊, не надеясь на Вашу эрудированность 😊, правильным называется вопрос содержащий половину ответа, то есть человек думает над вопросом, пытается его решить и ему не хватает малости 😊, тогда "не грех" и ответить 😊)
Много друзей ножеделов?
VadimirZЯ тоже 😊
Я "за!" тесты
VadimirZНе профессионалов? Я не против, я не государство, что бы что то запретить 😊, но даже обсуждать мнение подобного уровня "экспертов", мне "западло", я считаю, наличие подобных "экспертов" - ошибкой природы 😊, как в случаях с истинным гомосексуализмом, так как доказано, что природа в трех процентов случаев ошибается с выбором пола...правда, эти три процента "заражают" еще какое то количество здорового населения...
и не только Олега, а вы так понимаю против любых тестов?
С уважением, Дмитрий.
Ridge😊 Классика! 😊 Но, надеюсь 😊, мы сможем не опуститься до аргументации подобного уровня 😊, надежда - мать её 😊, умирает последней 😊
Страсти кулинарных форумов.
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмПозицию вашу я не забыл, но сам, являясь противником, что мусата, что деликата, все же не против посмотреть, что определяет профи и есть ли это что-то, что отвечает за долгорез ножа, как инструмент для реза без этого мусата и деликата.Право, это так , я, даже, дам определение начального оборудования для профи, если Вы не возражаете , дабы не быть голословным и прояснить свое позицию, если Вам это будет интересно.
С вами трудно общаться: кроме ложных выводов обо мне
Коржов Дмвы ещё постоянно вертитесь как уж на сковородке, уходя от прямого ответа, а именно: у вас есть твёрдая доказательная база с ФАКТАМИ по поводу
...классику не читаем...
Коржов ДмКак у вас говорят? "На ганзе постов не читают?" 😊
...при этом они некорректно пытаются себя называть "независимыми", что не соответствует действительности...пытающихся сорвать копеечку...
Коржов ДмНо я всё равно повторюсь. Алло! Услышьте меня:
...Я тоже... но даже обсуждать мнение подобного уровня "экспертов", мне "западло", я считаю, наличие подобных "экспертов" - ошибкой природы....
VadimirZ
Не подскажите пример такой методы? (критикуешь-предлагай! (с))
Коржов ДмПоверьте мне всё равно какая вы фигура. Вы не из той весовой категории, чтобы искать на вас компромат, роясь у вас в профайле 😊
...Я же уже предлагал Вам, как фигура публичная, в отличие от Вас, обо мне не трудно собрать минимум информации...
P.S. А! И ещё: не ставьте пожалуйста вашу присказку: "С уважением, Дмитрий." в конце каждого вашего поста. Ваш "эпистолярный жанр" уже продемонстрировал ваше "уважение" к окружающим.
basp07Причем здесь "тестирование" и "долгорез"? 😊 Опять все в кучу,ткони, люди 😊...можно я по отдельности? 😊
Позицию вашу я не забыл, но сам, являясь противником, что мусата, что деликата, все же не против посмотреть, что определяет профи и есть ли это что-то, что отвечает за долгорез ножа, как инструмент для реза без этого мусата и деликата.
basp07У профи тестера есть как минимум две вещи изначально 😊, РЕПУТАЦИЯ, репутация до тестов, а не в результате 😊. И второе, у профи есть КАТРА. Это два НЕОБХОДИМЫХ для профи тестера элемента - моральное право отвечать за результат и соответствующий инструмент. Да, я прекрасно понимаю, что в России нет катры, но это её не отменяет 😊. По этому данные западников я читаю, а наших нет...да, мне были бы интересны на катре другие тесты, но лучше хоть какие, чем...не буду "характеризовать" 😊. Можно было бы придумать "синтетический тест", но это тоже требует не хилых расходов. а главное...тестера с репутацией...я такого не вижу, разве Марьянко мог бы...он он не проводит, се ля ви...
не против посмотреть, что определяет профи
basp07Ну и что? 😊 Я как то Вам по этому поводу попенял? 😊 Оскорбил? 😊 Поиздевался? 😊 У меня даже друзья есть любители "твердореза" 😊, это всего лишь одна из возможных версий 😊. И я бы разделил "твердорез" и "деликат", так как есть много производителей путающихся соединить эти два понятия 😊
Позицию вашу я не забыл, но сам, являясь противником, что мусата, что деликата
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмВот не помню, катра для реза, или продавливания, напомните, пожалуйста.
И второе, у профи есть КАТРА.
VadimirZЧитайте выше, в ответе ака basp07.
Но я всё равно повторюсь. Алло! Услышьте меня
VadimirZПоверьте, мне тоже все равно 😊
Поверьте мне всё равно какая вы фигура.
VadimirZДоговорились 😊, специально для Вас я буду прибавлять "и неуважаемый ака VadimirZ", если обращусь к вам. 😊
P.S. А! И ещё: не ставьте пожалуйста вашу присказку: "С уважением, Дмитрий." в конце каждого вашего поста.
VadimirZКомпромата в профале нет и не может там его быть 😊, аминь 😊, но Ваши вопросы:
Вы не из той весовой категории, чтобы искать на вас компромат, роясь у вас в профайле 😊
VadimirZКроме улыбки ничего не вызывают 😊, держите - 😊
Много друзей ножеделов?
VadimirZА я и не говорил, что будет легко 😊, особенно, с Вашим уровнем эрудиции и умением добывать знания 😊, я уже говорил, что готов отвечать только на те вопросы, над которыми Вы дали себе труд подумать, собрать информацию...просто "вещать" 😊, я не готов 😊, прошу простить, но это моё право 😊. Ваше право не думать и выбирать себе кумиров, но не стоит обижаться, если кто то проявит по этому поводу иронию 😊.
С вами трудно общаться: кроме ложных выводов обо мне
С не уважением, Дмитрий.
basp07Это, пока, единственный инструмент объективного контроля, для всего остального требуется нивелирование до одного уровня - клинки одной геометрии, одной заточки (машинной, дабы исключить подтасовку), единой методологии и прочее...а главное - первое условие 😊...но никто даже не пытается...но пытаются "верьте мне!" 😊, а это смешно...если не грустно...
Вот не помню, катра для реза, или продавливания, напомните, пожалуйста.
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмА-а-а! Правы люди 😊 Действительно не читают посты на ганзе 😊 Если что, про катру я писал несколько дней назад:
Читайте выше, в ответе ака basp07
VadimirZЧеловек ничего не слышит, полностью погрузившись в самолюбование. Или не хочет слышать? Так мне повторить не трудно. Доказательства по поводу
...Просто человек никак не хочет понять, что при желании обвинить не в объективности и не прозрачности можно кого угодно. Даже если человек катру прикупит для тестов, все равно найдут к чему придраться и обвинят во лжи...
Коржов Дмбудут? А то я у одного гражданина уже спрашивал:
...при этом они некорректно пытаются себя называть "независимыми", что не соответствует действительности...пытающихся сорвать копеечку...
quote:
Изначально написано Crossraccoon:
...продолжается шантаж ножеделов...
Давно, в былые годы, во время споров у нас во дворе между пацанами была в обиходе фраза: "не прокати за пиз*абола"
И опираясь на ваше утверждение, хочется поинтересоваться: "Пруфы есть?"
VadimirZХорошо, давайте Вашим языком 😊, сколько ножей Вы изготовили лично? 😊 Пруфы есть? 😊 Так сказать, поймем что мы знаем о ноже и его изготовлении 😊...заметьте, не я это предложил! 😊 Или Вы и этой фразы не знаете? 😊
И опираясь на ваше утверждение, хочется поинтересоваться: "Пруфы есть?"
С неуважением, Дмитрий.
Коржов ДмКак мне это знакомо! 😊 Отвечать вопросом на вопрос. Дмитрий, если вы не поняли, то мой вопрос про пруфы был не предупредительным выстрелом, а контрольным.
Хорошо, давайте Вашим языком 😊, сколько ножей Вы изготовили лично? 😊 Пруфы есть? 😊
VadimirZКак мне это знакомо! 😊 Я так же долго "тянул" с одним персонажем, утверждавшим, что из ХВГ нельзя сделать монтажку 😊...да...все ходит по кругу 😊...помнится он попенял мну " а вы то хоть гвоздь в своей жизни отковали?!" 😊, ишь 😊 "контрольный!" 😊..."учите мат.часть"! 😊
если вы не поняли, то мой вопрос про пруфы был не предупредительным выстрелом, а контрольным.
С "уважением" 😊, Дмитрий.
Раз штампы делают, то и монтажку лёгко. Хоть фомку с ломиком.
Коржов ДмНужно добавить по поводу заточки. Дескать сколько заточили, чем и как.
........ сколько ножей Вы изготовили лично? 😊 Пруфы есть? 😊 Так сказать, поймем что мы знаем о ноже и его изготовлении 😊..........
Тогда смело можно вешать всех собак на оппонента и утверждать, что он ни ухом ни рылом ни чего не понимает в ножах, заточке, резе и вообще попал не на тот форум.
Есть такая профессия - критик. Эти ребята, со знанием дела, мажут и мешают с дерьмом тех, кто пишет поэзию и прозу, создаёт картины, начиная от масла и заканчивая художественными и даже документальным, ваяют скульптуры и т.д.
Эти люди, по сути паразитируют на чужом труде и таланте, но с каким сознанием дела пишут.
Не раскрыт характер главного героя, бля, а с какого перепугу кто то решил, что автор собирался его раскрывать.
Манера живописи и цветовой фон, заимствованы художником у другого художника. Бля, да он так видит, художника может обидеть каждый.
................................................................
Забью баки изготовителям и точильщикам, всем сразу.
А сколько тонн стали, вы дорогие специалисты сварили. сколько тонн железяк оттермичили, сколько изготовили шлифов, что бы внимательно их рассмотреть и убедиться в том, что получили дерьмо в очередной раз.
Подбирая ТО очередной железяки, вы действуете методом тыка или иногда смотрите какую структуру вы получили, механические свойства проверяете лупя по наковальне или по определённой методике.
.................................................................
Накину чуть-чуть, что бы отвлеклись от друг от друга 😉
На фоне кулинаров, у нас можно сказать все цивильно и культурно. Почти.
RidgeНу почему же: я не только языком чесать могу, тоже балуюсь помаленьку. Но я не ножедел. Так...ручко-ножно-делатель 😊
...Есть такая профессия - критик. Эти ребята, со знанием дела, мажут и мешают с дерьмом тех, кто пишет поэзию и прозу, создаёт картины, начиная от масла и заканчивая художественными и даже документальным, ваяют скульптуры и т.д.
Эти люди, по сути паразитируют на чужом труде и таланте, но с каким сознанием дела пишут...
RidgeВ этом нет необходимости, Старина Ридж 😊, оппонент слился, предварительно забив контрольный в крышку моего гроба 😊, ну ему так кажется 😊, пусть его, если человек даже не ХОЧЕТ узнать с кем спорит 😊. И, можно, я не "поведусь" на:
Накину чуть-чуть, что бы отвлеклись от друг от друга 😊
Ridge😊
А сколько тонн стали, вы дорогие специалисты сварили. сколько тонн железяк оттермичили, сколько изготовили шлифов, что бы внимательно их рассмотреть и убедиться в том, что получили дерьмо в очередной раз.
ЗлХНикита, там вообще с аргументами "хорошо" 😊, когда я попенял что марочник надо знать 😊, мну ответили "А Вы хто? Вы хоть гвоздь в жизни расплющили?" 😊, пришлось предъявить "гвоздь" и страницу марочника 😊
Раз штампы делают, то и монтажку лёгко. Хоть фомку с ломиком
С уважением, Дмитрий.
VadimirZНу так и предъявите 😊 хотите в роли первого шага "гвоздь в студию"? 😊 Аль посмотрели и кто это с Вами посмел спорить? 😊
я не только языком чесать могу, тоже балуюсь помаленьку. Но я не ножедел. Так...ручко-ножно-делатель 😊
С "уважением" 😊, Дмитрий.
Коржов Дмитрий у меня нет желания продолжать беседу с человеком который не отвечает за свои слова. Так что звиняйте, с кем-либо другим, но не с вами.
2 Коржов Дм
Имею несколько кухонных ножей лично плющенных из шахи, так что тоже могу гордо заявить что мужик и ковал!
Пятницо...дамаскаж...пять минут работаем, пятнадцать ждем....
VadimirZОтлично 😊, то есть взаимная невидимость 😊, предлагал с самого начала 😊. Удачи.
у меня нет желания продолжать беседу с человеком который не отвечает за свои слова. Так что звиняйте, с кем-либо другим, но не с вами.
С "уважением" 😊, Дмитрий.
ЗлХТаки, да, Никита, тоже был в молодости грех 😊, вот, прошу не сильно пинать:
2 Коржов Дм
Имею несколько кухонных ножей лично плющенных из шахи, так что тоже могу гордо заявить что мужик и ковал!
Давить авторитетом - тоже не всегда правильная позиция, ибо оппонент может ничего не знать о заслугах и регалиях. Кроме того, немаловажна манера подачи информации.
Приведу вам пример - заточной раздел боготворил Дмитрича, царство ему небесное. Человек обладал огромными академическим и практическими знаниями и навыками, однако никогда не бахвалятся и не выпячивал их. Он всегда был открыт, дружелюбен, всегда помогал советам начинающим и не только. Часто он не давал готовое решение, а указывал вектор по которому стоило идти для достижения желаемого результата. Для многих он стал наставником и учителем, оставаясь весьма скромным человеком.
То есть продолжаете диалог после его завершения? Если бы дали себе труд, то не по наслышке узнали что я был знаком с ака Дмитрич...и манера его диалога мне лично знакома...с ним то у нас были очень вежливые диалоги...земля пухом..а то что Вас подталкивают "посмотри", "будь вежлив с человеком, которого Вы огульно назвали "персонажем"", это кому? Молодежь? Мне уже доказывать ничего не надо, мну скоро тоже в ящик...но если я имею мнение, то не с бугра свалившееся, а полностью обоснованное, пусть и только с одной, моей стороны...относится к мнению человека который этим живет свысока, как минимум, неосмотрительно...
basp07Это не накид, Ридж стебется, и весьма беззлобно 😊
Хороший накид, которым можно возваять, без критиков и собственную мазню и на унитазе.)
basp07А вот это уже "накид" 😊, можете предъявить хоть одного не довольного моим качеством? Как у Вас принято - пруфы где? Слово то какое мерзкое...
Вот только напад на то, что мерится все пропущенным через себя количеством, когда, возможно, часть без качества,
basp07Ну, да, вот и получаем персонаж через фразу вопрошающего "А это дорого, да и говно", " а это дорого но торт"...тестер не должен давать оценочных суждений, его задача показать - это в таких условиях режет, это нет...а дорого - дешево - от чего? Маркетинг включать зачем? Фразы "я мужикам давал, оне сказали что купили бы..", что за направленость на покупайку? Вы не задавались таким вопросом? Зря, батенька...и если картины Рембранта будут судить маляры...как бы сказать помягче...пусть судят, но от этого ничего не должно меняться 😊. Посему только катра или нормальный комплексный подход, без инсинуаций...
который впихивается потребителю, без Критика, которому не обязательно даже знать основы того труда-таланта, являясь только потребителем, то не получится ли это той мазней, что выше?)
С уважением, Дмитрий.
Ridge
Прошу перевода, что куда прибавлять и откуда вычитать.
Я вчера, честно говоря, к точилке и не подходил, а здесь еще успел признаться, что клоун прав, так как достал в личке- я ему и раннюю тему с заточного показал, не помня что там было, но помню, что писал в какой-то, что нужно выставлять углы, если клин от обуха, с учетом угла спусков ножа. Короче.. я уступил ему, посчитав, что он прав, так как он еще видео в личку выложил, то что здесь постил olega_tor, да еще здесь написал , что ошибся.
Сегодня он опять не отстает в заточном. Думаю, дай посмотрю, может я на самом деле что-то не то делаю. Дальше расскажу позже, если он откликнется на еще одно пари..
ЗлХУ меня осталось штуки три, лично изготовленных.
2 Коржов Дм
Имею несколько кухонных ножей лично плющенных из шахи, так что тоже могу гордо заявить что мужик и ковал!
Один полуфилейник, Р18 изготовлен из развёртки, термичить отдавал в инструментальный цех. 😉
И любимые топоры, но я только обрезал и обтачивал из заводских "лапухов", естественно делали новую ТО
Коржов ДмПравильно, это у него манера такая подбросить, а самому остаться в стороне, чтобы напомнить по теме, т.е. разборок по шатуну, как критику.
Это не накид, Ридж стебется, и весьма беззлобно
Коржов ДмЯ вас не имел в виду, а шутя ему так же ответил по теме, пытаясь что-то сложить в рифму по этой критике к этому критику(шатуну), а когда увидел ниже ваш пост, то свой стер.
А вот это уже "накид" , можете предъявить хоть одного не довольного моим качеством? Как у Вас принято - пруфы где? Слово то какое мерзкое...
Коржов ДмЯ пропускаю мимо ушей что-то, действительно, похожее на маркетинг со стороны того критика, как и пропускаю его манеры. Мне интересен именно рез без прикрас той серийки, которая разлетается у потребителя, так как клинков за плечами не меньше сотни, а ножей не меньше полусотни- так что я пока гонюсь сам за количеством, но боюсь проморгать качество.
Ну, да, вот и получаем персонаж через фразу вопрошающего "А это дорого, да и говно", " а это дорого но торт"...тестер не должен давать оценочных суждений, его задача показать - это в таких условиях режет, это нет...а дорого - дешево - от чего? Маркетинг включать зачем? Фразы "я мужикам давал, оне сказали что купили бы..", что за направленость на покупайку? Вы не задавались таким вопросом? Зря, батенька...и если картины Рембранта будут судить маляры...как бы сказать помягче...пусть судят, но от этого ничего не должно меняться . Посему только катра или нормальный комплексный подход, без инсинуаций...
Я спросил по катре потому, если не путаю, там не рез, а прямое продавливание, которое, по моему скромному мнению, не имеет отношения ни к резу, ни к боковым нагрузкам, ни ударным, ни к прочности, т.е. к тому всему, что называю резом в быту.
Еще раз повторяю, что это было не к Вам.
basp07Ну, хоть "Вам" 😊, сорри что влез...но на будущее, прошу Вас в ЛЮБОМ случае вести себя корректно, позиции то мы проясним, а вот диалог может не состояться...и да 😊, "чистый рез" может изменяться от того, кому выгодно 😊, эта поправка может свести на нет всю "чистоту"...
Еще раз повторяю, что это было не к Вам.
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмПризнаю.
Ну, хоть "Вам" , сорри что влез...но на будущее, прошу Вас в ЛЮБОМ случае вести себя корректно, позиции то мы проясним, а вот диалог может не состояться...и да
Коржов ДмВозможно и кроется какой-то здесь подвох, если прочитали тему с самого начала, но он- этот бизон, пока не видим, так как канаты, гвозди, банки, губки, мною немного пройдены, как и рез без прикрас.
"чистый рез" может изменяться от того, кому выгодно , эта поправка может свести на нет всю "чистоту"..
basp07
... Я спросил по катре потому, если не путаю, там не рез, а прямое продавливание, которое, по моему скромному мнению, не имеет отношения ни к резу, ни к боковым нагрузкам, ни ударным...
Наверное всё-таки рез https://www.youtube.com/watch?v=WpIRLMdWsiE
VadimirZСпасибо, один раз только попадалось, как так тестировали японцы свои кухонники, но через ютуб не нашел сегодня. А кроме износа рк на рез, может она что-то определить, допустим, как катра по ботинкам?
Наверное всё-таки рез https://www.youtube.com/watch?v=WpIRLMdWsiE
basp07В аннотации сказано что измеряется только износостойкость.
А кроме износа рк на рез, может она что-то определить?
Кстати, никто не подскажет, а то я как-то за этим не слежу, почему заглохли чемпионаты по резу каната среди производителей ножей на выставках?
VadimirZКстати, никто не подскажет, а то я как-то за этим не слежу, почему заглохли чемпионаты по резу каната среди производителей ножей на выставках?
всю правду скорее всего знают только участники и устроители
но снеружи это выглядело так:
ряд производителей решили, что их ножи с заточкой на гриндере, но с гиперсекретной термой победить невозможно
а если их ножи слили, то все обманщики, режут неправильно и в канат проволочки пихают
развонялись на все интернеты, вылили ушаты помоев на тему тестов и гордо ушли в даль
в итоге вот такими криворукими и безмозглыми тестами всё и заполонилось
воинствующая глупость - страшна
С уважением, Иван
Правильно, это у него манера такая подбросить, а самому остаться в стороне, чтобы напомнить по теме, т.е. разборок по шатуну, как критику.Не-не-не, меня в это не ввязывайте. ни каких щатунов не знаю, видушки про порезушки и прочую щнягу по заточке и резу не смотрю, но и не осуждаю.
Люди изготавливают ножи, точат, снимают, делают свои выводы, правильные они или нет, другое дело.
Но они хоть что то делают, за что и респект и уважение. И в настоящий момент, не у диванных теоретиков возникли сомнения в результатах, а у тех, кто сам изготавливает, точит и тестирует.
Кстати, так и не понял, в чём тут собака порыта. У кого то нож режет, другой, такой результат получить не может и понеслась.
Вот сколько у народа, ножи из Баковской тридцатки режут, режут и режут, а у меня хрен. Два ведра грибов насобираю, почищу, не то, что не бреет, бумажку с трудом осиливает. Но это не даёт мне повода, обвинять других, что они со своими ножами мухлюют.
Есть два ножа, одной японской конторы, сталь ATS-34, так вот один, как ни точи, как из AUS-8 изготовлен с херовенькой ТО, ну не держит заточку, что только не пробовал, плюнул и всё.
RidgeПастернака не читал
ни каких щатунов не знаю, видушки про порезушки и прочую щнягу по заточке и резу не смотрю, но и не осуждаю.
Crossraccoon
Пастернака не читал
Тут другое ...кто не врет - тот что-то скрывает .. что еще хуже ... лучше уж честно прибрехать ... 😉
Ridge
сталь ATS-34, так вот один, как ни точи, как из AUS-8 изготовлен с херовенькой ТО, ну не держит заточку, что только не пробовал, плюнул и всё.
собственно, а в чём разница? 😊
AUS-8 поприличней будет даже
атс - гавно мамонта непотребное
CrossraccoonА кто тебе мешал пролить свет истины чуток, когда я тебя просил порезать заточив и так, и эдак? А ты сразу- не умею я по ножемански, грубо.)
в итоге вот такими криворукими и безмозглыми тестами всё и заполонилось
CrossraccoonЧто Вы ролями поменялись что-ли? Один про структуру заговорил с зубцами, а второй- все в этикетке дело.)
AUS-8 поприличней будет даже
атс - гавно мамонта непотребное
basp07
А кто тебе мешал пролить свет истины чуток, когда я тебя просил порезать заточив и так, и эдак? А ты сразу- не умею я по ножемански, грубо.)
такое ощущение, что либо на форуме регулярно какой-то другой Я, либо ты с призраками разговариваешь
вообще не понимаю, о чём там ты просил
но даже если и просил, я ж не могу сразу подорваться и пилить начать всё подряд и всяко
у меня по своим тестам план горит, по другим темам и я вообще вот щас в 700км от дома
это другому персонажу тут нехер заняться и он радует нас великолепными экспериментами без остановки
некогда ему только точить научиться
CrossraccoonЯ твой негатив хотел разбавить:
вообще не понимаю, о чём там ты просил
basp07
2-4-2018 20:11 профайл basp07 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Илья,
В моих последних двух постах есть противоречие и предлагаю тебе выплеснуть негатив, не пряча те ножи в долгий чулан, попробовав найти истину.)
Если не лень, то заточи, если есть два одинаковых в строе ножа, из одной стали от того производителя, остановившись на одном на алмазе 50/40, с подчисткой зауси, или пастой, или арком, а второй- поп полной, как можешь... и порезать желательно войлок, чтобы меньше мучиться, ну или канат. Может всплывет чего..
GAU8Aслушайте! это Галимыч про своего подельника поимел ввиду? страйкла?
а что им интересно..что хотят одержимые? только одного- что бы им кто то сделал лайтсабер, который и танк будет вскрывать, как консервную банку, а после этого под своим весом помидорину резать.
что сначала линейки а потом помидорки режет?
чо же он корешей своих обсирает?
RidgeЕсли я правильно понял то, кто не врет, то молчит, а если молчит, то что-то скрывает- конечно же ему надо дать высказаться, пусть лучше соврет, чем молчит.)
Тут другое ...кто не врет - тот что-то скрывает .. что еще хуже ... лучше уж честно прибрехать ...
olega_torВы, я смотрю, без ошибок ники стали писать- заступаетесь?)
слушайте!
CrossraccoonЭто с какого перепугу, AUS-8 поприличнее стала.собственно, а в чём разница? 😊
AUS-8 поприличней будет даже
атс - гавно мамонта непотребное
Исхожу из практического взгляда, как пользователь.
Линдеровская ATS-34 (ТО), мне больше нравится, чем на японском ножике, а та же AUS-8 от Бокер, средненькая в сравнении. 😉
У нас первая волна страстей, кажется, улеглась, а в ютюбе народ до сих пор схлёстывается. Матрикса должен Лохману заслать денюшку. Они благодаря ему план продаж за месяц точно выполнили, вопрос что будет потом. А пока наслаждайтесь комментарием больных шатунизмом ( в ретроспективе ненадобности охотничего ножа):
В чём проблема, купите канцелярский и запасных лезвий на 6 тыр, не на одного кабана хватит и править не надо заменил лезвие и всё.
😊
basp07
Вы, я смотрю, без ошибок ники стали писать- заступаетесь?)
из холодного ему пинка дали, так еще и кореш (нашего "линейко-помидорного") подьепнуль плевком на спину
Vito_S
У нас первая волна страстей, кажется, улеглась, а в ютюбе народ до сих пор схлёстывается. Матрикса должен Лохману заслать денюшку. Они благодаря ему план продаж за месяц точно выполнили, вопрос что будет потом. А пока наслаждайтесь комментарием больных шатунизмом ( в ретроспективе ненадобности охотничего ножа):В чём проблема, купите канцелярский и запасных лезвий на 6 тыр, не на одного кабана хватит и править не надо заменил лезвие и всё.
😊
Так-то есть и не канцелярские ножи с подобной концепцией.
Коржов Дм
Ну, хоть "Вам" 😊, сорри что влез...но на будущее, прошу Вас в ЛЮБОМ случае вести себя корректно, позиции то мы проясним, а вот диалог может не состояться...и да 😊, "чистый рез" может изменяться от того, кому выгодно 😊, эта поправка может свести на нет всю "чистоту"...
С уважением, Дмитрий.
Во ...
Понравилось выражение чистый резъ
Чистый резъ,чтобы пабдить сверхтвёрдую венгерскую салями- прежде всего зависит от гринда ножа.
Не надо так загадочно хихикать )),что спецы в кухонной ветки владеют сикретным гриндом.
В барахолке-видел работу одного мастера-сводит в 0,15
У меня есть мелкий фуллтанг его работы из спм10в -4мм обух при широком клине.
Вай-вай,как режеть ))
Большой шеф-таки да ,лучше купить у Мастера по этому вопросу .
А пикниковый нож или petty имхо вовсе не-обязательно.
Vito_SЭта волна и у нас не уляжется, так как мнения у всех разные- у одних по опыту эксплуатации, а у других- по этикетке.
У нас первая волна страстей, кажется, улеглась, а в ютюбе народ до сих пор схлёстывается. Матрикса должен Лохману заслать денюшку. Они благодаря ему план продаж за месяц точно выполнили, вопрос что будет потом. А пока наслаждайтесь комментарием больных шатунизмом ( в ретроспективе ненадобности охотничего ножа):
В чём проблема, купите канцелярский и запасных лезвий на 6 тыр, не на одного кабана хватит и править не надо заменил лезвие и всё.
На матриксе должна быть сталь СК5, из которой Стальной Тимур ножи когда-то делал. У меня на 40х13 от хорошего кузнеца резчики скота не жаловались.
Эту то проблему, когда не в стали дело и пытается объяснить шатун, который переточил и опробовал подобного уже не мало. Можете на канал Алпхи зайти- он так же, просто берет и режет.
alex-iceВам я верю, так как наблюдаю, но одного не пойму, почему ранее у Вас ножи на кухне, даже немного с большим сведением, и на много меньшими углами, резали месяца по два без затупления в руках супруги, а на сегодня, когда со сведением разобрались, с углами тоже, правда времени похоже много потеряли- по две недели и нож относительно "тупой"?)
В барахолке-видел работу одного мастера-сводит в 0,15
У меня есть мелкий фуллтанг его работы из спм10в -4мм обух при широком клине.
Вай-вай,как режеть ))
Возможно с резом так же разобрались?), как и я, что все Ваши сегодняшние ножи того лосЯ, все же, одолеют, правда, возможно, что не без помощи топора, но без того самого "вжик-вжика".)
basp07
Эту то проблему, когда не в стали дело и пытается объяснить шатун, который переточил и опробовал подобного уже не мало. Можете на канал Алпхи зайти- он так же, просто берет и режет.
Не смешите мои тапки. С объяснениями, а уж тем более с просветительством, на канале Шатуна бАльшие проблемы. С обратной связью со своими подписчиками - тоже.
basp07
Вам я верю, так как наблюдаю, но одного не пойму, почему ранее у Вас ножи на кухне, даже немного с большим сведением, и на много меньшими углами, резали месяца по два без затупления в руках супруги, а на сегодня, когда со сведением разобрались, с углами тоже, правда времени похоже много потеряли- по две недели и нож относительно "тупой"?)
Возможно это внесёт ясность - http://www.kuznec.com/zat_bul_stal.html
Ridge
Это с какого перепугу, AUS-8 поприличнее стала.
Исхожу из практического взгляда, как пользователь.
Линдеровская ATS-34 (ТО), мне больше нравится, чем на японском ножике, а та же AUS-8 от Бокер, средненькая в сравнении. 😉
ну это частный случай
у меня в тестах атс просасывала
чо там интересного? недобыстрорез
аус-8 поинтереснее термичат, сравни с крысой хотя бы
вот кстати, с этими матриксами интересный тест пришлось отложить
очень тонко сведённый бёкер с 440-с, сравним с ломом ганзо и легендарное немецкое качество проверим
пока я наблюдаю как "легендарное европейское" качество либо на месте стоит, либо вообще в гавно катится
надо проверять 😊
ЗЫ я тоже могу ошибаться просто из отсутствия большого опыта взаимодействия с этой сталью. я точил несколько ножей охотничьих от этого, как он там ножедел оттопыренный с итальянской фамилией, да ещё европейцев каких-то, не помню
а главное, я с баковскими ножами из атс почему-то не пересекался ещё ни разу
вот эти могут пошатнуть мировозрение
Zavgar74Возможно это внесёт ясность - http://www.kuznec.com/zat_bul_stal.html
вот это мощно было на вентилятор )))
из этой статьи по-моему самое большое количество бредовейших теорий вывели
это как на пальцах папуасу объяснить работу ядерного реактора
только пытливые умы же нынче не папуасы совсем, они википедией пользоваться умеют ))))
Crossraccoonвот это мощно было на вентилятор )))
из этой статьи по-моему самое большое количество бредовейших теорий вывели
это как на пальцах папуасу объяснить работу ядерного реактора
только пытливые умы же нынче не папуасы совсем, они википедией пользоваться умеют ))))
Илья, ты ж понимаешь, что человек написавший статью, отнюдь не профаном был, а Вики имхо - не лучший источник знаний 😊
Zavgar74Илья, ты ж понимаешь, что человек написавший статью, отнюдь не профаном был, а Вики имхо - не лучший источник знаний 😊
так о чём и речь
мастер из мастеров был Виктор
но в попытках популярно донести свои знания до масс породил много бредовых интерпретаций от персонажей, вооружённых википедией
я об этом
Crossraccoonтак о чём и речь
мастер из мастеров был Виктор
но в попытках популярно донести свои знания до масс породил много бредовых интерпретаций от персонажей, вооружённых википедией
я об этом
Во, теперь вкурил 😊
Zavgar74С его статьями я знаком немного. Я Алексу задал вопрос с сарказмом, так как ранее убеждал, что не в малых углах дело, а в сведении.) Он ранее доводил дело до полного затупления ножа, когда и бумагу не режет, а остальное режет, что правда на нормальных термах. А сейчас, предполагаю, что он вышел на новый уровень познания, но дождемся ответа.
Возможно это внесёт ясность - http://www.kuznec.com/zat_bul_stal.html
Vito_SЯ немного выше писал, что нужно его бояться, так как он не все сказал.
Не смешите мои тапки. С объяснениями, а уж тем более с просветительством, на канале Шатуна бАльшие проблемы. С обратной связью со своими подписчиками - тоже.
А если он сделает следующим шагом эти 500-600резов какой-нибудь простушкой на том канате, то вашим тапкам будет уже не смеха, а вам придется снять их и, если хотите понять, а не просто разглагольствовать, то обуться в кирзачи.
basp07
Вам я верю, так как наблюдаю, но одного не пойму, почему ранее у Вас ножи на кухне, даже немного с большим сведением, и на много меньшими углами, резали месяца по два без затупления в руках супруги, а на сегодня, когда со сведением разобрались, с углами тоже, правда времени похоже много потеряли- по две недели и нож относительно "тупой"?)
Возможно с резом так же разобрались?), как и я, что все Ваши сегодняшние ножи того лосЯ, все же, одолеют, правда, возможно, что не без помощи топора, но без того самого "вжик-вжика".)
С моими ножами всё хорошо))
А прогон на домашней кухне-дело субъективное :
Если выдалось приглашение гостей,то ножу больше досталось.
Илья Ванакс 37 тестил,сливает М390,но гораздо лучше(это я уже побуянил)) ) по механике.
+дома нет специальной торцевой доски,которую рекомендуют купить камрады с кухонной ветки.
В этом плане интересны тесты Посетителя от немецкого повара :
Стандартные порции чего-то там в столовой :
Считается кол-во приготовленных порций до затупления ножа .
Интерес в том,что порции СТАНДАРТНЫЕ.
Ссылку не помню.
Вот Страйкл пишет,что ножом из 125-ки разделали 200 кг рыбы.
Затем он пишет,что у него 125-ка за 9 дней на кухне затупилась.
Ничего не понимаю )):
За 9 дней на домашей кухне- можно затупить х12мф из Ворсмы,а 125-ку ...это надо готовить плов для гарема шейха и роты охраны впридачу ))
Илья 125-ку Бирюкова тоже тестил,всё хорошо там,но после его заточки.
Наверное помидор виноват ))
Юрий купил не-правильный сорт помидора.
Там не в помидоре проблема
Там другая очень тяжёлая и грустная проблема
2 Zavgar74
Кузнецов не источник знаний. Он пока самый концентрированный источник заблуждений. Я бы вообще назвал его ересиархом.
basp07
Я немного выше писал, что нужно его бояться, так как он не все сказал.
А если он сделает следующим шагом эти 500-600резов какой-нибудь простушкой на том канате, то вашим тапкам будет уже не смеха, а вам придется снять их и, если хотите понять, а не просто разглагольствовать, то обуться в кирзачи.
Я сам как-нибудь решу, что и когда мне делать без ваших ЦУ, ок? По поводу ваших же собственных разглагольствований, ваше место уже указали. Думал достаточно, но если есть желание, то можем продолжить.
Я тоже писал выше, что аргументированной дискуссии с особями заражёнными шатунизмом не получится, бесполезное это дело. Если вам так удобно, молитесь втихую на своего кумира. Понятно, что Лохман - эксперД не просто российского, а межпланетарного масштаба. К нему на личные консультации в Сургут слетаются ведущие мастера мира, выждав в предварительной записи не менее полугода.))) Глаза откройте! Чувака уже четыре года пинают со всех сторон, но даже за такой период он так и не смог отработать до конца собственную методики тестирования. Расскажи, любезный, в чём цимус строгания металлического переходника, с которого он начинал? Открой потаённый сакральный смысл?
Ну а то что сталью простушкой он сделает 600 резов каната, что так низко Планку берёте? Я по аналогии с Лохманом , требую, чтобы он как-нибудь сделал 2016 резов ( 252х8) на 95х18 на канате.
ЗлХ
2 Zavgar74
Кузнецов не источник знаний. Он пока самый концентрированный источник заблуждений. Я бы вообще назвал его ересиархом.
Хорус ножеделия 😊
Я бы не был так категоричен
Он на деле демонстрировать свой опыт и навыки
С передачей информации есть проблемы, он слишком всё упрощал, как для детского сада разжевывал
Отсюда много упрощений и разночтений
Что-то умалчивает может быть
Но везде было зерно истины
Вон у Дмитрича много чего поначалу дикостью казалось
После проверки он практически всегда был прав
CrossraccoonПисать нужно грамотно и по-современному.
вот эти могут пошатнуть мировозрение
не "пошатнуть", а "поШАТУНить".
Возьми на заметку.
Ник Николс
Писать нужно грамотно и по-современному.
не "пошатнуть", а "поШАТУНить".
Возьми на заметку.
в случае с Бак - пошатнуть
пошатунить - это клоунады с линейками и заточка реперного ножа на произвольный угол
совершенно разные процессы
Crossraccoon#атыповтори
с линейками
Поверь и проверь.
и?
И мы поймем, где и кого и куда вкрался заусенец и когда и куда уходит " бритва ".
Ась?
ЗлХа можно концептуально, тезисно?
Кузнецов не источник знаний. Он пока самый концентрированный источник заблуждений
Crossraccoonнет
После проверки он практически всегда был прав
2 Crossraccoon
Учитывая как был использован Лектицио Девинатус - Лоргар.
2 Ник Николс
Вот тут вполне тезисно
https://www.chipmaker.ru/files/file/5262/
Vito_SПо поводу ваших же собственных разглагольствований, ваше место уже указали.
Кто же? Скиньте пост.
Vito_SДумал достаточно, но если есть желание, то можем продолжить.
Я тоже писал выше, что аргументированной дискуссии с особями заражёнными шатунизмом не получится, бесполезное это дело. Если вам так удобно, молитесь втихую на своего кумира. Понятно, что Лохман - эксперД не просто российского, а межпланетарного масштаба. К нему на личные консультации в Сургут слетаются ведущие мастера мира, выждав в предварительной записи не менее полугода.))) Глаза откройте! Чувака уже четыре года пинают со всех сторон, но даже за такой период он так и не смог отработать до конца собственную методики тестирования. Расскажи, любезный, в чём цимус строгания металлического переходника, с которого он начинал? Открой потаённый сакральный смысл?Ну а то что сталью простушкой он сделает 600 резов каната, что так низко Планку берёте? Я по аналогии с Лохманом , требую, чтобы он как-нибудь сделал 2016 резов ( 252х8) на 95х18 на канате.
Вижу пока только бессильный треп, без фактов.
Повторяю, он никому ничего не должен- что дают, тем и режет. Может хватит воду лить?
Ник Николс
нет
вещай
Ник Николс
куда уходит " бритва ".
Ась?
какая бритва на рексе и 125?
у вас там реально маразм постучался?
сядьте покрепче
хотя, лучше сразу лягте
я замерил угол микрофаски на своих матриксах
те, который 7 раз у меня отрезал один и я плюнул
//многозначительная пауза//
подвод - 35 градусов
микрофаска - семьдесят сука пять градусов!
показать на видео мой гониометр из отнятых у детей транспортира и пластилина? )))
Если есть возможность, то да. Адепты не поверят.
Кстати, а было ли хоть одно видео, когда Лохман резал при посторонних людях? Ну кроме жены своей естественно.
подвод - 35 градусовТак то может и не микро фаска вовсе, а просто недоточенная РК.
микрофаска - семьдесят сука пять градусов!
Ridge
Так то может и не микро фаска вовсе, а просто недоточенная РК.
фаска машинная
бумагу пластает эгегей
ну собственно как и любой нож на первоначальной остроте 😊
садится только за 7 резов каната
монтирую видос
хотя, чо там монтировать, без склеек всё надо ж выкладывать адептам 😊
basp07Вижу пока только бессильный треп, без фактов.
Повторяю, он никому ничего не должен- что дают, тем и режет. Может хватит воду лить?
Действительно, может хватать пустозвонить? Вы становитесь утомительным в роли адвоката Лохмана.
"Я немного выше писал, что нужно его бояться, так как он не все сказал.
А если он сделает следующим шагом эти 500-600резов какой-нибудь простушкой на канате"...
Кому бояться? Вот когда Лохман сделает 600 резов, тогда и поговорим.
А пока лучше за собой следите. А то градусы добавляете там, где их надо вычитать; партии войлока через монитор на глаз вычисляете и предлагаете делать сравнения на этой базе; к340 у вас по долгорезу на одном уровне с ванадис 10. Не многовато ли "погрешностей"?
Ridge
Так то может и не микро фаска вовсе, а просто недоточенная РК.
стоп, тут я погнал )))
признаюсь и каюсь
я напополам не разделил угол, конечно 😊
отражается же у нас и удваивает угол на обычном транспортире, а в измерительных приборах шкала уже это учитывает
ну тогда основной подвод около 18 градусов, а микрофаска около 38
тогда ещё понятнее, почему шатун так боялся по досточке попадать
на 18 это чревато 😊
монтаж таки будет, но сути это не меняет
будут склейки
повод повайдосить ортодоксам ))))
благо, все тесты можно переповторить
Vito_SНачали бы с себя, так как выложили видео, в котором хозяин ножа ошибся с углами, а вы сразу в панику, что обман с углами, даже не проверив, обвинили человека во лжи и мне допрос устроили.
Кому бояться? Вот когда Лохман сделает 600 резов, тогда и поговорим.
А пока лучше за собой следите. А то градусы добавляете там, где их надо вычитать; партии войлока через монитор на глаз вычисляете и предлагаете делать сравнения на этой базе; к340 у вас по долгорезу на одном уровне с ванадис 10. Не многовато ли "погрешностей"?
А на деле то оказалось, что шатун правильно выставил углы- это мы все втроем ошиблись. Вот выйдет клоун из бана и подробно все растолкует.
Где то, чем кидались выше?
basp07
Vito_S
По поводу ваших же собственных разглагольствований, ваше место уже указали.Кто же? Скиньте пост.
Crossraccoon
показать на видео мой гониометр
Crossraccoon
стоп, тут я погнал
Гони гусей на Енисей.(с)
Не ошибается тот, кто только языком мелет
Ради интереса купил Матрикс 25мм,проверил углы.
Подвод в пределах 25гр.
Заточка одна сторона 15гр другая 18гр.
Заточка-абразив в пределах 15мкм ,если убрать бахрому на рк на чистой коже,волос режет навесу.
Вот такой Матрикс.
Номер на пачке 793325
SokolovVAбез всяких гонов с гониометрами)) Спасибо.
Ради интереса купил Матрикс 25мм,проверил углы.
Подвод в пределах 25гр.
Заточка одна сторона 15гр другая 18гр.
Заточка-абразив в пределах 15мкм ,если убрать бахрому на рк на чистой коже,волос режет навесу.
Вот такой Матрикс.
Номер на пачке 793325
------
------
Я так и не понял- зачем было на Матриксе, углы меряя, такой кипиш поднимать?
И вааще-..
Отечественному производителю это не поможет..
Контр санкции -сталь не закупать.
SokolovVAНе желай зла нашей экономике и потребителям продукции из забугорной стали.
Контр санкции -сталь не закупать.
Ник, сиди в Мёртвом
там всё просто и понятно
SokolovVAКак понять, подвод 25гр.- разве спуски не прямые? Или это фаска заточная в 25, а микро в 33?
Ради интереса купил Матрикс 25мм,проверил углы.
Подвод в пределах 25гр.
Заточка одна сторона 15гр другая 18гр.
Заточка-абразив в пределах 15мкм ,если убрать бахрому на рк на чистой коже,волос режет навесу.
Вот такой Матрикс.
Номер на пачке 793325
Там не микро подвод.Заточка в два угла 25 и 33гр.
SokolovVA
Там не микро подвод.Заточка в два угла 25 и 33гр.
у меня другие углы
очень стабильный матрикс, самое то брать его реперным ножом 😊
выше у ребят 42 градуса фаска была
SokolovVAСпасибо, больше похоже на реальность. Стекляную банку обухом не потрете? Если как заявлено, то будет царапать.
Там не микро подвод.Заточка в два угла 25 и 33гр.
С трудом царапает. Заточка в стиле лезвий для бритв.
SokolovVAОтлично, в 60 она этого не сделает.)
С трудом царапает. Заточка в стиле лезвий для бритв.
Илья, слово за тобой. Царапает?
basp07Илья, слово за тобой. Царапает?
вот если долго возюкать радиусной загибулиной, что в противоположной стороны кончика, то иногда зацепляет и делает царапину
но так очень невнятные следы оставляет
точно не 65 там
Это не видео.. Это нечто..)
Это ПОТОК откровений.))
"Если тупым!! ножом пилить, то он будет еще резать".
Ну спасибо.))
ну уважил.))
Ты только сейчас это понял?
Возьми Михалыча мет. линейку и АРБУЗ- вообще точить не надо. Веришь?
-------
Вот ты потратил 7 дней.
Скажи- ДЛЯ ЧЕГО?
Чтобы понять, что после затупления на канате можно ПИЛИТЬ-ДАВИТЬ морковку- картошку на кухне? а с мягким батоном- выйдет позорнейший КИКС?
Илья, гора родила МЫШЬ.
А мышь по итогу- скушает гору)) ( не знал продолжение поговорки?..- ДАРЮ!!)
CrossraccoonДля банки 62 хватает. А может все же дело в разных углах, твердости и технике реза? Бренд германский, так что не исключена вероятность подделки китайцев китайцами.
точно не 65 там
Попроси у коллеги, чтобы выслал упаковку.
Crossraccoon
но так очень невнятные следы оставляет
Илья.
Начнется лето.
Подбери гдейнть кусок строительной арматуры. Именно- кондовой, строительной
Повози ей по ст. бутылке.
Удивишься..)))
basp07Китайцы два подвода практикуют- брал бюджетного, кухонного китайца под чьим-то брендом, под названием Нора, так там явно первый на тридцать, а второй- под 40. Режет примерно так же долго, как и трамонтина-про-мастер, но у той только микро в 40.
Заточка в стиле лезвий для бритв.
Стекло нужно царапать не бутылочное.
Это самое низкотехнологичное стекло с деградациями массовыми изначально.
Крайний вариант- царапание стекла на медиц. ампулах и , в общем случае,- на тонкостенных изделиях.
Знатоки))
Ник Николс
( не знал продолжение поговорки?..- ДАРЮ!!)
за тебя Юра пишет что ли?
или юризм заразен?
ты стремительно деградируешь
Ник НиколсПо банке ножами не получается?
Знатоки))
basp07
Для банки 62 хватает. А может все же дело в разных углах и технике реза?
Попроси у коллеги, чтобы выслал упаковку.
и что это даст?
шатуну достаточно сунуть лезвие в фокус камеры, поиграть подводом, сунуть лезвие в гониометр, показать заводские углы, а потом так же лихо резануть 70 каната
всё, и не надо ничего никуда слать
все эти вопросы заданы ему под видео неоднократно
тищина
basp07Нахуа?
По банке ножами не получается?
Есть тонкостенный стакан. Изумительный тестер. Меньше , чем 62- и не подходи даже..
Как-то так.
CrossraccoonВдруг раз пятьдесят порежешь и успокоишься?)
и что это даст?
шатуну достаточно сунуть лезвие в фокус камеры, поиграть подводом, сунуть лезвие в гониометр, показать заводские углы, а потом так же лихо резануть 70 каната
всё, и не надо ничего никуда слать
все эти вопросы заданы ему под видео неоднократно
тищина
А войлок еще проще- если найдешь мягкий, то его "рекорд" побъешь.)
CrossraccoonИлья, да просто я эту возню- совсем не понимаю.
ты стремительно деградируешь
Шатун скажет просто, в видео, на весь ютуб- " ТАКИЕ ЛЕЗВИЯ БЫЛИ ТОГДА", " теперь закончились".
И на этом все твои претензии закончатся..
Ужель не понимаешь?
----------
К вопросу о тестах..
Чтобы не было непонятного.
Мое мнение, личное и устоявшееся- смотреть можно все ТЕСТЫ.
Проверять же- ОБЯЗАН лично ТЫ, на СВОЕМ ноже, на своем круге задач.
Угадал с производителем и его ТЕХНОЛОГИЕЙ изготовления твоего клинка- молодец, на коне.
Не угадал- ты внизу, конь сверху.
Ник НиколсНе, стандарт должен быть один- тонкостенное в руках может и лопнуть от усилий и доказательства не верящим, если в одиночку возле точилки, потом придется по осколкам собирать, а банка с водой на все ножи одна, годами.)
Нахуа?
basp07а их чрезмерных НЕ должно быть. Иначе это не " тест на стекле", а " я пузом продавлю"
тонкостенное в руках может и лопнуть от усилий
Ник НиколсШатун скажет просто, в видео, на весь ютуб- " ТАКИЕ ЛЕЗВИЯ БЫЛИ ТОГДА", " теперь закончились".
это будет очень весело 😊
так же весело некоторым персонажам показать, что они топили за брехло
вот это уже действительно бесполезно, но не менее весело
Ник НиколсТак ведь, если "копать", то можно, похоже, и к канцелярскому докопаться.)
а их чрезмерных НЕ должно быть. Иначе это не " тест на стекле", а " я пузом продавлю"
CrossraccoonПока же этого не произошло. Так в чем проблема, в том, что а вдруг он прав?
так же весело некоторым персонажам показать, что они топили за брехло
вот это уже действительно бесполезно, но не менее весело
basp07
Пока же этого не произошло. Так в чем проблема, в том, что а вдруг он прав?
ты уже подписался и задал вопросы? 😊
CrossraccoonТы такой скромный, что мои посты игнорируешь?) Писал же, что подожду пока что-то прояснится- не хочется, чтобы отвалили как тебе.) Не фото же твои ему передавать, как ультиматум Ваське Квакину?
ты уже подписался и задал вопросы?
Найдите сообща, что предъявить, или порежьте тем, что найдено.
basp07
Писал же, что подожду пока что-то прояснится- не хочется, чтобы отвалили как тебе.)
понятно 😊
Тезке то матрикс заслали? 😛
jetpaul
Тезке то матрикс заслали? 😛
Пахе? 😊
зашлю обязательно
камрады поддержали отправку
Crossraccoonкака-та могущественна группировка?
камрады поддержали отправку
потомки пассажиров Мэйфлауэр?
Ник Николс
кака-та могущественна группировка?
потомки пассажиров Мэйфлауэр?
антипенсы
опасные ребята
CrossraccoonЖуть. мрак.))
антипенсы
опасные ребята
В "законе" или так, дворовые ?
над законом
CrossraccoonПахе? 😊
зашлю обязательно
камрады поддержали отправку
Ну да, интересно чего он своим станком нарежет.
CrossraccoonЕсли тимуровцы, то должны быть под ним и резать тем, что со стороны вам предлагают.) Уперлись, что не может быть и льете, льете, льете.)
над законом
А представляете, если у Сандора матрикс 70 раз отрежет 😀
SoBoris
А представляете, если у Сандора матрикс 70 раз отрежет
Или 170 )))
Тогда нас ожидает вот такой финал:
https://www.youtube.com/watch?v=8jOdkHOxv2A
А если нет? 😊
В теме прозвучало выражение потребительский экстремизм .
Скажу так :
Если купить нож у продавца в Германии с репутацией , то покрутив в руках и решив, что оно мне не надо - в течении 2-х недель могу вернуть вещь назад и мне вернут деньги .
Некоторые продавцы делают месяц право на возврат .
Прошу помощь клуба )) :
Купил качественный складной нож в мастерской .
Косяков нет .
Бяда - толщина рукояти -18 мм , что под мою руку не очень подходит.
Эти 18 мм идут по всей длине практически .
Продавец является одновременно изготовителем ножа.
Цена 20 тыс руб
Я могу попросить возврат 18 тыс руб , т.е неустойка на 2 тыс руб за хлопоты ?
Другой вариант -отписать , что такие толстые складни на большого любителя - вернуть нож и попросить доработать как-то рукоять ....
Но продавец меня к МБШ может послать )), там вообще 40 тыс за нож.
Блин , ну как- бы культурно разрулить эту ситуацию ))?
Продать у себя в ебау не вариант , сомневаюсь , что его дороже 14 тыс купят , потому как ценителей то с бубном , хорошего финиша и тонкого сведения увы немного.
Брэнд в Европе мало- известный.
Продать на барахолке тоже наверное не вариант , поскольку вместо плавника флиппера - ногтевой зацеп , хотя нож легко одной рукой открывается.
Это был мой заказ.
Нож красивый, качественный, а в руке не понравился .
Хотя Бенчмэйд 520-мой любимый нож , т.е обьемные рукояти мне таки нравятся , но там вообще хз по эргономике.
Добровесный производитель должен пойти как на вариант 1, так и 2.
Купил качественный складной нож в мастерской .Да ладно, косяков нет, даже на фото сразу три можно найти.
Косяков нет .
А будет фото, да ещё с таким утверждением, как бескосячного, можно и тут забарыжить.
SoBoris
А представляете, если у Сандора матрикс 70 раз отрежет 😀
Ну пимерно так и должен у него отрезать
У него канат 20мм
Даже 36 и 32 мм разница в 20% по срезу
Бирюков должен был отрезать 90 раз
Если чо
Vito_SМатрикс у шатуна используется как тестовый для войлока. Если не смогут, то и на войлоке у них ничего не выйдет, так как там еще сложнее с матриксом, чем на канате.
А если нет?
Видос видел, попросил под ним отправить за мой счёт пару суровых сургутских лезвий на тест
Работы пресс, у меня тут посевная стартует
В сети редко
Но мы докопаемся до правды)))
Crossraccoon
Но мы докопаемся до правды))
Однозначно докапаемся. Страйкл красавец, показал себя. Не забыл для секты выложить видео, но это, может и к лучшему. Что можно сказать по видео Лохмана, естественно, сугубо личностное суждение и впечатления:
1. Что не говори, а тональность всё таки поменялась. Аналогично с комментариями секты, особо резких товарищей стали одергивать изнутри. Мол, мы же за правду и тут собрались адекватные люди. Это не может не радовать.
2. Сторонние ролики просматриваются. на мнение ядерного электората Шатуна это не будет иметь никакого воздействия, но у некоторых сомнения всё же закрались. Думаю, сам Лохман понимает, что ему нужно легитимизировать свои тесты. Понятно, что критики делают это это исключительно для хайпа и увеличения собственных подписчиков. Сама святошь Лохман, конечно, действует исключительно из альтруистских побуждений.)))
3. Покупка микроскопа - шаг вперед для увеличения прозрачности и доверия к тестам Шатуна. Нужно поприветствовать эту инициативу. Посмотрим какие будут коментарии. А пока можно поулыбаться только, когда Лохман на 12.30 и далее рассказывает от своих впечатлениях после увиденного в микроскоп. Оказывается, даже на отполированной в зеркало РК есть риски.))))) Как много нам открытий чудных....))))
4. Войлок. Ребята прокалываются на пустом месте и сами палят себя. Пришла партия с той же маркировкой. Но войлок оказался гораздо чище (читай между строк менее абразивным). Для уравнения условий была добавлена толщина. Сколько было добавлено, почему столько, исходя из какого принципа? Лохман не может понять, что в вину ему ставится не тот факт, что он режет войлок, а не, допустим, канат. А то что он выбирает материал, у которого плавают характеристики и он не может быть использован в качестве эталонного. А без маяков и реперных точек - грош цена любым сравнительным тестам.
5. Гониометр. Вах, вах, вах. ))) А ведь видео Ильи он видел предварительно. А значит пожелания тоже были зафиксированы. Для секты было, типа, представлено опровержение, оппоненты разгромлены. А по факту? В камеру лезвие крупным планом так никто и не показал.)))) А фасочку-то в преломлении мы тоже так и не увидели)))) Спорим, что лезвие так и не пришлёт?)))
Ребят, давайте объективно. Или вы слышите только то, что хотели услышать?
Пункт 3. Где он там хоть слово сказал про РК? Было сказано про отполированный в зеркало нож.
Пункт 4. Я не спец по войлоку, но там прозвучало что новый войлок типа А.
jetpaulЯ в шоке.))
Ребят, давайте объективно.
Кака така НАХ "обьективность" на Ганзе? ее уже тут лет 10 как нет.))
Клан на клан, до соплей кровавых.
)
Обьективность..))
Всем молчать, кстати))
но там прозвучало что новый войлок типа А.Технический войлок, ГОСТы, типы и прочее.
http://remes.ru/catalog/voylok_/
RidgeГена, я ролики выкладывал, в с производства войлока.
Технический войлок, ГОСТы, типы и прочее.
Все промолчали..(
Ник Николс
Кака така НАХ "обьективность" на Ганзе? ее уже тут лет 10 как нет.))
Вот блин! Mea culpa! совсем старый стал 😊
jetpaul
Ребят, давайте объективно. Или вы слышите только то, что хотели услышать?
Пункт 3. Где он там хоть слово сказал про РК? Было сказано про отполированный в зеркало нож.
Пункт 4. Я не спец по войлоку, но там прозвучало что новый войлок типа А.
Принимается. Надеюсь, что Лохман всё же в микроскоп РК будет показывать, а не полированные спуски. Согласны?
Ник Николс
Гена, я ролики выкладывал, в с производства войлока.
Все промолчали..(
А можно ссылочку? Буду признателен
Vito_SНадеюсь, что Лохман всё же в микроскоп РК будет показывать, а не полированные спуски. Согласны?
Увидим 😛
какие 19 градусов на строительном ноже, акститесь
он посыплется от минимального движения под углом, рекламаций вагоны будет
чот канал шатуна мне всё больше псевдоножеманским шоу для хомяков кажется
Vito_S
Оказывается, даже на отполированной в зеркало РК есть риски.))))) Как много нам открытий чудных....))))
угу
их в лупу 10х видно
человек якобы умеющий точить не имеет элементарной лупы для контроля?
пипец, я с первой же своей китайской говноточилкой с кирпичами взял два триплекса 10х и 20х
Кстати, номер ГОСТа или ту известен войлока, который Шатун режет? Не могу найти
это к 07 😊
поговорим
пишите, пишите.. говорите, говорите..скуШно как-то повторяете.)
Наоборот. С каждой серией становиться всё веселей. Чем больше Шатун говорит и пытается дать технически обоснованный ответ - тем больше палится. Лезвий он Илье не пришлёт, на вопрос о маркировке войлока на своём канале не ответит.
Кстати, у него железная логика и последовательность. С Бирюковым у него сделать совместные порезушки не было времени, типа, недосуг гостей встречать. Сейчас у человека меняются жизненные обстоятельства, рождается ребёнок. Однако, теперь он зовёт к себе в гости незнакомого человека в Сургут, предлагает совместно пройтись до местного магазина с целью купить Матриксы и порезать их в дальнейшем. Ну не прЭлесть, а?))))
Ну и по войлоку. Он в последнем видео говорит, что новый войлок грубошёрстный типа А. Хотелось бы получить подтверждение, но если я не ошибаюсь, под данный вид попадает только ГОСТ 6418-81. Я вообще честно несколько в шоке от разброса в допусках в ГОСТах по войлоку. Если возьмём последний, то по типу А: плотность 0,32±0,02 г/см3, толщина 13-20 мм, вес 4,2-6,4 кг/м2. Нормально так, да? Соответствовать ГОСТУ могут два экземпляра рулонов, чья толщина и вес могут разниться на 50%. Даёшь повторяемость результатов и справедливость оценок!))))) Это не тесты, это шоу.
Есть брэнд с репутацией :
Olfa
Сегментные ( для вскрытия упаковок и реза линолиума) ножи у них острые из коробки .
Илья , может ну его в пень этот Матрикс ?
Попробуй Олфу потестить .
Вот это будет интересно :
Olfa vs Elmax ))
Кстати Страйкл Аогами или Широгами уже не помню больше линеек , чем 125-ка нарезати ))
Поскольку у меня сего нет , то думается , что Страйкл вообще японский шпион ))
Нанятый с целью пиара японских железко супротив американского концерна круши-бля производящего 125-ку ))
Vito_S
Соответствовать ГОСТУ могут два экземпляра рулонов, чья толщина и вес могут разниться на 50%. Даёшь повторяемость результатов и справедливость оценок!))))) Это не тесты, это шоу.
да не в войлоке даже дело
канат тоже гуляет от бухты к бухте в капец каком диапазоне, всё выравнивается контрольным ножом, поэтому и упёрлись мы так в этот матрикс
эксперимент должен быть повторяемым с близким результатом, а матрикс вон ребята пишут, вообще нашли с односторонней фаской
и какой там финишный угол?
кто-то захочет отстоять свой нож, но на любой встречный тест его будут называть дебилом не умеющим резать боксёрской техникой
а шатун или реально не понимает элементарных вещей и влияния микроподвода на рез, либо упорно прикидывается
в любом случае весело будет посмотреть их конкурс и срач победителей за призы 😊
я ещё раз говорю, что они на свои деньги могут хоть дирижабль запустить и радостно гудеть своим хомячковым комьюнити
но факт в том, что контрольным ножом можно манипулировать результатами тестов вообще как угодно
ну нравится им такой движ - флаг в руки, мы в чужой монастырь не полезем
тогда не надо в чужие песочницы лезть со своими тестами +- километр
CrossraccoonНапоминает про чтение Пастернака- порежьте войлок, а потом осудите.)
я ещё раз говорю, что они на свои деньги могут хоть дирижабль запустить и радостно гудеть своим хомячковым комьюнити
но факт в том, что контрольным ножом можно манипулировать результатами тестов вообще как угодно
ну нравится им такой движ - флаг в руки, мы в чужой монастырь не полезем
тогда не надо в чужие песочницы лезть со своими тестами +- километр
basp07
Напоминает про чтение Пастернака- порежьте войлок, а потом осудите.)
напоминает Архимеда
дайте мне точку опоры
и твои сферические резы губки в вакууме
какой смысл что-то резать без возможности совместить шкалы и синхронизировать эксперимент?
в какой музей нести своё количество резов?
Crossraccoonнапоминает Архимеда
дайте мне точку опоры
и твои сферические резы губки в вакууме
какой смысл что-то резать без возможности совместить шкалы и синхронизировать эксперимент?
в какой музей нести своё количество резов?
Во всем виновата необъективная Ганза.
А не упоротые тестеры, гуру деления сталек и чесатели ЧСВ.
FIXXXLВо всем виновата необъективная Ганза.
а
Что хотим собственно сделать? Откалибровать тестовый материал на эталоном инструменте и этот же инструмент на эталоном материале? Одновременно? Ну вы блин даёте.
70 раз канат хотим отрезать для начала хотя бы заводской заточкой 😊
CrossraccoonДля этого в неделю по два раза, 3-4 года, нужно войлок порезать- набить руку, так сказать.) А что с войлоком? Что-то клоун затаился..не к добру это..
70 раз канат хотим отрезать для начала хотя бы заводской заточкой
У меня пока ничего с войлоком
Все майские работал, на день вот домой заскочил и завтра в поля снова
Будет поспокойней, доеду до войлока и до каната
а ю рэдееее?
https://www.youtube.com/watch?v=IUuMf3C_h9M
фигасе там шутун тестов настрогал, пока меня не было и конкурс провёл )))
карочи по тесту Павола матрикс гежет 20мм канат раз 20 и дохнет ))))
но мегашатун боксёрским резом херачит 36мм
Паша там ещё какие-то сравнительные тесты планирует, мне из Сургута камрад в каментах вроде хотел отправить местные матриксы
оло, адепты шатуна, подтягивайтесь, без вашего экспертного мнения тяжело ))))
какбэ зачем тему поднимаю и не бросаю?
да чтобы этот хомячковый канал когда в очередной раз попытался если навалиться на грамотного и уверенного в себе ножедела, у камрада была бы поддержка и доказательная база
Crossraccoon
да чтобы этот хомячковый канал когда в очередной раз попытался если навалиться на грамотного и уверенного в себе ножедела, у камрада была бы поддержка и доказательная база
да бросьте. Идиотам ничего не объясните, а разумные люди сами выводы сделают. Давно уже в общественном бессознательном бродит мысль, что у мерседесов качество резко упало. И думаете прибыль концерна резко снизилась?
То же самое и с производителями ножей. Большинство сидящих на этих каналах и так никогда б не купило ножи ни от МБШ, ни от Бирюкова, ни от Че, а на ютюбе они просто ищут разумного оправдания своим давно принятым решениям. Ровно тот же самый процесс, что и у "галимых".
карочи по тесту Павола матрикс гежет 20мм канат раз 20 и дохнет ))))
но мегашатун боксёрским резом херачит 36мм
Ну, справедливости ради, тридцать резов он сделал 😛 Прям катастрофической засветки я на лезвии не увидел, а бумажку ... ну вы же понимаете, что и с рабочей остротой ножом можно не порезать, если угол вхождения не тот. 😊 Возможно, пушкатом он бы больше накромсал.
Кстати, насчет фаски не понял: что у Шатуна ее не было? Подзабылось уже 😊
Из всех этих тестосрачей один вывод рисуется
Привести их к общему знаменателю не получится - слишком много переменных
Единственный сколько то объективный тест - катра
Все остальное субъектив по мотивам
Справедливости радинадо отметить, что уровень техподготовки Шатуна резко повысился. Вместе с ним, видимо, начало доходить понимание процессов и обратно пропорционально снижаться желание поучать производителей. Второе, появился даже вариант закрытия канала по собственной инициативе. Удивительным образом это совпало с началом критики продукции WK.)))
jetpaul
Ну, справедливости ради, тридцать резов он сделал 😛 Прям катастрофической засветки я на лезвии не увидел, а бумажку ... ну вы же понимаете, что и с рабочей остротой ножом можно не порезать, если угол вхождения не тот. 😊 Возможно, пушкатом он бы больше накромсал.Кстати, насчет фаски не понял: что у Шатуна ее не было? Подзабылось уже 😊
Именно.
Все тесты
контрольный тест Моры
https://www.youtube.com/watch?v=hutx5PS6Q1o
jetpaul
Ну, справедливости ради, тридцать резов он сделал 😛
а вторым 20
о чём это говорит?
Смотрю, ты еще не устал.)
Смысл было отправлять 4 лезвия, а не всю пачку, а для верности десять пачек, из которых Павол сам бы выбрал 4 штуки. А так, ты- лицо "заинтересованное", так что не зачет.)
Китай- это не частная артель, где может хромать закалка поковок от партии к партии. У них калят штабелями на современном оборудовании..
Ты конкретно деревянный по ходу
топишь шатуна как-то долго-нудно.) Факты давай и лишнюю букву с дерева сними.)
Папа, а где море
Всем причастным всё уже понятно и вопрос закрыт
Тесты Павола - это уже железно
Вопросы только у тебя
Езжай к шатуну в гости да проверяй
Crossraccoon))
Всем причастным всё уже понятно и вопрос закрыт
ну долго до Павола всё ехало, всё такое, чо поделать
но пообещал раз и Павол такую работищу провёл, надо всё опубликовать
а так да, уже пофиг, всё понятно
Извините, если что не так, но я предпочитаю импорт, ну разве еще из отечественного КИЗЛЯР, который не СУПРИМ уважаю. А так дорого отечественного производителя покупать. Вот посетил весенний АРСЕНАЛ, хожу, гуляю. смотрю, все более менее не складное отечественное -5000-7000рр, при покупке, правда штуку, или 500рр могут сбросить, смотрю стендик не большой -японские ножики, чистая углеродка, ножик складной небольшой Л клина60-70мм. и ещеконсервный нож интересной формы - цена вопроса 1800, чуть не купил. Дальше иду, до этого где-то в инете про итальянские стилеты читал. (Мол в одном месте в Италии производят их уже лет 500, но они очень дорогие) подхожу - стенд. эти самые стилеты -6000рр, ручка - переломутровые раковины. Подошел к стенду Широгоровый, ну цены высами знаете, спросил,;мол как торговля, все зашибись говорят, процветают, ну я за них рад. молодцы, но я не их клиент, лучше у меня стилет из Италии будет может быть. Дальше иду -тактические ручки от 20000рр. Я им говорю мол, что ВАТТЕРМАН-КАРЕНУ купил за 15000рр, но понимания, конечно, не нашел. Вот как-то такие впечатления от отечественного, что дороговато, проверенный импортный производитель у которого и оборудование, наверное, получше, даже в Москве по ценам лично мне как-то приятнее. Еще один довод в пользу импорта - нужны деньги срочно -продать импорт на ГАНЗЕ не проблема, а, вот отечественный не кому и не нужен. (Личный опыт продавал пару раз).