Насчет совецких сталей

Заметил темку в барахолке, где народ уж собрался из штатов порошки везти.
Я в сталях полный ноль, но спроситьь хочу - а че, у нас так все плохо?
Металлургия была вроде:
тоесть почему Япония впереди планеты всей?

Ну быть то у нас много чего было, да и сейчас есть. Только попробуй это сейчас достать, фиг найдешь/купишь. А импортные аналоги доступны, вот и популярны.

я кстати помню -Кизляр жалился на нестабильное качество внутри одной партии
так - а порошковые стали у нас е?

Вот есть статья по сталькам различным http://playground.sun.com/~vasya/steel.html

Ответ скорее риторический чем по теме, потому что работать умеют и могут, а главное хотят. И так по всем напралениям, не только металлургия 😞

Насколько мне известно, разработки в "порошковой" области у нас велись, а результата не знаю. Вероятно, технологию сочли слишком дорогостоящей. Да и вообще, большинство "крутых" сталей, из которых получаются хорошие клинки, далеко не всегда находят широкое применение, несмотря на свои некоторые удачные качества. В чем-то хороши, в чем-то плохи, в целом мало где нужны выходят.

Кроме того, насколько я понимаю, за рубежом есть специальные стали, разрабатывавшиеся как "ножевые". У нас таких не было и нет.

Lenny_Goofoff
я кстати помню -Кизляр жалился на нестабильное качество внутри одной партии
так - а порошковые стали у нас е?

Отечественные порошковые стали есть точно, но в ножах они не применимы,
слишком хрупкие. Разрабатывались, понятное дело, для другого.

Ну - почти все производство порошков бывшего СССР осталось на Украине. В России производится ограниченный ассортимент порошковых быстрорежущих сталей (наиболее массово - 10Р6М5-МП).
А специальная металлургия мертва. Периодически всплывает что то из госрезерва... Кроме того, как правило все это в неудобном сорте, который надо превратить в удобный... что тоже не всегда просто.

Точно знаю- порошковые стали для реза разрабатывались где-то в Украине, но успеха не было. 😊 В России, вроде бы, тоже были попытки создания. Высокая культура производства нужна, для получения стали с равномерным химсоставом и ожидаемыми механическими качествами. У нас порошковая металлургия тоже развита, но не в том направлении- больше покрытия, наплавочные сплавы, легирующие составы.
Так что если нужны порошки для ножа, то заказывать нужно в ЮЭсЭе, но не стОит забывать- термообработку вряд ли получится сделать самому и с первых попыток грамотную, а без толковой ТО смысла от таких сталей особого нет, кроме понта повышенного качества. 😛 А если заказывать сразу с ТО- можно погибнуть от тоски при обработке. 😊 Да и абразивов уйма уйдет...

2 Nemirovich:
У нас есть стали для ножей деревообрабатывающих станков и для резки металла- а для чего еще разрабатывать? У американцев тоже ножей для мяса и хлеба не водится. 😛

ATS-34, за бугром-шарикоподшипниковая сталь, а стала легендарной ножевой, специально разработанная 54ая, потерпела сокрушительный облом.

Отечественные порошковые стали есть точно, но в ножах они не применимы,
слишком хрупкие. Разрабатывались, понятное дело, для другого.

Победит - это уже ближе к металлокерамике. Резцы неперетачиваемые достаточно массово производили. Для ножей - ИМХО, практически непригодно - слишком хрупкий материал.

Из того, что в СССР шло массово - 40Х13 (чаще) и 95Х18 (ну кто нашел, где с производства вынести 😛 ). Из той же 40Х13 делали, при качественной термичке - ну никак не хуже хорошо закаленой (не в Китае, где-нибудь в Японии, к примеру 😊 ) 420-й. Из 95Х18 - если умеют именно на этой стали делать термообработку - получается хорошо, если не умеют - не лучше 420-й.

2 Alt2000:
Во-во, та же BG-42 (Себенза, Милитари из того, что помню) и 154CM- шарикоподшипниковые стали. D2- штамповая, M2- быстрорежущая для резцов и прочего. Даже рокстидовская пафосная YRX за номером семь- всего лишь ("всего лишь" 😀) японская штамповая сталь.

2 Kazbich:
А 95Х18 сложно было вынести? А то у мя где-то подшипник массой под два КГ валяется- расковать, так и меч можно сделать, джудайский. 😊

Sir_c4094e
2 Alt2000:
Во-во, та же BG-42 (Себенза, Милитари из того, что помню) и 154CM- шарикоподшипниковые стали. D2- штамповая, M2- быстрорежущая для резцов и прочего. Даже рокстидовская пафосная YRX за номером семь- всего лишь ("всего лишь" 😀) японская штамповая сталь.

2 Kazbich:
А 95Х18 сложно было вынести? А то у мя где-то подшипник массой под два КГ валяется- расковать, так и меч можно сделать, джудайский. 😊

Ну у нас народ и вывозить 6-метровыми прутками умудрялся 😛. Их расковывать удобнее просто.

Lenny_Goofoff
Заметил темку в барахолке, где народ уж собрался из штатов порошки везти.

2 Kazbich:
Народ... Он такой. 😛 😀

2 Yogurt:
+ 2,38 😊
Меня мучает вопрос- зачем хватать небольшой объем порошковой стали, которая скорее всего выйдет после ТО посредственной? 😊 Ради эксперимента интересно, но стоимость стали приличная, а опыта вряд ли много выйдет получить.

Картина какая-то пичальная:
да, а насчет буржуев - суда везти - а потом видимо назад туда - на ТО
гимор какой

Назад на ТО нельзя - при ввозе после ТО обратно к нам таможня скажет "не сертифицировано" 😀

C уважением, Тим.

Sir_c4094e
2 Alt2000:
Во-во, та же BG-42 (Себенза, Милитари из того, что помню) и 154CM- шарикоподшипниковые стали. D2- штамповая, M2- быстрорежущая для резцов и прочего. Даже рокстидовская пафосная YRX за номером семь- всего лишь ("всего лишь" 😀) японская штамповая сталь.

2 Kazbich:
А 95Х18 сложно было вынести? А то у мя где-то подшипник массой под два КГ валяется- расковать, так и меч можно сделать, джудайский. 😊

YRX7 быстрорез.

Не было никогда,да и нет,может только ВГ10,да и то скорее маркетинг производителя, ножевых сталей.Как начали сталь в 19 веке производить,так и пошло,что попригоднее-инструментальная,рессорная,подшипниковая,появились нерж. и нерж подщипниковые -из них.Смысла в особенной ножевой нет никакого, и так сортамент огромный.Самое интересное не в этом, а в том, что не ушли со сцены первые стали, рессора,да инструменталка. Что и доказывает отсутствие необходимости спецножевых 😊

2 ППа:
У меня где-то .PDF с некоторыми японскими сталями есть- там YRX обозначена как "matrix". 😊 Хотя от термообработки многое зависит, возможно, сталь можно использовать по разным назначениям.
Присоединяюсь. 😊 Смысл делать специальные стали для ножа, если ничего специального в его использовании нет? Износостойкость, прочность и твердость, устойчивость к коррозии- эти параметры универсальны и необходимы для множества деталей, изготавливаемых в промышленности.

Matrix high speed steel производитель называет.

Обсуждали на ПР. http://rusknife.org/forum.php?tid=381

По поводу назначения,те же штамповые типа Х12МФ используются и на некоторых пром.ножах.
Честно сказать простой быстрорез,но с ТМО для клинка и хромовым покрытием,Гербер такой попался и все больше проникаюсь 😊 мне понравился намного больше порошков,при том,что стекло ес-но режет,но гибкий(упруго) и правится хорошо.

2 ППа:
Вово- эту табличку и имел ввиду! 😊 Правда, всегда полагал, что matrix- штамповые. Впрочем, не суть важно. 😊

Хммм... Быстрорезы- сила!.. Сложноваты в ТО, по заявлениям термистов, но широкий диапазон использования для режущих инструментах. Только жаль- редко встретишь. Тот же Бенч периодически выпускает лимиты из M2, а массово не желает. 😊

Кстати, об этой табличке- странный выбор ZDP189, а не той же ZDP4.

Alt2000
ATS-34, за бугром-шарикоподшипниковая сталь, а стала легендарной ножевой, специально разработанная 54ая, потерпела сокрушительный облом.

Не понял?

"специально разработанная 54ая", это Вы что имеете ввиду?

Sir_c4094e
2 ППа:
Вово- эту табличку и имел ввиду! 😊 Правда, всегда полагал, что matrix- штамповые. Впрочем, не суть важно. 😊

Хммм... Быстрорезы- сила!.. Сложноваты в ТО, по заявлениям термистов, но широкий диапазон использования для режущих инструментах. Только жаль- редко встретишь. Тот же Бенч периодически выпускает лимиты из M2, а массово не желает. 😊

Кстати, об этой табличке- странный выбор ZDP189, а не той же ZDP4.

Быстрорез режет беспонтово. 😊
Но тупится медленно.

krapper
Не понял?
"специально разработанная 54ая", это Вы что имеете ввиду?

Eugeny
О ATS55 речь?

Да вроде нет.
Мне кажется, что человек хочет сравнить ATS34 и 154CM, хотя я не уверен.

krapper

Быстрорез режет беспонтово. 😊
Но тупится медленно.

Не ШХ,эт точно, но не хуже нержавеек.

ППа

Не ШХ,эт точно, но не хуже нержавеек.

На сапожный нож- да, на косячок по дереву.
А на кухню не пойдет. 😊

На "Красном экскаваторе", когда я на нем трудился, из быстрореза любили делать сапки/тяпки и набойки на женскую обувь на шпильках. 😊

Набойки на шпильки это гуд! Они для туфелек,а туфельки носят привлекательные особы.Как правило.Я бы для этого дела и Гербера не пожалел!

ППа
Набойки на шпильки это гуд! Они для туфелек,а туфельки носят привлекательные особы.Как правило.Я бы для этого дела и Гербера не пожалел!

Гербер жалко.
А вот отрезной резец- нет. 😊
ЗЫ
А который сейчас час в Рио?

В Сан-Пауло.Но это моно.... 7 вечера,а что?Какие предложения?

ППа
В Сан-Пауло.Но это моно.... 7 вечера,а что?Какие предложения?

Самое оно, ударить по кашасе. 😊
В Киеве час ночи... Надо бы спатки ложиться, завтра с утра хочу на стрельбище съездить.
Но не спится...

Ахахаха!.. 😊 Тема хорошо сменила русло беседы. 😛

Sir_c4094e
Ахахаха!.. 😊 Тема хорошо сменила русло беседы. 😛

Все четко:

Быстрорез- нож из быстрореза- расчет за нож из быстрореза жидкой валютой. 😊

2 krapper:
Что характерно- даже логично! 😊
Быстрорез твердый- значит рассчитываться нужно чем-то жидким. 😀

А вот интересно все таки - полноразмерные (ну хоть 10 см) режущие ножики из р18 у кого-нить были? Косяк у меня есть, и очень нраивться в работе, а вот финку пока не заделал. Думаю...
"Режут фигово - тупятся долго", - это про отсутсвие легедарной "агрессивности реза"? 😊 Просто интересно, я своим косяком из Р18 чего тока не разал, и войлок, и резину листовую, и даж барана на Корбан 😊 вроде все зашибись, не хуже чем х12 и х12ф1 (закалки-отпуска КАПО им. Гарбунова 😊 ) точно...

Sir_c4094e
2 krapper:
Что характерно- даже логично! 😊
Быстрорез твердый- значит рассчитываться нужно чем-то жидким. 😀

Совершенно буквально! 😊

Mika_Belov
А вот интересно все таки - полноразмерные (ну хоть 10 см) режущие ножики из р18 у кого-нить были? Косяк у меня есть, и очень нраивться в работе, а вот финку пока не заделал. Думаю...
"Режут фигово - тупятся долго", - это про отсутсвие легедарной "агрессивности реза"? 😊 Просто интересно, я своим косяком из Р18 чего тока не разал, и войлок, и резину листовую, и даж барана на Корбан 😊 вроде все зашибись, не хуже чем х12 и х12ф1 (закалки-отпуска КАПО им. Гарбунова 😊 ) точно...

Ключевое слово "косяком".

А свести его в шеф...
😊

Mika_Belov
А вот интересно все таки - полноразмерные (ну хоть 10 см) режущие ножики из р18 у кого-нить были? Косяк у меня есть, и очень нраивться в работе, а вот финку пока не заделал. Думаю...
"Режут фигово - тупятся долго", - это про отсутсвие легедарной "агрессивности реза"? 😊 Просто интересно, я своим косяком из Р18 чего тока не разал, и войлок, и резину листовую, и даж барана на Корбан 😊 вроде все зашибись, не хуже чем х12 и х12ф1 (закалки-отпуска КАПО им. Гарбунова 😊 ) точно...

Так вот, 10 см,и даже не финка.

Да это ладно, вот Barb в мастерской такие ножики из рапида показывает,загляденье.

ППа

Так вот, 10 см,и даже не финка.

Да это ладно, вот Barb в мастерской такие ножики из рапида показывает,загляденье.

А рапид из чего?
Р3/Р6 😊

Этот ножик я видел в вашем постинге про него, - ВЕЩЬ. Но р18 - немножко другая сталь, скажем так.
В Мастерской конечно отличные ножи вешают, того же Сержанта взять, но конкретно за Р18 отзывов немного. Как понимаю, главным образом от того, что мало её в полотнах людям достается. Р6М5 на кухне юзал, не шеф а филейник,притензии имею главным образом по непредсказуемым реакциям на разные продукты. Резал он очень хорошо.

krapper

А рапид из чего?
Р3/Р6 😊

К автору.А отзыв от меня по получении,надеюсь 😊
А вообще интересно,если пусть ту же М2-Р6М5, делают именно для ножевого клинка.Я вживую Кузнецова пытал на Вернисаже,когда он на сайте помянул про ковку быстрореза,отделался словами,что де куется,когда серы в металле мало.Давно уже было,правда.

Интересно насчет реакции на разные продукты.Эту М2 я сравнил бы с АТС34,но тут опять от производителя.Хороший рез,но не пчак из ШХ и не 440С от местного мастера,те обе лучше.

Товарищи. Извините, что оффтоплю. Но раз уж речь пошла о сталях,
то что скажете об АТС-55 в сравнении с G-2, 440, S30V? Табличку
я видел 😊, но именно о происхождении речь.

ППа

К автору.А отзыв от меня по получении,надеюсь 😊
А вообще интересно,если пусть ту же М2-Р6М5, делают именно для ножевого клинка.Я вживую Кузнецова пытал на Вернисаже,когда он на сайте помянул про ковку быстрореза,отделался словами,что де куется,когда серы в металле мало.Давно уже было,правда.

От лукавого все эти быстрорезы.

Я вот сегодня брился мойкой Dovo.
Простая С65. А почему? 😊

Да от мастера,производителя зависит! Отвечу не в тему,С30 от Майкротека и Альмара это одно, а от Спайдерко другое.При том, что эта сталь на Операторе по словам пермяков,тестили,- супер, и мне она тоже понравилась, а 498 местная (420 НС баковская) на фолдере режет лучше,чем Оператор,хотя,конечно, садится быстрее,режет за счет строя клинка и правильной ТМО.

krapper

От лукавого все эти быстрорезы.

Я вот сегодня брился мойкой Dovo.
Простая С65. А почему? 😊

Может не С?

ППа

Может не С?

Чистый углерод.
Нерж покупать не захотел.

ППа
Да от мастера,производителя зависит!

Просто как ведут себя аус-6, вг-10, с30в на плэйне я уже более-менее понял.
А вот что ждать от АТС-55 на полном серрейторе. Пока что, у меня сложилось
ощущение, что при сильной нагрузке она скорее заминается чем выкрашивается.

krapper

Чистый углерод.
Нерж покупать не захотел.

Карбидики масенькие 😊 Я вон на никкер пумовский любуюсь начала 60,не то что нравятся,но просто жемчужина,ни у кого из хозяев рука не поднялась пользовать,хотя совершенно утилитарный.Его производителям серийки как эталон надо ставить.От клина,углеродка никелированная,(спуски надо пальцами чувствовать) до ножен с фурнитурой.40 с лишком лет, а кожа как вчера пошита и только в одном месте масенькая полоска от никелированной латунной пукли зеленая проступила.Рог чуть-чуть усох,тут уж никуда.Та же Пума потом просто грубее и грубее.
Автору Вонт, так она и должна (55) помягче быть чем 34-я.

ППа

Карбидики масенькие 😊

Это точно.
😊

А про качество нынешней Пумы что сказать?
Может ее уже турки собирают, как Мерседесы. 😊

После 78-го уже плохо, после 82-го ужос.
А нынешнюю,не то что испанцы, даже немцы того...,ладно сталь 420,но кратоновая рукоять со щелями в миллиметр насажена-натянута на клин,специально из принципа выписал и убедился 😞

А свести его в шеф...

Товарищи. Извините, что оффтоплю. Но раз уж речь пошла о сталях,
то что скажете об АТС-55 в сравнении с G-2, 440, S30V? Табличку
я видел , но именно о происхождении речь.

Mika_Belov
А чего, собственно, будет-то?

Посыпется.

Весь прикол быстрорезов в высокой красностойкости, для этого они и создавались. А рез у быстореза (извините за каламбур) не дотягивает даже до нержавейки, как правильно заметил ППа.

По продуктам можно не заполировывать РК на быстрорезе,45 мкм и хватит,резать лучше.А косячок да,потоньше абразив нужен.

2 krapper:
Вообще, быстрорезы разные бывают... 😛
На Р6М5 свет клином не сошелся, а ее использование вызвано скорее распространенностью и, пожалуй, одной из самых низких стоимостей. Упрочнение у практически всех быстрорезов карбидное, и содержание того же углерода очень различается- при желании быстрорез будет резать не хуже, а то и лучше той же Х12МФ. 😊 Правда, при бОльшей стоимости.

Попробую сделать Ёжика из Р18. Эдакий скальпель для мелких дел. Клин, 0,3 мм и тп. Поглядим, - посыпеться, или нет... И как резать будет.
Шеф таки да - был бы пример быстрорезного фанатизма.

Но р18 - немножко другая сталь, скажем так

Cкажем так - это аналог HSS 18% W. Эта сталь идет на ножи для деревообоаботки. Р18 - действитильно разрабатывалась для металлообработки. И красностойкость у нее выше, чем у позднее выпускаемой Р6М5, поскольку в последней вольфрама всего 6% вместо 18 в Р18 (это было сделано в целях экономии вальфрама). Я уже постил на форуме. Делал нож из HSS 18%W, рубит он хорошо (я имеюю ввиду из ножа для деревообработки), но режет несколько хуже, чем из Р6М5. Может при изменении ТМО и рез будет другой, но это нужно пробовать
С Уважением

Sir_c4094e
2 krapper:
при желании быстрорез будет резать не хуже, а то и лучше той же Х12МФ.

Не будет. 😊
И уж тем более, не лучше У7- У8.

ППа
По продуктам можно не заполировывать РК на быстрорезе,45 мкм и хватит,резать лучше.А косячок да,потоньше абразив нужен.

Я по продуктам предпочитаю останавливаться на камне в 40мкм. Меньше не надо.

2 Mika_Belov:
Р18 без дополнительной ТО посыплется, а вот Р6М5 будет резать, резать прекрасно и долго.Вот мои ножики из Р6М5, толщина клинка 2 мм, по ширине спусков можно прикинуть толщину РК, причём спуски слегка вогнутые. Ножами пользуются, много, кажется, ничего не сыплется.

2 krapper:
Вот и доказательство от найфодела- один из самых условно простых быстрорезов режет, и режет прекрасно! 😛 😀

Sir_c4094e
Так что если нужны порошки для ножа, то заказывать нужно в ЮЭсЭе, но не стОит забывать- термообработку вряд ли получится сделать самому и с первых попыток грамотную, а без толковой ТО смысла от таких сталей особого нет, кроме понта повышенного качества. 😛 А если заказывать сразу с ТО- можно погибнуть от тоски при обработке. 😊 Да и абразивов уйма уйдет...

А точить закаленную CPM 30V или CPM 10V... Лучше застрелиться 😊

Стоимость стали на финку средних размеров
CPM 154 - 5 дол.
CPM S30V - 12 дол.
CPM S90V - 12 дол.
плюс пересылка и т.д.

Я поговорил с Чаком - владельцем www.alphaknifesupply.com
он сказал что раньше отправлял посылки в Россию но теперь перестал, так как много посылок пропадает. 😞

2 SanDude:
Нууу... Это, скорее, на любом ЦИВИЛИЗОВАННОМ производстве. 😛

А кроме этих трех сталей какие-нибудь порошковые есть?

add:
Если источник стали ссылка из второго поста- вопрос о сталях снимается. 😊 Хочу в Америку, блин.

Crucible делает следующие ножевые порошковые стали стали -
CPM154 CPMS30V CPMS90V CPM3V CPM10V
http://www.crucibleservice.com/products/knife/index.cfm

У них же можно любую из этих сталей купить через их диллера.

Насчет того где можно закалить. Кто-то упоминал что на кафедрах металловедения есть оборудование для закалки. Попробуйте "вербануть" кого нибудь с кафедры. Секретаршу например. Типа, дашь нож закалить - женюсь 😊

С закалкой высокованадиевых сталей есть проблемка - большое окалинообразование. Крайне желательно использовать зашитные/инертные атмосферы или защитные обмазки.

В России можно купить полосу из порошковых быстрорезов Erasteel, но там минимальный заказ - 100 кило на типоразмер... Год назад кворум и близко не набрался....

Alan_B
С закалкой высокованадиевых сталей есть проблемка - большое окалинообразование. Крайне желательно использовать зашитные/инертные атмосферы или защитные обмазки.

Или фольгу из нержавейки.

из Р-18 в незапямятном году отец рубило для мяса делал.
оно тогда с костями продавалось.
резал нормально, от костей крошился, ессно.
сейчас доделываю шефа наподобие японца из р6м5, потом будет Сантоку.
доделано почти лезвие для небольшой творчески испохабленной финки, отправится к одной дэвушке.
малышом 10см клинком с доловыми спусками от Сержанта на кухне регулярно режу.
да своими ножами из разных рапидов тоже много чего пришлось переделать в течение многих лет.

про беспонтовость саморезов-это не по делу сказано.
просто любая попытка приспособить для ножестроения совершенно не приспособленную для этого дела высоко и сложно легированную сталь неизбежно выявит кучу недостатков.

мыльность реза быстрорезов объяснима технической и психологической трудностью сделать на нем тонкие грамотные спуски.
точно так же, как мыльность реза Д-2 и х12, но там еще и карбидов куча.
про способность рапида классно строгать дерева и при этом плохо резать мягкие продукты-ну, это уже из области фантастики.
да и в чем проблема, не совсем понятно.
есть куча классной нержавейки, есть превосходно режущая углеродка, есть гибрид в виде порошков.
то есть, вроде ассортимент на любой вкус.
а рапид-ну он должен долго сохранять рабочую (не бритвенную) остроту, с чем и справляется хорошо.

Какая фантастика(про продукты),режет,конечно,но не ШХ.

Sir_c4094e
2 krapper:
Вот и доказательство от найфодела- один из самых условно простых быстрорезов режет, и режет прекрасно! 😛 😀

😊
Не прекрасно, а долго. 😊
С этим соглашусь.

dm_roman

про беспонтовость саморезов-это не по делу сказано.

Вот очень мне хотелось бы видеть клинок из Р18/Р9/Р6М5, на котором можно было бы сделать волну от ногтя, как на опасных бритвах.

2 SanDude:
На кафедре металловедения Алма-Матера есть только твердомеры, за достоверность которых ответственность несет разве только Аллах. 😊
Хотя, при желании, найти хорошую печь, конечно, можно. Но морока- она все же есть.
Кстати, а американцу этот Чак отправить сможет сталь, если что?

2 krapper:
😀 А что не так в быстрорезах? Рез карбидный (только некоторые быстрорезы СВЕРХтеплостойкие имеют преимущественно интерметаллидное упрочнение), карбиды могут быть разные- от крупных до мелких, на любой вкус. 😛

Sir_c4094e
2 krapper:
😀 А что не так в быстрорезах? Рез карбидный (только некоторые быстрорезы СВЕРХтеплостойкие имеют преимущественно интерметаллидное упрочнение), карбиды могут быть разные- от крупных до мелких, на любой вкус. 😛

1. Сложные в термообработке- тройной высокий отжиг и пр.
Хрупкие. Режут слабо.
2. Вот есть ножи из талонита. Почему они не пользуются популярностью?
3. Интересно было бы испытать клинок из 11Р3АМ3Ф2.
4. Практически всегда, самые интересные в химическом отношении стали, режут, скажем так, не очень.

Sir_c4094e
2 SanDude:
Кстати, а американцу этот Чак отправить сможет сталь, если что?

Конечно.

2 krapper:
1. Ммм... Скорее- имелся ввиду тройной отпуск, но это не суть важно. Сложные в термообработке те, в основном, где молибдена много. 😊 А та же Р8М3, если верить литературе, значительно проще Р6М5 в ТО.
А если быстрорезы не калить на максимальную твердость "под семьдесят", то они не будут хрупкими. Да даже Р6М5 используют для штампов, есть и ТО соответствующая. 😛
Насчет реза- ничего утверждать не буду. Я какой-то совсем к резу нечувствительный- только углеродные и нержи различаю. А металлокерамику вообще только на фотках видел. 😀

2. А что такого особенного в талоните? 😊 Он дорогой, и использовать его износостойкие качества следует обоснованно, ИМХО, а не ради изящного маркетингового жеста.

3. Про 11Р3АМ3Ф2 не слыхал, для чего используется?

4. Ага- стали для химической промышленности и магнитные. 😛 😀

2 SanDude:
Вот и славно- как созрею для изготовления чего-то ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО- хоть не буду голову ломать где взять "такое же, как asi показывал". 😀

Sir_c4094e
2 krapper:
1. Ммм... Скорее- имелся ввиду тройной отпуск, 😀

Виноват, зарапортовался.

😊

Талонит- прекрасный материал для клинка. Одно "но"- режет хреново. 😊

2 krapper:
Другое "но"- стОит солидно. 😊
...И ваще, что это за цитата- в оригинале у меня не было такой злобной и ехидной ухмылки. 😀

Что-то совсем от совеЦких сталей обсуждение отклонилось...

Sir_c4094e
2 krapper:
Другое "но"- стОит солидно. 😊
...И ваще, что это за цитата- в оригинале у меня не было такой злобной и ехидной ухмылки. 😀

Что-то совсем от совеЦких сталей обсуждение отклонилось...

65Г, 60С, 40Х13, 95Х18, Х12МФ, ШХ15, может быть ХВГ.
Но сама лучшая, я думаю ШХ.