в тесте клинок с металокерамикой и х12мф. сегодня только результаты по металокерамике.
http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?t=1973
167 раз. и все 😞 если бы не тонкая геометрия от мастера - нож сошел бы с дистанции намного раньше ибо повреждения РК довольно большие.
завтра будет точно такой же клин но из х12мф опробован .
Вот те раз 😞 !!! Чтож ждем с нетерпением завтрашних тестов Х12МФ...
А может это пиво виновато 😀 😀 !?
пиво не трожж! 😊 😊 😊
а почему вот те раз - хорошие результаты! выше из сталей - только сверххитрые стали 😊 😊 😊 😊
А что за ножи из цдп189 и 154см ты тестил? Не знаю ни одного чтоб клин от обуха был. Так что сравнивать результаты не логично.
Я с нетерпением жду теста Х12МФ, поскольку сам такой Дертник имею 😊
По металлокерамике- результат предсказуемый, твёрдость её, насколько я понимаю, очень невелика, режут твёрдые включения. Поэтому она хороша по мясу, но при резке каната РК просто сминается. Хотя результат вполне достойный.
Джо - цдп189 - эндура переточеная на финский манер (спуски клал на алмаз и стачивал)
154 на 520 бенче.
понятно что не совсем корректное сравнение, но угла РК и подводы - похожи.
а вот инфя и рокстид - у них геометрии были толще но резали они за счет своих сталей - отлично. 😊
а вот у фила вилсона и геометрия была супер и сталь супер - вот и результат!
Да, с нетерпением ждем продрлжения. 😊 Если Д-2 от Микротыка не проиграла их же лимитовой С90В, то, может, и здесь пронаблюдаем нечто подобное?
asi
Джо - цдп189 - эндура переточеная на финский манер (спуски клал на алмаз и стачивал) 154 на 520 бенче.
понятно что не совсем корректное сравнение, но угла РК и подводы - похожи.
а вот инфя и рокстид - у них геометрии были толще но резали они за счет своих сталей - отлично. 😊
а вот у фила вилсона и геометрия была супер и сталь супер - вот и результат!
Понятно. Продолжай наблюдение 😛
может быть, я вот чего боюсь - при такой тонкой геометрии тяжело поймать тот момент когда надо остановиться 😊 потому что силы то немеряно 😊 канат можно продавливать и пилить еще долго.
но, думаю, основываясь на сегодняшних ощущениях завтра и буду сравнивать 😊
конечно, лучше бы как у пермяков иметь два одинаковых ножа, но у меня только одна рукоять и два клинка - так что переставлю и вперед 😊 к звездам 😊 😊 😊
Подождем результата Х12МФ. Давно интересно, как они с металлокерамикой в сравнении...
Кромка на керамике замялась или посыпалась сколами?
По ссылке есть: "большое такое затупление по всей длине РК"
Гоблин
Подождем результата Х12МФ. Давно интересно, как они с металлокерамикой в сравнении...
самому интересно, но надо ждать до вечеру завтра.
сегодня я на работу уже не поеду. у меня бутыль вискаря и еще пиво есть 😊
Если х12мф у тебя стекло обухом царапнет, то сколы при твоих 25гр будут. Исхожу из своих наблюдений за клинками СГШ.
asi
замялась. хорошенько так замялась. сколов нет
ну это уже лучше!!! а то таки подумал что на самом деле покрошилась .
Влад123
Если х12мф у тебя стекло обухом царапнет, то сколы при твоих 25гр будут. Исхожу из своих наблюдений за клинками СГШ.
не пробовал. но я завтра и твердость могу померять. 😊
Эко он от переноски стиральной машины ослаб....
Сейчас от Лафройга еще больше ослабнет (кст, почем он у вас?)
сам ты ослаб 😊 я силен как никогда 😊
25 евро 😛
а вобще мне металокерамика от Петрика нравится, я бы даже сказал хороша! 😊 особенно на ноже от Широгорова! 😊
приехал на работу, первым делом сменил клинок. 😊
оказалось проще чем я думал.
снимаем накладки, выбиваем оську, конструкция титановая хоть и разборная, но как ее разбирать? если штифт аксиса походу собран намертво. поэтому не разбирая конструкцию титановую, вынимаем клинок, вставляем новый и пытаемся собрать 😊 т.е. просунуть ось для этого одной рукой ослабляем аксис, чтоба клинок встал на место, потом уже надеваем ось и потом уже все свинчиваем 😊
вобщем 10 минут я потратил 😊
все работает как часы, спасибо Широгорову, за то что оба клинка сделал отлично 😊
эх, дождаться бы вечера... 😊
эх, дождаться бы вечера...
Вот-вот.
asi - ждёём!!! 😊
asi
если штифт аксиса походу собран намертво.
ЕМНИП, ты ошибаешься. Ось аксиса развинчивается...
И канат у них без песка, и виски в два раза дешевле.....
Разве это жизнь?
😊 😊 😊
ну что тут говорить - 206 раз 😊
агрессивней и приятней.
повреждения более островные чем у металокерамики и обратно затачивалась сложнее (в паре мест были сколы которые убирались дольше) но на заточка не испугает!!!
что меня еще поразило:
Х12мф в моих прошлых тестах показывала плохие результаты. кизляр, Антон Елистратов, Прокопенков... все меньге 50 раз.
а тут больше 200 - причина в геометрии - согласен геометрия сыграла большую роль. но клинок Прокопенкова был сведен не так и плохо! обух теже 4мм, спуски от обуха, подвод к РК в районе 0,4мм (плюс минус). или как я и говорил у меня был бракованый клин?
Широгоров обрабатывает Х12мф по-другому. и его Х12мф очень и очень достойна! я уже не говорю что она в совокупности с геометрией уделала другую серийку.
теперь тесты по дереву, где будут другие нагрузки. там и посмотрим не слишком ли тонкая геометрия? 😊
вобщем поддержим отечественного проиводителя Широгорова он не только делает отличные складные ножы под наши извращенные нужды но и со сталью работает отлично!
asi, а фотки РК делал ? чтоб сравнить потом ?
нет фоток я не делал. поленился. но однозначно по заточке - металокерамика точится на порядок легче, засчет мягкой стали. а х12мф имела сколы которые чевствовались при заточке.
Мда, любопытственно. 😊 Спасибо asi, теперь даже я начал задумываться, а не заказать ли чего у Широгорова.
аси жжот. пасибки за инфу. я тоже доволен своими ножиками от СГШ. правда так не нагружаю и редко ношу. но знать о потенциале приятно.
Отлично! Ура Широгорову! Спасибо Asi , за тесты...
Нож как в целом отнесся к этим экспериментам, механика, люфты и.т.п. ?
Итого 167-206 в пользу Х12МФ! Неплохо 😊 Приятно еще раз убедиться в превосходстве любимой сталюки 😊 😊 😊 Не ИНФИ, конечно, но... 😛 😊
Аднако ?!
ГоблинА нафига инфи на складнике?
Не ИНФИ, конечно, но...
Eugeny
А нафига инфи на складнике?
да на складнике, инфя была бы сама по себе не особо хороша.
но вот складник с пожизненой гарантией от любой неполадки - это конечно круто 😊
asiза тест респект!!
нет фоток я не делал. поленился. но однозначно по заточке - металокерамика точится на порядок легче, засчет мягкой стали. а х12мф имела сколы которые чевствовались при заточке.
а вот, что фоток нет - низачет!!(вот такая я наглая морда!! 😊)
серьезно, было бы интересно сравнить оба-два клинка и после каната и после деревяхи
после деревяхи понятно можно сравнивать а после каната чего сравнивать? кол-во резов говорят сами за себя.
2 asi:
А чем это ИНФИ на складнях плохо? 😊
Цельноинфевый складень, вплоть до крепежа, по гуманной цене- 600-600^2 Евро- гордость любого коллекционера! 😀
...Чтобы не ломать традицию, можно дать пожизненную грантию на клипсу. 😛
asiС гарантией Широгорова проблем нет.
складник с пожизненой гарантией от любой неполадки - это конечно круто
На складники даже страйдер с оговорками гарантию даёт http://www.badlandsforums.com/faq/WhatisStridersWarranty.shtml
со страйдером - это отдельная история - те кто обращаются - их сначала говном обливают потом из жалости что то меняют.
Саш, таки ужо гони фоток тебя усталого с бутылкой пива и довольной...лицом, ножикофф, ну и последствий вандализма.
за тест как всегда, полная уважуха, молодец.
теперь я определился, что металлкерамика мне не нать, а Х12мф от Широгорова-очень нать( но с этим вопросов не было) 😊
оказалось проще чем я думал.
снимаем накладки, выбиваем оську, конструкция титановая хоть и разборная, но как ее разбирать? если штифт аксиса походу собран намертво. поэтому не разбирая конструкцию титановую, вынимаем клинок, вставляем новый и пытаемся собрать т.е. просунуть ось для этого одной рукой ослабляем аксис, чтоба клинок встал на место, потом уже надеваем ось и потом уже все свинчиваем
Неужели выбросили? 😀
что выбросили?
2 asi:
Вот тоже не понял, но нутром чую- здесь есть какой-то глубокий смысл. 😊
Так в чем плюс керамики-то, кроме простоты заточки (ну, и приятного вида 😀)?
вид то кстате абсолютно неприятный стал 😊 после лука и другой снеди потемнела 😞
плюс - в простоте заточки и не такой склонности к сколам и при этом хорошей резательной способности.
Ради занудной точности замечу: СГШ имел дело с металлокерамикой всего несколько раз, а из Х12МФ сделал ножей не одну сотню.
Потому что у нас результаты сравнения этих сталей прямо противоположные....
Алексей,так вроде Петрик писал,что не нужна ТО для его порошка,хватит слесарки и клинок готов?
вот вопрос, кстати, интересный.
Петрик, действительно, писал что закаливать ничерта не надо.
а ты сам меня спрашивал какую мне пластину делать - закаленую или не закаленую. и Широгоров тоже срау сказал - пластина ему нужна - не закаленая.
вот этот факт меня тоже волнует.
Владимир Александрович человек горячий, он и не такое скажет 😛
Закаливается она на воздухе, потом отпускается, Широгорову я нашу технологию описал как мог, но одно дело инструкция, а другое многолетний опыт и куча "обратной связи" от пользователей (это я про Х12МФ).
тэкс... интересно )
аргумент хороший. 😊 тут спорить безполезно, если не иметь что то от самого Петрика. 😊
но и отсюда можно сделать несколько хороших выводов:
1. х12мф от Широгорова хороша 😊 даже очень хороша
2. Петриковский порошок от Широгорова тоже не плох но может быть и лучше в исполнении Кукина или самого Петрика.
3. а все равно металокерамики осталось не много 😊
Bonifatich
тэкс... интересно )
абсолютно не интересно!
мне интересен именно сам факт сравнения х12мф с волновой от ГК теперь. ведь геометрия клинков была почти идентичной (а длина РК у волновой была даже больше) а разница в резах 50 супротив 200...
с другой стороны - вот отчет питерских коллег по резу каната ножиками
1. Нож из нержавеющего булата, кузнец Пампуха - 218 резов (1 место)
2. Нож из углеродистого булата, кузнец Пампуха - 217 резов (1 место)
3. Benchmade Rant DPT - 144 реза (2 место)
4. Benchmade Rant Bowie - 83 реза (3 место)
5. Финка Martiini - 60 резов (4 место)
6. Нож из металлокерамики Петрика, откованный Кукиным - 55 резов (5 место)
7. Нож из углеродистого булата, кузнец Архангельский - 52 реза (5 место)
8. Нож из углеродистого булата Лунева, кузнец Пампуха - 0 (2) реза
...
Нож из металлокерамики, несмотря на внешне грамотную геометрию, резал плохо - рез был мыльный, канат, буквально, приходилось перетирать ножом. 55 резов было сделано с огромным трудом, тестеры не скрывали разочарования. Ножу присуждено последнее, пятое место...
Саш, а я не помню, что, у этих двух Бенчей, настолько различная геометрия клинка, что такой разрыв в результатах?
http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?t=1659&postdays=0&postorder=asc&start=15
вот еще оттуда выдержки
Sleeper
Тестирование.
Канат в этот раз нам достался на редкость злой. Он не был похож ни на один из тех, что я резал раньше. Крупноволокнистая структура каната напоминала паклю, колола руки и норовила остаться занозой в ладони. Первые же резы показали, что тест будет непростым. Канат резался только с очень большим усилием. Даже свежий, остро заточенный нож справлялся с ним за 4-6 движений. Дальше число движений выроатало до 15 и больше. При это канат можно было перерубить ножом, сильно надавив на обух. За один подход тестером делалось в среднем по 10 отрезов.
Впечатления от ножей.
Первым ножом, принявшим бой с канатом, был Benchmade Rant Bowie. За счет неплохой геометрии он прилично резал, но в итоге значительно проиграл своему брату - Rant DPT, имеющему более длинный клинок и более широкие бритвенные спуски. При столь разной геометрии обоснованно судить о свойствах стали нельзя, но, возможно, сталь 440C оказалась в данном случае лучше, чем 690N. Рифлёные резиновый рукояти обоих ножей оказались не лучшим выбором для силового реза - они сильно наминали руку.
Нож работы А.Кукина из металлокерамики В.Петрика, несмотря на тонкие подводы и хорошую заточку, не показал значительного результата. На мой взгляд, это в первую очередь связано с геометрией клинка. Толстый обух и прямые спуски приводили к тому, что погрузившись на 2/3 нож просто вяз в канате. При этом он сохранял приличную остроту, но резать им было практически невозможно. Я для себя не сделал никаких выводов об этой стали на основании тестирования.
Не оправдал моих ожиданий нож из углеродистого булата Л.Архангельского. Имея хорошую геометрию и достаточно тонкий клинок, он в моих глазах был явным претендентом на победу. Однако, достаточно быстро нож затупился на столько, что был снят с тестирования. По всей длине режущей кромки образовались небольшие, но видимые невооружённым глазом, сколы.
Чемпион прошлого тестирования, нож из углеродистого булата И.Пампухи, и на этот раз показал отличный результат. Примерно на середине тестирования было замечено, что его режущая кромка имеет очень мелкие сколы. При этом нож продолжал бодро резать канат. Вероятно, это и есть пресловутый эффект "микропилы".
Параллельно в работу пошёл финский нож Marttiinni из углеродистой стали. Он имел скандинавский строй клинка без подводов. По началу нож поразил тестеров той лёгкостью, с которой он проваливался в канат. Но через некоторое время высокая начальная острота была утрачена мягкой углеродкой, и нож перестал эффективно резать.
На первом тестировании нож из углеродистого булата С.Лунёва (имеющий клеймо мастера) показал один из худших результатов, при абсолютно такой же геометрии, как и нож-победитель. В этот раз на тестирование был выставлен другой нож с булатом С.Лунёва, откованный И.Пампухой. Булатный узор на обоих ножах идентичный. Нож имел немного больший угол заточки и очень плохую геометрию: толстый обух, короткие спуски и толстые подводы. Но результат всё равно был неожиданным для всех: с большим трудом удалось перепилить канат два раза. Нож брить перестал.
Последним ножом, участвовавшем в тестировании, стал нож из нержавеющего булата И.Пампухи. На первом тесте он показал третий результат, существенно отстав от своего собрата из углеродистого булата. В этот раз, имея одинаковый угол заточки, они показали одинаково высокий результат. И это при том, что тестировали его последним, когда все тестеры уже изрядно устали, и когда нож уже изрядно затупился, но ещё был способен резать, закончился канат.
Выводы.
В рамках теста лучшие булатные ножи значительно опередили ножи из качественной моностали (440C и 690N) от известного производителя, имеющие более подходящую для реза геометрию. На первом тестировании далеко позади остался нож из стали 95х18 от компании "Южный Крест". Такие результаты позволяют сделать вывод о возможности превосходства булатов в резе над современными моносталями. Однако, огромный разброс в результатах разных булатных ножей не позволяет обобщить этот вывод и подтверждает тезис об индивидуальности свойства каждого экземпляра авторского ножа, особенно из булата или дамаска.
Нож из нержавеющего булата И.Пампухи я дополнительно подвергал испытанию на рубке сухого соснового бруса, во время которого нож испытывал существенные ударные нагрузки. В результате теста нож не получил никаких повреждений, что говорит о хорошей вязкости и неперсушенности стали.
В обоих тестированиях лучшие результаты показали ножи кузнеца И.Пампухи из его собственных булатов и дамаска. Ножи серии "007" имеют прочную, надежную геометрию универсального полевого ножа с солидным обухом и толстыми подводами к РК, не оптимальную для реза, что не мешает им занимать лидирующие позиции в тестах.
Почитал....
Нудно замечу, что в питерском тесте все ножи окромя моего затачивались единообразно, а мой или не точили вообще с со дня покупки или владелец заточил его отдельно (из текста не понял) ...
"не режет канат, но режет бумагу" - симптомы заполированной РК, я думаю. В любом случае готов принять нож назад, переточить чтобы хорошо резал канат и т.д. по выбору и желанию владельца (передайте, пожалуйста, если у кого-то с ним есть контакт)
Asi, пришлешь мне своего каната меров пять? Хотя, боюсь, на таможне умом тронутся от такой посылочки....
Бритва и тут на ганзе появляется. надо будет ему сказать 😊
да, вот тоже не понятно, почему это они и тот кинок не заточили? чего было им не взять лански то с собой на тестирование? тем более что точить ее проще некуда.
насчет каната: http://www.seil-shop.de/
Hanfseil
стоит 3 евро за метр. говори сколько надо, я закажу и потом тебе перешлю. только он тяжелый сцуко. 😊 пересыл выйдет еще в районе 15 евро.
и будь готов к шикарному запаху коровьего или еще какого навоза. 😊
"Хотя, боюсь, на таможне умом тронутся от такой посылочки.... "
А из каната надо сделать удавку, и в посылку её 😊
Ежели что - таможня заодно и удавится 😞
да ничего, пройдет таможню, это же не запрещено 😊 не будут же они там ростки конопли искать?!
Не вопрос. Наш канат тоже не фиалками пахнет.
Давай тогда чтобы с доставкой получилось около 50 евров.
Деньги могу заслать ПайПалом или еще как договоримся.
ну значит 10 метров тебе закажу. а денег - пэйпэлом самое оно. 😊
заказал. на этой неделе придет мне и сразу отправится в Москоу.
напиши мне адрес свой кстате 😊
2 asi:
Хуже. Они на пробу половину скурят, чтобы убедиться, что его нельзя курить. 😊
...Что ж за тесты такие разные? Чем больше читаешь, тем больше думаешь, и теб больше хочется забыть про стали и сплавы и уйти в монастырь, от суеты мирской. 😀
ну дык:
канаты разные
подложка разная
резальщики разные
условия резов разные
геометрия тоже разная
поэтому это только пока все очень относительно и дает лишь слабые представления о преимуществе спм10в 😊
да вы ахенели? туды кильку - суды канаты
вообще-то пенька это традиционно русский экспорт
а килька скорее немецкий
кильку я так и не получил кстате 😞
2 asi:
😀!!
До сих пор, вспомнив тест CPM10V, ночью с криком вскакиваю. 😊 Странно, что так мало людей с ней работают- ИМХО, единственная увиденная порошковая сталь, явно демонстрирующая превосходство над классикой.
Бонифатичу: Жень, Ранты и правда очень разные.
у Сереги пасмари, у него оба есть.
кстати, в Солдате вроде был Рант ДПТ не пиленый, так что обращайся, ежли что.
Металлокерамика эта СашанА, он здесь регулярно бывает, можно ему в ПМ написать.
по поводу не заточенности ножа-прогон, нож таки точился, хотя 100% гарантию дать не могу.
по поводу тестов:
1. тест синтетический и маложизненный.
ну не режут в жизни массово такие канаты, который за 10 раз свежим ножом перепиливается.
а ножи выпускают под жизненные задачи, как мне кажется
2. в условия теста не была включена возможность подточки.
ну если углеродка за пару движений правится обо что угодно, то кто и почему в реальной жизни так не сделает?
3. я ни фига не увидел трактовки результатов.
50 резов такого каната эквивалентны какому объему жизненных задач ?(работа на кухне, рубка веток, рез дерева, веревок, ошкуривание и разделка какого-нить зверя крупного).
если выяснится, что рез 50 кусей такого каната-это с запасом выполнение большинства ножевых реальных задач, то дальнейшее тестирование следует признать малозначащим по факту и интересным тока в плане удовлетворения любопытства.
то есть, можно, конечно, на Феррари возить картошку на дачу, но как то не приживается массово. 😊
ну ведь понятно же, что по сути металлокерамика с порошками должны хорошо работать по волокнистым и не сильно твердым вещам, типа пищи всякой, дерева, веревок.
то бишь, как раз большинство реальных ножевых задач.
да и мало ее осталось, как справедливо заметил Саша.
кстати, ни в одном из тестов не увидел чего-нито рапидного.
рапидный - это мой рокстид 😊 😊
по сути согласен. но по факту если по жизненым задачам - то большинство ножей хорошего уровня уже справляются с поставлеными бытовыми задачами наура. а подточить, то всегда можно и тут согласен.
и тогда не интересно становится - все ножи хороши 😊 а как же тогда ве труф из аут веее?
продолжим!
тест на жестянке от сигарил (я не курю от гостей осталось)
дестянку пырял обоими клинками, проворачивал клинки внутри вот результат:
х12мф есть еле заметные фефекты
порошок от петрика - большие поврежедния.
ради научного интересу потыкал и покрутил в этой же жестянке клинком от фила вилсона (не забудем что так кончик в 2!!! раза тоньше что на клинка широгорова) то есть ваще никакой.
ну что сказать - покрошилось ясен пень кусочки откалывались по 0,2мм где то.
но алмазами выправилось быстрее чем металокерамика - потому что клинок тоненький
только вот фотку вилсона я не покажу, мое сердце облилось кровью после увиденного и я побежал точить не сфотографировав. подождите, соберусь с духом и повторю это варварство.
это для сравнения кончики фила вилсона и широгорова 😊 клинков конечно
да забыл добавить, что покрошилась цпм10в только когда ясен пень стал прокручивать внутри.
если резать так спокойненько - то крошиться не будет. 😛
dm_roman
Металлокерамика эта СашанА,
Металлокерамика бритвы. Но он тоже здесь бывает.
2 asi:
Кровожадный убийца!.. Как так можно?!. 😀
я первый сказал что она Бритвы ! 😊
Sir_c4094e
2 asi:
Кровожадный убийца!.. Как так можно?!. 😀
нужно а иначе как мне еще охладитьваш пыл в получении клинков от ФИла! мне же дедушку жалко! 😀 😀 😀 😀
хотя вполне ожидаемый резульатат при 63 роквелах клинок сведен почти в ноль и угол меньше 25 точняк.
я вот сейчас думаю переточить его на угол как у клинка щирогорова или даже болше то есть сделать 30 град и потестить на канате еще раз. число резов должно по-идее уменьшится вот на сколько? а прочность возрастет заметно.
Саш,ты не задолбался, клинки менять? На неразборном широгорове - это не есть удовольствие!
Про х12мф - об бутылку ребром обуха поскреби, - должна царапнуть.
Металлокерамика у тебя странная какая-то.
на самом деле когда приноровишься - меняется легко.
только я менял то один раз - жестянку резал держа клинок в руке. и тот и другой.
а насчет металокерамики - ну какая есть. широгоров другой не ставит 😊 😊
а что есть тесты с другими результатами?
2 asi:
Хыыыхыхыхы. 😀 При такой толщине и роквелах, вполне ожидаемый результат- продемонстрировать, как работают разделяющиеся боеголовки. 😊 КУСКАМИ. 😀 И вообще- это волшебный, артефактный ножик- я б его поберег...
Так откуда узнаешь, насколько УМЕНЬШИТСЯ- тест-то не до конца был доведен? 😛
ну вот я думаю если уменьшу угол тогда до конца и будет проведен ? хотя не знаю 😊
Я как название увидел новое, думал, жесть то потолще будет. 😀 Нашел что резать, коробочку сигарную. У вас там чего, нормального кровельного железа не продают? 😊
Хотя, все равно интересные результаты.
я решил просто начать с малого и посмотреть на результаты. думаю что и хорошо что с малого начал... 😊
у нас нету кровельного железа - у нас тут выкладывают крыши черепицой. 😊 ее только использовать - ножи точить
2 asi:
Эээээ... Уменьшишь? В-смысле- увеличишь? 😛 В любом случае- я буду запасаться валидолом, результаты тестов Бёрд_унд_Траута не способствуют укреплению миокарда. 😀
Тест Дертника в любом случае хороший, ведь насколько я понимаю, смысл был провести не абсолютный тест, а относительный- что именно лучше Дертник в стали, или металлокерамике. 😊
Sir_c4094e
Тест Дертника в любом случае хороший, ведь насколько я понимаю, смысл был провести не абсолютный тест, а относительный- что именно лучше Дертник в стали, или металлокерамике. 😊
А точнее, Х12МФ или металлокерамика в исполнении Широгорова.
2 Гоблин:
Почти именно это и имел ввиду. Под словом "Дертник" подразумевался однозначный "Дертник" Широгорова. 😊
Может, у него только на Дертнике такой разбег? 😛
sicheМеталлокерамика бритвы. Но он тоже здесь бывает.
Ага, не моя металлокерамика 😛 НЕ затачивалась нами, - as is была 😊
Мой был углеродистый булат от Архангельского, но... он тоже резал явно не настолько, насколько он стоил 😛
В общем, ножи от "мастеров" - я не покупаю 😛 Ибо лотерея - причем с ОЧЕНЬ НЕВЕЛИКИМИ шансами на успех 😊
З.Ы. Только два ножа (из имеющихся у меня) стоят своих денег - это булат Пампухи и кухонный-шеф из "волновой стали" от Прокопенкова (удачно успел до подорожания купить 😛)
Ой, мама... шо ща будет....
а что может быть? опять что ле брак мне подсунули? плохая тогда статистика получается.
Bonifatich
Ой, мама... шо ща будет....
А ничего не будет. И что SashaAn нового сказал? Повторил всем широко известные в узких кругах вещи.
Добрый Сашко высказал пральную, но интересную по последствиям мыслю 😊
Бонифатич дело грит-опытный.
крылатые ракеты заказывали? встречайте-они летят к вам 😊
пошел вооружаться пивом и арахисом, буду боксерский матч смареть с комфортом
ну а что такого то????????????
я ваще уже ни в чей огород камней не кидаю. я даже не ору про замену клинка - потому что свойства металокерамики я такими и ожидал
а если мне скажут, что металокерамические свойства должны быть абсолютно другими и намного круче - ну что тогда делать? нет в жизни счастья. 😞
Как что делать? Заказать еще один нож. 😛
никуя! 😊
лучше этот клин исправить. если он, порошок этот, правится. 😊
не, готовый перезакалить мудрено - уйдут поверхности контакта с шайбами и замком, может чуток повести и прочие замороки.....
Алексей, но ты уверен в том, что принципиально должны быть другие свойства металокерамики от Петрика? если так то есть хоть какие-нибудь документальные подтверждения? особенно интересует поведение под поперечными нагрузками при таком, достаточно тонком строе клинка.
повести то может, но имхо металокерамика же она так легко обрабатывается, что восстановаить эти поверхности - не составит труда. 😊
Обрабатывается она, кст, очень трудно - вязкакя и твердая одновременно.
Перешлифовка поверхностей приведет к уменьшению размеров и нарушению работы механики.
Очень тонкую кромку при сильных боковых нагрузках может повести волной. Впрочем, все нехрупкие нержавейки этим страдают. Хорошо пружинит только углеродка.
Про конкретный нож мне говорить сложно: я его не видел. Вот канат получу - прояснится может быть что-то....
Для справки: нож, режущий больше 100 раз наш местный канат, можно считать ОЧЕНЬ хорошим, лучшие образцы Х12МФ до сотни дотягивают с трудом. Кст, после такой резки клинки для восстановления товарного вида приходится перешлифовывать - песочек....
специально для тебя насыпать песочек в канат? 😊 😊 😊
шучу, никакого песка спецом сыпать не буду. а канат у нас чистый и как мне иногда кажется немного сыроватый, т.е. не пересушеный 😊
kU
Почитал....
Нудно замечу, что в питерском тесте все ножи окромя моего затачивались единообразно, а мой или не точили вообще с со дня покупки или владелец заточил его отдельно (из текста не понял) ...
"не режет канат, но режет бумагу" - симптомы заполированной РК, я думаю. В любом случае готов принять нож назад, переточить чтобы хорошо резал канат и т.д. по выбору и желанию владельца (передайте, пожалуйста, если у кого-то с ним есть контакт)Asi, пришлешь мне своего каната меров пять? Хотя, боюсь, на таможне умом тронутся от такой посылочки....
нудно замечу что нож со дня покупки и до тестирования не использовался, и судя по тому что перед тестом он свободно разрезал лист А4 на весу точить его смысла небыло..... развечто переточить на другой угол....... больно тонко седён.....
😛
если тонко сведен был, то наоборот должен был резать долго и хорошо!
😊
а насчет строгания гвоздя и рубки бамбука?
Саш, ну не миновать тебе приезда в гости к Алексею ) Для чистоты эксперимента ) В присутствии независимых наблюдателей. Только бухту каната не забудь )
нет, уж лучше к нам. у нас тут и виски дешевле и пиво душевнее 😊
да и потом - ну как я поеду у меня большинство ножей - ХО 😞
asiдолжен..... но факт- не резал!
если тонко сведен был, то наоборот должен был резать долго и хорошо!
а по поводу бамбука и гвоздя.... ну чтож.... для полноты картины так сказать...
(антирекламой не является! проблемы одного конкретного ножа это проблемы одного конкретного ножа! 😞 )
так вот- мной в домашних услоаиях был проведён тест который мастер сам проводил при мне на осеннем клинке 2006 года....
тест заключался в следующем-1 берётся бамбуковая палка и клинком поперёк волокон рубится.... после этого на весу разрезается лист А4...2 берётся гвоздь сотка и "затачивается" (ну стружка снималась реально!!!) после этого опять на весу разрезался лист бумаги.....
в домашних условиях нож прекрасно рубил бамбук..... а вот после гвоздя 😞 😞 😞 режущая кромка заблестела и бумагу нож отказался резать нетолько на весу... но и вообще отказался.... 😞
вот только 2 раза не надо писать 😊 😊 😊
а вобще по гвоздю - тут надо уметь умения имхо, так чтобы аккуратно стругать но при этом не создавая больших поперечных нагрузок.
и потом строгать одним куском РК а резать - другим - никто не отменял.
а клинок то был с металокерамики?
asiконечно из неё!
а клинок то был с металокерамики?
С заточкой питерского ножа однозначно мой косяк - в погоне за красотой слишком заполировал РК. Больше так делать не буду.
asi
нет, уж лучше к нам. у нас тут и виски дешевле и пиво душевнее 😊да и потом - ну как я поеду у меня большинство ножей - ХО 😞
А я ведь приеду......
ну дык я всегда рад. жаль что с прагой не получилось.
ну раз уж пошла такая пьянка- у меня есть нож Широгорова...табарган 806.........из Х12Мф..... ну что сказать.....клиночек тоже не супер. вопервых нож уже переделывался именно с косяком по тмо.... и сейчас он лежит ибо опять тотже косяк....режущая кромка(мм по 3 на клинке) блин жаль фотика нет... погнулась, пошла волнами- ну незнаю как объяснить лучше!!! а ведь я всеголишь резал камеру камазовскую(очень ремни резиновые были нужны)вот так-с, нет ничего совершенного в этом мире....(Сергей Генадьевич обещал заменить клинок 😊 )
У меня жена как-то в машине моим Дертником резала какую-то (пиииии), и за@бе... ударила кончиком в боковое стекло 😞 (сорвался...)
Стекло, правда, выдержало, а перетачивать... ещё не закончил.
Какая твёрдость у сталенита? 😊
бритваНа Питерском форуме народ не так давно жаловался, что в последнее время у Широгорова косяки с ТМО часто случаются, причем именно на Х12Мф - через пару месяцев пользования, РК идет волнами.
нож уже переделывался именно с косяком по тмо....
нет, я сейчас х12мф от Широгорова еще потестил по разным материалам и очень доволен остался.
на питерском форуме что то не слышал больших жалоб.
Шеф - ну не знаю, что ты так долго перетачиваешь, я вчера своего фила вилсона об жестянку конкретно поколол так переточил минуты за 3 😛 алмазиками. как новый если не лучше 😊
Хе, у меня (не, у ножа 😊 ) сплющился кончик где-то на целый миллиметр, это или серьёзно стачивать РК, или "опускать" обух. Постепенно само сточится, кончик только тупой... И ладно, никого заколоть не намерен 😊
я бы посоветовал ради сравнения так же зафигачить в стекло другим ножом.
все познается в сравнении 😛
Это мысль! Тест сталей по сталениту! Боюсь, что победит только продукция щебёночного завода 😊
победит стеклобой 😊
бывает, только вот к чему он такой? 😛
К тому же, что и Ваш, токмо красивше 😊
но менее работоспособный 😛
и вобще лучше на "ты" 😊
Не думаю, что клинки из дамастила и крученого углеродистого дамаска от А.Белого "менее работоспособны".
немцы блин, послали канат на старый адрес. так что есть небольшая задержка с поставкой каната 😊
ААААА, хвалёные немцы тоже косячат!
косячат. я им указал новый адрес, а в базе забит по старому - они видимо туда и захерачили. идиоты.
Порезать чтоли тоже своим Табарганом-100 с клинком из металокерамики канат???
да канат то чего резать - лучше поковыряим что нибудь жестяное с проворотом. канат - это в отрыве от другого такого же клинка не показатель 😊
А ковырять то им зачем???
ну так тему то внимательно прочитай! вся разница вскрылась только после ковыряния тонюсенькой жестянки!!!
Александр, мне кажется ты не врубился в идею и пользу металокерамики.
ну каждому значит своя идея и польза 😛
asi
косячат. я им указал новый адрес, а в базе забит по старому - они видимо туда и захерачили. идиоты.
А я уж все глаза проглядел, поджидая почтальона.......
и на мое письмо не ответили. если в ближайшие дни не ответят - я тебе своего вышлю там еще больше 5метров осталось.
плетут наверно
все, ответили, отправили. 😊 (у низ просто отпуск был) 😊
так что скоро отправлю в РФ.
эти фотки я видел уже минимум в 3 темах... пора бы тебя забанить 😊 пока не проведешь нормальный сравнительный тест милитарей! 😊
Чего-то бутылок то негусто, раньше больше выстраивал! 😀
asi
эти фотки я видел уже минимум в 3 темах... пора бы тебя забанить 😊 пока не проведешь нормальный сравнительный тест милитарей! 😊
Не, ну если посчитать сколько ты нафлудил про БУСИ, то тебя надо банить лет на 5 вперёд!!! 😀 😀 😀
Fet
Чего-то бутылок то негусто, раньше больше выстраивал! 😀
Так тож на праздники было. 😛