А что за сталь сейчас у САРО?

spec

Раньше понятно, была у Ворсмы нержавейка, а вот большинство нынешних ножей выпускаются из непонятно чего с серым матовым покрытием. Создается впечатление, что сталь какая-то самая обычная углеродистая (инструменталка?) и матирована оксидированием или еще какой-то химией (за термины не ручаюсь и извиняюсь, если что, металловедение сто лет как изучал).
В результате старый Ворсмовский нож, лет 8-9 в частой экспплуатации, и не единого пятнышка, а пару новых рабочих ножей (подаренные) (2006 г.в.) при малейшем использовании в чуть более "мокрой" обстановке даже с нормальным уходом покрывается очагами поверхностной коррозией, чего не наблюдается даже на VN. Замонался я шкуркой эти очаги убирать. Доходит до того, что пленкой оружейного масла покрываю иногда. А самый крупный очаг находится в голове лосы на обоих ножах. Что это за фигня такая? Есть представители завода на Форуме? Как за ними ухаживать то?

пацифист

65Г или что то похожее.

spec

пацифист
65Г или что то похожее.

Это которая пружинная высокомарганцевистая?
Не знаю, они заявляют HRC 54, а для этих сталей предел 48, ЕМНИП. Хотя в принципе похоже, при заточке именно так себя и ведет.
Безобразие, ИМХО.

spec

Хотя у ножа тов. sigur в соседней теме нож изготовлен из этой стали с твердостью 55-57. Значит я гоню.

spec

2.6 Рессорно-пружинные стали

Пружины, рессоры и другие упругие элементы работают в области упругой
деформации материала. В то же время многие из них подвержены воздействию
циклических нагрузок. Поэтому основные требования к пружинным сталям - это
обеспечение высоких значений пределов упругости, текучести, выносливости, а
также необходимой пластичности и сопротивления хрупкому разрушению.
Стали для пружин и рессор содержат 0,5-0,75 % С; их также
дополнительно легируют кремнием (до 2,8 %), марганцем (до 1,2 %), хромом
(до 1,2 %), ванадием (до 0,25 %), вольфрамом (до 1,2 %) и никелем (до 1,7
%). При этом происходит измельчение зерна, способствующее возрастанию
сопротивления стали малым пластическим деформациям, а следовательно, ее
релаксационной стойкости.
Широкое применение на транспорте нашли кремнистые стали 55С2, 60С2А,
70С3А. Однако они могут подвергаться обезуглероживанию, графитизации, резко
снижающим характеристики упругости и выносливости материала. Устранение
указанных дефектов, а также повышение прокаливаемости и торможение роста
зерна при нагреве достигается дополнительным введением в кремнистые стали
хрома, ванадия, вольфрама и никеля.
Лучшими технологическими свойствами, чем кремнистые стали, обладает
сталь 50ХФА, широко используемая для изготовления автомобильных рессор.
Клапанные пружины делают из стали 50ХФА, не склонной к обезуглероживанию и
перегреву, но имеющей малую прокаливаемость.
Термическая обработка легированных пружинных сталей (закалка 850-880
0С, отпуск 380-550 0С) обеспечивают получение высоких пределов прочности и
текучести. Применяется также изотермическая закалка.
Максимальный предел выносливости получают при термической обработке на
твердость HRC 42-48.
Для изготовления пружин также используют холоднотянутую проволоку (или
ленту) из высокоуглеродистых сталей 65, 65Г, 70, У8, У10 и др.
Пружины и другие элементы специального назначения изготавливают из
высокохромистых мартенситных (30Х13), мартенситно-стареющих (03Х12Н10Д2Т),
аустенитных нержавеющих (12Х18Н10Т), аустенитно-мартенситных (09Х15Н8Ю) и
других сталей и сплавов.

spec

Что же с коррозионной стойкостью?
И все-таки, вопрос первостепенный - можно ли как-то ухаживать за этими железками или пусть ржавеют нафиг?

spec

В ГОСТе на эту сталь тоже указано не более 49 http://metalpro.ru/service/properties.html?idmat=170

пацифист

Лучше выкинуть и купить что нибудь поприличнее.
У меня несколько ножей из этой стали есть-перестали рассыпаться от ржавчины только когда перестал ими пользоваться.

spec

пацифист
купить что нибудь поприличнее.
Поприличнее у меня тоже есть, эти просто как рабочие и тренировочные использую.
Интересно, чем думает производитель? Ведь некоторые такие ножи и по 2 тыр стоят.

sigur

я покупаю ножи для деревообрабатывающего станка, из них и делаю самоделки, к ним прилагается вот такая бумага:

spec

Ага, наверное просто сейчас применяются другие методы обработки. Но у САРО ИМХО нет 55-57, это явно видно при заточке.
У Вас, кстати, нет таких проблем с коррозией на Вашем ноже?

пацифист

spec
Поприличнее у меня тоже есть, эти просто как рабочие и тренировочные использую.
Интересно, чем думает производитель? Ведь некоторые такие ножи и по 2 тыр стоят.

Производитель не думает 😊
Я свои купил когда то только из интереса-скрылевские конструкции 😊
Особенно одну модель жалко-хорошая задумка,но чудовищное исполнение.
Последние лет 5 лежат смазанные в коробке,вроде живы.

spec

Но ведь раньше у них была самая обычная нержавейка, нормальный вариант для рабочего ножа. Вот и штамповали бы дальше, зачем же такие вещи делать, которые буквально на глазах ржавеют?

sigur

spec
Ага, наверное просто сейчас применяются другие методы обработки. Но у САРО ИМХО нет 55-57, это явно видно при заточке.
У Вас, кстати, нет таких проблем с коррозией на Вашем ноже?

после использования лезвие вытираю (обычно об штанину) и все ок, обычно ржавчина появляется на нерабочих ножах, если нож регулярно режет - проблем нет . УГЛЕРОДКА ДОЛЖНА РАБОТАТЬ!

spec

sigur
после использования лезвие вытираю (обычно об штанину) и все ок, обычно ржавчина появляется на нерабочих ножах, если нож регулярно режет - проблем нет

У Вас значит более удачная сталь.
У меня эти два ножика используются тоже, и ес-но вытираю я их. Не помогает. Только если маслом мажешь - под пленкой не ржавеют.
Там еще злобный концентратор ржавчины есть - клеймо в виде головы лося, вот оттуда вообще фиг ее выковреешь.

sigur

spec

У Вас значит более удачная сталь.
У меня эти два ножика используются тоже, и ес-но вытираю я их. Не помогает. Только если маслом мажешь - под пленкой не ржавеют.
Там еще злобный концентратор ржавчины есть - клеймо в виде головы лося, вот оттуда вообще фиг ее выковреешь.

Ну что можно сказать... возможно производитель ввел Вас в заблуждение. Не стоит заморачиваться, просто используйте нож и все, если режет хорошо - все остальное не важно

spec

sigur

Ну что можно сказать... возможно производитель ввел Вас в заблуждение.

А производитель вообще ничего про сталь не указал, я потому и начал топик. Это тов. пацифист предположил, что это 65Г.

spec

sigur
Не стоит заморачиваться, просто используйте нож и все, если режет хорошо - все остальное не важно

Наверное да.
Просто жалко, когда вещь постепенно приходит в негодность, не привык я так. Я даже Викинги стараюсь держать в нормальном состоянии, сработка - вот единственное, что я допускаю у ножа и оружия в целом.

пацифист

spec
А производитель вообще ничего про сталь не указал, я потому и начал топик. Это тов. пацифист предположил, что это 65Г.

На моем барахле 65Г,как мне тогда сказали.
С тех пор я к этой фирме близко не приближался,может они сталь изменили на что то другое..такое же "хорошее"

spec

пацифист
[B]
С тех пор я к этой фирме близко не приближался[B]
Вот у меня такое же мнение появляется, хотя я уже лет 10 как их продукцией пользуюсь, и даже на Форуме целые топики открывал в их защиту когда-то.
Пока не вернут хотя бы свою нержавейку и не вернут цены в свой ценовой диапазон - придется, наверное, тоже стороной их обходить.

Zajcheg

sigur

я покупаю ножи для деревообрабатывающего станка
Если не секрет где берете?

sigur

Zajcheg
sigur
Если не секрет где берете?

Не секрет, Питер, ст.м.Удельная, как магазин называется не помню, что-то типа "Инструменты" торгуют бензопилами, электростанциями. Он там один такой

Zajcheg

Большое спасибо, сейчас шурину в Питер звонить буду, как раз на Удельной живет.

Serjant

Тут можно купить ножи от электрорубанков из быстрореза http://www.mir-instrumenta.ru/nozhi1_5.html