Топор против Кукри(фотоотчет)

Доброе время суток всем!Три недели отсутствия на конфе(ОТПУСК!!!)не прошли даром-есть кое-чем поделиться с товарищами.Обещаю пару-тройку темок в ближайшей перспективе,а сейчас отчетик с фотами по теме вечного спора:"А что лучше,Кукри или топор?"
Тест первый-Рубка ствола дерева поперек.
Условия проведения.
Сухая,жаркая погода,Россия,поволжье.Светлое время суток.
Материал для тестирования-сухой ствол ивы,диаметром 90 мм.
Диаметр подбирался из соображений среднестатистического кострового.
Все работы намеренно проводились БЕЗ ПЕРЧАТОК.
Тестируемые образцы:
1.Ka Bar Camp knife.
2.Kukri KS Extrema ratio.Вес 722 гр.в чехле,длина 375 мм.(опять,но с доработанной рукояткой.притупил острые кромки и снял совсем ребра в передней части)
3.Топорик туристический Fiskars mini.Интересная штуковина.
Длина 230 мм.,вес с чехлом 558 гр.Когда увидел первый раз,долго смеялся,вещь и в правду очень забавная,пока не поработал.Вот тут смеятся перестал.Кроха,оказывается,очень удобный и на удивление работоспособный.Даже обалдел слегка.Браво Финляндия!Я всегда говорил,что финны в лесах и всем что с ними связано толк знают!
4.Пила складная Fiskars.(для сравнения)
5.Ножевка садовая складная СССР(для смеха)
6.Пила карманная,цепная,для рыбаков,охотников и туристов.Именно в таком порядке.Видимо главное назначение-разделка лещиных и окуневых туш на порционные куски 😊
Итак:

Первый испытуемый-Ka Bar.
Время затраченное на перерубание-2 минуты.
Примечания:Кровавая мозоль на указательном пальце.Натерта ребром кольцевой проточки рукоятки.
Вариант модернизации-снять лыски с боковых сторон рукоятки на глубину проточки(сделать рукоятку плосскую с боков)сохраняя проточки сверху и снизу.

"6.Пила карманная,цепная,для рыбаков,охотников и туристов.Именно в таком порядке.Видимо главное назначение-разделка лещиных и окуневых туш на порционные куски"
Не на порционные, а на транспортабельные 😛

Полезло покрытие.
Следующий-Кукри.
Время рубки-1 мин.29 сек.
Результат лучше,причем не столько от формы дивайса но и от большего веса в первую очередь.В плане улучшения комфортности при работе,после модернизации рукоятки по сравнению с моим первым тестом этой модели кукри,прогресс на лицо,мозолей нет,НО...Притакой форме рукоятки,рубка без темляка категорически НЕВОЗМОЖНА.Кукри выскальзывает из рук.Обязательно нужен крючек или грибок как у классического кукри.МЛМ полнейшая глупость использовать на кукри рукоятку тактического ножа.Надеюсь кто нибудь из дизайнеров Екстрема Ратио читает наш сайт.

Класс! Жду продолжения.
Чувствую, что в итоге будет рулить карманная пила и топорик-малышок. 😛))

Карманная пила ЖЖОТ,сколько ей всего попилили..

Топорик Fiskars.
Время-38 сек.!!!Ни фига себе!
Просто поразил.При своих смешных размерах.Хват очень комфортный,легко удерживать даже влажной рукой.

Удивлен что мини Фискарс привел в такой восторг. Нет, я тоже очень люблю эту фирму, но этот мини топорик всегда считал больше сувениром чем рабочим инструментом. Даже и не думал его себе брать. Может расскажете подробнее что им делалось и с каким результатом?

Пила Fiskars.
Время-35 сек.
Просто,легко и быстро.Добавить нечего.

Ножевка садовая СССР.
Время-1 мин.34 сек.
Тупая.Не точена с советских времен(а может и никогда)но все равно ПИЛИТ!
Так вот ты какая,ракетная сталь!Умели же делать.

Пила цепная.
Время-41 сек.

Эти маленькие топорики очень рабочая штука,подтверждаю.Только обратите внимание на маркировку,увы,на многих инструментах Фискарз пропало заветное название страны в связи с размещением производства по разным странам.

реклама чаосв тиссот удалась 😀 😀 шутка.

а насчет разрубания и пиления - очень бы хотелось сравнить с результатаами Бэтл Мистресс от буссе - но думаю пила или топорик все ранво рулят 😊

хотя бутлмиистрес - красавица 😊

Следующий тест-Колка,точнее батонинг,т.к. размеры дивайсов не позволяют проводить полноценную колку даже такого диаметра чурбаков.
Уссловия проведения теже.Диаметр чурбака 100 мм.длина 250 мм.
Каждый чурбак подбирался с условием наличия сучка,диаметром 10% от диаметра чурбака.
Время:
Кукри-25 сек.
Fiskars-31 сек.
Время колки не большое,почти равное,причем разница возникает в основном на подготовительном этапе,приладке.
При колке чурбаков диаметром около 100 мм. и меньше кукри имеет некоторое преимущество.Легче произвести первый удар,вруб так сказать,не особенно прицеливаясь.Топорик имея короткую режущую кромку требует более деликатного прицеливания и удара.Топорик при батонинге работает по сути как клин с удобной для удержания рукоятью.
С увеличением диаметра чурбака свыше 100 ммю преимущество топорика становится очевидным,из-за гораздо большей толщины клина.

Жаль что не участвовал настоящий Кхукри! Экстрема при всей своей помпезной цене абсолютно полочный вариант! Ка-бар,- просто большой нож. Из всего что выложенно, Я б пожалуй взял в рюкзак F-1 и Топорик Фискарсовский.... Но именно потому что Кхукри здесь НЕТ!!!!!

Очень интересно, спасибо.
Но Кукри в эксперементе не было, просто большие ножики в стиле Кукри.
Примерно тот же результат был бы с каким нибудь Ка-Баром.
Поэтому название темы не соответствует содержанию.

Выводы.
Длинный клинок кукри гораздо удобнее при прорубании через заросли,на пример подлесок,когда рубишь особо не прицеливаясь,т.е. не важно на какую частью клинка придется удар.Топор удобнее(и как показал тест в 3 раза эффективнее)когда необходимо перерубить что-то конкретное.Т.Е.значительно короткая длина РК требует более точной работы.
Не хочу сказать ничего плохого про кукри вообше.Вероятно непальская версия более удобна и работоспособна,но в даннос случае надо отметить,что топорик не только легче,но и почти в два раза короче.По этому проводя более полные сравнительные испытания кукри и топоров необходимо подбирать образцы максимально приближенные по размерам и массе.В этом плане топоры Фискарс имеют некоторые преимушества перед топорами с традиционной деревянной рукоятью.
В целом же все выходы на природу имеют довольно разнообразный круг задач,под который и необходимо подбирать себе рабочий инструмент,будь то кукри или топор или просто мультитул.

В довесок,сравнительные тесты по строганию заданной толщины дощечки различными ножами.Показатель-количество снятого материала за 10 проходов.
Участники:
SRK CS,Shrapnel Extrema,F1 Falkniven,Mora 2000,Mora Ergonomik,Helle.
C огромным отрывом победил F1!

В заключение,выражаю огромную благодарность Володе "Монаху" за помощь в проведении всех вышеупомянутых тестов ножей,топоров,пил и ЧАСОВ!

,

SRK

Shrapnel и F1

насчет второго теста - а подробней можно? а то я не понял 😊

Честно говоря немного запутался в результатах... Можно огласить субъективные предпочтения на основе проведенных тестов!? Т.е. что из представленного имеет возможность оказаться в клапане(подвеске) в Вашем путешествии, более менее оторванном от цивилизации????????

то Calex
На счет не полноценности кукри от Екстремы позволю с вами не согласиться.Рукоятка-да,но использование темляка на 85 процентов решают эту проблемму.Толщина обуха Екстремы почти 8 мм.,что имеет место быть у большинства непальцев,а вот если учесть,что кукри из непала клепают из старых рессор от грузовиков,а материал Екстремы N690 кобальтовая нержа,которая после всех тестов все равно бреет предплечье,то по этим параметрам настоящий непальский Кукри просто отдыхает.

насчет второго теста - а подробней можно? а то я не понял

ну я не понял, какие брались полешки и как стругались? и почему это низя было догнать фалкнивен другими ножами? 😊

strannik...ru
что кукри из непала клепают из старых рессор от грузовиков

Честно говоря немного запутался в результатах... Можно огласить субъективные предпочтения на основе проведенных тестов!? Т.е. что из представленного имеет возможность оказаться в клапане(подвеске) в Вашем путешествии, более менее оторванном от цивилизации????????

Стало быть чудес не случилось 😊)). Минимальный набор названный Мной из представленных экземпляров взят . Задачи естественно ставят свои границы, но в автономке всегда самым ценным является универсальность. Что Ваши выводы только подтвердили!

ну я не понял, какие брались полешки и как стругались? и почему это низя было догнать фалкнивен другими ножами?

ну это не удивительно - линза - она таакая 😊 вся такая округлая 😊

Предназначение Кхукри чисто утилитарное! Посему, способность быть правленным об любой речной камень Это БОЛЬШОЙ и ЖИРНЫЙ + !!! Не говоря уже о том что Экстремовский "Кхукри" по геометрии РК слишком далек от непальского оригинала. Про рукоять и говорить думаю не имеет смысла... Говорю на основании многолетнего пользования Кхукри (правда не аутентичного , а ССО) . До этого многие годы ходил с топориком, но теперь Кхукри не променяю ни за что (единственное что может Меня на это сподвигнуть,это необходимость постройки сруба!)

Стало быть чудес не случилось )). Минимальный набор названный Мной из представленных экземпляров взят . Задачи естественно ставят свои границы, но в автономке всегда самым ценным является универсальность. Что Ваши выводы только подтвердили!

ну это не удивительно - линза - она таакая вся такая округлая

а что буся? буся - это "конструктор" - делай что хочешь. я сейчас на минере своем тоже небольшую линзу увеличивающуюся к кончику вывел. 😊

да и зачем буссе фалкнивен? они и так хорошо продаются 😊

Мой ССОшный кхукри весит 470 грамм ! Пытался договориться с Непальцами чтоб сделали Мне Кхукри такого же веса ( а то у них на сайте минимум полноразмерный весит 700 грамм ) . Так они сказали что сделать то могут , но-о-о-о стоит ли 😛!? Все потом разрешилось, оказалось что на их сайте указан вес вместе с ножнами , чакмаком и кардой 😛.... Так что буде кто решит заказывать знайте 😊 , чтоб непальцы не смотрели на вас как на неандертальцев 😛

да и зачем буссе фалкнивен? они и так хорошо продаются

Мой ССОшный кхукри весит 470 грамм ! Пытался договориться с Непальцами чтоб сделали Мне Кхукри такого же веса ( а то у них на сайте минимум полноразмерный весит 700 грамм ) .

Ф1 никогда не разлетались так, как уходят и магазинов ножики от буссе. 😊
правда фалки никогда в таком количестве не продавались в барахолках как буссе 😊 😊 😊 😊

Конечно,ведь каждый купивший бусю стремится от нее избавиться,и купить наконец то F1 и сохранить его навсегда 😊

strannik...ru
Конечно,ведь каждый купивший бусю стремится от нее избавиться,и купить наконец то F1 и сохранить его навсегда

strannik...ru
А размеры?

У Меня в постоянном пользовании Кайман 11 дюймов длинной и 6 мм в обухе у основания ( сталь 65Г ). Уже многие годы порываюсь сменить его но достойной альтернативы не нашел пока. Выбирал Мне его, в подарок ,человек хорошо разбирающийся в предмете, а разброс в параметрах у фирмы в то время был чуствительный. Так что за всю продукцию говорить не берусь, ибо прошло через Мои руки изрядное количество, но удачных единицы. Тем более Мой экземпляр Мне тем самым дороже..

Шах , и мат!

asi
когда Вам бесплатно заменят фалка после того как Вы его спецом разломаете - тогда и поговорим о шахматах.

дык иногда спецом то не хочется - а он хрясь... и сломается - у меня такое было - 5мм толщина атс34... 😞

Спасибо. Интересно было картинки посмотреть. Для себя я выбрал давным давно - для разделки дерева значительно лучше подходит пила, нежили топор. В туристическом понимании вопроса - значительно меньше сил тратится, зимой, это сильно важно.

И точка. Пила основное, - топор дополнительное оборудование. Тесаки - мачеты хороши только при добыче кустарника.

Gromozeka
Для себя я выбрал давным давно - для разделки дерева значительно лучше подходит пила, нежили топор. В туристическом понимании вопроса - значительно меньше сил тратится, зимой, это сильно важно.

strannik...ru
сравнительные тесты по строганию заданной толщины дощечки различными ножами.Показатель-количество снятого материала за 10 проходов.
Участники:
SRK CS,Shrapnel Extrema,F1 Falkniven,Mora 2000,Mora Ergonomik,Helle.
C огромным отрывом победил F1!

Подтверждаю. Уже месяц использую. Стружка просто отскакивает сама. Такая толстая, что пары движений хватает на перерезание толстой ветки, основательный кол заостряется с трех- четырех движений - просто сделать стороны острия-пирамидки по одному движению.

Провел тест на помидорах. Режет, как пчак. Ну чуть больший нажим приходится давать, но эффект чистого разваливания помидоров одним проходом - не не липнет к нему уже разрезанная часть, и соответственно не сминается при тянущем движении.

Рукоять тоже отличная.

Исходя из своего небольшого опыта, для аутдора ножа лучше F1 я не назову.

потому что не все пробовал 😊

Саша,победи гордыню,купи F1 для пробы.Не понравится-продаш легко,пока что спрос опережает предложение для этого ножа,но,думается мне,такого не случится,это действительно Хороший Нож.
А объять необятное невозможно.Я легко допускаю,что буся по каким то параметрам превосходит Фалк в целом.Но ведь мы говорим о конкретных моделях,и если F1 все просто берут и пользуются,то ты свои пытаешся улучшить,линзу вот сделать на пример,значит они не совершенны.Так что же в них тогда хорошего кроме суперстали?Да и это тоже еще под вопросом.Лучше на сколько?Не в два же раза,а так на пару процентов(если и).Но ведь как извесно,Лучшее-Враг хорошего.Вот мне лично абсолютно не нравится огромный участок не заточенного чейла почти на всех моделях буси.
Ну вот на фига он нужен?Строгать то ведь не удобно.Чего бы до основания не заточить или клинок уменьшить?
И вообще,начали про кукри с топорами,а все равно на ножики любимые скатились.Эх,болезнь она такая штука... 😊

shochipili
Если Вам знакома категорийность ..., то номер шесть исправит ваш взгляд на вопрос 😛 !! Не хочу обидеть , но Я всю жизнь в этом "...." , так что знаю это изнутри.

Обычно брали с собой обычную двуручную, только укороченную на 10-20см по краям. Ну а без топора какая жизнь! А всякие тесаки-мачетины - баловство, подлесок лопаткой расчищается хорошо.

Влад123
обычную двуручную....
без топора какая жизнь....
подлесок лопаткой расчищается хорошо.

Calex
Блин. А бульдозер на себе не таскали?

Есть инструмент на группу, а есть индивидуальный. Силы есть - можно и кхукрю любимую таскать.
А бульдозер есть на службе - см. профайл. 😀

strannik...ru
Саша,победи гордыню,купи F1 для пробы.Не понравится-продаш легко,пока что спрос опережает предложение для этого ножа,но,думается мне,такого не случится,это действительно Хороший Нож.
А объять необятное невозможно.Я легко допускаю,что буся по каким то параметрам превосходит Фалк в целом.Но ведь мы говорим о конкретных моделях,и если F1 все просто берут и пользуются,то ты свои пытаешся улучшить,линзу вот сделать на пример,значит они не совершенны.Так что же в них тогда хорошего кроме суперстали?Да и это тоже еще под вопросом.Лучше на сколько?Не в два же раза,а так на пару процентов(если и).Но ведь как извесно,Лучшее-Враг хорошего.Вот мне лично абсолютно не нравится огромный участок не заточенного чейла почти на всех моделях буси.
Ну вот на фига он нужен?Строгать то ведь не удобно.Чего бы до основания не заточить или клинок уменьшить?
И вообще,начали про кукри с топорами,а все равно на ножики любимые скатились.Эх,болезнь она такая штука... 😊

дык причем тут гордыня. буся лучше как минимум тем, что у него анлимитед варранти 😛 я и не говорю про супер сталь. она обычная 😛

зы. а купить то фалк я могу, только потом как продать то его юзаного в усмерть 😊 буси то только краше становятся после работы %)

Вообще мы тоже таскали с собой лопатку,когда народу много и палатки тогда были такие,что если не обкопать-проснешся в луже если дождит.Теперь палатки другие.

strannik...ru
Вообще мы тоже таскали с собой лопатку,когда народу много и палатки тогда были такие,что если не обкопать-проснешся в луже если дождит.Теперь палатки другие.

Сейчас и самовар электрический! 😛
Просто весь представленный на тест инструмент - для выходного дня на природе. Недельки на три в тайгу или хороший лес с постоянными переходами надо по другому готовиться.
зы двуручкой сучки со ствола обрубить-изогни подковой и гладкой стороной...

Любителям фолнайвенов,давно уже народ потестил на охотах и первые восторги сменились разочарованием,точить нехорошо,не быстро и не просто.Постепенно перекочевали на полку,парочка еще держится.Модели до С1.

ППа
Любителям фолнайвенов,давно уже народ потестил на охотах и первые восторги сменились разочарованием,точить нехорошо,не быстро и не просто.Постепенно перекочевали на полку,парочка еще держится.Модели до С1.

одно хоть правильное слово! 😊

ну ладно ладно, молчу-молчу. буся на охотах ваще левый товарищ 😀 😀

хотя точить инфю - может даже начинающий 😊

Ну F1 просто сломать трудно при его размерах и толщине.Если только рукоятка в костре сгорит,так там хвост на вылет.Обмотай веревкой и айда.
А вообще мне кажется,что такие ножи как Фальк или Буся убить можно только специально убивая.От обычной работы,на которую они и расчинаны,им ни хрена не сделается,по этому Буся и дает лайфворанти.
Так что купи и попробуй уюзать его в усмерть.Может и получится,только сумлеваюсь я однако.Ты его скорее переточками всякими(хоть это и не нужно для етого ножа)за...ш,в смысле замучаешь 😊

Да уж сколько страшного наговорили про точку линзы.Фигня все.Она с пьяну вообще сама получается,а так,на месте-как обычно простым брусочком,а потом дома по инструкции на коробке на бруске или вот на шкурке на мышиной лежанке.Линзу вообще заточкой испортить гораздо сложнее чем обычную плосскую или бритву.
И вообще,мне кажется,F1 больше для дерева чем для мяса.Ведь пилоту ВВС его в аварийной ситуации наверное придется больше строгать.
А вот Мастер Хантер,который мясо со свистом резал,дерево строгать вообше отказался.Так что охотники-еще не все из пользователей,так сказать не показатель.

Тесты интересные, спасибо.

Лет 20 назад делал ножовку из двуручной пилы, с одной стороны обрубил на гильотине см 20, с другой только загибы для ручки и приделал самодельную ножовочную рукоятку. Пилит зверь, сейчас на даче у отца, никак отобрать не могу. Запиливаться только непросто.

Какую бы бытовую ножовку взять для таких целей ? Необходима хорошая, твердая сталь и удобный зуб. Запиливание тоже важно, на него много времени уходит. Не верю, в удобство этих туристических пилок. Ножовка не намного тяжелее будет.

Про линзу все правильно.Хужее всего она пуках,делать прямой спуск намного труднее,чем его залинзить.Только вот править фолнайвен во время работы быстро не получается, а садится он может запросто, к середине-концу разделки зверюги.В этом засада.Вечерком так не проблема,хотя ежели каждую железяку ублажать,то времени для отдыха не останется 😊Рабочий ножик должен правиться несколькими движениями.
Еще, я вон в тему про якута написал.Мы несимметричные,потому правше сделать прямой спуск со стороны правой голомени намного проще чем слева, слева,если руками, линзочка сама получится.Поэтому и точат ЯНы,чтобы клин не портить,строй, со стороны плоской голомени,правши справа,левши слева.

Мы в старые времена делали для походов лучковые пилы из алюминиевых трубок,а полотна делали из (выдаю страшную тайну!)стальных метровых линеек.Нарезали зуб,точили и разводили побольше-Хускварна отдыхает. 😊

ag111
Тесты интересные, спасибо.

Какую бы бытовую ножовку взять для таких целей ? Необходима хорошая, твердая сталь и удобный зуб. Запиливание тоже важно, на него много времени уходит. Не верю, в удобство этих туристических пилок. Ножовка не намного тяжелее будет.

Так на рынок строительный,такие полотна для ножовок по дереву качественные брэнды продают,самоделки отдыхают.

Не лучковую, а обычную ножовку по дереву.

Я вот чего хотел сказать. Главная проблема и работа по заготовки дров, это зимой. Летом можно сушняком всяким обойтись, руками его ломая. А вот зимой, это да. Вот в мороз топором помашешь, с целью обеспечить ночь, настолько согреешься, что хорошо вспотеешь. Сил тратится раз в пять больше, чем при пилении. И быстрее, и удобнее, и ровнее именно пилить. И потом ровные чурбачки очень удачно колятся на щепу или для "финской свечи".

Цепные и проволочные я пробовал - так и не приспособился, хотя люди радуются. Таскаю ножовку.

Пилить - да, легче, чем рубить если дерево толстое. Но возможность смахнуть парой движений основательной толщины оглоблю - это немало.

А фалк всяко хорош. Буси, правда, не пробовал - но вообще каждый много чего не пробовал 😛. Вообще, мне кажется бессмысленным рассуждать опреимуществах ножа, для покупки которого еще надо в очередь записываться. Это уже не потребительский товар 😛. Там при принятии решения о покупке уже другие мотивы лидируют 😛, чем при выборе из постоянно доступного ассортимента 😛

strannik...ru
SRK имея относительно толстую РК позволял снимать не болшой толщины стружку

Подтверждаю. После того я его переточил и сделал спуски от обуха SRK стал намного более рабочий. В оригинале это почти ломик.

+1 за F1. До сих пор не могу понять как я без него 36 лет прожил 😊

Рецепт от выживальщиков.
Очень легко получается если купить только хорошее полотно для большой лучковой пилы и два болтика с барашками или пару гвоздей.
Когда надо, полотно натягивается луком из обычной подходящей палки.
Носить полотно хорошо свернув кольцом в котелке.

классные тесты,спасибо большое.
побольше бы таких тестеров и разных тестов. 😊
как раз по жизни: задача-пецепт-результат

Спанч-боб
Носить полотно хорошо свернув кольцом в котелке.

Странные какие-то полотна. Те что мне попадались хрен согнёшь в кольцо - лопаются.

joker

Странные какие-то полотна. Те что мне попадались хрен согнёшь в кольцо - лопаются.

Это или полотно из быстрореза, или стакан, а не котелок 😛
Полотно от лучковой завязывается в узел 😛

Пила ручная, цепная. сворачивается каким угодно кольцом.

Если цельное полотно, тут смотря какая толщина. 2мм не свернешь, в от 1мм вполне. Опять же сталь какая

Gromozeka
Я вот чего хотел сказать. Главная проблема и работа по заготовки дров, это зимой. Летом можно сушняком всяким обойтись, руками его ломая. А вот зимой, это да. Вот в мороз топором помашешь, с целью обеспечить ночь, настолько согреешься, что хорошо вспотеешь. Сил тратится раз в пять больше, чем при пилении. И быстрее, и удобнее, и ровнее именно пилить. И потом ровные чурбачки очень удачно колятся на щепу или для "финской свечи".

Цепные и проволочные я пробовал - так и не приспособился, хотя люди радуются. Таскаю ножовку.

Вот полностью согласен. с каждым словом. Сейчас зиму вспомнил, точнее то что в прошлом году было "зимой". Но немножко снега и мороза было. И как раз лес. Когда на ногах пальцы уже не чувствуешь и все мысли даже уже не о еде, о КОСТРЕ.
У меня лесной набор так и есть пила топор нож. От правильного производителя.
А ублюдочная отечественная цепная лежит дома и пусть ржавеет.

Я конечно извиняюсь за офф топ!
Может кому пригодится: Укороченная или нет двуручка, шланг режется вдоль и надевается на зубья, сама пила поверх рюкзака изгибается подковой и стягивается веревкой.

В тему:
А когда приходиться пилить одному,между ручками Дружбы-2 враспор забиваешь палку и вперед,пила не гнется.Ну и конечно пилишь до палки а потом бревно поворачиваешь.

На прошлой неделе за рыбой ездил. С собой брал такую же цепную пилу и Фалк Эс1. Хватило на все потребности, плоть до копания погреба :-)

strannik Виктор - привет!
Нормально так получилось, молодец!
Что до Ф1, то ... по мне он какой-то противоречивый, что-ли? Тооолстый клинок и плосковатая рукоять. Но может это только для моей не маленькой ладони так. Вроде и нравится нож сердцу, а руки губы надувают - "..да зачем он нам?...) 😊
Режет "линза" конечно просто суперски, отлично управляется глубина строгания, а вот Мора2000 или хеллевский "триплстил" с плоской заточкой по-фински просто не глядя проваливаются вглубь материала - надо приноравливаться к такой отзывчивости ножа! 😊

Что до реплики, что у нас небыло насоящей кукри - факт! Небыло! 😊 Были приспособы, которые по замыслу разработчиков претендуют на идеологическую приемственность её принципов в вопросах рубки. Так что для "похода выходного дня" тест более-менее корректен: большинство гаджетов общедоступно. Но, всё же, большой нож в рубке хуже маленького топора, а байка про "чем длинее клинок, тем больше он состругивает за один проход и быстрее в итоге выполняет работу" - не подтвердилась на практике. (физика, силы-рычаги... Грустно! Чуда не произошло! 😞 )

Ура,нашел!Нашел на Ю-туб видио-тест настоящего непальского Кукри!РАЗОЧАРОВАН!Пять минут перерубали палку пять сантиметров в диаметре.Еще и поворачивали ее по ходу-т.е.рубили по кругу.А Кукри сантиметра полтора в обухе.Ну не пойму я горячих сторонников кукри в Российских лесах.Все только хвалят и хвалят,одни разговоры.Тесты с фотами в студию!!!
А так-словоблудие.И вообще,начинаю склоняться к тому,что Кукри-ОРУЖИЕ,с некоторыми хозяйственными возможностями,ну чтоб бойцу лишнего не таскать.

Щас покопаюсь в старом http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_viking_norway_khukri.htm
вот викингнорвеевский вариант потоньше будет оригинала, внутри фото перерубленного ствола мокрого, тяжелого, почти не рубящегося дерева. Не его работа, но сделать может. Пятисантиметровые и меньше - как раз его размер + вспомните соревнования на каких-то из выставок по рубке лопатных черенков.

http://www.youtube.com/watch?v=5sy4V5BqDzU

http://www.youtube.com/watch?v=M2y1t5E-CQU
А вот еще сцылочка, буржуины тестят рубилово.

strannik...ru
Ура,нашел!Нашел на Ю-туб видио-тест настоящего непальского Кукри!РАЗОЧАРОВАН!Пять минут перерубали палку пять сантиметров в диаметре.Еще и поворачивали ее по ходу-т.е.рубили по кругу.А Кукри сантиметра полтора в обухе.Ну не пойму я горячих сторонников кукри в Российских лесах.Все только хвалят и хвалят,одни разговоры.Тесты с фотами в студию!!!
А так-словоблудие.И вообще,начинаю склоняться к тому,что Кукри-ОРУЖИЕ,с некоторыми хозяйственными возможностями,ну чтоб бойцу лишнего не таскать.

Я плакаю.
Это равносильно тому, что после наблюдения за экзерсисами косорукого ламера со спортивным пистолетом вынести вердикт, что для стрельбы в цель этот пистолет не годится.

Что касается обзора в начале темы, должен сказать, что ИМХО название не соответствует содержанию. В тесте не участвовал ни топор, ни кукри.
Показанное изделие Фискарс топором может служить разве что на кухне.
Минимальный разумный размер топорика ИМХО такой:

Использованные жабоколы кукри тоже не являются. Это ножи типа кукри.
Я не понял, почему колка производилась показанным способом. Что мешало поставить одно полено на другое, а затем одним сильным ударом расколоть его? Полагаю, что названные кукри ножи справились бы с этой задачей. А вот изделие Фискарс скорее всего спровоцировало бы сильный ушиб тестера о палено.

Вот тут очень доступно и в художественной форме рассказывается о великолепных ТТХ Кхукри ... 😛 Жаль Я не все понял, но в общих чертах согласен! http://www.youtube.com/watch?v=dfElDEMo07k

shochipili
Вот тут очень доступно и в художественной форме рассказывается о великолепных ТТХ Кхукри ... 😛 Жаль Я не все понял, но в общих чертах согласен! http://www.youtube.com/watch?v=dfElDEMo07k

Это какая-то патриотическая песня.
А вот тут, как им пользуются. http://www.youtube.com/watch?v=DWMZFB6V2JI

Что касается обзора в начале темы, должен сказать, что ИМХО название не соответствует содержанию. В тесте не участвовал ни топор, ни кукри.

Показанное изделие Фискарс топором может служить разве что на кухне.

Я не понял, почему колка производилась показанным способом. Что мешало поставить одно полено на другое, а затем одним сильным ударом расколоть его?

блин...
0. кукри в тесте не участвовал.
1. кукри нормально рубит. и 10см бревнышко рубить вполне комфортно. только заточить надо.
2. маленький фискаровский топорик - ПЛОТНИЦКИЙ и не предназначен для колки и рубки.

... и еще одно, кхукри сразу начать рубить не так просто, управляется он не так как топор . Посему нужно приспособиться поначалу.

да. но деревца в 5см с маху рубит одним движением.
плюс еще разный угол по длине РК - у рубящей части линза, у режущей - тоже линза но поменьше, и угол тож поменьше. 😊

то DisPetcher
Фотоотчет с замером времени в студию!
А так пустые слова,типа:"А вот мне рассказывали..."
Из всех видеоматериалов,что удалось нарыть,кукри рубит 5 сантиметровые ветки.А деревья во всем мире рубят топорами.Разными,в зависимости от деревьев.

кукри в тесте не участвовал.

маленький фискаровский топорик - ПЛОТНИЦКИЙ и не предназначен для колки и рубки.

спакуха! не важно что написано на упаковке, главное как показали себя конкретные инструменты в тестах. так что не будем спорить об терминах! все равно главный участник бэтл мистрес не учавствовал! 😊

Саша,ну дай хотя бы полюбоватся на эту батальную мисис?
"Гюльчатай,покажи личико?"(с)

в нащэй теме про буссе - ее есть картынки 😊
у меня ее кстати нет. 😞 жду случая

Пашол сматреть!

?!10 инчей!Ну и росточек у этих дам.Готов спорить,что они в рубке кукрям не уступят.

ну если только уступят право первым сломаться 😊 😊 😊 😊 😊

Тот случай,когда дамы пропускают кавалеров? 😊

strannik...ru
Назовите несколько отличий,по которым кукри от Экстремы Принципиально и Конструктивно отличается от непальских(если,конечно,вы видели и то и другое)

У Экстримы, в отличии от непальского:
отсутствие S образной РК, тут скорее комбинация выгнуто/вогнутой с ярко выраженными углами перехода;
комбинация разнопрофильных спусков;
меньший вес;
абсолютно другая идеология рукояти, а соответственно и удержания в момент нанесения удара.

На видео где чел рубил долго-долго нетолстую веточку курёй - чел помоему хилый какой-то, кукря у него неточеная и ваще он рубить не умеет.
По диагонали эта палочка должна даже кукрей разваливаться одним движением, ну максимум 3-5ю.

strannik...ru
то DisPetcher
Фотоотчет с замером времени в студию!
А так пустые слова,типа:"А вот мне рассказывали..."
Из всех видеоматериалов,что удалось нарыть,кукри рубит 5 сантиметровые ветки.А деревья во всем мире рубят топорами.Разными,в зависимости от деревьев.

кукрей рубил, оригинальной, фотоотчета нет. но подтвердить мои слова о срубании 5см деревцов могут владельцы кукрей - Calex, Ветеран...

strannik...ru

то DisPetcher
Назовите несколько отличий,по которым кукри от Экстремы Принципиально и Конструктивно отличается от непальских(если,конечно,вы видели и то и другое)

DisPetcher
кукрей рубил, оригинальной, фотоотчета нет. но подтвердить мои слова о срубании 5см деревцов могут владельцы кукрей - Calex, Ветеран...

А нормальная для походного быта существенно практичнее топорика того же и даже большего веса.
Весьма продуманный инструмент.

Не очень понимаю производителей, да и участников, которые называют кукрей любой кривой ножик.

тогда видимо еще и вопрос цены/доступности надо учесть

"правильную" (т.е. оригинальную или близко повторяющую оригинал) кукрю, как я понимаю, купить не так просто, в отличие от того же топорика - на любой вкус и кошелек

ss-n
"правильную" (т.е. оригинальную или близко повторяющую оригинал) кукрю, как я понимаю, купить не так просто, в отличие от того же топорика - на любой вкус и кошелек

хех...

все относительно
для Вас это может и очень просто

+ хотелось бы узнать цену в более понятных денежных единицах - доллары/евро/рубли; как и возможность (и стоимость) реальной доставки в РФ

а цены.... так например в некоторых Московских магазинах цена на топорики SAW начинается от немногим больше 20 баксов; а какой-нить noname или отечественного производства дешевле как минимум раза в 2

www.kukri.ru
куда уже проще.
я скажу так от 1500 до 6000р взависимости от навороченности 😊

хех

не знал
спасибо за инфу
))

но цена, имхо, ни фига не комильфо

Чего не комильфо? Кукри джангл, 2тыщи руб. берешь карточку guns.ru, и со скидкой уже 1800р - цена средненького складничка от нормальных фирм.

Ты не забывай, там не одна мачетина-там ножны и еще 2 малых ножыка.
Помоему более чем божеская цена.

ss-n
все относительно
для Вас это может и очень просто

Понравился мне вот ассортимент Франконии, кинул клич землякам, чего кому ещё оттуда охота. (на одного накладные расходы великоваты)
Заказал, получил счёт, денежки собрал, перевёл немцам (фсё через инет).
Через неделю - две ящик на пороге....

Всё не отрывая жопы от стула. Куда уже проще? 😀

В результате уж больше года каждый месяц по посылке пролучаем, и к местным магазинам с их скудным ассортиментом и не очень гуманными ценами не привязаны....

кукрей рубил, оригинальной, фотоотчета нет. но подтвердить мои слова о срубании 5см деревцов могут владельцы кукрей - Calex, Ветеран...

формой лезвия, формой рукояти, способом монтажа - достаточно?

strannik...ru
Но деревья во всем мире валили ТОПОРАМИ.

strannik...ru
Действительно,инструмент для обрубания сучков,отдаленно схожий с кукри,имеется у многих европейских народов

Таскать с собою, чтобы не тяжело и выполняла максимум походных задач - инструмент ИМХО почти идеальный.

У меня на фотке топорик 600г. Тот фискарс совсем мелкий. Это уже не топор. Он потерял основную фишку, массу, сконцентрированную на небольшую площадь.
Подержал я в руках эту Экстриму. Помацал. Не то. Хитро-бнуто слишком. Понимаю, что итальянцы без дизайнерских преподвыподвертов никак. Но это уж слишком. Расколоть такое полешко, как в тесте, однако, легко, однозначно. Одним точным ударом. Ставить полешки не обязательно на большие по диаметру. Можно было одно на другое. А можно было и просто на земле.
Посмотрел на цену. Одна Экстрима стоит как десять кукрей. Не проникся.

Ну,в принцыпе,все верно.

strannik...ru
При рубке у Экстремы работает таже часть,что и у обычного кукри,а она аналогичная по форме и заточке,и то,что итальянцы чуть видоизменили форму РК,это отличие не значительное,лишь добавлен угол,не принципиально.

то же самое можно сказать и про топор -
"При рубке у топора работает таже часть,что и у обычного кукри,а она аналогичная по форме и заточке,и то,что ... чуть видоизменили форму РК,это отличие не значительное,лишь добавлен угол,не принципиально."
топор = кукри?
😊

Топор для того чтобы валить деревья подходит лучше - это факт. но кукри тоже имеет право на жизнь даже в нашей полосе, так как не всегда надо валить деревья. реально, мне понадобилось валить деревья только один раз в жизни, ночью под проливным дождем - если бы мы не сложили нодью - было бы очень худо. но топора не было, поэтому мы деревья пилили. так что и здесь топор не обязателен.

Делал и я подобные испытания, в саду. Итог- если толщина ветки до 8 см, то быстрее всего рубить мачете (3 взмаха). Ветку диаметром 13 см топор весом 600 грамм перерубал с 12 ударов, плотницкий весом 1 кг- с 8 ударов. Ветку толщиной 18 см 600 граммовик- с 28 ударов, килограммовый- с 14 ударов. Рукоятки у обеих 60 см. Вывод- 600 граммовый топор сакс. Летом достаточно мачете + ножовка, зимой- пила + килограммовый топор.

Уф...Перевел ТТХ кукри с поста Shochipili,страница 5,по ссылке на Ю-туб.
Лала-Лала Кукурита
Из-за горных хребтов встает божественное Солнце
В его лучах купается молодая дева,прекрасная как цветок лотоса
В неистовом томлении она ожидает парня,что как горный орел
Она хочет раскрыть ему ВСЕ тайны Кама-сутры...

Но он не придет!
Зачем?Ведь теперь у него есть КУКРИ!
Лала-Лала Кукурита 😊

Именно. Просто кукря продумана лучше именно для передвижного образа жизни, что не было актуально для оседлой Европы

strannik...ru
И чего это промысловики таежные с собой топоры таскают? 😛

to Calex
А какова полная длина кукри и его вес в чехле,который на фото в правой руке?

strannik...ru
to Calex
А какова полная длина кукри и его вес в чехле,который на фото в правой руке?

49 см намерил. А вешать нечем.

Ни фигсеб!По боле иного топора.Как носите в лесу,на поясе или в рюкзаке?
Если на себе,удобно ли?
По поводу взвешивания.Перед тестом зашел с топором и кукри в ближайший продовольственный и говорю:Девочки,я не сумашедший и не маньяк,активист охотобщества.Сейчас проводим полевые и рабочие ипытания оборудования для космонавтов.Нужно очень точно определить вес снаряжения а у вас,по данным торговой инспекции,самые точные весы в городе.Взвесили.

Да ладно, надо проще. Я вот в Пятерочке или Грошике все свое снаряжение вешаю на контрольных весах. Один хрен они без дела стоят.

strannik...ru
Уф...Перевел ТТХ кукри с поста Shochipili,страница 5,по ссылке на Ю-туб.
Лала-Лала Кукурита
Из-за горных хребтов встает божественное Солнце
В его лучах купается молодая дева,прекрасная как цветок лотоса
В неистовом томлении она ожидает парня,что как горный орел
Она хочет раскрыть ему ВСЕ тайны Кама-сутры...
Но он не придет!
Зачем?Ведь теперь у него есть КУКРИ!
Лала-Лала Кукурита
edit log

Супер, спасибо! Хотел пошутить , а там оказывается все так серьезно 😊))! Если не секрет , как удалось перевод сделать ? А эти слова просто надо выгравировать на своем верном кхукри - "Но он не придет!
Зачем?Ведь теперь у него есть КУКРИ!" 😛

Пара добрых затяжек кальяна,и все легко переводится даже с санскрита. 😊

Все.. пошел осваивать санскрит 😀 !

Народ, а пробовал кто кукри в городе носить?
если да то на скоко удобно?

гы-гы носить не носил, но транспортировал викингнорвейскую реплику HH13 в наплечной сумке. По габариту вписывается в лист A4, вместе с ножнами плоская, так что не заметна ни разу

а зачем кукри в городе?

Да хз, для души наверное) представим картину, собрались друзья ножеманы и давай как бы не взначай своими прелестями колбаску хлебушек к столу нарезать, а ты так скромно, раз кукря из за спины и аккуратненько нашинковал сервилатик) главное в этот момент смотреть на лица окружающих)

Krolikus
Да хз, для души наверное) представим картину, собрались друзья ножеманы и давай как бы не взначай своими прелестями колбаску хлебушек к столу нарезать, а ты так скромно, раз кукря из за спины и аккуратненько нашинковал сервилатик) главное в этот момент смотреть на лица окружающих)

Как сейчас помню. Начальство собралось московскую комиссию спаивать и как назло ножика не нашли, ковбаску порезать. Вспомнили про меня. "Алексей, у Вас всегда нож был. Нужно для дела". Я отвечаю "Есть только большой". "Пойдет и большой". "Очень большой". "Пойдет" И достаю я из сейфа любимое самодельное мачете с лезвием больше полуметра. Далее немая сцена. 😊

😀 😀 😀 😀

Вот вот

Как сейчас помню. Начальство собралось московскую комиссию спаивать и как назло ножика не нашли, ковбаску порезать. Вспомнили про меня. "Алексей, у Вас всегда нож был. Нужно для дела". Я отвечаю "Есть только большой". "Пойдет и большой". "Очень большой". "Пойдет" И достаю я из сейфа любимое самодельное мачете с лезвием больше полуметра. Далее немая сцена.

strannik...ru
А как результаты проверки? 😊

Интересно, можно ли повторить с помощью кукри?

Не могу не упомянуть при этом, что орочоны так ловко действуют пальмой, что, срубив ею небольшое деревцо с одного раза, успевают перерубить его пополам во время падения, не допустив коснуться земли. Кроме того, пальма у них заменяет топор в домашнем обиходе.

Интересно, можно ли повторить с помощью кукри?

Пальмой работают не так, как работают мачете. И совсем уж не так, как работают кхукри.

само собой, но с другой стороны пальма - как раз реальная альтернатива топору, о невозможности которой у нативов высказывалась идея

Обратите внимание на вес пальмы....

Извините коллеги, но пальма пальме - рознь. Вы что имеете в виду? Пальму орочон? Или пальму эвенков? Или пальму-батыйа якутов? Или пальму кержаков Ангарского края? И все СОВСЕМ разные. Пальма орочон - тяжёлый ножеобразный клинок на оскепище длиной до 1,5 метров. Пальма эвенков - на таком же оскепище, но клинок короче и легче. Батыйа якутов вообще имеет скорее не оскепище, а длинную рукоять (в среднем, из виденных мною по фото Марата - до 0,5 м). Клинки есть короткие и лёгкие, а есть длинные (до 30 см) и тяжёлые.
Пальма кержаков - почти рогатина. Только легче, оскепище усилено у клинка стальными кольцами, часто есть стальной подток. Клинок кинжального типа, симметричный, постоянной ширины на 2/3 - 3/4 длины. Иногда обоюдоострый, но обычно с полуторной заточкой. Практически "ходовая рогатина" по классификации О.Малова.

само собой, но с другой стороны пальма - как раз реальная альтернатива топору, о невозможности которой у нативов высказывалась идея

Господа, пусть о вкусе устриц спорят те кто их ел, а о преимуществах\недостатках пальмы- те, кто ею пользовался. Однако, что-то мне подсказывает что пальма туристу- не пара, не пара, не пара... Этакое трехкилограммовое 2-метровое копье. Угу, а теперь свали им сушину для костра.

В эти выходные, сухая сосна, диаметр ствола - 105 мм. Приношу извинения за качество видео.
http://www.youtube.com/watch?v=jMeUVfvOEuk

YgorVM
В эти выходные, сухая сосна, диаметр ствола - 105 мм.

Эта модель весит 540 г толщина обуха - 4.75 мм.

Вы прикиньте что непальским кукрем будет! С 4х ударов должен валить. При грамотном обращении разумеется.

YgorVM
Эта модель весит 540 г толщина обуха - 4.75 мм.

Chapaev
Вы прикиньте что непальским кукрем будет! С 4х ударов должен валить.

Спасибо за видео.
Очень неплохо.

Вы прикиньте что непальским кукрем будет! С 4х ударов должен валить. При грамотном обращении разумеется.

Не забывайте, что сухая сосна одна из самых мягких древесин.

Я так понимаю,
что пальма скорее охотничье оружие?
А что скажет Abu George?

Не знаю... Я некоторые только видел. Но не юзал. Но что характерно - даже жкелания не возникло. Сразу понял - не мой "инструмент"...

старенькая ссылка ПРКпоХО http://knifefoto.narod.ru/palma.htm

Глянул фото по ссылке. Интересно, что по внешнему виду решил, что это не эвенкская, а орочонская пальма. А потом ниже увидел предположения про то, что обладатель сабжа - южный тунгус, т.е. орочон. И уж точно не чукча. Те пальмы, что я видел в Среднем Приангарье имели клинки раза в 1,5-2 короче и уже. Но форма похожая. И оскепище было поменее диаметром. Но приангарские эвенки - не оленные. Оленные тунгусы - это орочоны приамурья, северные эвенки Таймыра.