Помогите понять является ли нож ХО

tipchic
Добрый день! Изучая ГОСТы имею мнение что это не ХО.
Однако есть личности упорно настаивающие на том что это ХО.
Что скажут уважаемые форумчане?
Длинна клинка 85мм. Толщина 3. Ширина 40. Заточка с двух сторон.
tipchic

lp570
ГОСТ Р 51500-99, п. 7.5

Кинжалы с длиной клинка менее 50 мм являются декоративными изделиями и не относятся к холодному оружию.
При условии...
tipchic
Длинна клинка 85мм.
...выводы очевидны.
tipchic
Чо то яв этом ГОСте не вижу пункта 7.5. За то вижу 7.1.

7. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КИНЖАЛАМ ОХОТНИЧЬИМ.
7.1. Настоящим ГОСТом установлены предельные минимальные размеры для клинков охотничьих кинжалов, являющихся гражданским клинковым оружием:
- длина не менее 150 мм;
Примечание. Длина клинка определяется размером от боевого конца (острия) до ограничителя.
- толщина не менее 4,0 мм;

Выводы очевидны?

tipchic
Текст ГОСТа раз
http://internet-law.ru/gosts/gost/27581/
Текст ГОСТа два
https://standartgost.ru/g/ГОСТ_Р_51500-99

Что за пункт 7.5?

lp570
tipchic
Чо то яв этом ГОСте не вижу пункта 7.5
Промотайте ниже - увидите. По второй приведенной ссылке - последняя страница. По первой страницы не нумерованы, но там тоже есть.
FIXXXL
tipchic
Чо то яв этом ГОСте не вижу пункта 7.5. За то вижу 7.1.

7. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КИНЖАЛАМ ОХОТНИЧЬИМ.
7.1. Настоящим ГОСТом установлены предельные минимальные размеры для клинков охотничьих кинжалов, являющихся гражданским клинковым оружием:
- длина не менее 150 мм;
Примечание. Длина клинка определяется размером от боевого конца (острия) до ограничителя.
- толщина не менее 4,0 мм;

Выводы очевидны?

Конечно очевидны. Кинжал - ХО.
Капитан Смоллетт
...а вдруг у него клин на сургуче? Или твердость 20 НRС?
tipchic
lp570
Промотайте ниже - увидите.
Нашел. Пусть декоративный. Т.е. можно проносить на концерты, футбольные матчи? Есть где то определение термина?

Кухонный нож 20см длинной не является декоративным ножом. Он бытовой нож. Им можно резать хлебушек или людей. Не холодное оружие.

Я вижу что клинок короче 150мм не хо.
Нож короче 90мм не хо.

Как не обзови представленный нож... как он может быть хо?
Что то я не понимаю... .

Капитан Смоллетт
tipchic
ТРЕБОВАНИЯ К КИНЖАЛАМ ОХОТНИЧЬИМ.
просто получился кинжал не ОХОТНИЧИЙ ,а "произвольного типа" как в примечании написано. Но ХО тем не менее.
П 7.5 он в Изменении к ГОСТу от 2005 г..
tipchic
ГОСТ Р 51015-97 - хозяйственные ножи.
http://www.internet-law.ru/gosts/gost/18701
Пункт 4.2.4 - заточка может быть с двух сторон.
Длинна меньше 90мм - не ХО
Заточка с двух сторон допустима в бытовом ноже


Кинжал не охотничий, факт. Почему не может быть бытовым ножом?

lp570
tipchic
Нож короче 90мм не хо.
Для кинжалов - короче 50мм.
tipchic
Где это написано?

Почему у меня нож ОВОД 70мм лезвие имеет? Заточен с двух сторон.

Нашел еще ГОСТ Р 51501-99 про туристические ножи.
Из требований понятно что нож с двухсторонней заточкой, обухом толще 2.6мм и длинной не более 90 является туристическим.

Валерий21124
Что бы не думать,притупите слегка заточку на половине одной стороны.
Возможность разделки мороженой курицы это не убавит,но полуторная заточка может быть на клинке и поболее 90 мм...
tipchic
С учетом того что он кухню не покинет никогда... смысла нет.
А так да, если по 20мм от ручки его затупить он еще и под хозяйственный пойдет.

У нас страна дурная, даже если наказывать не за что, затаскают.
В машине, по этому, лежит ножик bacho 2446, вообще в хозмагах продается.

Валерий21124
Если с двух сторон от ручки тупить,то все равно кинжалом будет 😊
На кинжалах бывает заточка не от самой гарды.
А вот односторонняя(полуторная)заточка-это не кинжал,а нож 😊
andreyzverev
tipchic
Пусть декоративный. Т.е. можно проносить на концерты, футбольные матчи?
Нет, там свои правила. Если в них указано запрещается проносить колюще-режущие предметы, значит нельзя.
Капитан Смоллетт
tipchic
Заточка с двух сторон допустима в бытовом ножеКинжал не охотничий, факт. Почему не может быть бытовым ножом?
потому что у него рукоять травмобезопасная. И все характеристики ХО- Толщина обуха более 2,6 мм, двусторонняя заточка. Стало быть кинжал.
Не будет считаться кинжалом если одно лезвие затупить до ширины 1 мм.


Капитан Смоллетт
tipchic
Где это написано?
в ГОСТЕ на кинжалы охотничьи написано Раздел 7 п7.4 "дополнить-кинжалы с длиной клинка МЕНЕЕ 50 мм. являются декоративными изделиями"
tipchic
Дайте определение "декоративного изделия".

Я теперь знаю охотничьи, бытовые и туристические. На них есть ГОСТЫ, где все внятно описано.
Ножик является конкретно туристическим. Именно благодаря своей длине.
Там сказано что с двухсторонней заточкой должен быть до 90мм.

mura-nsk
О! У нас в гостях полоумный ЯП.
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1907437.html
Добрый Ээх
Дурацкий у нас зоо. Вот серт на Стража, у него 89 мм клин, толщина больше 2,5 мм, заточка с одной стороны плэйн, с другой частично плэйн, часть серрейтор, но по всей длине получается, а не на 2/3. И не ХО. нипонятноничего.

А вот тут Страж с плэйном на обоих кромках, и не ХО: https://kknife.ru/product/strazh-z90-elastron-polirovannyiy/

mura-nsk
Добрый Ээх
Дурацкий у нас зоо
Не соглашусь с Вами.
Меня в наших законах об оружии всё устраивает.
Хотя, у каждого - своё мнение.
andreyzverev
Добрый Ээх
А вот тут Страж с плэйном на обоих кромках, и не ХО: https://kknife.ru/product/strazh-z90-elastron-polirovannyiy/
У него серт на полуторную заточку. То есть одна на всю длину клинка, а вторая до 50 мм.

Добрый Ээх
заточка с одной стороны плэйн, с другой частично плэйн, часть серрейтор, но по всей длине получается, а не на 2/3
Клинок однолезвийный с насечкой на обухе. 

tipchic
Добрый Ээх
Дурацкий у нас зоо.

Согласен. Любые ограничения на ножи вообще глупость.
Столовым ножом может окоп вырыть не выйдет, а вот зарезать кого то получится не хуже чем боевым. Не говоря уже о том что черенком от лопаты или монтировкой легко с одного удара прибить. И даже кулаком с одного удара часто убивают. В СМИ регулярно такое проскакивает.


И с огнестрельном такая же фигня. Я бы вот хотел огнестрел нарезной, да с оптикой, да калибром побольше. Для развлечения. Охотится не собираюсь, самооборонятся тоже не от кого. Но подумав какой это головняк... сколько волокиты, да еще и тиров вменяемых нет. На кой оно надо... .

Добрый Ээх
Вот серт на Стража, у него 89 мм клин, толщина больше 2,5 мм, заточка с одной стороны плэйн, с другой частично плэйн, часть серрейтор, но по всей дляне получается, а не на 2/3. И не ХО.
Вот спасибо! Вот факт наглядный. Я себе сохраню картинку на всякий случай.

Добрый Ээх
нипонятноничего.
Да все понятно. В законе все написано. Я все правильно понял, и авторы этого ножа тоже.

tipchic
andreyzverev
Клинок однолезвийный с насечкой на обухе. 

О как...
https://kknife.ru/wa-data/publ...1378.1500x0.jpg

Добрый Ээх
Вообще у плэйнового Стража, вроде должно быть притупление на плэйне по одной кромке, длиной не менее 1/3 клинка, чтобы быть не ХО. Но на фото кинжал 89 мм. А у серрейторного получается, что серрейтор не считается заточкой. Трудно...Все, пойду работать 😊.
Добрый Ээх
andreyzverev
https://guns.allzip.org/topic/64/2341789.html

А, ну вот, теперь понятно почему не ХО, видимо фото не передает.

andreyzverev
Добрый Ээх
А у серрейторного получается, что серрейтор не считается заточкой.
Да, насечка и всё тут.
Добрый Ээх
у плэйнового Стража, вроде должно быть притупление на плэйне по одной кромке, длиной не менее 1/3 клинка
2/3 вроде. И заточенная часть не более 50 мм.
andreyzverev
Добрый Ээх

А, ну вот, теперь понятно почему не ХО.

Может замануха просто. 
Капитан Смоллетт
tipchic
Я бы вот хотел огнестрел нарезной, да с оптикой, да калибром побольше. Для развлечения. Охотится не собираюсь, самооборонятся тоже не от кого. Но подумав какой это головняк... сколько волокиты, да еще и тиров вменяемых нет. На кой оно надо... .
значит не сильно нужно. На форуме полно владельцев шикарного нарезняка не хуже чем в США.

tipchic
Согласен. Любые ограничения на ножи вообще глупость
разделение на ХО/ХБ позволяет отделить зерна от плевел....
и ЗАКОННО носить ХБ. В отличие от кучи стран типа Германии, Великобритании, или Израиля. Где ЛЮБОЙ нож рассматривается как "колюще-режущее" оружие. С соответствующими ограничениями.

Владимир Александров
tipchic
....Длинна ..
Для начала научитесь грамоте! Возьмите учебник третьего класса и почитайте.
Куда вам о ХО судить-то ?))